Nemohl!Konec diskuse.
Doba, kdy budou pečení holubi lítat do huby, je zase o něco blíž!
Tato koncepce muze byt dobra pro odlet lode od Zeme k Marsu. Je ale zcela nevhodna pro zpatecni cestu. Jakou divergenci by musel mit laser, ktery by mel r = 10 m siroky spot ve vzdalenosti Marsu l= 58 milionu km? 2xATAN(r/l) = 3,5e-10 rad. To je zcela mimo moznosti dnesni laserove techniky.Takze jako idea dobry, ale az potom co ten laser bude nejen na Zemi ale i na Marsu
A není lepší použít hyper nebo warp pohon? V dnešní době je to asi tak stejně reálné jak zprovoznění toho laseru (tak aby neměl víc problémů než užitku), ale teoreticky mnohem účinnější.
Pokud by se to mělo celé napájet solárem, nebylo by tak nějak logické dát ty panely rovnou na tu meziplanetární loď? A dovedete si představit velikost panelu pro napájení pole laserů velikosti sportovního hřiště?Ba ne. Já bych zůstal pěkně na Zemi, připojil bych to ke krásné nové jaderné elektrárně a ve chvílích kdy to nemá výhled na meziplanetarni loď k Marsu bych s tím cistil bordel na oběžné dráze 😉
To už se mi víc líbí ty sluneční plachty 😉
slnečné plachty budú mať problém so spomalením pri marse
Najít nějaký librační bod na Marsu a tam rozmístit "starlink" laserů. Pořád lepší někde u Marsu, než v atmosféře na Zemi. Ze Země už tak nebo tak nebude brzy možné takové věci bezpečně dělat, když těch družic, které to nesmí poškodit, je hafo.
To není vůbec nová myšlenka: https://www.laserfocusworld.com/test-measurement/research... ... Tenhle projekt je teprve absurdní: https://www.spinlaunch.com/...
>> Jakmile by loď vstoupila do řídké marsovské atmosféry, provedla by tzv. “aerobrake“ – potenciálně riskantní manévr, díky němuž by zpomalila a následně přistála.Jenom aby ta rychlost nebyla příliš veliká, to by jim z té rakety nemuselo nic zbýt.
aerobrake děláte i Autem. Tak nejezděte moc rychle.
Auto taky běžně nejezdí kilometry za sekundu...
ale ani v hustotě marsovské atmosféry.
Řídká je (na povrchu asi 600 Pa vs 100K Pa na Zemi), ale pro velké rychlosti mít vliv bude. Některé sondy vypouštěné na Mars brzdili padákem...
Jo a energii bude brát ze všech uhelných elektráren , protože ty zelené elektrárny dávají šťávu nesmyslným BEV
Napáje se to bude solárními panely, jako téměř všechna kosmická plavidla. Což se ale před konzervativními proruskými vlastenci musí tajit, jinak by to sabotovali kalašnikovem.
oni píšu 100MW. V našich podmienkach pri účinnosti panelov 30% na 1m2 okolo 400W to je plocha 250tis m2 ... Teda ak štvorcové pole, tak o strane 500m ...Veľa? Málo? Samozrejme plus vlastná spotreba, teda ak má stabilizovať, tak obdobne ... 200MW... Aj keď 100MW sa mi zdá veľa, ale možno, nepočítal som ...
no... pokud sem správně pochopil článek kterej to podrobně popisuje (ne ten který linkujete) https://phys.org/news/2022-02-laser-mars.html... tak by bylo třeba provést u Marsu brzdící manévr stejným 100MW laserem..Nabízí se pár nepříjemnejch otázek.. Kdo to tam postaví a bude udržovat v chodu a co když na Marsu bude najednou bouře, nebo to nebude fungovat správně a neprovede se včas brzdící manévr ? Raketa hezky prosviští kolem a za chvíli skončí ve slunci ? Nebo se rovnou rozmázne o povrch Marsu? I s lidma nebo zásobama a vybavením.A jak se bude řešit to že se Země a Mars otáčí ? To ten pohon z laseru na povrchu bude jen když bude výhled na raketu a za pohybu Země se bude nějak přesně zaměřovat ? (s přesností desítky m na vzdálenost miliony km) Co satelity kolem Země ?V tomhle světle mi Muskův Starship připadá jako v podstatě reálná a použitelná věc.. 😀
Tak otáčení na to se dá odpovědět snadno... postaví se těch základen několik 😀. Jinak jsem to tu moc nestudoval, ale tohle by mi přišlo logický ;)
Proč by byl potřeba laser na Marsu, tohle není sluneční plachetnice.Ostatně i u sluneční plachetnice by stačil jeden vhodně umístěný laser. Stejně jako plachetnice dokáže stejným větrem zrychlovat i brzdit.
Názor byl 1× upraven, naposled 10. 2. 2022 23:41
pozor, chyba Vašej logiky. Na marse nemusí byť nič. Laser nerobí tlak, ale používa sa ako mrenosovcé médium na energiu, ktorá zohreje vodík na ultravysoké teploty. Takže stačí urobiť manéver, aby tryska z ktorej vodík uniká obrovskou rýchlosťou bola smerovaná k marsu a raketa sa bude spomaľovať.PS. predpokladám, že zasa pri nie veľmi veľkej dopravnej rakete nebude nutné mať obrovský zdroj. Navyše si myslím, že kľudne by mohol byť reaktor umiestnený na satelite, ktorý bude nejako rozum,ne sledovať marsovskú raketu, aby posádka nebola ohrozená žiarením v prípade nehody na satelite ... Takže satelit by mohol podľa stupňa technického pokroku ohľadne laserov ísť možno len niekoľko sto km od rakety ...
Nedelej ze sebe neprilis bystreho placanim o necem co nechapes ani naznakem.
To neprojde, z toho se zeleny pose.rou. grýndýl vole, grýndýl!
takže z toho stejně nakonec bude laser zaparkovanej někde u slunce se solárama (ekologicky) s výhledem na Mars aby se nemuselo řešit to zaměřování ze Země a vyhýbání se satelitům a ISS.
Je to ekologické, tak se to nesmí že? 😀Mít to na Zemi je dost nesmysl. Nejen kvůli zaměřování, ale to by takových laserů musela být celá síť po celé planetě. Ztráty v Atmosféře by byly obrovské i při dobrém počasí. Umístit je do vesmíru do nějakého L bodu s přímým výhledem na Mars a Sluce zároveň, aby to mohla napájet energie zdarma je docela logické.
Ano i ne. Laser na zemi má spoustu výhod (napájení atomovokou,...) i nevýhod (rotace Země, ztráty v atmosféře, "sestřelování" družic,...). Ale i laser ve vesmíru bude bude mít svá pozitiva (nerušený výhled,...), ale i negativa (chlazení,...) a hlavně fyzika pro pomocnou školu - každá akce vyvolá reakci; pokud laser bude tlačit loď nějakou silou dopředu, tak sám laser bude stejnou silou tlačen dozadu, takže bude potřebovat vlastní stabilizační pohon.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 2. 2022 07:51
nevím, jestli je JE zrovna výhoda. Za tu cenu by se dala postavit solidní solární elektrárna ve vesmíru. Což by řešilo i chlazení, dalo by se využít plochy solárních panelů.A proč si všichni myslí, že jde o solární plachtu? Nejde o solární plachtu. Laser nemá loď tlačit, ale zahřívat komoru s expandujícím vodíkem. Něco jako nukleární termální pohon, jen místo reaktoru zahřívá vodík laser.
Já princip chápu (i když uznávám že jsem to napsal trochu blbě), ale stále to nic nemění na tom, že:na zhřátí vodíku v lodi bude třeba dodat obrovské množství energie. Tato vystřelená energie (v podobě fotonů) stále bude laser tlačit dozadu. Takže bude potřeba další laser co bude "svítit" na druhou stranu aby to vyrovnal. A tím se účinnost celé téhle srany sesype jak domeček z karet. To už natu lo´d radši namontovat jaderný reaktor a napájet motory jím... Fyziku zatím umí ojebat jenom startupy, pro nás smrtelníky fyzikální zákony zatím platí i nadále.
A co měsíc místo bodu L ?
netreba laser, čo to bude tlačiť dozadu, ale pomerne malé motory na presne tom princípe, čo motory v marsovskej rakete ...
ja som to pochopil, že by to nešlo na princípe tlačenia laserovým lúčom, ale laserový lúč by bol energiou pre raketový motor, kde by sa vďaka nemu ultravyhrieval vodík. Napísali, že by ho stačila tona. To by bolo revolučné. Potom by pokiaľ by mal dosť energie ten laser zo slnka, naozaj mohol zniekadiaľ vysielať lúč. Samozrejme je otázka, či tak veľké množstvo energie, čo by k rakete vyslal naozaj nepôsobilo na ten satelit. Ale to si myslím, že by sa aj na ňom dalo riešiť motormi, ktoré by boli tak isto ako tie na marsovskej rakete, napájané slnečnou energiou a fungovali by na rovnakom princípe ...
Vazeny neznaly priteli, laser a potencialni ztraty vychazi z vlnove delky, ovsem uvazovat podobne scifi ze zeme budeme pohanet je jeste vice ... nez prodluzka. U kazdeho laseru existuje neco jako divergence...rozbihavost, tak ze tyto pohadky ovci babicky jiz ne.
s tou rozbiehavosťou to nemusí byť tak zlé.Pokiaľ tá marsovská raketa bude mať dostatočne veľký plochou prijímací systém, zrejme by to mohlo vyjsť.Samozrejme je tam ešte otázka, ako sa energia presunie z prijímacieho systému do motorov rakety, aké budú straty a podobne ...Nemyslím si, že to je zlá myšlienka ... Iste nie horšia ako ťahať stovky ton paliva do vesmíru, aby sa mohli ďalšie stovky ton paliva urýchliť ...Taktiež ma teraz napadlo, že napríklad by mohol byť v istej vzdialenosti od rakety satelit s jadrovým reaktorom (tá vzdialenosť by bola len o tom, aby posádka na rakete nebola ohrozená žiarením) a ten by presne cez laser presúval energiu do marsovskej rakety. Samozrejme, aj sám by používal na pohyb taký istý princíp, ako tá raketa ... Tam by ten váíš problém už problémom nebol, lebo ak by bola vzdialenosť niekoľko sto km, to, čo popisujete by prakticky nebolo aktuálne. Aspoň pokiaľ viem, v dnešnom stupni vývoja laserov ...
Názor byl 1× upraven, naposled 14. 2. 2022 00:28
Odborniku, rozbihavost znamena ze pri tehto vzdalenostech bude mit paprsek plochu nekoílik km2. a to nepocitaje ubyrek diky mechanickemu bordelu po ceste. Mala pocetni uloha, i u laboratorniho laseru RMI, coz je mimochodem je mimochodem civilni dcerka, Raetheon Inc https://vlab.amrita.edu/index.php
Zelení? To se nebude napájet ani uhlím, a dokonce ani ropou. Neprojde to kvůli "pokrokovým vlastencům"
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.