Tak, a je zakázáno a zavřeno vše, kde by mohlo být více než 30 lidí. Vyjímku tvoří pouze továrny s fyzicky pracujícími a hromadná doprava. Tam zřejmě nehrozí, že by se mohli nakazit naši političtí prduchové(pracující důchodci). B-]
Ale pěkně prší! Na portálu intermokro nebudou mít za chvíli co vybarvovat 🙂
Jen jestli se od zítřka nezačnou hromadit lidé třeba na úřadech práce, pokud nebudou vykonávat svou dosavadní práci kvůli uzavření provozu kulturních a společenských institucí, knihoven, sportovišť, atd.?
Já jsem si všiml, že prodavačky jsou doma s dětmi a v obchodech jsou brigádníci(studenti).
Nemá cenu řešit, jestliže je virus pro lidské tělo nový, musí si na něj vytvořit protilátky, to může jen tak, že ho pozná a všichni to bohužel nedají. Tak tomu při různých (ještě mnohem horších) pandemiích v minulosti bylo vždy. Dnes je vše horší kvůli globalizaci, nestálému přesunu (často zbytečnému) množství lidí sem a tam, takže dopady budou větší, citelněji zasáhnou ekonomiku a zatíží zdravotní systémy. Na druhou stranu nemá z pohledu +7 mld. lidí a danou smrtností tento vir šanci lidstvo vyhubit. Nevysmívám se, chápu, že ztráta blízkého člověka, je vždy tragédie, ale ne pro celé lidstvo, všichni se skutečně vzájemně neznáme a neustálá vyjádření soustrasti cizím lidem na sociálních sítích jsou směšná a pokrytecká. Skutečnou bolest a ztrátu cítí pouze ten, kdo daného člověka znal osobně (ne celebrity nejsou blízcí lidé, jsou to profesionálové, kteří se živí svou prací a lidé se o jejich soukromí nemají co zajímat) a byl mu blízký. Právě v tuto chvíli příroda krásně předvádí (a ještě asi předvede u další pandemie) jak umí regulovat přemnožený druh, nikdo by neměl být na pochybách, dnes nastala správná souhra okolností v Číně, a i kdyby se lidé přetrhli, dodržovali všechny hygienické standardy, vůbec nepřišli do styku se živými, poraženými či jinak nemocnými zvířaty, nebude jim to nic platné, zase přijde moment, kdy bude správná souhra a „pročišťování” bude zahájeno.
Názor byl 1× upraven, naposled 12. 3. 2020 12:44
V sobotu jsem odhadoval, že do konce tohoto týdne bude v ČR 100 případů koronaviru, skutečnost předbíhá mé odhady, je teprve středa večer a máme 94 případů ...
Tak hlavne divny, ze neni zadna priznana mrtvola, to vubec do statistiky nezpada, podle me proto, ze na to MZCR nema v tabulce sloupecek, realne uz bude.
To není divné. Jsme zkrátka odolnější. Zaplať Bůh a příroda.
boh neexistuje iba iracionalni dementi tvojho typu. vo vychodnej europe je epidemia iba na zaciatku, mrtvy zacnu pribudat max do tyzdna.
Dle meho nazoru je to o case. Za tech cca 10 dni, co o tom tady vime (nepletu se o tyden?), jeste nikdo umrit nestihl.Kdyz mate 5-14 dni inkubacni lhutu, nikdo na to driv neumre, tak si vemte, kolik znamych nemocnych v te dobe bylo.
Vzhledem k nízké smrtnosti ta chybějící mrtvola divná není, počkejme, až bude 500+ infikovaných 2 týdny, pak to bude podezřelé, ale stále bude záležet na věku nakažených a první nakažení mají špičkovou péči.
V první řadě, virus chřipky a SARS-CoV-2 jsou z úplně jiné skupiny RNA virů. Hovořit o viru SARS-CoV-2 jako o "jenom další chřipce" je taxonomicky totéž, jako říkat že delfín je jenom další přežvýkavec. Samozřejmě absolutní nesmysl.
Zajisté. Viry typu A a B jsou dva druhy rodu Influenza virus a virus typu C je samostatný zvláštní rod. Více to asi nemá cenu rozepisovat. Jenže příznaky chřipky a korona viru (ať se Černý kousne 😉) jsou podobné a zaměnitelné.Pivo a vodka také není totéž a kocovina je stejná. Jen piva se musí vypít více k dosažení požadovaného efektu.😁
Jako o další chřipce se o žádném koronaviru nemluví.Mluví se "o něco horší chřipce" v porovnání k nemoci (COVID-19) ne k viru (SARS-CoV-2). Protože oboje má velmi podobné způsoby šíření i projevy nákazy, jen COVID-19 má vyšší smrtnost než sezónní chřipka (ale některé chřipkové kmeny ji mají i vyšší).Každopádně jde o přirovnání, něco jako, když řeknu, že delfín vypadá jako ryba. Neznamená to, že delfín je ryba, ale znamená to, že plave ve vodě a má ploutve.PS: Delfín patří mezi nepřežvýkavé sudokopytníky.
ano ku chripke bola korona prirovnavana priznakmi. nebezpecenstvom bola korona prirovnavana k rymicke. v skutocnosti je smrtnost 40 nasobna chripke.
Nejsem milovníkem spiknutí, ale možná, že tady se evropské špičky po zvážení všech možností rozhodly pro pasivní přístup a nechat pandemii proběhnout. Mohly tak udělat poté, co viděly jaké úsilí stojí Čínu boj s virem a přitom ten boj nikdy neskončí, protože ohniska jsou všude na zemi. Je- li to tak, čeká EU politiky peklo, ale třeba se časem ukáže, že jiná řešení by byla horší. A třeba i ta Čína pak nechá epidemii proběhnout.
Uvědomte si, že každá vláda musí vykazovat nějakou činnost, ať už je, nebo není smysluplná. Nečinnost by voliči nikdy neodpustili. Proto se divím, kde Merkelová vzala odvahu to říci tak natvrdo. Asi proto, že stejně končí a po mě potopa. Jenže asi má pravdu. Nemyslím, že by si takový Prof. Prymula myslel něco jiného, ale nikdy by to neřekl, protože ještě nějakou dobu chce být náměstkem. Ale má to samozřejmě také odvrácenou stranu, kterou chápu. Je potřeba ten postup udržovat v mezích, kdy to kapacitně zvládnou nemocnice a JIPky. Jenže jak píši, v našich podmínkách jdeme spíše s kanónem na vrabce. Ale každý cítí jistou nejistotu z neznáma. Někdo víc, někdo reálně, někdo se nebojí.
netreba konspiracie. staci si uvedomit ze inteligencia je vynimocna a vo vladach sa nenachadza nikto s jej dostatocnym mozstvom.keby diktujem v eu ja, tak uz na zaciatku zastavim vsetky lety z ciny - to by znamenalo ze teraz mame v celej eu 20 podchytenych pripadov. btw uz mam teplotu aj ja, koli kretenom typu miestny jan koktor, ktori masivne podcenili situaciu a sirili bullshity
Dokonce i mutr Merkel potěšila Němce sdělením, že jich asi 50 miliónů bude infikovaných. Při vámi spočítané smrtnosti by muselo zemřít milión Němců. A pak tý bábě věřte. A není jediný důvod věřit ani zdejším " epidemiologům"..Už je téměř jisté že 99,99% populace bude virem promořeno, a tím to také skončí. Součástí vakcíny proti sezónní chřipce se stane i antigen korona viru.A další sezónu se opět budou očkovat senioři a chronicky nemocní. Ti ostatní zdravější si odstonají svojí "virózu", ostatně jako každý rok. Bohužel u nás je mnoho kardiaků a diabetiků, tedy těch z kategorie ohrožených.Na druhou stranu, všichni "čistokrevní Evropané" mají cca. 5x menší množství ACE2 , který působí jako receptor korona viru, než je tomu u Asiatů. Proto je také jejich organismus 5x odolnější a lépe snáší nákazu.https://www.cell.com/cell/pdf/S0092-8674... (20)30229-4.pdfZatím jediný vážný případ COVID-19 je v olomouckém kraji , je stabilizovaný a světe div se je to JAPONEC. Stejně jako v Německu, kam zanesla nákazu Číňanka a nakazila rodinu. Také měla těžký průběh.Chci jen upozornit, že Jihoevropané ( Italové, Španělé ) mají jiný genetický původ než my, nebo Němci. U nás je paradoxně díky železné oponě z dob socialismu zajištěna i genetická "čistokrevnost"Ať si to každý přebere jak chce, ale již třetí měsíc odhaduji průběh epidemie a to velice přesně.Kdo by se měl mít hodně na pozoru, jsou u nás žijící Vietnamci, kterých není zrovna málo.Bohužel uveřejňovaná data až na výjimky neuvádějí původ a ani národnost.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 3. 2020 16:39
Zrovna s těmi Němci jsme dost pomíchaní. Takové ty pohádky, jak se ty slovanské a germánské kmeny ve středověku různě navzájem vymlátily byly pokud vím vyvrácené a spíš to vypadá na splynutí. To že je naše populace až neobvykle jednobarevná a tudíž jakýkoliv cizinec (neřkuli japonec nebo černoch) působí značně cize je věc jiná a to je právě hlavně zásluha železné opony (ale určitě ne jen to, protože podobně daleké cesty byly možné už i o dost dříve (minimálně už s rozvojem železnice v předminulém století), asi k nám takové cizince nic nelákalo, ostatně ani dneska neni příval migrantů žádný problém, každý chce radši německo).
"Zrovna s těmi Němci jsme dost pomíchaní."To je pravda, ale to míchání bylo naštěstí v době, kdy turecké nájezdy byly odráženy. Po 48 ( kdy Německo začalo přijímat lacinou sílu z východu a mísit se ),neproklouzla ani myš.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 3. 2020 17:56
Zdá se, že s ACE2 asi máte pravdu, ale co se týče té naší údané etnické "čistokrevnosti", tak to je naprosto mimo realitu. My jsme promíseni velmi důkladně s kdejakým kmenem, který se během historie na našem území vyskytl. Železná opona zde byla 40 let, avšak naše dějiny jsou přece jen trochu delší.Co se týče smrtnosti, tak všude se ukazuje kolem 2-4% bez ohledu na převažující etnickou příslušnost.Taky co se týče antigenu - může to tak být, ale nemusí. Odhadovat datum dostupnosti, to není nic jiného než pouhé věšení z té příslověčné křišťálové koule.Jinak, co se týče předpovědí, nic ve zlým, na vaše příspěvky jsem narazil teprve před dvěmy dny, ale z toho mála co jsem četl to na mě působí jako těžké věštění bez nějakého racionálního základu.
Zajímavé je, že zrovna v Jižní Koreji mají úmrtnost pod 1%. Souvislost s masivním testováním bude čistě náhodnáhttps://www.worldometers.info/coronavirus/covid-19-test... ...
Ne bude to asi všude stejné. Jenže Korejci na testy zřejmě mají peníze. Kdyby chtělo MZ udělat plošné testy, zkrachoval by státní rozpočet.😀Každý test stojí cca 5000 Kč. Pokud se jedná o test dělaný hyg. službou platí to ministerstvo, pokud je součástí léčby, na inf. klinikách platí to pojišťovna.
Jenže ty kmeny byly většinou tuzemské, evropské. A většinou co neukradly, to spálily a zabily. (ty kmeny)
Tuzemské? A kde se v tom tuzemsku vzaly? Přibližně 10 sekund hledání našeho etnického/genetického původu:https://www.stoplusjednicka.cz/jsou-cesi-slovane-co-o-na... ... https://www.novinky.cz/veda-skoly/clanek/jen-tre... ... https://www.irozhlas.cz/veda-technologie/veda/ces... ... https://www.tyden.cz/rubriky/domaci/vyvraceni-... ... https://www.dna-testy.cz/geneticky-puvod-cechu... My jsme prostě odevšud. 😀 A nikdo nevíme jak zrovna my konkrétně máme ty své geny namíchané. Ad. kmeny evropské - Itálie je také v Evropě. A takovou pěknou smrtnost tam mají. 😀
Moje tvrzení:Jenže ty kmeny byly většinou tuzemské, evropské. A většinou co neukradly, to spálily a zabily. (ty kmeny)Vaše tvrzeni:40% obyvatel Česka má shodné genetické znaky s jinými obyvateli slovanských zemí střední a východní Evropy.• Dalších 25% pochází z románských zemí, jako je Francie či Itálie, • a 11% se geneticky nejlépe shoduje s obyvateli Balkánu.Teprve poté s deseti procenty následuje obyvatelstvo germánského původu, s dědičnými znaky shodnými s Němci a Skandinávci. Jak vidno, poválečný odsun Němců, kteří v českých zemích po staletí žili vedle slovanského obyvatelstva, se na dnešní genetické skladbě obyvatelstva znatelně projevil.VIDÍTE NĚJAKÝ ROZPOR? JÁ PŘI VŠÍ ÚCTĚ TEDA NE.Jen tak mimochodem. Odsun Němců po roce 45 se na genetické skladbě znatelně projevil.Proč myslíte, že se znatelně neprojevila izolovanost za železnou oponou v dalších 40 letech, kdy jsme se vyhnuli nájezdu Turků a jiné prac. síly jako v Německu.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 3. 2020 21:09
OK. Jisté je, že během pár následujících měsíců poznáme jak se ty věci s náma Čechama mají. Třeba se tady za rok znova setkáme a proberem to a nebo taky už né, protože aspoň jeden z nás tady už nebude...😝Já sám pro sebe si říkám, že je čas přestat se koronavirem zabývat a zase začít opět žít běžný radostný život koronaviru navzdory.😀Mimochodem, moje žena - magistra v lékárně - měla docela silnou depku z toho v jakých podmínkách v současné době musí pracovat - bez jakýckoliv ochranných prostředů, s naprostým nedostatkem dezinfekce.... zatímco doktoři, každej kdo může, tak píše e-recepty na dálku, tak lékárníci se musí s pacošama setkávat pěkně "fejs tu fejs" a hezky nablízko, protože módní trend velel ve všech lékárnách odstranit průhlednou přepážku na táře. Takže pacoši na všechny pěkně prskají - hezky na odkrytý obličej. Staříci podávají magistrám své mobily s e-recepty, protože to sami nedokáží přečíst. Cizinci při prvních známkách zdravotního problému zavítají do lékárny..... A vládu, mz a zodpovědné epidemiology to zjevně nechává ledově klidným. Jo, vsadím boty, že z tohoto ještě bude pěkný koronavirový průser.... Ale k věci. Byrokrati dneska dovolili lékárnám vyrábět své vlastní dezinfekce (pochopitelně dle předepsaného receptu) což do této doby z nějakých pro mě těžko pochopitelných byrokratických důvodů lékárny dělat nesměly. Tak teď milostivě dostaly lékárny výjimku.... což pro mou ženu představuje radost v těchto jinak pochmurných dnech.... už se těší na to jak bude v labině vyrábět svou dezinfekci. A tak snad opět začne do práce chodit jinak než s obavami a odporem. Tak to je takové to domácí žvýkání, které snad skromnému člověku pomůže to koronavirové období překonat. 😝
Mám jednu dobrou radu. V případě karantény se vykašlete na rýži a těstoviny. Bez jídla vydrží člověk měsíc. Ale bez piva, vína a whisky jen tři dny. Hurá za nákupy.😀 a nebuďte pesimista.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 3. 2020 21:47
Jj, předzásobit se hodnotnými tekutinami vůbec nezní jako špatný nápad.😝Jinak, ad. pesimismus - ono, když vidím v jakých podmínkách magistry za současné situace musí pracovat a jak na to každej ze zodpovědných politiků/úředníků dokonale prdí a jen se čeká na kdovíco... tak prostě mám obavy. Řeší se MHD, školy, nádraží, bůhvíco ještě.... ale že vysoké procento lidí při prvních zdravotních obtížích jde do lékárny, že tam chodí cizinci, že tam chodí lidi s oslabenou imunitou, často se tam ve frontě nemocní tísní mezi sebou, prskají do obličeje magistrám, které pracují bez jakýchkoliv ochranných pomůcek....tak to je pak těžké nebejt pesimista, protože otázka za této situace nezní jestli koronavir chytnem, ale pouze kdy ho chytnem.Na druhé straně si říkám, že je možná výhodnější prodělat to ještě teď, když je epidemie na začátku, protože zdravotnictví zatím stále má dostatečné kapacity na kvalitní léčbu. Až situace začne být podobná té v Itálii, tak i ta kvalita péče nejspíš půjde rapidně dolů.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 3. 2020 22:21
A kde je v tom pdf něco o tom, že ACE2 je více u asiatů, nemohu relevantní pasáž najít? Studie, která měla víc než 12 lidí naopak souvislost ACE2 s rasou vyvrátila a jediný relevantní parametr byli kuřáci. Ti mají ACE2 výrazně více.https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.0... ...
To je popsáno třeba v této studii.https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.2... ... Cituji:"Také jsme si všimli, že jediný asijský dárce (muž) má mnohem vyšší Poměr buněk exprimujících ACE2 než bílí a afroameričtí dárci (2,50% vs. 0,47% všech buněk). To by mohlo vysvětlovat zjištění, že nová pandemie Coronaviru a předchozí pandemie SARS-Cov jsou soustředěny v asijské oblasti.Celkem v současné studii uvádíme profil exprese RNA ACE2 v lidské plíci při jednobuněčném rozlišení. Naše analýza naznačila, že exprese ACE2 je soustředěna ve zvláštní populaci AT2, která vyjadřuje mnoho dalších genů upřednostňujících virový proces. Tento závěr se liší od předchozí zprávy, která pozorovala hojné ACE2 nejen v AT2, ale také v endoteliálních buňkách8. Ve skutečnosti, pokud je nám známo, endoteliální buňky někdy mohou být v imunohistochemické analýze nespecificky obarveny. "konec citace-Ještě existuje obdobná americká studie. Obě s téměř stejnými výsledky.Z výsledků plyne, že nejhůř je na tom Číňan, kuřák, muž. A to tak, že výrazně.Dovoluji si podotknout, že články zdejších "redaktorských epidemiologů" jsou až směšné. Měli by si dělat monitoring, když už jim podobné studie nic neříkají, je to špatné.Kdo zaručeně přežije, budou bílé ženy a nekuřačky. Pánové musíme přežít. Uvědomte si tu nádheru, svět plný mladých bělošek, nekuřaček a nadržených. Přitom chlapů málo.('😝')
Názor byl 5× upraven, naposled 11. 3. 2020 18:03
"Také jsme si všimli, že JEDINÝ asijský dárce (muž) má mnohem vyšší Poměr buněk exprimujících ACE2 než bílí a afroameričtí dárci"A to je právě ten problém, na který se snažím upozornit. Zobecňovat studii o osmi lidech s jedním asiatem je poněkud zavádějící. Proto jsem citoval tu druhou studii, kde měli více lidí.
Jenže to bohužel není ta, kterou mám na mysli.Mám jí bohužel v pdf. ve svém počítači a netuším, jestli už byla zveřejněna na netu. Podívám se.Sice jsem nenašel, co jsem hledal, ale našel jsem něco lepšího. Článek se zabývá ACE2, koronavirem a rozdílností výskytu v různých populacích. Po přečtení uznáte, že nezabývat se těmito souvislostmi a místo toho tvořit grafy a počítat smrtnost je pěkná hloupost. Jediné co mě mrzí je fakt, že se o tom nezmiňují ani naše kapacity. Primulové, Maďarové, Chlíbkové..... přitom ve světě už to letí nejmíň 14 dní a zdá se to být 99% pravda.https://www.nature.com/articles/s41421-020-0147-1... Cituji:"Východoasijské populace mají mnohem vyšší hodnoty ve variantách eQTL spojených s vyšší expresí ACE2 v tkáních (obr. 1c), což může naznačovat odlišnou citlivost nebo reakci na 2019-nCoV/SARS-CoV-2 z různých populací za podobných podmínek.
Názor byl 3× upraven, naposled 11. 3. 2020 18:40
Ale bohužel tam neřeší souvislost vyšší exprese ACE2 s kouřením, což u Číňanů vysvětluje, proč muži (kteří tem kouří mnohem více než ženy) mají mnohem více ACE2.
Ale nelze přehlédnout souvislosti o výskytu SARS a MERS. Je to vlastně jen potvrzení toho, co se stalo, kde se to stalo a jak se to stalo. A v Číně žijí Číňané.Logických souvislostí je tolik, že i Colombo by na to přišel.
"Při vámi spočítané smrtnosti..."Za 1)... při KÝM spočítané smrtnosti...?Za 2)... "smrtnost u koronaviru je asi 2-3 %" je vaše vlastní tvrzení z konce ledna. Já bych ho naopak zpochybňoval.Za 3) byl jste to vy, kdo mj. srovnával nebezpečnost "SARS a koronaviru", přestože SARS je rovněž koronavirus. Když jste na to byl upozorněn, reagoval jste "myslím, že v tuto chvíli jsou na koronaviry všichni odborníci, takže to vědí".Dovoluji si podotknout, že články zdejších "redaktorských epidemiologů" vám připadají "až směšné" pouze v případě, že jejich obsah (ať již skutečně či domněle) nekoresponduje s vaším vlastním pohledem na věc, který zřejmě pokládáte za jediný správný. Vím to proto, že jsem napsal již minimálně 20 příspěvků o koronaviru SARS-CoV-2 a nekritizoval jste ani jeden - s těmi trapnými narážkami jste začal teprve až pod tímhle a domnívám se, že vím proč tomu tak je.Reagovat na pana neilze je pod moji úroveň, ale pokud vy si myslíte, že o problematice SARS-CoV-2 nic nevím (viz vaše trapná odpověď na jeho příspěvek), přestaňte si tu vylévat srdce a pojďte se mnou do nějaké veřejné diskuse. Vy za lékaře, já za "redaktorské biology". 😉 Zatím jsem viděl to, že vám dělá problémy i korektně formulovat základní věci, což mě upřímně řečeno moc neoslnilo. Nebo, pokud jste měl na mysli jiné "redaktorské epidemiology", buďte tak laskav a přesuňte se pod jejich články.
Kým spočítané smrtnosti???Sorry jako, ale MNOU spočítané smrtnosti na základě zkušeností, které na rozdíl od vás mám.Za 2)... "smrtnost u koronaviru je asi 2-3 %" je vaše vlastní tvrzení z konce ledna. Já bych ho naopak zpochybňoval.To zajisté můžete, jen si uvědomte, kde byla nemoc koncem ledna. Oficiální únorový odhad čínských vědců je 2,3 procenta. Tak jsem se zas tak moc nemýlil."byl jste to vy, kdo mj. srovnával nebezpečnost "SARS a koronaviru", přestože SARS je rovněž koronavirus. Když jste na to byl upozorněn, reagoval jste "myslím, že v tuto chvíli jsou na koronaviry všichni odborníci, takže to vědí".LZE JEDNODUŠE DOHLEDAT MOJÍ ODPOVĚĎ.Odpověděl jsem vám, že ani virus ani nemoc neměla v té době pojmenování, a že se takové nákazy vždy obecně pojmenovávaly "respirační choroby vyvolané koronavirem" a že jsem to zkrátil, protože ostatní vědí a že dnes je každý epidemiolog.Máte pravdu, že na přednáškách používám jiný slovník. Zde jsem "odlehčeně lidový".Do veřejné debaty s vámi nepůjdu, protože anonymita se mi líbí. A je mi v podstatě úplně jedno, jestli jsem vás oslnil, to není cílem mého snažení.Obávám se, že kdybyste si přečetl jakýkoli můj odborný článek, pochopíte pouze předložky a spojky.Nemohu reagovat na všechny příspěvky, na to je můj čas drahý. Je občas se jdu uvolnit na zdejší fórum. Čest práci a pamatujte, že: se učit, se učit, se učit.P.S. nemusíte se uchylovat ke lžím a polopravdám. To vám tak ležím v žaludku?
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 3. 2020 19:13
"Kým spočítané smrtnosti???Sorry jako, ale MNOU spočítané smrtnosti na základě zkušeností, které na rozdíl od vás mám."Ehm. Napsal jste "při vámi spočítané smrtnosti by muselo zemřít milión Němců". Takže dotaz byl - kým VÁMI? Komu to bylo adresované?"LZE JEDNODUŠE DOHLEDAT MOJÍ ODPOVĚĎ."Ano, však jsem to taky udělal. 😉 Jenom jsem dohledal vaši odpověď pro jiného uživatele, který vás upozorňoval na totéž."Odpověděl jsem vám, že ani virus ani nemoc neměla v té době pojmenování..." Ne, neodpověděl. Psal jste pouze o nemoci, nikoliv o viru. Těžko jste mohl psát i o viru, když už se používalo označení 2019-nCoV."Do veřejné debaty s vámi nepůjdu, protože anonymita se mi líbí." - proč mě to nepřekvapuje. 😉"Obávám se, že kdybyste si přečetl jakýkoli můj odborný článek, pochopíte pouze předložky a spojky." - myslíte ty odborné články, které samozřejmě nedodáte, protože se vám líbí anonymita. Ano, v takovém případě je vskutku snadné se obávat. 😉
Bylo to adresované autorovi článku (Nějaký Černý)2) Smrtnost (CFR) SARS-CoV-2 činí minimálně 2–3 %. To je 20–30× více než smrtnost sezónní chřipky. Více na: https://vtm.zive.cz/clanky/koronavirus-neni-c... ... Pokud by dle madam Merkel bylo nakaženo 50 mil. Němců...... ale to už si spočítáte sám. Psal jste pouze o nemoci, nikoliv o viru.To je sice možné, ale v této souvislosti nepodstatné, když to bylo srovnání koronavirové nemoci (tehdy bezejmenné) s nemocí označovanou jako SARS. Není čas na hledání 2 měsíce starého příspěvku a nejsem autista, abych si pamatoval doslovné znění.Díky anonymitě nemusíte číst mé články, to vás ochrání od depresivních stavů, do kterých byste se zajisté dostal.Ostatní netřeba komentovat. Je vidět, že vám v tom žaludku opravdu ležím.Ale bylo by lepší se zaměřit na samostudium a negenerovat články 2. a 3. kategorie.😉
Názor byl 2× upraven, naposled 11. 3. 2020 20:16
"Bylo to adresované autorovi článku (Nějaký Černý)"Tak pak je opravdu patrné, že máte vážný problém, když jen o pár řádků výše je jasně uvedeno, že to, co citujete, je jeden z nejčastějších argumentů používaných "SARS-CoV-2 alarmisty".Jak jsem vám již napsal, tak já, tedy autor článku, bych to naopak zpochybňoval - a to už i v době, kdy jste v podstatě tutéž smrtnost uváděl vy sám.A rovněž jste mě utvrdil v tom, že můj dojem - totiž, že jste si vzal do hlavy jistou věc a právě proto reagujete.... jak reagujete - bude nejspíš správný.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 3. 2020 20:25
Každý novinář je odpovědný za to co píše. Bohužel tato uváděná smrtnost je jediný údaj o smrtnosti v článku. Když s tím tak nesouhlasíte, kde máme uveden váš názor? Nějak jsem ho přehlédl, nebo chybí? Ano kousek níže se píše o úmrtnosti pod 1%. Ale jak račte chápat, to jsou dvě různé veličiny.Vyvážená informovanost, to vám nic neříká?
Zdá se mi to, nebo teď najednou už píšete o něčem NAPROSTO jiném, než že jsem takovou smrtnost spočítal? 😁
STAČÍ, ŽE JSTE JI ZVEŘEJNIL. Je trapné se takto chytat stébla.P.S. předpokládám, že byste jí ani spočítat nedokázal.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 3. 2020 21:05
"Je trapné se takto chytat stébla."Tak proč to tedy děláte a prostě nepřiznáte, že jste si to špatně přečetl, nebo to nepochopil? Což je z vašich komentářů naprosto evidentní. Dle vaší úžasné logiky, když chci uvést čím konkrétně argumentují zástupci názoru, že COVID-19 je nebezpečnější než chřipka, tak vlastně nemohu, protože si to někdo může špatně přečíst či to špatně pochopit - stejně jako vy - a pak "stačí, že jsem to zveřejnil". Ne, opravdu nemohu za to, že vy si něco nedokážete pořádně přečíst, nebo to pochopit.A přesně tohle je ten problém. Vy prostě snad už ze zásady systematicky odmítáte připustit jakékoliv vlastní pochybení a když už jste jednou zatlačen ke zdi a usvědčen z toho, že píšete prokazatelné nesmysly ("autor spočítal"), tak raději okamžitě jdete rozebírat něco naprosto jiného, co jste ovšem předtím vůbec nezmiňoval. A i kdybych vám teď nakrásně zareagoval na to, zase odběhnete k něčemu dalšímu a bude to pokračovat v podstatě donekonečna. Jinak řečeno, budete se pořád kroutit jako úhoř.Je zcela pochopitelné, že za takových okolností nemůžete nabídku na veřejnou diskusi přijmout a musíte se trapně vymlouvat na to, jak máte rád anonymitu (a samozřejmě nezapomenout dodat, že jinak ale píšete úžasné články atd. atd.).
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 3. 2020 21:33
Jako úhoř se kroutíte vy, to si ostatně každý může udělat obrázek sám.Uvedl jste ve článku, kde srovnáváte dva názory jen názor jedné strany? O kousek dál zase jen názor druhé strany?Nemohu za to, že jste přehlédl (nebo si pletete) smrtnost a úmrtnost.Zrovna vy, který tak bazírujete na slovíčkách? Jenže pouze u druhých, že?Neuvěřitelné.Neuvěřitelná je i drzost když komentujete co si myslím a co bych měl a neměl dělat a chápat. Myslím, že jste se tím, v očích mnohých, úplně znemožnilSe mi zdáte nějakej zapšklej.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 3. 2020 21:42
Znovu a ještě jednou. Vůbec nic takového jste neřešil až do chvíle, kdy jste byl přistižen při tom, že jste si článek přečetl nebo ho pochopil špatně. Neboť z textu článku je zcela zřejmé, že se nejedná o mé tvrzení o smrtnosti (o výsledek nějakého mého výpočtu).Nemohu za to, že jste si to nepřečetl pořádně, nebo to nepochopil. A otázka, proč uvádím nějaký pohled na smrtnost a pak nějaký pohled na úmrtnost NAPROSTO NESOUVISÍ s faktem, že jste mi podsunul to, o čem píšu výše. Nakolik to můžete okecávat třeba do půlnoci. 😉
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 3. 2020 21:50
A proč bych to řešil, já vás vůbec neřešil, já z vás mám srandu. Nebyl jste to vy, kdo neunesl kritiku a vytáhl do boje za pravdu svou jedinou? Klidně vám to znovu zopakuji a nejsem v diskuzi jediný. Váš článek je slátanina a ještě s chybami. Kdybyste reagoval normálně, nebo raději nereagoval bylo by to OK. Trochu sarkasmu byste měl unést a příště to napravit, ale chápu, že vaše ego by to nesneslo. To je ostatně vidět z toho, že musíte mít poslední slovo. Tak si tady foukejte bolístky, já končím. Jak říkáme u nás "chytřejší ustoupí".
"A proč bych to řešil, já vás vůbec neřešil, já z vás mám srandu."To já nevím. 😀 To vy jste mi přece začal psát jako první a to nesmysly typu "při vámi spočítané smrtnosti by muselo zemřít milión Němců." Já vám naopak ještě dával šanci zareagovat tak, že tím "vámi" jste myslel někoho úplně jiného. Protože mě opravdu nenapadlo, že byste mohl myslet mě, tak jsem si to chtěl ujasnit.Ještě před svou následující reakcí jste měl možnost si to přečíst znovu a pořádně a odepsat mi, že jste se prostě spletl, ale že vás zajímá, proč tam uvádím něčí názor na smrtnost a pak pohled na úmrtnost apod. - prostě to, o čem jste psal teď. No a celá ta předchozí výměna názorů by vůbec neproběhla.Jestli považujete za kritiku to, co tu předvádíte, tak potěš. Možnost zjistit jaké má kdo o SARS-CoV-2 znalosti jsem vám dal, na rozdíl od vás se zbaběle "neschovávám". Pro mě osobně má největší vypovídací hodnotu právě to, že vy můj článek kritizovat můžete, ale sám žádný vlastní ke kritice neposkytnete, aby se každý mohl tedy přesvědčit o kolik je lepší a fundovanější. Pouze tu anonymně štěkáte, jak bych jim nerozuměl. Stejně tak odmítáte konfrontaci názorů, ale současně rozebíráte, že já bych něco nedokázal spočítat. Nemáte pravdu v tom, že mi ležíte v žaludku vy konkrétně, ale je pravdou, že přesně lidi vašeho ražení jsem nikdy "nemusel".Hezký zbytek dne a zase někdy na viděnou. 😉
Celý konflikt vznikl je kvůli vámi špatně položené otázce.Při vámi spočítané smrtnosti..."Za 1)... při KÝM spočítané smrtnosti...?Tak se nedivte, že na špatnou otázku dostanete špatnou odpověď. Při vašem výkřiku do tmy jsem pochopil, že se vám jedná o můj údaj, který jste napsal pod tento výkřik.Opravdu nechtějte, abych chápal všechny vaše skryté myšlenkové pochody. Na rozdíl od vás si to netroufnu tvrdit.
Ahoj Doktore, a ti Jihoevropané ( Italové, Španělé) když tedy mají jiný genetický původ, tak mají víc toho ACE2 než my, resp. Němci? A nebo je tam ještě nějaká jiná příčina, proč tam mají tak velkou smrtnost, přestože by měli toho ACE2 stejně jako my?
Ahoj George. To nedokážu posoudit, když nemám identifikaci těch mrtvých.Například ve Francii se psalo o první mrtvém, aby se vzápětí ukázalo, že se jedná o Číňana. To obdobné v Německu. U nás byly mezi prvními nakaženými dvě studentky. Jedna z USA druhá tuším z Jižní Ameriky. Bohužel jestli to byly Indiánky, černošky, nebo míšenky jsem se nedozvěděl.První závažnější případ u nás byl předevčírem Japonec pracující u nás.Nemám kouli a nedokážu ti zatím odpovědět.
OK, chápu. Nicméně stále ta aktuální situace odpovídá Tvým předpokladům (resp. predikcím) vývoje epidemie/pandemie?
Ano. Nepleť si pojem šíření a infekčnost s nemocností a smrtností. Vždy jsem tvrdil, že pro nás to není zdaleka tak nebezpečné jako pro Asiaty. Že bude nakažený pomalu každý, bylo celkem jasné. Že zdaleka ne každý onemocní, natož vážně, je jasné už teď. Virózu si prodělá většina lidí každý rok. Navíc tento vir se bude chovat jen jako podmíněný patogen, ale to už jsem také psal dávno.Nakonec ti němečtí vědci, které papouškuje Merkelová budou mít pravdu. Promořena bude celá populace, ale pro zdravé, případně ne vážně nemocné to nebude představovat problém. Pro chronicky těžce nemocné to samozřejmě problém je, ale problém, který se nám každý rok opakuje. Takže nic nového, jen se rozšířil sortiment nabídky. Jediná nevýhoda je, že zatím není vakcína, ale myslím, že do nazimy bude k dispozici. Tím se podstatně sníží riziko i pro těžce nemocné.
OK, díky za vysvětlení - dnes je všude tolik protichůdných informací, že se z toho normální člověk může tak maximálně zbláznit 🙁Když už jsme u toho - osobně mám ulcerózní kolitidu, ale jsem v dispenzarizaci na Gastrenteorologii a je kompenzována Mesalazinen (čípky). Jedná se ale o autoimunitní poruchu, tak mám trochu obavy ohledně průběhu případné (tedy pravděpodobně asi jisté) infekce koronavirem. Na druhé straně doufám, že když mám "jen" 45 let, tak by to nemuselo být tak fatální ...
To je trochu problém s imunitou. Neznám tvůj stav, takže obecně by ti mohly nastartovat zlepšení imunity vitamínové infuze. Megadavky vitaminu C. Aplikují se v týdenních odstupech 2 až 4x. Jediná nevýhoda je cena .Asi 1500 za dávku
Aha, o tom slyším poprvé. Díky moc za tip!
Ďalší dementní článek. Přestaňte z toho dělat apokalypsu. Nejhorší smrt je z vyděšení a vy tomu těmito stupidními články jenom pomáhate. Prosťáčci {víz kevlarius) pak prorokují div ne konec světa.Nikdo netvrdí, že je to chřipka, dělá se však z toho strašák naprosto neoprávněně.Mimochodem, z údajů z Jižní Koreje, kde se testuje hromadně a plošně víme, že umírá 0,6% nakažených lidí. To, že jinde jsou ta čísla vyšší, je dáno tím, že nejsou schopni podchytit všechny nakažené s mírným průběhem.
Názor byl 3× upraven, naposled 11. 3. 2020 15:31
Chytráků, kteří tvrdili, že je to jen chřipka tady bylo nepočítaně. Dělat rezolutní, lehkomyslné závěry v době kdy toho o Covid 19 pořád víme tak málo, je stejně nesmyslné, jako vyvolávání paniky. Takže si ohledně osočování prosťáčky zameťte před svým prahem, ergo když ten člověk uváděl jen dostupná fakta...
"....Nejhorší smrt je z vyděšení..." - Souhlasím!Ovšem stejně stupidní je být hrdinou z neznalosti.
Zapnu televizi - koronavirusPročtu správy - koronavirusKecám s kámošmi - samozřejmě téma čislo 1 koronavirusV poslední naději utíkam na technický web kde bych to nejméně čekal a co nevidím? - koronavirusUž mám toho vážně po krk 3-[
Je toho asi hodně, ale když pak někdo objeví podezření na koronavirus přímo u sebe, třeba ho to po takové záplavě informací z médií zas až tak nepřekvapí?
A přitom tomu neni tak dávno, co plnil zprávy bregzit.
Takisto mi to už liezlo na nervy.Radšej som si išiel vyvetrať hlavu a zalyžovať do Talianska.😉
...a přitom stačí to nečíst. 😀
Ad. smrtnostMíra úmrtnosti na koronavirovou nákazu je v Itálii na úrovni 3,7 procenta, nejvyšší je právě v provincii Lombardie, kde se vyšplhala na 8,2 procenta. Italský odborník na zdravotnictví Nino Cartabellotta v těchto číslech vidí i selhání zdravotnického systému.vizhttps://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/cl... ... ----------------------------------------------------------------Jak se zdá, procento smrtnosti hodně závisí na tom kolik JIP lůžek má zdravotní systém k dispozici pro pacienty s COVID-19 (zdaleka ne všechna lůžka, která má k dispozici zdravotní systém, je možné vyčlenit pro lidi infikované koronavirem).Cca. 20% nakažených totiž má těžký průběh vyžadující podporu dýchání. Tohle u chřipky není ani náhodou.
"Cca. 20% nakažených totiž má těžký průběh vyžadující podporu dýchání."Tohle taky není tak prosté, jak to na první pohled vypadá. Třeba Yang a spol. popisují 710 pacientů s potvrzenou COVID-19, z nichž na JIP skončilo 52 a neinvazivní ventilaci potřebovalo 29.V tom odkazovaném článku jsem o tom zmínku nenašel, tudíž nevím, zda to myslíte obecně, či ve vztahu k nějaké konkrétní skupině.
Ano, myslel jsem celkovou statistiku, která ukazuje, že 15-20% nakažených má těžký průběh. Je fakt, že ne všichni vyžadují přímo podporu umělého dýchání. U některých pacientů stačí pouze kyslíková terapie. Nicméně stále platí, že tvrzení, že z hlediska nebezpečnosti (procento smrtnosti a procento těžkého průběhu) je to řádově podobné sezonním chřipkám je naprosto mylné a neodpovídá skutečnosti. Přiznám se, že jsem se domnívám, že dnes už nikdo tento naivní názor nezastává.
Není 15-20% nakažených, ale 15-20% pozitivně testovaných, což je poměrně zásadní rozdíl vzhledem k tomu, že u tohoto onemocnění převažuje lehká forma a ne každého nakaženého testují. Čísla jsou to pořád horší než u chřipky, ale nejsou tak hrozná, jak straší média.
"15-20% nakažených má těžký průběh..."Taková debata má smysl jen za předpokladu, že nejprve nějak vymezíme "těžký průběh". Například:"Critical cases were those that exhibited respiratory failure, septic shock, and/or multiple organ dysfunction/failure".Takových případů by pak bylo cca 5 %, jak je uvedeno i v článku. Nebo můžete třeba navázat na můj předchozí příspěvek a říct to, že "těžký průběh" = hospitalizace na JIP, pak vám to podle toho Yanga vyjde na něco přes 7 %. Nicméně z vašeho původní příspěvku (" těžký průběh vyžadující podporu dýchání") se prostě zdá, že mluvíte o těch critical cases.
V Itálii hovoří o smrtnosti přes 8%, v lokalitách, kde se jim zhroutil zdravotní systém.Ale ono je to celkem fuk. Protože se všichni dohadujem jen nad nějakými nepřesnými odhady a přitom co během pár měsíců bude, to nejspíš poznáme a pak teda budem vědět jaká je realita.
Populace v Číně stárne, takže proč by se komunistické vedení mělo nějak vzrušovat když jim nemoc zabije pár desítek milionů důchodců? Kdoví zda na nezvládnutém postupu proti této nemoci nemají vliv úmyslná rozhodnutí vedení země.
A není komunistické vedení z velké části tvořeno důchodci!?
Ale ti jsou pečlivě chránění a zalezlí že jim ani špička nosu nekouká.
"PříznakyU chřipky i COVID-19 mohou být pacienti nakažliví již v době, kdy se u nich ještě neprojevují žádné příznaky. Kolik lidí infikovaných SARS-CoV-2 má jen velmi malé, či dokonce žádné symptomy, jednoduše nikdo neví."priznaky znamena jak se ta nemoc projevuje a ne ty tvoje hovadinycelej ten tvuj clanek je uplne o nicem protoze vubec nic o tom nevis//Editováno, příště to prosím zkuste slušně. Marek Lutonský
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 3. 2020 12:19
Souhlas. Dnes je každý epidemiolog.
....např. nějaký "Jan Doktor". 😀😀
například.
Je asi jasné, že když to úplně vytrhnete z kontextu (= reakce na zcela konkrétní argumentaci týkající se nebezpečnosti), nemůže vám to dávat smysl.
samozrejme ze nedava protoze ten vas clanej je jen klasicka klikacka s nulovou hodnotou
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.