Korona hra: zvládli byste pandemii lépe než naše vláda? Zkuste si to ve webovém simulátoru

No to je logicky. V realite by asi taky byli lidi nasrani na neschopnou vladu co nedela nic a lidi umiraji.

Imho si lidi musí umět poradit sami. 3R je podle mě dobrý základ, a stát by měl zajistit dostupnost desinfekce, roušek, respirátorů, testů a případně vakcíny. Lidi bych se pokusil informovat, ale zda se chrání bych nechal na nich. Spousta (především zahraničních) firem přešla na home-office ještě než se to vláda pokusila nařídit. Spoléhat se na stát je imho od počátku chyba, každý jsme zodpovědní za svůj život... a každý máme jiné priority.

tak ten strach o zivot moze byt akurat tak v hre, pretoze v reale, kde je vacsina ludi a cita konspiracne blbosti, sa korony neboja. a kedze umrtia prichadzaju s mesacnym aj viac oneskorenim, tepela si to nevedia spojit(obecne velmi malo ludi chape princip pricina nasledok)

Mě spíš přijde, že jiná vláda by na tom snad nemohla být hůř než tahle. A přitom by stačilo málo...
1) stanovit si jasný detailní plán a pak ho dodržovat
2) nedělat nelogická rozhodnutí a když už, tak svou logiku veřejnosti jasně vysvětlit
3) neporušovat vlastní nařízení

Tohle nedělala ještě žádná vláda nikdy
Naopak téhle lze přičíst k dobru rozhodnutí hned zkraje, že nějaký Covid existuje a je třeba nějak reagovat. Třeba EU tohle zjištění trvalo o měsíc déle.

Já bych řekl, že dost pozdě. Že nějaký virus existuje a jak se šíří světem se vědělo mnohem dřív než vláda rozhodla. Něco se začalo řešit až to tady začalo stoupat a nějaký matematik jim na modelu ukázal jak může být hůř pokud už sakra něco nezačnou dělat. To že v EU jsou ještě větší *** na tom, že to bylo pozdě nic nemění.
Stačilo aspoň připravit nějaký plán jak jednat kdyby to sem přišlo a ne se tvářit jakože nás se to netýká. Píšu co by stačilo, ne jestli někdo jiný to tak dělal.

Ale pak to zazdili tím, že vůbec nedělali vůbec žádné opatření a plány na druhou vlnu a přitom o tom, že přijde věděli i trošku lépe informavaní amatéři jako jsou youtubeři.
A to jak Babiš odkládal jakékoliv opatření až po volbách aby nepřišel vniveč úplatek pro důchodce nás dostal ze špičky až mezi úplně poslední státy.
A to není všechno. Zatímco v Izraeli jsou s očkováním téměř hotovi u nás se očkovaní dají spočítat na prstech jedné ruky. A vláda ještě vyhodí půl mega pro šašky na Tiktoku.

detailny plan mozes stanovovat ak dobre poznas situaciu. a tu u noveho viru, resp celkovo novej situacie(kedy tu bola naposledy svetova pandemia?) nemas. kazdy tyzden su nejake nove vedecke info, kazdy tyzden sa ukaze nejake nove ohnisko. to proste na zaciatku dobre nenastavis. preto by tupela obcania mali byt viac otvoreni ku zmenam.

Detailní plán může být i pro obecnou epidemii. Co dělat když... je to jako psát program s if then else.
Jak jednat když nástup bude pozvolný? Jak když bude rychlý? Když uzavřu školy, co s těma dětma? Když zavřu ekonomiku - jak kompenzovat ztráty? Jaké ochrané prostředky jsou potřeba pokud je epidemie (virové, bakteriální, parazitické,...)? Co dělat když zdravotnictví nebo stíhat? Atd...To jsou všechno obecné věci. Chápu, že něco se dá řešit až po poznání nepřítele, ale je potřeba mít plány i obecné pro hypotetické situace. Představ si, že by se v zahraničí bojovalo a teprve až by k nám začaly přijíždět tanky, tak by se začalo zjišťovat že vůbec nemáme nic na obranu... že to nikdo nečekal. Teprve by se začali trénovat vojáci... tedy vlastně připravovat plán jak je trénovat, zjišťovat co za bojovou techniku vlastně existuje a jak se řídí...

tieto obecne veci mali byt vymyslene davno dopredu. to ze pride nejaka epidemia bolo jasne, iba sa nevedelo ci zajtra alebo o 20 rokov. to ze ani velmoci, usa a rusko nemali premyslenu ziadnu reakciu na potencialnu biologicku zbran hromadneho nicenia bolo pre mna sokujuce.

Pandemické plány samozřejmě existují dávno.
Má to dvě podmínky: někdo musí rozpoznat, že TOHLE už je TA pandemie, a za druhé mít odvahu plán použít.
U nového viru není jednoduché ani jedno.
Vzpomeňme třeba povodeň 2002, kdy první podmínka byla zcela jasná, a přesto v Praze nikdo neměl koule na druhou část.

"TOHLE už je TA pandemie" bolo mne jasne na den presne pred rokom. ked sa to zacalo v cine sirit exponencialne a nikto s cinou nezavrel hranice, lietalo sa bez obmedzeni, bolo jasne ze je iba otazka kratkeho casu aby to bolo vsade.

Tady je hlavně zvláštní že pokud ve hře nezvládnete první vlnu, tak už druhá nepřijde. Ja jsem to zvladnul střední cestou na nějakých kolem 5000 mrtvych

Seznamzpravy: "Nemocnice dostávají příplatek za léčbu pacientů s koronavirem". Tak pokud nemocnice za ně dostávají víc, tak proč by si je tam nedržely, že?

Ten Blatného výrok je nejen nešťastně formulovaný ,ale též vytržený z kontextu:https://www.facebook.com/photoNevím kde čerpáte těch 30%? Protože to jsou i lidé z jinými nemocemi kteří potřebují péči. A dále v těch oficiálních statistikách není celá řada pacientů kteří se léčí na Covid ,protože automaticky 20 dní po testu jsou ze statistiky Covid pacientů vyřazeni... Takže číslo mlže být i vyšší...

na slovensku sa robia u vsetkych pitvy a vedu sa cisla umrel na koronu a umrel na nieco ine, len bol infikovany. a umrtnost na koronu je 1.3% z indentifikovanych infikovanych. takze odhadnut kolko ludi by zomrelo pri nekontrolovatelnom sirenie nieje problem

navrhujem zabit teba.

Co takhle radši napsat nějaký argument než toto? Nezapomeňte že je nouzový stav a tak nemusíte dostat jen 2 roky. § 364 Podněcování k trestnému činu
Kdo veřejně podněcuje k trestnému činu, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta.

Názor byl 2× upraven, naposled 31. 01. 2021 10:29

argument je ctrl + c > ctrl +v tvojho argumentu. toto je on "Úplně chybí možnost nic nedělat a Kovid ignorovat". s tym ze ja hovorim o jednom blboci a ty o 1% z 10 milionov obcanov cr

opatrenia vplyv maju, inak by sa za pol roka infikoval uplne kazdy. co sa ani po roku nestalo.

Spousta lidí se chrání i bez opatření, někteří jsou od přírody imunní, někdo se s nakaženým v době, kdy je nakažlivý nesetká...

tych prirodzene imunnych moc nebude, to aspon ukazuju vyskumy na uzavretych komunitach. ked sa to niekam dostalo, chytili to prakticky vsetci. ci prejde choroba bezpriznakovo alebo tazko s tazkymi nasledkami nikto dopredu nevie. ziadna ochrana nieje 100%na, zavisi to od konkretnych okolnosti. jedine zeby si zil trvalo niekde v lese a neprichadzal do styku s nikym.

Uz jsem to tu psal.
Pred rokem jsem za pouhych tricet tisic koupil kamen na odhaneni mimozemstanu. Kolegove se mi smali, kamaradi se mi smali, ze je to nesmysl, ze to nemuze fungovat.
Ha! Cely rok ani jedni mimozemstani. A pak ze to nefunguje!

Tak už jsem zvládnul bez červené i 880 mrtvých při 580 mld.

https://koronahra.cz

Jaka je soucasna "penezni" hodnota 1 prumerneho cloveka? Za nas se ucilo cca 10 milionu, tedy samozreme spise v makroekonomickych kalkulacich nez napr. v pojistovnictvi. To by ten bilion vychazel RADOVE jako 100.000 lidi - takze srovnatelne s tim nedelat nic, nechat lidi pomrit a usetrit skoro 1BnMP

Názor byl 2× upraven, naposled 29. 01. 2021 16:54

Peněžní hodnota bude záviset na věku. V důchodu je např. mínusová. Proto jsou rozhodnutí vlády naprosto populistická a určená jen k tunelu. Kdyby mysleli ekonomicky, nechají Kovidu volný průběh a zbaví se nejohroženější skupiny, která už jen vysává státní pokladnu. Netvrdím že by to bylo etické, ale ekonomické ano.Jinak v 70. letech v USA byla hodnota života 200 000 USD (se kterou firmy kalkulovaly při úmrtí zákazníků).

Názor byl 3× upraven, naposled 30. 01. 2021 00:15

Proto pisu PRUMERNEHO, jinak bychom se dostali k bolsevickemu sloganu "dedecek a babicka ujidaji chlebicka".Ano, MUSIS myslet EKONOMICKY. Ale NESMIS myslet JEN EKONOMICKY. K tomu byli odjakziva pod rediteli namestci (vyrobni, ekonomicky, provozni ... ) s vicemene stejnou vahou hlasu; tedy ten ekonomicky mel tak 1/3.Neda se nevzpomenout na Hitchiker's guide to the Galaxy a telephone sanitisers.MP

Názor byl 1× upraven, naposled 30. 01. 2021 13:15

No někteří se kasali že budou řídit stát jako firmu, ale téhle firmě nesvěřit ani úklid veřejných hajzlíků.

Stat je neco mezi firmou a rodinou. Nekteri se o oboje staraji zvlastnim zpusobem.MP

Jenže průměrného člověka ten virus vůbec neohrožuje a ty co ohrožuje jsou dost pod průměrem. Neví jakou mají hodnotu v penězích, ale možná jsou dokonce v mínusu
Možnost zavřít lidi nad 65 let nebo jim aspoň říct, že sice mohou chodit kam chtějí, ale ať pak nebrečí, že už na ně nezbyla v nemocnici postel tam bohužel není...

Jedno z takovych zajimavych cisel je jeden milion rocne.
To je maximalni castka, kterou vyda pojistovna na vasi lecbu.
Jeden bilion korun je tedy jeden milion clovekolet v nemocnici.Tenhle lockdown bude stat jeste mnoho zivotu.

To s tim milionem neni pravda.https://www.vzp.cz/o-nas/aktuality/jeste-nik...

Ale je.
Tyka se to dlouhodobych onemocneni bez moznosti vyleceni.
A samozrejme se to posuzuje vzdycky individualne, pokud je to nad tuto castku. To je prave ta hranice.
Vy vychazite z PR jedne konkretni pojistovny

Tak některé věci zaplatit nechtějí, časem to třeba přehodnotí, ale některá léčba stojí i víc, než ten milion. Bylo to napsané tak, že víc jak milion ročně nezaplatí nikomu. Což není pravda.

Švédsko ale nebylo úplně otevřené. A mrtvých tam měli taky dost.

Ve Švédsku taky neměli všechno otevřené a bez zákazů. To je jen taková česká představa o švédském systému.

me spis na ty hre prekvapilo, ze kdyz sem mel nulove naklady a nic jsem nezaviral, tak ze nekdo mel stejne mrtvych, i kdyz naklady mel stejny jako, kdyz jsem vsechno zavrel a do vseho investoval.A tech par vysledku co tam je 100mrtvych za necele 400mld je paradav obou dvou vysledcich vidim to, ze nekdo pochopil jak hra funguje - on kazdy matematicky model jde "porazit".

Pokud jste to zvládl hůř než vláda, tak to tak asi brát můžete. Já měl např. lepší výsledek než je realita, takže to můžu brát jako propagaci vládní neschopnosti :D

Podle nabídnutých možností se nedá pořádně rozhodovat a vždy to skončí podobně jako to dělá vláda (ať trochu líp neho hůř). V reálném životě bych to dělal takhle:Když byl první nástup, tak zavřít okamžitě vše + zákaz vycházení na 14 dní (kromě k lékaři či do lékárny a do práce - vše vlastní dopravou či pěšky) + roušky,ruce,rozestupy. Fungovalo by tedy jen zdravotnictví + energetika + dodávky vody + rozvážkové služby (rozvoz pošty, balíků, přídělů jídla).
Práce: lidi by buď byli na HO nebo ubytováni v práci nebo by dojížděli vlastním autem (žádná veřejná doprava by nefungovala).
Zavřené podniky by nemusely v této době odvádět žádné výdaje (vše by bylo stopnuto), stejně tak veškeré platby lidi by se na to období zrušily. Takže náklady všech by byly 0 a stát by jim nemusel nic kompenzovat.
Jediné co by stát dotoval by byly příděly jídla domácnostem, platby energetiky a vody + případně náklady třeba restauracím za vyhozené maso apd.
Za 14 dní by se nástup viru utlumil a mohlo se zas vše otevřít. Náklady státu by byly mnohem menší, doba zákazů taky menší a naštvanost lidí taky. Pokud by se později situace zas začala horšit, tak by se tento tvrdý lockdown zopakoval. Vše by bylo ale jasné jak to bude fungovat a netrval by tento nejasný do nekonečna se prodlužující stav s najasným koncem.

Ok, uz to chapu, to opojeni je uzasne, proto ten svuj vysledek cpete vsude a vsem. Gratuluji k zaslouzene dobremu pocitu.
Ted jeste abyste se chopil kormidla misto vlady a zachranil nas s tim lepsim vysledkem. Protoze bez ohledu na pocet mrtvych jsou ty skody obrovske. Zjednodusit to jen na ctyri vystupy, tedy mrtve, penize, cas a stav vlady, pricemz vsechno ostatni by zustalo stejne, to by nam moc pomohlo. Moje sestra by se treba z deprese z izolace nepokusila o sebevrazdu, protoze ta by za vas neexistovala.

Já jsem stále nepochopil z vašich příspěvků, jestli jste si zahrál. Mám to teda brát tak že se vám hra nelíbí?

Mě zemřelo jen 80 lidí... když jsem zavřel trvale vše. Nestálo to o moc víc než co utratí současná vláda (cca 1 bilion).

Do roka stejně minimálně 10 000 "zachráněných" zemře na stáří.

S realitou to nema nic spolecneho.
Pokud by melo, to nejjednodussi by bylo nasadit ma to hromadu konecnych automatu a pomoci bruteforce najit nejlepsi variantu a te se drzet.
Pri poctu promennych a slozitosti toho vypocetniho modelu by to prumerny vypocetni rack zvladl za par hodin.
Pak bychom si sesli a urcili si, jakou vahu dame jakemu vystupnimu parametru, tedy poctu mrtvych, nakladum, casu a stavu vlady, a vybrali to, ceho se budeme drzet.
A klidne by to mohla byt ta varianta, kterou odehral Ro­bot­ron3.Ze to jeste nikoho nenapadlo... jo vlastne, my mame sice relativne dobre modely, daleko komplexnejsi nez ten ve hre, ale stejne nedostatecne, a hlavne porad nemame pouzitelna data. Jo a taky nikoho, kdo by na to mel koule. Porad tu verejnost tvrdi, ze reseni spociva v odbornicich, i kdyz jsem z nikoho nedostal, na co by ten odbornik mel mit vlastne specializaci. Jestli na epidemiologii, sociologii, psychologii, ekonomii, biolochemii... dal se vypisovat nebudu. Na fsechno proste.Mozna bychom meli Blatneho a Babise posadit k te hre, at se ma lid alespon cim bavit.

Samozřejmě, je to spíše chvilková "zábava."

Ta bruteforce metoda by mozna fungovala, pokud by se ta simulace chovala stejne jako realita, to nikdy nebude. Dostaneme max radovy odhad na nejakou kratkou dobu. Predpoved pocasi taky neudelame na rok dopredu.

S radosti se odcituji:
"S re­a­li­tou to ne­ma nic spo­lec­ne­ho. Po­kud by me­lo," ...

No právě, simulace se bude vždycky lišit od reality. Obzvlášť když jde o lidi, kde část bude omezení nedodržovat a obcházet.

A jak jste tedy ve hře uspěl?

Ta hra s realitou ma spolecne jen tema.
Stejne jako drtiva vetsina jinych simulatoru.

A vy jste jak zvládl kovid ve hře? :)

Zrejme jste nepochopil smysl simulacnich her.
Ten neni v tom najit idealni reseni, protoze kazda simulace je zalozena na nedokonalem modelu, ale k intuitivnimu pochopeni zakladnich mechanismu. A zabave.

Tak že jste to ani nezkusil?

Tak jsem si to zkusil, ale jako ministr, co nakupuje bez roušky, když jediné pravidlo, které jsem měl, jsou 3R je debil... protirouškovou demonstraci taky moc ne.
Každopádně se mi podařilo infikovat "reálně až 14 070 592 lidí." A stálo to jen 446 mld.

haha, tak jsem tentokrát ani roušky nenařídil, a stejně lidé demonstrovali:p

Na mobilu se hraje fakt blbě, nevím jak na desktopu, ale chyběl mi podstatný údaj pro zavírání hranic. Kolik nakažených je v zahraničí.

Múdry, ako rádio Ľahko sa kritizuje, keď nemá človek žiadnu zodpovednosť. Ešte lepšie, keď v živote ničím reálne neprispel k riešeniu pandémie. Čechoslováci doplácajú na vygumované hlavy červeným morom, proti ktorému neexistuje žiadna vakcína. Ten mor za viac ako storočie zničil takmer každú živú (života schopnú) bunku. Všetko je o ľuďoch. Ale čo z toho, keď väčšina má v hlavé iba neidentifikovateľnú hmotu? Keď k tomu prirátame psychopatické sklony polky národa, čo očakávať? Najhoršia pandémia je primitívnosť.