Lepší dobrý policajt než nejsilnější Pentium

Diskuze čtenářů k článku

Martin  |  06. 11. 2001 23:49

...za prve, chcelo by to trosku konstruktivnosti. Autor iba kritizuje bez toho, aby sa pozrel na ine moznosti a snazil sa dobrat k alternativnemu rieseniu.

Za druhe, urcite je pravda, ze technologie nie su samospasitelne, nemozu vyriesit vsetko, a v sucasnosti maju daleko k improvizacii pri rieseni neocakavanych problemov. Ale na druhej strane, technologie, ktore chcu nasadit v USA, maju jednoznacne urceny ucel, a viac sa od nich momentalne neocakava. A pravdou je tiez, ze podobny trend (digitalne ID, podpisy, a ine serepeticky) je celkom zjavny, a raz sa niekde a nejako zacat musi. Preco nie v USA a preco nie s digitalnymi ID kartami.

A za tretie, v sucasnosti uz v USA existuje velke mnozstvo roznych databaz obcanov, a o to, aby neboli zneuzite, je uspokojivo postarane. Neviem, preco by to nemalo byt aj u tejto konkretnej. A este nieco, autor by mozno mohol vediet, ze vseobecna databaza "vsetkych" nie je bez dalsich demografickych udajov dobre marketingovo vyuzitelna. Tolko k zneuzitiu...

Ale ta "konstruktivnost" mi vadila asi najviac...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dennis Welt  |  06. 11. 2001 21:37

Pro ty,kteri maji jen povrchni vedomosti o spickove technice , je to jasne.Policajt je stale jeste nenahraditelny.Nesmime ovsem zapomenout, ze nevedomost neomlova(zadneho). Dennis

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
skrat  |  06. 11. 2001 21:19

Na živě ? Se někdo potřeboval vykecat nebo co ? nechapu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek Barton  |  06. 11. 2001 16:44

Zajimalo by me, kde autor vzal informaci o tom, ze odchady obeti se poskytuji od 2 do 6 tisic. Ve vsech mediich uz byl pocet obeti nekolikrat uveden a jednalo se vzdy o presnost max. desitek lidi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  06. 11. 2001 18:56

Údaje o daleko nižším počtu obětí opublikoval jeden významný americký denník - snad USA Today, ale nemůžu na to přísahat, je to už pár týdnů staré. Rozhodně to není jenom tak "drbu zdar"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jano  |  06. 11. 2001 15:52

Ja jednoznacne viac verim technologiam.Aj v clanku sa spravne uvadza,ze zlyhal ludsky faktor a nie technologia.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luk  |  06. 11. 2001 15:48

Jak se uz mockrat v praxi ukazalo, nejucinnejsi zbrani proti kriminalite jsou "pochuzkovi" policiste. Kde je hodne policistu primo "v terenu", klesa kriminalita k nule. Jeste lepsi je k tomu zavest system malych okrsku, kde kazdy blok domu ve meste apod. ma sveho policajta (nekolik policajtu). S kazdym se pak zna, vi kdo je ceho schopen, lide mu duveruji, u mistnich nemusi kontrolovat totoznost a o to vic se muze zamerit na ty ostatni. Vzhledem k tomu, ze ma takhle k lidem mnohem bliz, muze mnohem snadneji ziskat informace o pripravovanych nekalostech (vcetne terorismu). Vykaslejme se na budovani drahych a neucinnych sledovacich a evidencnich systemu - vyzenme policajty do terenu!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ing.Stekl  |  06. 11. 2001 14:48

Nelibi se mi mnoho veci v tomto clanku. Od autora slovutnych publikaci bych cekal vice nez jen horkou jehlou spichnuty clanek typu"aby tam neco bylo". Nebudu se vubec vyjadrovat k problatice digitalizace a podobne. To je vec panu Breziny a spol. Ja pockam az to podelaji a pak mohu s kolegy nastoupit....
Porad me ale silene bere, kdyz nekdo tvrdi o americanech, ze jsou nechopni. Jak v cem. To, ze jsme neschopni my, je normalni. Ale oni? Treba ten idiotsky nazor, ze nedokazi porazit o mnoho radu slabsiho protivnika. Kdyby to resili stylem terorismu, tak uz davno misto nejakyho podelanyho Afganistanu, kde zeny jsou mene nez dobytek, dobytek je sezran a deti jsou v armade ...je sklenena deska. Obycejna sklenena deska vznikla tavenim horniny pri tisicich stupnich celsia. Mozna by se tam casem dal postavit nejaky zabavni autodrom nebo kolejiste....jsou to vsechno absurdni plky a bylo by dobre zacit psat o necem poradnem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  06. 11. 2001 14:21

Clovece i kdyz clovek nemusi souhlasit s nazory, ptam se: Proc nepisete o tematech, ktera jsou hodna kometovani?

Stanovisko predsedy predstavenstva CPressu ke kauze Mr. Linx nikoho nezajima

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  06. 11. 2001 18:50

Co má tento článek společného se stanoviskem k linxovi?

Jinak vám dám dobrou radu - obvykle chci za dobré rady aspoň 12 Kč, ale vám to dám výjimečně zadarmo - články, které nepovažujete za hodné čtení, nečtěte, a články, které nepovažujte za hodné komentování, nekomentujte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubor K.  |  07. 11. 2001 13:42

A vida, mne bylo porad divne, kde se vzal ten milionovy obrat CPressu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gmmns  |  06. 11. 2001 14:06

Mám takový dojem, že dnes už člověk v České republice nemusí u sebe nosit doklad totožnosti a policista by měl udat důvod, proč jej chce vidět. Samozřejmě pokud jej u sebe nemám, můžu z toho mít nepříjemnosti spojené s předvedením na stanici a složitým ověřováním totožnosti apod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  07. 11. 2001 10:12

Obavam se, ze ma pravdu. Legitimovat Vas muze pri podezreni ze spachani trestneho cinu ci prestupku, pri pouhe podobnosti s hledanou osobou nebo kdyz muzete prispet pri objasnovani trestne cinnosti. Pokud mate pocit, ze se sem bezna prochazka po meste nevejde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gmmns  |  07. 11. 2001 10:37

Mně ale šlo hlavně o to, jestli mám POVINNOST nosit u sebe neustále doklad totožnosti s tím, že mi může v opačném případě policista udělit pokutu. A to bych řekl, že už zrušili. Samozřejmě, že si policista může vymyslet nějaký důvod, aby mu člověk OP nebo pas ukázal, ale to je jiná věc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiri Hlavac  |  06. 11. 2001 13:39

Pokud jsem normalni clovek, tezko si najmu cloveka na hlidani auta nebo rodineho domku. Natoz bytu v panelaku. Je to otazka penez. Ovsem technika obecne tuto funkci muze zastat docela solidne a za daleko rozumnejsi cenu.

Proto vyvstava otazka, zdali je mozne vsechno ohlidat lidmi. Zaprve by to bylo neumerne drazsi, nemuve o tom, ze cim vice lidi, tim vetsi sance ze nektery z techto hlidacu selze umyslne (podvodnik, infiltrovany zlocinec). Technika samozdrejme take muze selhat, a jeji moznost selhani bude take narustat aritmetickou radou s poctem pouzite techniky. Nicmene pokud budeme pouzivat na jednoduch hlidaci ukony jednoucelova zarizeni, moznost selhani se dozajista snizuje. Oprotitomu snaha hlidat cely dum z pocitace postaveneho na Windows, s pripojenim na net a moznosti spravy pres web, to je k pruniku a selhani jako delane.

Ovsem neco jineho je superfirma se supertajnymi informacemi a zarizenimi. Tady zamestnanci ochranky projdou "lostracemi", cimz se moznost umyslneho selhani snizi. Presto budou kombinovani s technickym zabezpeceni.

Nakonec dodam toto. Selhat muze jak clovek, tak technika, obejit ochranu clovekem i technikou jde a pujde asi vzdy. Nicmene je zajimave take zvazit, na co je lepsi riskovat zniceni techniky a na co zabiti nebo zraneni cloveka. V pripade napadeni utocnikem.

Nicmene to jsem dosti utekl od digitalnich ID. S ostatnimi nazory asi budu souhlasit. I ja bych byl trochu nerovozni,kdybych vedel ze "nekdo" ma prehled o mem presnem pohybu, kde co koupim, kdy se kde pohybuji, s kym se stykam. A to i bez toho, abych pachal trestnou cinnost. A stejne tak bych se nerad spolehal na techniku na 100%. Preci jenom, aby me nejaky pocitac nepustil do prace jen proto, ze jsem si zapomel penezenku s ID kartami, to by zamrzelo. Popripade aby me nepustil z vytahu, nebot pocitacis elhalo jedno diskove pole a ztratili se udaje o mne. Ja bych pak byl nevinym veznem pocitace (potencionalnim narusitelem), az do doby nez nekdo obnovi data ze zalohy. Takto by se dalo vymyslet jeste hodne dlouho.

Prpto doufam, ze nenastane (alespon v nejblizsi dobe) cas, abych se v beznem zivote musel spolehat vyhradne na techniku. Lidska improvizace pri reseni beznych problmu je nenahraditelna - zatim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Gallina  |  06. 11. 2001 13:38

Ahoj.

Zajimavy clanek. S autorem v dosti vecech souhlasim.

Osobne se domnivam, ze by nebylo spatne a doufam ze se toho doziji, ze bude jeden doklad, ktery bude dokazovat moji totoznost a bude platit na celem svete. Jelikoz je to vsak dosti neproveditelne (neverim ze napr Kuba ci Irak by do toho sel), tak alespon zeme Evropy a USA by takto spolupracovat mohly.

Myslim, ze prukaz totoznosti by mel byt lehky, prenosny; musi vypovidat o nositeli vse podstatne. Jak vypada, vek, kde bydli, zda umi ridit auto. Pripadne veci jako je zdravotni pojistovna atd. Nejlepe jak v nejakem strojovem zapisu, tak i aby jste jej precetl ocima

Obavam se ze zvlaste v nasi zemi je to silene nepravdepodobne, kdyz zde mame obcanku, ridicak, prukazku zdravotni pojistovny.... kazdy jinaci a kazdy k necemu jinemu. Zazil jsem krasny problem. Vyprsela mi obcanka. Sel jsem na "obcankove" a chtel novou. Pry za mesic, museji vsechno poslat do Prahy a tam to vyrobi, potom to poslou. Dali mi papirek. Shodou okolnosti jsem potreboval podepsat neco v bance; jenze ouha. Jakysi papirek Vam nikdo neuzna jako doklad totoznosti. A ridicak? Kdepak. Jedine obcanku nebo pas. I sel jsem na pasove ze chci pas. Pas mi nevydaji bez obcanky. No, dopadlo to nakonec dobre. Kdyz pasova pani videla ze neminim odejit a ze ji asi brzo necim uderim, tak rekla milostive ze mi pas udela kdyz donesu rodny list.... no.

Doklad by mel byt jeden a ten doklad by mel mit clovek povinnost nosit vzdy sebou.

Rozhodne by ale nemela byt nejaka databaze "uzivatelu" vuci ktere by se takovy doklad overoval; neb to nese s sebou rizika stylu zneuziti anebo i padu databaze a konce civilizace

Juj, to jsem se rozepsal. Prominte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepous  |  06. 11. 2001 21:46

Ja sem taky pro nejakou jednoduchou formu identifikace. Nejlepsi by byl chip(cti cip). Zatlouc pekne hned po narozeni do hlavy. A mohla by na nem byt nejaka orezana verze Windows. Zadnej Linux nebo podobny anarchisticky srandicky. A permanentni pripojeni k netu radiovejma vlnama. A kontrolovalo by se, jestli nekdo nema nejaky myslenky. Jako spatny. Tim by se vyresila vetsina problemu lidstva a zbylo by konecne dost casu na seriozni praci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Imbecil  |  06. 11. 2001 12:01


To snad ne!!! Řekl bych, že autor právě dorazil do civilizace. Zajímá mě pane Hlavenka jestli používáte počítač, mobil, kameru a podobné zařízení. Rozhodně neselhala technologie, ale člověk, který mnohdy tyto technologie buď neumí použít vůbec, nebo špatně interpretuje výsledky.  Navíc Vaše příklady např: "ke zničení čtyřistametrového mrakodrapu stačí obyčejný nůž!" to je trochu moc. Je to zase problém lidského faktoru. Nechápu jak je možné, že letecké společnosti dosud umožňovaly volný přístup do pilotní kabiny - bylo jen otázkou času až nějakému magorovi praskne v bedně, ale co to má společného s technologiemi mě uniká. To by se mohlo cestovat do USA plachetnicí jako za Kolumba. Jiná věc je možnost zneužití těchto technologií, ale zneužít se dá úplně všechno. Klidně si zvolte k ochraně Vašeho majetku starého muže s obuškem, ale dejte si pozor aby Vám ve službě neusnul, nebo aby nedostal infarkt, mozkovou mrtvici apod. Pak se uvidí kdo má pravdu. S Vašimi názory naprosto nesouhlasím a jestli myslíte skutečně vážně to co píšete tak Vám doporučuji  Kubu, Severní Koreu nebo dokonce Vámi zmiňovaný Afgánistán a jejich krásný, bezstarostný a skvěle fungující beztechnologický systém.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnidopich  |  06. 11. 2001 13:04

No, vidim, ze uroven prispevku plne koresponduje s titulkem...
O jmenu autora ani nemluve...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  06. 11. 2001 18:30

Selhávají lidé a selhávají také technologie. Například scanner prohlížející zavazadla cestujících je kalibrován malé dlouhé ostré kovové předměty, ale PROPUSTÍ kovový předmět pětkrát delší - to je příklad selhání technologie z reality. Mohl bych jmenovat stovky dalších, ale vy určitě také, že...

Píšu v článku něco docela jiného (nevím, jestli jste ho ale četl). Že není rozumné se spolehnout na technologie do té míry, že je na nich závislá celá země. Při selhání jednoho muže ochranky (nevím proč by to měl být zrovna "starý muž"? Co se do ochranek přibírají staří muži na infarkt?) může být v záloze pět dalších mužů, a když všichni selžou na infarkt, jak se mě tady právě snažíte naznačit, dojde k problému lokální úrovně. Když selže integrovaný, celoamerický či celoevropský systém např. pro řízení letového provozu nebo ochrany klíčových míst, může to být katastrofa celokontinentálního dotazu.

Jinak si myslím, že se dá diskutovat i bez použití vulgarismů a urážek. Zajímalo by mě, jestli jste takový hrdina a fakujete lidi kolem sebe i v běžném životě, nebo jestli svou občanskou statečnost dovedete dávat najevo jenom takto anonymně na Internetu. Pokud ovšem nejste anonym a vaše občanské jméno je skutečně Imbecil, tak se omlouvám a pozdravuji rodiče :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Imbecil  |  07. 11. 2001 08:34



Tak za prvé: nepoužil jsem ani vulgarismy ani urážky ( to bych Vás věru počastoval úplně jinak ). Za druhé: moje rodiče netahejte do naší diskuse to je docela ubohé.

Jestli nejste na kritiku připraven, tak potom nechápu proč píšete ( vůbec mě nezajímá kolik jste toho napsal, jestli vůbec něco ), nebo Vás názor jiných nezajímá?

Mohu Vás uklidnit, že jsem četl Váš článek docela pozorně a asi nejsem sám, kdo nechápe proč máte potřebu psát takové články.

No a teď k věci. Vidím, že jste velkým znalcem USA a jejich systému národní obrany  a už dopředu jste např. napsal, že konflikt v Afgánistánu nepřináší žádné výsledky - cituji " ukazuje to i současný válečný konflikt (tj. o mnoho řádů vyšší technologická převaha nestačí na splnění vojenského cíle nad podstatně podřadněji vybaveným protivníkem). Asi si myslíte, že taková operace je vyřízená za pár hodin a máte jiný názor než většina armádních expertů. Jestli je tomu tak, pak máte o technologiích opravdu zvláštní mínění. Také víte jací lidé pracují v USA jako zaměstnanci letištního personálu. Podle Vás jsou to zkrátka pěkní blbci co neumějí ani do pěti napočítat. Byl jste vůbec někdy v USA? Jenom mě nějak uniká jak je možné, že národ, který se tak spoléhá na technologie, zaměstnává hlupáky na důležitých místech je nejvyspělejším státem a musí řešit problémy po celém světě, protože my ostatní sice bez těchto technologií ale s odborníky kam se podíváš to nedokážeme.

Přeji Vám pane Hlavenka hodně pracovních úspěchů a příště si řádně přečtěte co píšete, než napíšete o lidech, kteří nasazují krk i za Vás že jsou to blbci.

S pozdraven navždy Váš Imbecil

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  07. 11. 2001 10:08

Pokud by to snad me prani mohlo zmenit: Mili pratele, nasazujete-li za MNE VAS zivot v Afghanistanu, pak se na to, prosim, vykaslete. Nestojim o to. Dekuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  07. 11. 2001 20:50

Jo, věcně budu diskutovat vždycky rád.

V USA jsem byl docela dostkrát, asi desetkrát, na nejrůznějších místech, i jsem poletoval mezi různými státy Unie. Takže letů mezistátních i vnitrostátních v USA mám za sebou pár desítek - a personálu jsem si všímal, co dělají, jak to dělají, jak vystupují. Mám na ně z tohoto pozorování svůj názor - neberte mě jej, já vám zase neberu váš. Neříkám, že jsou to blbci... jsou to jenom jedni z nejhůř placených zaměstnanců v USA a to už myslím o čemsi svědčí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vrána  |  06. 11. 2001 11:54

Nevíte někdo co se stalo se Zajíčkem? Netem už několik dní mlčí!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Spiklenec  |  06. 11. 2001 12:58

Pssssst !!! ONI uz ho dostali ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
e1zet  |  06. 11. 2001 17:24

Ja si myslim, ze pochopil bezvychodnost situace a odesel meditovat do Himalaji... Nebo ze by jen predelaval server??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nikorr  |  06. 11. 2001 11:39

Je pravdou ze ,,screenworkers,, na letistich jsou nejmene vzdelani lide , nejhure placeni lide kteri na letisti pracuji , a jsou take nejpomaleji pracujici lide . A kdyz jsme u ohodnoceni za praci tak zase maji krome platu (20 000 $@rok25)taky 25 az 75 % slevu na lety v USA (na kontinetu) . Takze ne tak nejhure . ,,... při pečlivé kontrole nelze do letadla propašovat hned několik nožů...,, Zrovna jsem videl debatu jak se to stalo v Chicagu na O,hare (ORD letisti) jak jeden chlap propasoval 9 nozu a pistoli na plyn a chytili ho pri nastupu do letadla , protoze vypadal nervozni a potil se , tak jej zkontrolovali . Policajti ze Chicaga ho zatkli , ale zase jej propustili na 1000 $ kauci (chytraci) , az v nedeli ho zatkla FBI . 8 pracovniku suspendovali . Prekvapil me duvod proc mohl projit. Spatna kalibrace scanneru . Kdyz je nakalibrovan na male vecicky cca. 2x3 cm,tak pry nezachytava ty velike . Hm .......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JiM  |  06. 11. 2001 10:32

Asi mě tolik nezaujala polemika jesti ID doklad v USA ano/ne a co to přinese, jako spíš autorova skepse ohledně technologií. Sám taky nevěřím na 100% ničemu co je elektronické. Krom počítačů o které se tak víc jak 10 let zajímám, se vrtám doma v elektronice a dobře vím, jak snadno cokoli složitějšího z nenadání selže. No a kdybych jednou mohl volit třeba při koupi nového auta, mezi celkem normálním modelem a vyšperkovaným krasavcem nadupaným vším možným GPS, ABS, ASP, GSM, PC, DVD a bůchví jakou jinou přiblbou zkratkou, tak by asi tehle bourák nevyhrál....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Novák  |  06. 11. 2001 12:48

taky tady bych se opravdu přel, které auto je bezpečnější...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdenek  |  06. 11. 2001 19:33

Mozna nejde ani tak o tu bezpecnost ale o to kolik budou stat opravy tech serepeticek co do toho auta namontujou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dan  |  06. 11. 2001 10:21

Nebude zde rozpitvávat ubohost USA, ale digitální ID nás čeká nakonec všechny. Mikročip za ucho nafasujeme ihned po narození a všude budou čtečky, které budou informovat Velkého bratra o našem pohybu.

Demokraci a svoboda je mrtvá  (Stějně to nikdy nefungovalo)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Imbecil  |  06. 11. 2001 12:05

Jak vidím ty ten čip už vlavě máš. Ale asi se to nějak zmrvilo. Nejspíš se Ti tam naboural nějaký anarchista.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří  |  06. 11. 2001 12:52

Software pro čtečky bude od Microsoftu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hil  |  06. 11. 2001 19:12

Tak to sem klidnej. Už vidím jak u toho V.Bratr sedí a mlátí do monitoru že to zase nejede. lol

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roman  |  06. 11. 2001 08:36

Pan redaktor, o tom co je lepsie sa  moze tiez viest dlha polemika.

Tu ide - nebudte prekvapeny - zase len o prachy. Kazda nova sranda nieco stoji.

Niekto pod tlakom verejnosti na to da prachy, niekto na to zarobi.

Co na tom, ze to moze skolabovat, prachy za zakupenie uz budu na ucte a pokazene zariadenie sa musi servisivat.

Hlavne, ze verejnost bude spokojnejsia z vacsej bezpecnosti.

A pri rozlohe USA, no viete si predstavit. Go, Microsoft, go !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Romulan  |  07. 11. 2001 12:05

Microsoft sa toho este nechytil (Gates si zvykol naskakovat na iduci vlak ;). Tuto ideu ID kariet velmi dorazne presadzuje Larry Ellison (CEO Oracle). Dokonca sa vyjadril a verejne slubil, ze cely SW poskytne Oracle zadarmo...

Podla mna je akasi federalna ID karta velmi rozumny napad. Na mieste Americanov by som sa neobaval straty sukromia - kazdy Yankee s kreditnou kartou uz o taketo sukromie davno prisiel (nie nadarmo ziadaju trojpismenkove agentury prislusne kreditne institucie o informacie o hladanych ci "pododzrivych" osobach). Naopak takato prisnejsia identifikacia zvysi pocit bezpecnosti ludi, moze napr. zrychlit vybavovanie na letiskach a pod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sk  |  07. 11. 2001 17:12

"Microsoft sa toho este nechytil (Gates si zvykol naskakovat na iduci vlak ;)."
No neviem, kazdopadne MS Passport je krok tym istym smerom...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bedrich  |  06. 11. 2001 08:11

Ridicak, kreditka, prukazka do knihovny, neco na te obcance treba bude. Jestli maji v kazdem state jine doklady, tak to si pak mohu vytisknout doma co chci

Tady mi nastesti pivo daji za 12Kc

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karotka  |  06. 11. 2001 07:47

Kdyz jsem byl v lete v New Jersey, tak jsem se hamburgracu na to ptal a v NJ je to tak, ze jako ID je ridicak s fortkou (driv je nemeli), a kdo nema ridicak (silenci, bezruky, slepci a psi), tak dostane obcanku s fotkou.

V jinych statech je to urcite jinak (jako vsechno - v NJ je sebeobrana definovana asi jako u nas, v North Caroline kdyz zastrelite nekoho, kdo vam proste jen vlezl na pozememk, tak mate 90% sanci, ze se vam nic nestane - podle tvrzeni mistnich guru).

V NJ pas na pivo staci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubor K.  |  07. 11. 2001 13:37

To same napr. v GA. Ostatne nedavno se mi vratil z USA bratr a ridicak si tam udelal, takze krome jmena, adresy a data narozeni je tam napr. i vyska a vaha a X dalsich udaju, takze kam se hrabou nase obcanky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Blaha  |  06. 11. 2001 05:40


No mate pravdu, ze "obcanka" jak je chapana u nas v USA neexistuje. Ale na zaklade ridickeho prukazu ( podle mne naprosto nezbytneho v USA) ci cisla kreditni karty je mozne ihned zjistit vice nez byste ocekaval. On je to byznys. Kdyz mate ridicak, tak mozna vlastnite auto, platite pojistku, pravidelne prohlidky........ Kdyz dostanete kreditni kartu je to totez. Treba ani nevite, ze nekde nestaci platny cestovni pas na to abyste jsi koupil pivo. Je to nedostacujici dokument k tomu abyste prokazal svuj vek. A muze Vam byt ctyricet ci sedesat, jako turista budete v USA, ale nedostanete ani toho jednoho "penika" na zizen. S kreditkou vydanou v USA jste bez nejmensich problemu. Problemem je akorat to, ze tyto prukazy muzete ziskat velice rychle ( mozna v pripade kreditnich karet by se dalo diskutovat). A to ted nestaci. I amici si uvedomili, ze v nekterych pripadech nejde jen o kseft ( jako mit treba deset kreditnich karet ) ale take o jednoznacnou identifikaci. S tim souvici i ty "mozne "obcanky". Tolik muj nazor. Neschvaluji to, ale asi se nebude dat nic delat. Cimz ale status radoby svobodne zeme jde tak nejak do ........

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  06. 11. 2001 07:42

Pozor, to jsou ale dvě různé věci: jedna je občanka jako v ČR, na jejímž základě může kdejaký poslední úředník nebo policajt zjistit vaši naprosto přesnou TOTOŽNOST, a druhou jsou nejrůznější průkazky a karty. Ty se používají všude na světě, bez kreditky nedostanete ani kus mýdla na Kokosových ostrovech. Jenomže na kreditce je napsáno "John Brown", z čehož nikdo nic nezjistí, na řidičáku toho není o mnoho víc! No a pokud chcete chlastat a vypadáte mladě, tak co je na tom divného, že musíte mít něco, čímž se prokážete, že je vám víc než je povolený věk?

Američané jsou velice citliví na obranu svého soukromí a systém, který zde v tomto směru funguje, jim vyhovuje - však si ho také sami zvolili - a je jeden z nejliberálnějších na zemi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Blaha  |  07. 11. 2001 05:19


Pane Hlavenka, jen kratka odpoved. Pisete :

"Jenomže na kreditce je napsáno "John Brown", z čehož nikdo nic nezjistí, na řidičáku toho není o mnoho víc! ".

Ano to je pravda ze je to tam napsano. Ale ja jsem psal, ze se z toho da zjistit mnohem vice nez si myslite. Treba SSN v USA ci SIN v Kanade. A to pak maji o Vas vice informaci, nez si dokazete predstavit..

"No a pokud chcete chlastat a vypadáte mladě, tak co je na tom divného, že musíte mít něco, čímž se prokážete, že je vám víc než je povolený věk."

To nebylo o chlastu. Bylo to o tom, ze kdyz se jako turista ( treba nemecky triasedesatilety obcan na letisti v Chicagu, abych uvedl konkretni priklad, ktery jsem zazil a s chuti jsem se mu zasmal ) v USA prokazete platnym cestovnim pasem, tak ten ma mensi hodnotu a duveryhodnost nez americky ridicak, ktery ziskate rekl bych na pockani. Co je podle mne divne. Je to totiz narozdil od ridicaku je cestovni pas myslim duveryhodnejsi dokument. On to pivo nedostal.... Takze nevim, proc jste to spojil s vyrazem "chlastat".

Vas clanek nebyl rozhodne spatny, ja jsem jen chtel rict, ze i v soucasne dobe je moznost ziskani podrobnych informaci mozna. A evidence treba o credit history a vsech souvisejich informaci je vic jak dokonala i v soucasne dobe. Je pravdou, ze tam zatim chybi otisk prstu. Ale to neni az tak podstatne. Ony ty informace uz jsou v USA davno shromazdovany. To jen naivni obyvatele USA stale veri, ze ji jim nikdo nesaha na " na obranu svého soukromí a systém". Vzdyt to uz davno neni pravda. Abych odbocil, tady by, mne mozna pomohl Jerry, ktereho jsem tak nesetrne napadl a timto se mu omlouvam.  A uplne vazne. Ten ma jiste podobne zkusenosti.

Oni jsou naivni a mysli ze ze vse co se dela pro jejich bezpecnost je jen pro jejich dobro. USA maji take treba uz problemy s navalem ekonomicky nezajimavych pristehovalcu ( navic i jinych typku na zaklade poslednich udalosti) a nejak se to musi vysvetlit mainstreamu. A to neni jednoduche. Nebudu zdrzovat. Bud jste v USA nikdy nezil, nebo byste mi nemohl reagovat ve smyslu, pokud ze " pokud  chcete chlastat".... Abych Vas opet citoval. 

S pozdravem

Franta

 

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Blaha  |  07. 11. 2001 06:03

Jsem to napsal nejak rychle a koukam, ze je tam spousta preklepu a naprostych gramatickych nesmyslu. Takze to zkusim rychle opravit, nez se pan Hlavenka probudi... 

Pane Hlavenka, jen kratka odpoved. Pisete :

"Jenomže na kreditce je napsáno "John Brown", z čehož nikdo nic nezjistí, na řidičáku toho není o mnoho víc! ".

Ano to je pravda ze je to tam napsano. Ale ja jsem psal, ze se z toho da zjistit mnohem vice nez si myslite. Jako z cisla treba kreditni karty . Treba SSN v USA ci SIN v Kanade. A to pak maji o Vas vice informaci, nez si dokazete predstavit..

"No a pokud chcete chlastat a vypadáte mladě, tak co je na tom divného, že musíte mít něco, čímž se prokážete, že je vám víc než je povolený věk."

To nebylo o chlastu. Bylo to o tom, ze kdyz se jako turista ( treba nemecky triasedesatilety obcan na letisti v Chicagu, abych uvedl konkretni priklad, ktery jsem osobne zazil a s chuti jsem se mu zasmal ) v USA prokazete platnym cestovnim pasem, tak ten ma mensi "vahu" a duveryhodnost nez americky ridicak, ktery ziskate rekl bych na pockani. Samozrejme to neplati vsude, to byl extremni pripad. Co je podle mne divne?  Na rozdil od ridicaku je cestovni pas myslim duveryhodnejsi dokument. On to pivo nedostal.... Takze nevim, proc jste to spojil s vyrazem "chlastat".

Vas clanek nebyl rozhodne spatny, ja jsem jen chtel rict, ze i v soucasne dobe je moznost ziskani podrobnych informaci mozna. A evidence treba o credit history a vsech souvisejich informaci je vic jak dokonala i v soucasne dobe. Je pravdou, ze tam zatim chybi teba otisk prstu. Ale to neni az tak podstatne. Ony ty informace uz jsou v USA davno shromazdovany. To jen naivni obyvatele USA stale veri, ze ji jim nikdo nesaha na " na obranu svého soukromí a systém" jak pisete. Vzdyt to uz davno neni pravda. Abych odbocil, tady by, mne mozna pomohl Jerry, ktereho jsem tak "nesetrne" napadl a timto se mu omlouvam.  A uplne vazne. Ten ma jiste podobne zkusenosti.

Oni jsou naivni a mysli ze vse co se dela pro jejich bezpecnost je jen pro jejich dobro. USA maji take treba uz problemy s navalem ekonomicky nezajimavych pristehovalcu ( navic i jinych typku na zaklade poslednich udalosti ) a nejak se to musi "vysvetlit mainstreamu". A to neni jednoduche. Nebudu zdrzovat. Bud jste v USA nikdy nezil nebot byste nemohl reagovat ve smyslu: " pokud  chcete chlastat".... Abych Vas opet citoval.  Rozhodne jste ale v USA nikdy nezadal o kreditni kartu.

S pozdravem

Franta

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  07. 11. 2001 08:50

Díky za odpověď. V USA jsem byl dostkrát, v různých státech na východním i západním pobřeží i na jihu a ty zkušenosti jsou různé z různých států - proto se to taky blbě vysvětluje. Taky různé typy průkazek mají různou platnost v různých místech - třeba když si chcete půjčit auto, tak vám je pas prd platný, ale goldka karta už je něco jiného :)

SSN je jasná věc - na druhou stranu celkem myslím nemám problém s tím, že policajt si zjistí moje SSN, toho bych se zase tak nebál. Ale to je na dlouhou debatu...

díky

jh

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoOk  |  06. 11. 2001 15:57

Ty jelito, Ty nezijes jeste dnes ve svobodne zemi, ale v zemi zdegenerovane po komousich a az budes mit tu svobodu co maji americani tak se z toho podelas!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
laco  |  06. 11. 2001 22:45

Pro book

kez by zde byla ta zeme (i zdegenerovana) tesne po komousich. Po soucasnych spravcich uz toho k zivotu moc nezbyva.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Blaha  |  07. 11. 2001 05:21

Pokud to bylo urceno pro mne, tak rad zareaguji. Ale z prispevku mi to nejak nevyplyva.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor