Na celej veci ma teší to že je tam veľký presah medzi ľudmi ktorí sú náchylní veriť konšpiračným teóriam a bludom bez overovania a sú napríklad antivaxeri a antirúškari, tak zároveň vo veľkej miere predstavujú najtoxickejšiu, najvulgárnejšiu a najhlúpejšiu časť internetovej komunity. Preto by postupom času malo dojsť k uzdraveniu internetového priestoru prirodzenou cestou. B-]
Toto je opravdu jemně řečeno odfláklý článek.Tvrzení Očkovaní šíří covid výrazně méně než neočkovaní i v případě mutace delta dokazuje na 3 studiích: (první a poslední nejsou recenzované - a je pro to dobrý důvod, prostřední nevím, ale tvrzení vůbec nepodporuje)První statisticky zpracovává data o oficiálních hlášeních kdo je infekční a porovnává jak se šíří v rodinách kde jsou očkovaní a kde neočkovaní. Toto je samozřejmě systematicky zcela špatně, očkovaní jsou považováni za bezinfekční a testují se značně méně (Pokud vím všude ve světě mimo Čínu). Jde jen o přesnou statistiku s nepřesnými čísly.Druhá se zabývá situací před deltou a to tvrzení opravdu platilo, tj. zde není sporu.Třetí dokazuje něco na vzorku 23 !!!!!! lidí. Na takovém vzorku Vám dokážu že má člověk 6 prstů na nohách.Rád bych autorovi poradil jednu relevantní studii kterou lze opravdu interpretovat tak, že očkovaní vypustí za dobu své nemoci mnohem méně viru do okolí než neočkovaní.https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.2... ... Pracuje s poctivě sesbíranými daty. Je třeba se podívat co vlastně dokazuje. Ukazuje, že lidé po tom co se nakazí, vylučují po nějakou dobu vysoké dávky viru, poté se začnou uzdravovat a vylučují čím dál tím méně viru. Tedy ti šťastnější, pokud se uzdravovat nezačnou, vylučují viru stále velmi vysoká množství. A o to jde, očkovaní lidé mají mnohem větší pravděpodobnost neupadnout do těžšího stavu kdy se neuzdravují a vylučují vysoká množství viru. To je ale stav kdy jsou v nemocnici nebo aspoň v izolaci a tedy už nemoc nešíří. Pro šíření nemoci je podstatná úvodní etapa nemoci, kdy do okolí vylučují vysoká množství viru očkovaní i neočkovaní. Abychom ale byli fér, je třeba uznat, že tato etapa je u očkovaných kratší. Správně by tedy měla být karanténa pro všechny (očkovaný není bezinfekční), ale může být u očkovaných o něco kratší dejme tomu 7 dní u neočko, 5 dní u očko.Naproti tomu autorovo tvrzení vyvrací např.:oficiální data z Izraelehttps://www.cnbc.com/2021/07/23/delta-variant-... ... A to se jedná o červenec, dnes bude situace mnohem horší. Proč věřit právě Izraeli - Izrael data nefalšuje, je v tomto velmi upřímný a otevřený. Jel dle nějakého očkovacího schematu, ale když nevycházel, hbitě identifikoval, kde je problém a očkovací strategii změnil. Dle mne si s covidem poradil nejlépe ze všech zemí a to přes těžkou situaci v jaké byl i přes nízkou proočkovanost (62%)Dále zde uvedu studii, která laicky řečeno říká, že mezi kolemjdoucími bude víc pozitivních očkovaných než neočkovaných (při proočkovanosti 50%) (Je třeba si uvědomit, že je z USA, kde se očkuje masivně i mnohem méně účinnými vakcínami než u nás, ale svůj díl viny zde má zcela jistě i ono nešťastné tvrzení že očkovaný je bezinfekční, které neplatí a způsobuje, že se očkovaní chovají mnohem nezodpovědněji)Proč právě tuto studii? Je recenzovaná, velmi citovaná a nikdo si nedovolil ji zpochybnit.https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031... ... Závěrem co si tedy má obyčejný člověk vybrat? Má věřit nerecenzovaným studiím nebo recenzované studii a oficiálním informacím Izraele?Ať si každý vybere. Nebo se podívejte na aktuální mapy (po okresech a krajích) nových případů, celkových úmrtí (zhruba odpovídá promořenosti), případů na JIP a zkusí vyvodit závěry. Za mne slušně koreluje proočkovanost a počet lidí na JIP. A také celková úmrtí a nové případy. A to by potvrzovalo to s čím tento článek nesouhlasí: pro zamezení šíření je dobré promoření, ne proočkovanost, ta je dobrá pro eliminaci těžkých případů. Je to logické - při přirozeném prodělání lze očekávat mnohem větší míru slizniční imunity, která zajistí, že nemoc vůbec nepropukne.Nebo ještě úplný závěr, místo šíření bludů (očkovaní jsou bezinfekční, protilátky neznamenají bezinfekčnost) by se měli všichni soustředit na to aby byli rizikoví lidé rychle chráněni (tj. Dostali třetí vakcínu) Češi jsou na takové bludy citliví a tomu, kdo je šíří přestávají věřit. A to je pravý důvod odporu drtivé části neočkované populace proti očkování.
První vámi uvedená studie též není recenzovaná.A ten report od CDC není recenzovaná studie. Nemluvě o tom že jeho vypovídající hodnota je hodně omezená(viz odkaz níže). A je to i tam uvedeno že je potřeba další studie. Problém je že k určení virové nálože použili PCR a to nedokáže určit jak je vir "životaschopný"Též podmínkou je aby došlo k průlomové infekci a k té dochází u očkovaných méně.Více o té situaci v Barnstable County z které zpráva vychází:https://inguyun.medium.com/the-provincetown-outbreak... ... Každopadně tady máte novější zprávu a tam je stanovisko k přenosu od CDC podstatně jasnější a opírá ho studie. A předpokládá že přenos viru o očkovaných je menší:https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/sci... ...
Každopádně těch studií je podstatně více. A potřebují důkladnou analýzu. COž podle všeho je nad naše možnosti. Takže to nechme odpovědným institucím.Tady jsou další články s odkazy na studie:https://dennikn.sk/2559096/pfizer-znizuje-si... ... https://www.seznamzpravy.cz/clanek/v-testu-stejne-v-b... ... Případně shrnutí dalších studií:https://www.facebook.com/adam.obr/posts/1022386794... ...
Nějak mám pocit, že si v zásadě myslíme podobné věci, ale nějak raději nechcete komentovat ty 2 zásadní nesmysly, které jsou momentálně propagované "očkovaní jsou bezinfekční" a "protilátky nezajišťují imunitu". Nevadí.Jistě naší diskusí tady se nic nezmění.Ale každý rozumný člověk by měl oficiální instituce za takové bludy kritizovat. A nejlépe by je měl někdo nominovat na bludné balvany. Ty už byly udělené za podstatně menší nesmysly.(Já jsem se alespoň přidal k žalobám na nějaká nesmyslná opatření MZ ČR, nicméně předpokládám zásadní rozsudky budou vyneseny až bude po covidu)Zejména mi velmi vadí, že se hygiena těmito bludy řídí a opravdu neposílá očkované do karantény, čímž vir šíří. Dokonce znám z mého okolí příklad, kdy očkovaný rodič si raději udělal test, když bylo jeho dítě v karanténě a následně, protože byl pozitivní, když volal na hygienu dostal vynadáno, že přece když je očkovaný, tak si test dělat neměl, protože je bezinfekční a přidělává příslušné bábě z hygieny práci.
Bezinfečnost není nejštastnější termín. Měl se zvolit jiný. Každopádně ani test nezaručuje bezinfečnost. Jde jen o snížení rizika. Někdo sníží riziko že bude infekční tím že se otestuje, jiný že naočkuje. Proto mají dál povinnost všichni používat respirátory. Každý si může vybrat..... Všechno je to jen opatření ke snížení virové zátěže ve společnosti. Neexistuje 100% účinné opatření proto se kombinují. Vše je víceméně kompromis ...Každopádně není pravda že očkovaný se nemusí testovat a nemusí do karantény/Izolace. Pokud máte příznaky do karantény musíte a musíte se i otestovat:https://covid.gov.cz/situace/onemocneni-obecne... ... https://covid.gov.cz/situace/onemocneni-obecne... ... To že na call centrech pracuje kdekdo je prostě smutná realita dneska.... S tím by se mělo něco dělat... Nejsou lidi ....S protilátkami je to hodně složitá věc, nikdo přesně nezná přesnou hodnotu. Rakousko je co vím jediná vyjímka která to uznává a i tak musí člověk pravidelně v častých intervalech nechat si dělat nové testy na protilátky.Ale uznávám že 180 dní bezinfekčnosti je podle všeho málo a měla by být tato doba podstatně delší....Každá země se snaží proočkovat co nejvíce lidí. Sice je pravda že imunita prodělání nemoci je delší než v případě očkování ,ale ukazuje se že kombinace prodělání nemoci/očkování je ještě podstatně lepší. A pravděpodobně jsou na tom podobně i lidé kteří se nechali naočkovat a následně se setkali s infekcí. Riskovat infekci je podle mě nesmysl a očkování je násobně bezpečnější.Imunita po prodělání též má svá omezení:https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/P... ... (21)00219-6/fulltextTéž se uvidí jak to bude s třetí dávkou, zatím to vypadá dobře jsou indicie že by imunita měla vydržet podstatně déle než po dvou dávkách... Takže nebude dvou dávková vakcína ,ale třídávková.Např. u encefalitídy je třetí dávka po 6-12 měsících a následná 4 až po 3 letech...
S tím co nyní píšete bych takřka stoprocentně souhlasil.Snad bych dodal, kdyby to náhodou někdo četl, že není nikde psáno, že se v budoucnu neobjeví vakcína, která skutečně bude bezinfekčnost v rozumné míře zajišťovat. Ale zatím taková není a bude to mít stejně těžké, Pfizer má až moc dobrý "marketing".Ještě je jedno klišé, které by se mohlo začít měnit - "pro všechny je dobré jedno očkovací schema". Chtělo by to kontrolou protilátek (nebo i jinak) zindividualizovat obecné schema. Výrazně by ubylo negativních reakcí na očkování (jakékoliv, nejen covid). Finančně by to ale vyšlo trochu dráž. Ale výrazně by ubylo odmítačů.
tam je preci jedno kdo jak siri covid.. dulezity je, kolik lidi je v nemocnici.. to je dulezity, protoze pak se zanedbava ostatni pece a treba pro cloveka s rakovinou to muze mit fatalni nasledky. Takze je jedno kolik bude po CR chodit nakazenych, kdyz budou mit lehkej nebo bezpriznakovej prubeh..
A ani to není důležité. Proč? Statistika nerozlišuje lidi kteří jsou léčení v důsledku Covidu, lidi, kteří do nemocnice přišli s Covidem na nějakou operaci a lidi, kteří Covid v nemocnici dostali. Bohužel, ta poslední položka je nejčastější.
Mě by zajímalo kdo těm všem novinářům platí, aby pořád psali dokola to samé o Covidu...
Tak platí je asi ten kdo vždy.Covid je stále dobré téma jak je vidět téměř pod každým článkem na to jeden nemusí být génius. Lidi to evidentně ani po téměř dvou letech nepřestalo zajímat.
kopec vseznalkov ako u nas, este si nejaky cas pockame kym sa covid zaradi ku chripke.
A ja mel zit prece v pocitu, ze neockovani nesiri. Proto melo ockovani zrusit covid, proto se preci ockovani netestuji. Bylo to tak slibovano.Tech lzi je na obou stranach prilis. A uz pekne dlouho. Jeden nevi, co si vybrat. Stravil jsem minuly rok na jare mesic casu studovanim informaci a jediny muj zaver byl, ze nejsem schopen udelat zadny zaver. A na tom se, koukam, nic moc nezmenilo.Takze se omlouvam, ale toho covidoveho ani proticovidoveho silenstvi se neminim ucastnit, a jen sleduji, jak se svet v totalitu obraci.Nedavno jsem si pustil prvni dil Atlasovy vzpoury. Kdysi jsem cetl knihu, ale zacatek toho filmu je jak vystrizeny z televiznich zprav. Energie zdrazuje, je nedostatek zakladnich surovin, prumysl se hrouti, je treba pomoci potrebnym. Skoda jen, ze je to naivni utopie, protoze ta kniha by davala alespon nadeji, ze nekde v pozadi stoji John Galt a ti schopni sobecti a podnikavi lide se jen nekam schovali a zase vylezou. Jenze oni se nikam neztratili, nemuzou se tedy vratit a tu krizi zvratit 🙁Prezije ten, kdo bude pripraven. Tezko rict, v cem by ta priprava mela spocivat, ale na prvni pohled vidim stradajici Evropu a posilujici Cinu.
Názor byl 2× upraven, naposled 28. 10. 2021 21:11
hlavně že se vše hroutí ale vlády pořád mají peníze a pořád je rozdávají... to bude šok za chvíli 😉
Penize jsou jen obezivo. Az nebude co smenovat, budou dost k nicemu. Jist jsem je nezkousel, ale bankovky alespon hori.
Schválně řekněte, jestli to vidíte kolem sebe stejně. Pohybuji se v prostředí, kde je mnoho chytrých lidí (it a management), a když vyloučím všechny, kdo se nemohou očkovat, nebo naopak očkování potřebují, tak se dělíme na dva tábory. Ti co jsou stádovití řadoví zaměstnanci jsou již dávno naočkovaní. Vzhledem k neambicióznímu stylu vystupování se to dá očekávat - nechtějí problémy a mají svůj klídeček. Vůdčí typy a samostatnější (většina osvč, teamleadeři, ředitelé atd.) jsou naopak nenaočkováni.Řadový zaměstnanec není žádná urážka a rozhodně se za to nemusíte stydět. Že se na sebe snaží vzít zodpovědnost, je tak nějak jasný, ale schválně si všimněte, že když máte třeba teambuilding a musíte se nějak roztřídit, tak většina lidí jen kouká kolem sebe a čeká co bude. Nebo na obědě, když je vás víc, tak většina čeká na těch pár co si sednou první. Je to přirozené...
Ti řadoví jsou hrdí na to , že se nechali naočkovat a těší je, jak je MZ svými slovy šimrá za ušima. Podvědomě tuší, že udělali blbost, ale zapříčí se a přesvědčují sebe a druhé, jak je dobře, že se nechali naočkovat a ať to nenaočkovaní udělají také, a to ze sobeckého důvodu, aby v tom nebyli sami a nebyli za blbce. B-]
Proč udělali blbost?
Ti samostatnější se zkrátka nenechají tolik opít marketingovou kampaní. A tohle byla a je učebnicová.
Generalni reditel stredne velke ceske vyrobni firmy, country manager mezinarodni analyticke spolecnosti, CEO mezinarodni spolecnosti dodavajici zdravotnicky material pro estetickou chirurgii, financni reditel zahranicniho zastoupeni spolecnosti poskytujici spotrebitelske pujcky, majitelka a generalni reditel mezinarodni kosmeticke firmy, majitel kliniky esteticke chirurgie a znamy esteticky chirurg, ke kteremu chodi hodne znamych lidi, majitel stavebni a developerske spolecnosti, velmi uspesny architekt. To jenom namatkou nekolik prikladu z meho nejblizsiho okoli - vsichni ockovani.Nejcasteji neockovani jsou ukrajinsky personal - uklizecky a zednici, kteri svorne ockovani odmitaji. Ale tak ty mas zrejme jinou socialni bublinu... 😀PS: Nejvetsi odbornici na vakciny jsou prodavacky, kosmeticky, kadernice a ridici...
Názor byl 5× upraven, naposled 28. 10. 2021 18:05
Tak to jsi vyjmenoval lidi, kteří díky mezinárodnímu šílenství je mít musí - kvůli cestování a možnosti ztráty klientely, jelikož zákazníci, kteří jsou pod vlivem médií toto vyžadují. Klidně se jich můžeš zeptat, kdo z nich by se nechal očkovat kdyby nemusel.
😀😀😀 To jsou vsechno mi pratele. Ja se s nimi potkavam pravidelne, s vetsinou minimalne jednou za tyden. A motivaci znam velmi dobre, protoze jsme ji spolecne mnohokrat probirali. Takze tyhle blaboly si klidne nech od cesty...
Přátele, hm, tak to ledacos vysvětluje. 😀 😀 😀
To je nejubozejsi komentar, ktery jsi tu zatim vyplodil, ty lidske h0vno...Nazdar.
ZDAR, SMAŽKO. 💩💩💉💉
Tak co, už jsi vystřízlivěl? Přátelé jsou blízcí lidé se kterými sdílíme určité hodnoty. Pokud ne, tak se jedná jen o známé. Přiznávám, že určitý sarkastický podtext tam byl. 😉A mimochodem, u jiných témat jsme se v minulosti shodli. Toto je bohužel téma, které díky politikům a "odborníkům" rozděluje společnost.
Nedelal jsem si tenhle prehled, protoze se mi ekluje se na to lidi ptat, zvlast v tehle dobe. Takze jen monitoruji, preci jen neockovani jsou vice slyset. Z pochopitelnych duvodu, je na ne vyvijen obrovsky tlak.Ale kdyz to shrnu, tak presne jak je psano vyse - ti, co jsou zvykli prevzit iniciativu, odpovednost, a delaji sami na sebe, jsou vetsinou neockovani; vlastne znam jedineho ockovaneho, miliardare, ovsem ten se nechal ockovat mimo system uz v prosinci minuleho roku, aby si nasledne si koupil zaznam v databazi, aby mel vyhody ockovaneho. Ale jak jsem psal, neptam se.Ti, co maji odpovednost minimalni - studenti, zamestnanci (tri a pul hrube mzdy?), urednici, ucitele, duchodci - ockovani. A hlavne maji potrebu do toho ostatnim kecat.Ptal jsem se na to minuly tyden v restauraci, kam chodim kazdy den na obed. Neni nejlevnejsi, ani ale luxusni, nejakych 250 Kc za obed, a chodivaji tam na obedy prave spise manazeri a podnikatele, radoveho zamestnance tam na obed nepotkate, v okoli je spousta o stovku levnejsich. Ale skvele tam vari. Rikali, ze to odhaduji na ztratu 2/3 a vice navstevniku. Jeste nevedeli, jak to budou delat, zatim se drzi pravidel, a s pochopenim prijali, ze pokud se me budou ptat na soukrome otazky, nebudu tam chodit. Jiste to neslyseli poprve.Tak uvidime pristi tyden, jak se k tomu postavi, a jak se to podepise na jejich ekonomice. Delaji i jidlo s sebou, to jim hodne pomohlo v dobe zavreni, ale podle me ted budou mit ty restaurace, ktere zariskuji pokuticku, velkou konkurencni vyhodu.Ostatne jedte se podivat na Seberak, kolik tam stoji vecere. Jojo, zakon nabidky a poptavky neumlcite.Trvam na tom, ze je to kazdeho vec, kdo se boji, at se podle toho zaridi, kdo chce nest to riziko, at si ho nese. Jako u vseho ostatniho. Kez by tu nebyla ta retorika, ze neockovani zabiji ockovane, ta to dost komplikuje. Pritom ochrany je dost. Kdyz jsem sel navstivit matku lezici doma s covidem na jare minuleho roku, vzal jsem si respirator, rukavice, spermiooblek, plavecke bryle, a vsechno vcetne sebe pak vydezinfikoval. Taky jsem za ni nemusek chodit, Moznosti jsou. Neni v tom prijemne, ale pokud se bojim o zivot, tak se snad podle toho zaridim, ne? Brzy prijde na radu vyhazivni neockovanych. Na tohle opet doplati ti, co ziji od vyplaty k vyplate, jsou vazani hypotekami, a spolehaji na system. Holt bud poslechnou a nechaji si zasahovat, byt treba proti sve vuli, do sveho tela, nebo dostanou po cenichu. A nebo si koupi ten zaznam, dneska uz stoji jen par tisic...
Názor byl 9× upraven, naposled 28. 10. 2021 21:40
Je až úsměvné jak se snažíš naznačit kam sám sebe řadíš ve společenském žebříčku a že to že patříš k odmítačum je vlastně znak tvé chytrosti ale asi tě zklamu není tomu tak.
Zajimave veci jste si v mem prispevku nasel.Patrim k odmitacum totality, jestli jste mel na mysli tohle. Jestli vakciny, tak vam do toho nic neni, ale jste vedle.Nejsem zrovna dvakrat chytry, proto mam problem rozklicovat, o co tu ksakru v tom covidu jde. Vsichni kolem me maji jasno, at uz odpiraci nebo ockovaci, ci jak se to deli, jenom ja furt nemam jasno.Jsem ale dost chytry, abych si po inzenyrsku nastudoval, ze je mRNA vakcina vicemene neskodna, podobne jako neucinna, a benefity jsou jasne - bazeny, restaurace, zadne testovani, klid. Ne, ze by vam do toho cokoli bylo.Uz davno jsem prestal bojovat za svobodu lidi kolem me, a hlidam si jen svoji. Protoze prat se za vas mi za muj omezeny cas nestoji. Je to pry cesta do pekel pro spolecnost, ale v te jsou lide jako vy, a kdyz to chcete, kdo ja jsem, abych vam branil v ceste za vasim stestim, ze. Takze jsem se zaridil podle toho, a radim se ve spolecenskem zebricku k tem, co jim nevadi utratit za dobry obed o stovku vic, nemit nemocenskou, dovolenou, podporu v nezamestnanosti, a staraji se o svoje stesti bez pozadavku na ostatni. Obcas je mi to ale lito.
Tolik dlouhých hoven a přitom stačilo napsat, že máš VŠŽ a jsi tupá lůza.
Nemam VSZ a nikdo z tupe luzy o sobe nikdy nerekne, ze je tupa luza...Prekvapuje me, jak urazlivy a informacne prazdny prispevek vas to vyprovokovalo vytvorit. Jeden by rekl, ze vam tolik dlouhych hoven nebude ani stat za reakci.
Neboj,u tupe luzy nikdo neocekava, ze by disponovala dostatkem sebereflexe, aby to dokazala uznat. Rika se tomu Dunning-Krugerouv efekt a tys naprosto ukazkovou reprezenatci. Ostatne, neni to poprve...
Názor byl 1× upraven, naposled 28. 10. 2021 23:47
Dokonce si myslim, ze je to jeji vlastnost plynouci z definice, nepotrebujete k tomu Dunning Kruger.Pak se ale musim ptat, co si myslite, ze temi urazkami ziskate. Mate problem se sebeduverou?V tom pripade je mi cti, ze si ji budujete na mne, rad poslouzim dobre veci.
Jake urazky mas na mysli, chlapce? Na me se nezlob, ty blaboly tady pises ty...
Tykání, vulgarismy, oslovení chlapče, přesouvání do osobní roviny, chybějící argumenty... Tipnul bych to na projevy nedostatku sebevědomí či sebedůvěry, ale těžko říct, já sem třeba chodím trollit. Tak jestli to taky máte tak, vynechte mě z toho, jestli tu máme efektivně trollit, nemá smysl trollit se mezi sebou.
Kde schází argumenty, tam se používají v lepším případě urážky v horším případě násilí a v nejhorším obojí. Katikakus není v příspěvcích k tomuto článku schopen logické argumentace a tak jsou jen plné urážek každého, kdo má jiný než on. Je možný, že hodně oslavoval 28. říjen a tak psal, co psal společensky nevhodným způsobem. B-]
takže jsi vrátný?
V mé firmě je to naopak, neočkovaní jsou z 90 % řadoví zaměstnanci bez VŠ a často bez maturity, co věří každému druhému řetězovému mailu…
Clanky na tema ockovani jsou nadherna udicka na tupou antivax luzu s VSZ. Krasne se vzdycky odkope. Alespon clovek vi s kym ma tu cest. Ti sami lide pote pisou naproste nelogicnosti i k jinym tematum a diskuse s nimi je ztratou casu. Nic jineho vsak od intelektualni spodiny, ktera skace na hoaxy a fake news, nelze cekat.
Názor byl 2× upraven, naposled 28. 10. 2021 16:32
Tak doufám, že už sis byl pro 3. dávku a připravuješ se na 4. dávku, smažko.
O te potrefene huse to znas, vid?
Je to tak.Nedavno jsem znamemu rikal, ze jakozto neockovany ma vysokou skolu zivota, voli Volneho blok, cte Aeronet a statisticky ma IQ pod 100. Smutne pokyval hlavou, tak to proste je, retorika je jasna - jsi neockovany, tak jsi antivaxer. A antivaxeri, to je panecku sebranka...Kdysi jsem na tom byl podobne jako linuxak. Pouzivas Linux, tak jsi komunista, nesnasis Microsoft, a vecery travis osamote s terminalem na CRT obrazovce. Clovek se holt nesmi nechat strhnout a stat si za svym.
Bohužel ač zklamán musím s vámi souhlasit. Snad jediná přestože slabá útěcha je že do jisté míry už i v tomto případě platí každý svého štěstí strůjce. Nechme tedy konspirátory jejich konspiracím zatím se naštěstí zdá že příroda je nechává tahat za kratší konec provazu.
Mám dotaz. Ví někdo, jaká je závislost (lineární / nelineární) mezi proočkovaností a kolektivní imunitou? Nejlépe s odkazem na důvěryhodný zdroj. Dík.
Díky za článek. Proč se tedy pořád jede očkování = bezinfekčnost?
Protože se jede i "negativní antigen = bezinfekčnost" a to je ještě mnohem méně spolehlivé, než očkování. Ono ani to PCR není 100%.
To plati i pro ty co to onemocneni prodelali.
Ano, zcela určitě vakcína proti prapůvodnímu Covidu, který cílil na jinou skupinu obyvatelstva(seniory, v některých zemích na černé muže) je účinná proti deltě, která cílí především na očkované po druhé dávce. Drtivá většina lidí má bezpříznakový průběh onemocnění, lhostejné, zda jste očkovaní či nikoliv. Včera bylo sděleno, že na počátku října v Praze bylo rozborem kanalizace odhaleno 6.500 nakažených, přičemž testy bylo odhaleno něco přes tisíc. Jelikož vláda razí zásadu, že očkovaní nemohou dostat a šířit Covid, tak to vedlo pražskou hygieničku k prohlášení, že je třeba více testovat neočkované, jelikož mají zpravidla bezpříznakový průběh nemoci. Už jste opravdu všichni tak otupělí, že vám to nesmrdí? Mimochodem, pokud byste chtěli jet do Izraele a máte více jak 5 měsíců od druhého očkovaní, tak to ani nezkoušejte. Pro ně jste neočkovaní.
Nechtěli byste s tímhle otravovat pouze na vašich hlavních propagandistických serverech, třeba na stranickém věstníku pane nemajitele?
Mám lepší nápad - ať to dělají jako prémiové články. 😉 😀
Názor byl 1× upraven, naposled 28. 10. 2021 12:44
ockovaci nabor v plnym proudu, to uz je snad treti clanek za tyden, zajimalo by me jestli vas za to uplaci nebo prisla nejaka ta vyhruzka ? 😝
Třetí možnost je snaživý truba 😁
taky pravda
Ono to je možná i na zakázku. Odkaz na jeho jeden hoaxový článek se nachází pod statistikou Covidu: https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky
1) Článek byl tady dřív, než odkaz na https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky... 2) Co to mění na faktu, že když máš skupiny s 80 a 20 jedinci, tak není překvapivé, že z větší skupiny bude více nemocných. Jde o poměr a ten neodpovídá 80 / 20.
Ne, přišla data 😉
😀
Samsung uz tolik nesype, tak ted jedou vakciny 🙂
Pro objektivní vyhodnocení čtenářem.https://smis-lab.cz/2021/10/18/ockovane-osoby...
Nevím co je na té zprávě od homeopata objetivního. Vytrhává vyjádření ředitelky CDC z kontextu a vybírá si jen co se mu hodí nemluvě o interpretaci. CDC co vím nikdy netvrdila že očkovaný přenáší virus stejně jak neočkovaný....Není si problém dohledat zprávy CDC.Kdo má větší váhu homeopat(autor toho článku) nebo např. CDC?Nedávná zpráva CDC včetně odkazů na studie, tvrdí něco jiného:https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/sci... ... Pokud vám to nestačí:A tady tři články, též s odkazy na studie:https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2021/09/the... ... https://www.seznamzpravy.cz/clanek/rozdil-tu-je-jak-p... ... https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ockovani-ma-vyznam... ... Na závěr souhrn dalších studií:https://www.facebook.com/adam.obr/posts/1022386794... ... https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.1... ... https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.3... ...
Názor byl 1× upraven, naposled 28. 10. 2021 11:47
Jiné studie ukazují opak.😀
To jsou vládní a nevládní studie, kde šlo o objektivní posouzení stavu a ne o dealování vakcíny. Jelikož každá dávka oslabuje přirozenou imunitu, tak se vytvoří závislost na vakcíně. Očekávám, že 4. či 5. dávku již si závisláci na vakcíně budou muset hradit sami. B-]
Které? CO vím často se argumentuje 1-2 studiemi které tvrdí že očkovaní mají stejnou virovou nálož, ale to jsou studie pomocí PCR. A PCR nezjistí nakažlivost a životaschopnost viru který očkovaný šíří. Proto máme celou řadu dalších studií které tyto studie doplňují a z nich plyne že očkovaný je přenačečem podstatně méně. Nemluvě o tom že očkování brání samotnému nakažení sice u delty méně ,ale stále je to cca 50-60%. Dával jsem tu na ně odkazy tak si je můžete projít. Už je jich docela hodně a další přibývají...
Bohužel, nemáš pravdu. Ale, předpokládejme, že výrobci a dealeři vakcíny nijak neovlivnili výzkum, tak kdo asi nakazí více lidí, nakažený testovaný neočkovaný nebo nakažený netestovaný očkovaný? A pokud odpovíš, že nakažený testovaný neočkovaný, tak jsi opravdu marný případ. Pak jsi úplně stejně "chytrý" jako Lutonský. B-]
Koukám, že lidí s alternativní logikou je zde více. B-] 😝Ale polopatě pro lidi s alternativní logikou: Vyjíždí tři vozidla. Dvě z nich hned po vyjetí dostanou stopku od Policie. Které vozidlo dojede nejdále? To, které bylo stopnuto nebo které pokračovalo v jízdě?
Názor byl 2× upraven, naposled 28. 10. 2021 16:16
Názor byl 1× upraven, naposled 28. 10. 2021 14:52
Skoro žádné omezení není proto, že nejdřív byly volby a teď vláda ví, že ji vystřídá opozice, takže jí naopak vyhovuje nechat epidemii co nejvíc rozjet, aby potom mohla ječet proti o to tvrdším opatřením.Očkování má rozhodně pozitivní vliv, hlavně na počet lidí v nemocnicích, ale už se zase pomalu musí odkládat neakutní péče a čísla rychle rostou, takže je jen otázkou času, kdy přijde tvrdší omezení.
Názor byl 1× upraven, naposled 28. 10. 2021 14:04
Britská vláda přiznává že dvě injekce a kus vaší přirozené imunity je pryč, uvádí U. K. Health Security Agency ve zprávě o očkování proti Covidu-19 za 42. týden, protilátky u lidí, jejichž těla se po dvou protikovidových injekcích dostala do styku s infekcí, jsou zjevně nižší, než u lidí, kteří se očkovat nenechali. Ve zprávě se dále vysvětluje, že tento pokles protilátek je u očkovaných lidí v zásadě trvalý...https://www.globalresearch.ca/covid-vax-you-can-never-a... ... „Co to znamená? Několik věcí a všechny jsou špatné“, píše Alex Berenson. „Víme, že vakcíny infekci či přenos viru nezastavují (zpráva naopak ukazuje, že leckde jsou očkovaní dospělí infikováni mnohem častěji než neočkováni)“. Britové nám tím tedy říkají, že dospěli k názoru, že vakcína narušuje vrozenou schopnost našeho těla produkovat protilátky nejen proti tzv. S-proteinům viru, ale i proti jiným jeho součástem. A u očkovaných lidí se navíc zdá, že již nedokáží produkovat protilátky proti nukleocapsidovému proteinu, který vytváří jakýsi obal kolem viru a tak jej chrání proti pokusům jej likvidovat. Což u lidí neočkovaných samozřejmě neplatí.
Global Research? : https://cs.wikipedia.org/wiki/Michel_Chossudovsky...
Ale tak už podle jména je poznat troll :)
Britská vláda přiznává že dvě injekce a kus vaší přirozené imunity je pryč, uvádí U. K. Health Security Agency ve zprávě o očkování proti Covidu-19 za 42. týden.
pravděpodobně jste absolvovala lekci "mediální gramotnosti" a "kritického myšlení" od našich "fact-checkerů" přednášejícím dětem ve školách.Ti to ale podávají zcela špatně: nejde o to, z jakého zdroje vy(!) máte informaci, ale ověřit si ji máte u původního zdroje a jeho věrohodnost posuzovat. A kritické myšlení zapojit už na to, abyste chápali, že "správné" zdroje filtrují "špatné" informace a názory a naopak. Ať si za dobro a zlo dosadíte cokoliv, důležitější je nebrat to př3žvýkané jako jakkoliv dané.V tomto případě se lze z onoho údajně "pochybného" zdroje proklikat na původní studii a tu máte posuzovat či se pokusit najít k ní relevantní vyjádření jinde.
Tak jsem si to proklikal na ten dokument a na tu stranu a nic takového jako:"Britská vláda přiznává že dvě injekce a kus vaší přirozené imunity je pryč,"Tam neuvádí...
Covid 19 má velmi podivný původ a ještě podivnější důsledky. Je zjevné, že všechna opatření – od roušek a respirátorů, přes lockdowny, až po očkování nemají na jeho šíření evidentně podstatnější vliv. Pouze jedno je jisté – dopad těchto opatření na jednotlivce, společnost a hospodářství je katastrofický. B-]
Roušky pod nosem nebo v kapse holt nechrání, pořád potkávám lidi, co mají respirátor na prázdné chodbě, ale v místnosti plné lidí si ho sundají, aby jim bylo rozumět, viz i prezidentova partička.
Tyto závěry můžou být ze starších studií. Podle nejnovějšího modelu od Houfkové, to vypadá, že to platí pouze prvního půl roku po očkování. Pak prý schopnost očkovaných odolat nákaze mizí, a očkování chrání pouze proti težšímu průběhu. Ani přeočkování po půl roce nemusí stačit, protože virus bude mutovat tak, aby dokázal infikovat i očkované.Aby se zabránilo šíření je potřeba dodržovat ostatní opatření.https://video.aktualne.cz/dvtv/houfkova-neni-to-epi...
Ukazují to i nové studie.... Viz odkazy co jsem tu dával...
Máte-li imunitu z očkování nebo prodělání, přirozeně spíše se nenakazíte a tedy spíše nemoc nebudete roznášet.Pokud se přesto nakazíte, spíše budete mít lehký průběh a budete to šířit bez povšimnutí.Závěry z článku "... lidé, kteří jsou plně očkováni proti covidu-19, mají mnohem menší pravděpodobnost, že nakazí ostatní, přičemž to platí i pro aktuální mutaci delta. Tato zjištění vyvracejí názor,..., že očkování zásadně nezabraňuje šíření koronaviru." jsou tedy zjevně zjednodušením problému. Pro jednotlivce tvrzení platí, ale nezahrnuje ono vyvažování (superpřenašeč). Navíc pokud selektivně očkované nenutí státy chodit na testy a neočkované ano, pokud je často ignorují při trasování, spíše jim v číslech vyjde, že vir nešíří. Nejspíš tedy budou ony studie zatíženy i touto chybou a nelze je brát doslova.Tohle je přesně ta ztráta focusu.Coronavir zabíjí 65+, tam je třeba se soustředit na ochranu. U ostatních nemá medicínsky přínos (a je dokazována na nesmyslných datech, jako zde včera a předevčírem na selektivní sběru pozitivit mezi neočkovanými a neočištěným daty hospitalizací).Možná očkování přispívá ke kolektivní imunitě, což teď uvidíme třeba na Portugalsku, ale jsem skeptik.
Zapomínáte na jednu podstatnou věc že i otestovaný může dál roznášet. Hlavně pokud se jedná o antigenní test.A i očkovaný s mírným průběhem je podstatně méně nakažlivý než neočkovaný...
Já se nesnažím kvantifikovat onen údajný poměr, řeším chybnou interpretaci.Pokud bychom tohle vážně měli řešit, tak bych chtěl jako vstupní data výstupy z neselektivního(!) trasování KÝM byl kdo pozitivně testovaný nakažen. Očkovaným|neočkovaným|neočkovaným bez předchozí nemoci|nezjištěno. A to by se snad dalo brát jako nějaký relevantní výstup, byť ještě u očkovaných a s prodělanou nemocí by stálo za to evidovat i časový odstup od té imunizace.
Proto se dělají studie které to zkoumají z různých úhlů a berou tyto údaje v potaz.Můžete si to projít:Nedávná zpráva CDC včetně odkazů na studie:https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/sci... ... A tady tři články, též s odkazy na studie:https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2021/09/the... ... https://www.seznamzpravy.cz/clanek/rozdil-tu-je-jak-p... ... https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ockovani-ma-vyznam... ... Na závěr souhrn dalších studií:https://www.facebook.com/adam.obr/posts/1022386794... ... https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.1... ... https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.3... ...
Úplně nevím co si o tom myslet. Ta data jsou celkem jednoznačná - věk očkovaných, kteří končí v nemocnici je o dost vyšší. Že se neočkovaní netestují - tím spíš jich může být pozitivních s velmi slabým průběhem mnohem víc než zachytí testy a tím se statistiky zkreslují také.Možná mezi očkovanými covid není ani tak závažný jak chřipka a za rok se tak nějak začne brát - jako nemoc co člověk chytne jednou za dva až deset let a pro těžce nemocné bude poslední kapkou, stejně jako chřipka nebo zápal plic - zatímco loni těch nadúmrtí bylo dost.Větší problém mám s tou komunitní imunitou - pravděpodobně u nás prodělala covid asi půlka populace. Asi půlka je očkovaná. Z neočkovaných, které znám, covid prodělali všichni a je to jejich argument proti očkování - že ho nepotřebují a nebudou zbytečně živit něčí business. Přes to všechno roste počet nakažených i úmrtí jako přes kopírák stejně jak minulý rok, jen s měsíčním zpožděním. Počet nakažených roste možná i rychleji než kdy jindy.
Názor byl 1× upraven, naposled 28. 10. 2021 11:43
Nejvíc se mi líbí absolventi "vysoké školy života", kteří melou o "imunitě" a kdákají o tom jak oni se nemusí očkovat, protože si ji udržují/mají a že nechtějí být omezováni, když jdou NA PIVO DO HOSPODY.Přitom právě alkohol, i v malém množství, imunitu brutálně sestřeluje, což nedokazují jen vědecké studie, ale v dnešní době i jakékoliv zařízení, které dokáže měřit zdravotní hodnoty. Krásně je vidět, jak po napití alkoholu jde klidový tep nahoru, dokonce i HRV extrémně klesá, narušuje se spánkový cyklus... Ne nadarmo se také doporučuje před a po vakcíně několik dnů zcela abstinovat.Proto nejnebezpečnějšími přenašeči z hlediska virové nálože jsou neočkovaní lidé, kteří popíjejí. Protože nemají ochranu očkováním a onu "přirozenou imunitu" utopili na dně sklenky.Možná proto také z hlediska úmrtí a zdravotních škod způsobených COVIDem na přepočet obyvatel patříme k nejhorším zemím na světě, protože se tady chlastá první liga.Ovšem je mi jasné, že kdyby někdo oficiálně doporučil lidem nepít alkohol, tak by byl okamžitě veřejným nepřítelem číslo jedna. 😀
Hele ty skolo zivota a nebude to nahodou tim, se se nepodelali z chripky jako ty?
Ano, přesně tak... 🙂 Obecně oni takoví hospodští intelektuálové nejsou podělaní vůbec z ničeho a neřeší vůbec nic - což je pramenem všech jejich problémů a determinuje i úroveň a kvalitu jejich života. 🙂
Kdybych vypadal jako tahle bečka sádla, tak se taky bojím... chápu tě--------https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/koronav... ...
Tuto zprávu jsem v létě také zaznamenal. Pobavilo mě, že se nejdřív snaží působit, jak na kyslíku skončil mladý člověk popírající očkování, a pak z toho vyleze, že si měřil nasycení krve kyslíkem. Kolik mladých zdraví lidí si tohle běžně měří, resp. na to vůbec má nějaký přístroj?
Dnes to umí prakticky každé chytré hodinky.
Ono ďábel je skrytý v detailu. Antivaxeři tvrdí "očkovaní mohou šířit virus stejně, jako neočkovaní" a striktně logicky vzato je to pravda. S pravděpodobností hraničící s jistotou dokážeme najít alespoň jednu dvojici nakažený očkovaný X nakažený neočkovaný kde oba budou šířit virus (srovnatelně) stejně a tedy ta věta bude platit. Ale to je irelevantní, protože nás zajímá statistika.
Statistika nás však zajímá pouze někdy. Očkované nemusíme preventivně testovat, protože mohou virus šířit s o něco menší pravděpodobností (co na tom, že když někoho nakazí a ten zemře, tak bude mrtvý totálně a ne o něco méně), zatímco vakcínu musíme nacpat do mladých zdravých lidí násilím, třebaže pravděpodobnost těžkého průběhu nebo úmrtí je u nich v řádu promile.
Tohle je házení hrachu na stěnu, imunitní systém a statistika je pro mnohé magie a stejně dají na to, co psala Máňa na faceku s odkazem na nějakého smyšleného amerického doktora, který odhalil celosvětovou konspiraci…
A nejlepší je Ivermektin, ale musí to být ta koňská pasta, protože ten pro lidi nefunguje, udělali z něj totiž placebo, aby vyprodali vakcíny a Bamlanivimab. #sarkasmus B-]
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.