"Anebo místo čekání na možnou katastrofu, se můžeme stát vesmír kolonizující civilizací a multiplanetární rasou. Což věřím, že všichni souhlasíte, je ta správná cesta."Nesouhlasím, dokud mi někdo neřekne, jaká může přijít katastrofa, o které dopředu nebudeme vědět, týkala by se pouze Země a nemá technické řešení...
Mňa najviac zaujala úplne posledná veta a veľmi dúfam, že ju nepovedal sám Musk. Pretože taký nezmysel sa len tak nevidí... 😀"dle výpočtů dokáže snížit výslednou cenu přepravy o 500 %. "To nedokázali ani sovietski vedci, a to boli nejaké kapacity. 😀
Jsem jediný, kdo si o Elonovi myslí, že je to jen neuvěřitelný tlachal, který vizema tahá z investorů peníze, aniž by cokoliv pořádně dotáhl?
Z dôvodu odlišných podmienok na život budú ľudia na Marse po niekoľkých generácií odlišní od nás (menšia gravitácia = menej svalstva, menej pevná kostra a pod.). Takže malo by sa skôr uvažovať, hovoriť o zachovaní života ako takého aj po zániku Zeme.A nakoľko podľa jednej teórie bol život na Zem prinesený kométou vo forme nejakej primitívnej baktérie a pod., z ktorej sa tu nakoniec vyvinuli bytosti prispôsobené na život v našich podmienkach (dinosaury, ľudia ...), tak bez ohľadu na pravdivosť tejto teórie by sa malo uvažovať nad podobným princípom - poslať do vesmíru veľké množstvo malých kapsúl s odolnými baktériami, pomalkami (68% pomaliek prežilo aj desaťdňový pobyt v otvorenom kozme) a pod., a dúfať, že aspoň jedna kapsula dopadne na nejakú vzdialenú planétu, kde sa bude môcť život vyvíjať ďalej podľa miestnych podmienok.
šířit život, to je hezké poslání, to by mne bavilo :)Akorát tuším malou komplikaci, se zrychlením a bržděním těch kapsulek by ty lety trvaly cca 100 až miliardu let. Při potřebě planety s vyhovujícím klimatem možná spíše 1000 let a více. Bez zpětné vazby, zda to za to úsilí stálo ...
ups, zapomněl jsem na vesmírné záření, které bude po celou tu dobu bombardovat ty vzorky a ničit jejich DNA.
Udržať pri živote nejaké tie extremofily a pod. by bolo úlohou tej kapsuly. Detaily ale nechajme na príslušných odborníkov. Čo je to ale miliarda rokov vo vesmíre? Tu ide o zachovanie života ako takého, aj keď to nie je istota, ale je aspoň nádej - možno je to aj naša povinnosť. Keď fúkneš na Sahare do púpavy, nie všetky semiačka skončia na úrodnej pôde. Ale čím je ich viac, tým sa pravdepodobnosť zvyšuje. Zopár ich môžu zachytiť nejaké vzdušné (vesmírne) prúdy, a kde sú vhodné podmienky, život si už cestu nájde.Steve Hawkins chce poslať ľudí na Mesiac, Elon Musk zas na Mars. To sú ale len dočasné riešenia. Treba uvažovať globálnejšie a nebáť sa fantázie, ktorá je dôležitejšia ako limitované poznanie.
Je to sice zcela nepodložené, jen takové pocitové, ale můj názor je, že Musk si osídlení Marsu představuje jak Hurvínek válku.
Muj nazor je zase ten, ze je lepsi se o neco snazit, nez jenom dokola tvrdit, ze je neco obtizne, nebo rovnou nemozne.
To jste mi nerozuměl. Já jsem neřekl, že nemá cenu o tom přemýšlet, se o to snažit. Jen jsem řekl, že mám pocit, že pan Musk to prezentuje tak, že to bude vlastně docela jednoduché, ale že já si myslím, že je to řádově obtížnější a nezvladatelnější zadání.
Není v té tabulce na posledním řádku chyba - počet obyvatel na Marsu je opravdu 0? Co když jsou tam nějací marťani, o kterých zatím nevíme? 😉
No jo. Nemáte někde webový odkaz na poslední sčítání marťanského lidu? :)
Vyhledávač na dotaz "sčítání marťanů" našel jeden starší článek, kde se uvádí: "Bohužel se výsledky sčítání marťanských hlasů kdesi ve vesmíru pozdržely, ..." - viz http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa-pockejme-na-hlasy-m... ... 😉
proč zrovna multiplanetární "rasou"?? Možná spíš duoplanetrárním druhem...
Pořád dokola nesmyslné články o Marsu.Mars - nesmysl, nemá magnetické pole. Bez magnetického pole nemůže být atmosféra, navíc dostanete rakovinu.Pokud na Marsu otevřete láhev s vodou, ta se vypaří a následně je odfouknuta slunečním větrem do vesmíru.Podle sond, kdysi na Marsu tekla voda, ale o tuto vodu Mars přišel, jakmile přišel i o magnetické pole.
Názor byl 4× upraven, naposled 27. 6. 2017 08:36
fajn že to někdo zmínil, článek je o dopravě a energiích, což je podle mne ještě nějak zvládnutelné. Ale jak zesílit magnetické pole (opřít se do toho a roztočit planetu na trochu větší otáčky?) jaksi Musk nezmiňuje. Bez toho ale nemá kolonizace smysl. Ve druhé a třetí generaci budou narozené děti připomínat spíše vetřelce s inteligencí mravence. Jestli nějaká kolonizace Marsu, tak (po vyčerpání zdrojů na Zemi) robotizovaná těžba surovin s dohledem několika dobrovolníků (se zmraženým spermatem na Zemi) 🙂
Magnetické pole na Marsu existuje, ale je velice slabé, takže opravdu moc nechrání před slunečním větrem nebo radiací, ale před tou tě ochrání třeba i zemina (základny pod zemí) nebo jiný druh štítu (například voda). Není to ideální, ale funguje to - teoreticky.Stejně tak Mars samozřejmě má atmosféru - tenkou a řídkou, ale má - takže to s tou vodou není až tak pravda, voda se opravdu vypaří, protože je tam nízký tlak, na druhou stranu ale asi bude nejdříve dost zmrzlá, takže to chvíli potrvá.Na Marsu navíc voda pořád je (ve formě ledu) a byly zaznamenány i případy tekoucí vody, kdy teplota stoupla natolik, aby led roztál a trochu se odlil...
Ano pred radiací se zakopeme do země, ale co ta gravitace? Nikdo nikdy nezkoumal, tak dlouhodobé působení stavu "téměř bez tíže", gravitace je pro nás naprosto esenciální a to zejména pro pohybový aparát. Nejsem biolog, ale jak třeba lidský plod pozná kam natočit hlavu, v tak nízké gravitaci? A těch problémů, které to způsobí je celá řada. Trochu mě zaráží, proč nikdo neuvažuje o kolonizaci Venuše? Na povrchu je sice horko a vysoký tlak, ale v určité výšce je atmosféra velice podobná té zemské. Koncept plovoucích měst je dobře propracovaný, cesta je kratší a lepším směrem, gravitace i magnetické pole podobné jako na zemi. Stačí se vypořádat s vysokým Ph atmosféry.
Ano, sluneční vítr odvane plyny atmosféry a navíc rozloží vodu a odvane ji také. Magnetické pole je podmínkou udržitelnosti. S osidlováním Marsu jsem skeptický. Nicméně aby to nebylo jednostranné, vědátoři uvažují nad řešením dílčího problému třeba takto: https://phys.org/news/2017-03-nasa-magneti... ...
podla toho co viem, odviat atmosferu z marsu trva desiatky tisic rokov. a to nam bohate staci, dovtedy vymyslia ako ten problem vyriesit trvalo
Jo, pěkný odkaz, takže celá planeta se jednou magneticky odstíní.Otázka je, jak moc je to nákladné.
Já Muskovi fandím, poněvadž na rozdíl od jiných, kteří o velkých věcech pouze kecají, tak on koná viz SpaceX, Tesla, ...PS: Tento překlad je fakt hrozný, že jsem si musel otevřít i originál. "Báze" na měsíci, "decentní" množství slunečního svitu na Marsu, "minoritní" prvky, "zlepšení o čtyři řády v magnitudě", tak této lahůdce jsem vůbec nerozuměl, v originálu se uvádí 500% zdražení, pokud by se netankovalo na orbitě a snížení ceny přepravy o 500 % je fakt nesmysl, "kompresovat" CO2 atd. atd. Toto není převedení do češtiny s pochopením, ale pouze strojní překlad.
Vidíte, než jsem článek odeslal redakci (a tudíž i korektuře), četlo jej několik (mých) lidí pro kontrolu. Zároveň je třeba říci, že jde o volný překlad s cílem, aby byl co nejkratší a čtenářsky nejjednodušší ke čtení.Děkuji za podněty a pokud chcete, napište mi na mail a můžu Vám v budoucnu nabídnout přístup k mým rozepsaným článkům, protože již vydané články se (z mé strany) obtížně opravují.S pozdravem
Elon Musk = Ferda Mravenec, práce všeho druhu.
Spis brouk Pytlik
Mezi vynášením lehkých družic na oběžnou dráhu a dlouhým meziplanetárním letem s pobytem na planetě je óóóbrovský rozdíl.
Prosím autora, aby se naučil používat procenta. Snížit něco o 500 % nejde.
Všechno jde. Ale musí se chtít. Jen soudruh se správným vlasteneckým smýšlením to pochopí.
Když před 65 mil. lety prdnul do Země ten meteor, tak zataženo a zima bylo 10 let - nic pořádně nerostlo, přes den nejlíp pološero a teplota na Zemi nepřevýšila 0 st.C. Ano, máloco to přežilo. Ale i tak tehdejší životní podmínky byly snesitelnější než na Marsu.
Jenze to byl relativne malej meteor (kolem 10km v prumeru). Pokud by priletelo neco vetsiho, tak nemusi prezit vubec nic...
Není snazší monitorovat ty větší balvany a řešit problém, jak to "něco" odklonit, nežli kvůli tomu lítat nesmyslně na Mars? Však i kdyby byly kolonie všude, tak se odklonění něčeho, co směřuje k Zemi, bude stejně řešit...
A nejvíc bysme na tu zimu a šero tehdy nadávali my, čecháčci.... "To je zase zima! A to šero, to už se taky nedá vydržet! Kdyby jsme radši letěli na Krétu, tak jsme mohli mít teplo a sluníčko."
Ale je hezke, zes nenapsal "vy", jak to obvykle "anticechacci" delaji. 😀
A nebylo by pro začátek jednodušší zkusit udržovat podmínky vhodné pro život na Zemi než začínat od nuly na Marsu? 😀
A proc ne oboji?
Netvrdim, ze se lidstvo chova ve vsem kdovi jak ohleduplne, ale vicemene se snazime posouvat k co nejekologictejsim a nejudrzitelnejsim technologiim.Vysledky teraformace marsu a technologie, ktere by pri tom byly vyvinuty, by urcite vyrazne prispely i ke zlepseni podminek na zemi.Me obavy jsou spise ciste z hlediska dopadu tamniho prostredi na lidske zdravi. Rekneme, ze by se v prvnim vetsim transportu dostalo na mars 100 lidi. Otazkou je, jak by se tam projevila ponorkova nemoc, protoze neco jineho je se obklopit svou rodinou a vyselektovanymi kamarady a neco jineho je nahodny soubor lidi. Takze mam skoro pocit, ze by bylo vhodne nejprve udelat na zemi uzavrenou kolonii 1000 lidi, kteri by museli spolu interagovat a po roce teto reality show vybrat vhodnou skupinu lidi s utvorenymi dobrymi vztahy. Taky je vhodne, aby tam leteli co "nejuzitecnejsi" lidi. Cili lekari, konstrukteri, botanici atd.Ale i tak nevime co v realu s lidmi udela zivot na pustine, schovani v malych ubytovnach, bez moznosti se jit ven nadechnout cerstveho vzduchu nebo si zaplavat do bazenu/more atd atd a s vedomim, ze se od tama jen tak nedostanou. Kdyz jste na ISS, tak mate alespon zdanlivy pocit blizkosti, ale predstavte si, ze je planeta od vas vzdalena tak, ze ji sotva vidite.
Názor byl 2× upraven, naposled 26. 6. 2017 23:15
Pokud by kolonizace byla spíše vědeckého rázu, s výměnami posádek, tak je to určitě dobrý způsob, pokud by to ale mělo být v měřítku plánovaném E.M., tak by veškeré prověření kolonistů vzalo za své nejpozději v druhé generaci. V takovém případě je nejspíše nutné nastavit podmínky tak, aby tam vydržel průřez poměrně standardní populací. Samozřejmě, že by bylo lepší, kdyby Mars osídlila populace s výrazně nadprůměrným IQ, ale svět má odjakživa barvu peněz a úspěch s bohatstvím se ne vždy měří body inteligenčního kvocientu. Takže si buďme jistí, že na Mars poletí i docela tupá, zato movitá individua. Bylo by tedy ideální předem vymyslet pravidla a způsoby, jak by měla nově vzniklá společnost fungovat. A protože na ideální způsob zatím ještě nikdo nepřišel ani na zemi, tak s ničím revolučním a zároveň bezchybně fungujícím asi nikdo nepřijde ani na Marsu. Bude z toho jistě velmi zábavná show. Až se to začne uskutečňovat, tak už to buď neuvidím, nebo na takovou cestu budu moc starý. Ale i kdybych nebyl. Asi bych spíše riskl ten výbuch super-vulkánu, nebo srážku s kometou na matičce Zemi. Lesy by mi tam příliš chyběly, taková VR, aby mi to vynahradila ještě dlouho nebude.
Myslím, že zrovna tupá movitá individua se na Mars moc nepohrnou, protože nejsou zas tak tupá, aby si neuvědomovala, že jejich bohatství má pro ně cenu jen na Zemi. Ostatně kolik tupých movitých individuí se dnes vydává do vesmíru? Nebo kolik se jich vůbec vydává kamkoli, kde přijdou o svůj komfort?
Ja to prave videl spise jako vedectejsi misi no, o realnosti tam vytvorit funkcni lidskou kolonii o velkem poctu mam velke pochyby. Nemam k tomu nejaka data, ale predpokladam, ze lide, kteri si tam preji odcestovat a zustat, nebudou samo o sobe "normalni", takze to budou vicemene takova podivna individua, ktera by vytvorila velmi podivnou spolecnost, ale mozna se pletu. Inteligence by mela byt jednim ze selekcnich prvku pro cestu tam, nemyslim iq 160, ale neklesnout pod 100, protoze lide s iq 90 a mene maji problemy sledovat i relativne jednoduche instrukce a navody. Nebo jinak, v prvnich fazich letu by to chtelo nadprumerne kvalifikovane, aby se mohly podminky na marsu nejak rychle a efektivne uzpusobit k ziti a pak tam zacit vozit i jine, co by zastavali treba prace, na ktere by lekari a stavari nemeli cas, jako uklid atd. Dalsi problem by mohl vzniknout tim, jake si tam lide privezou viry a presvedceni. Celkove mi prijde, ze je potreba mars nejprve premenit na zelenou planetu s dostupnou tekouci vodou, kyslikem a az pak uvazovat o kolonizaci. Ne kolonizovat pustinu. Ne ze by se mi myslenka lidi na jine planete nelibila, pral bych si to zazit, ale bohuzel tohle je stale scifi. Nahodnym odhadem bych rekl, ze neceho podobneho budeme schopni, pokud se technologie budou vyvijet stejnym tempem jako dnes, za takovych 200-300 let.
Názor byl 1× upraven, naposled 27. 6. 2017 23:24
Pokud mel tedy mars nekdy hustsi atmosferu a ted ji nema, znamena to, ze si ji zrejme diky slabemu magnetickemu poli nedokazal udrzet ne? Uz jen z tohoto pohledu me to moc optimismem nenaplnuje.
Jenze ta ztrata atmosfery muze byt proces trvajici miliony let. Terraforming trvajici radove stovky let by tak samozrejme smysl mel.
další snílek, terraforming za stovky let, LOLnedívej se na ty béčkové sci-fi
Muzu se zeptat od kdy magneticke pole zajistuje, aby atmosfera neutekla pryc? Myslel jsem ze tohle ma na starosti gravitace
Od počátku, magnetické pole odráží sluneční vítr který skutečně dokáže odfouknout atmosféru.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.