Leckoho tu urazil přehnaný název "Konečná pro windows". Myslíte si ale, že to může skutečně mít dopady na MS? Třeba by musel MS víc soutěžit v kvalitě, když by teoreticky spadla důležitost OS koncového zařízení? Co kdyby pak už byl potřeba jen jeden počítač s Officema na baráku a zbytek lidí by si vystačil s tupým systém s prohlížečem? Kompenzovaly by finančně tuhle změnu licence za každého uživatele?
Rozhodně bych z toho nebyl tak "odvařenej", jako autor článku. Je ještě hodně problémů, které stojéí v cestě a rozhodně se jen tak rychle nvyřeší a možná ani behěm několika málo let:- kvalita připojení - dá se říci, že ve velkých městech je v případě kabelu už na solidní úrovni. Ale mimo to nic moc, v případě mobilního připojení naprostá tragédie (stačí vyjet ven z Ostravy, Brna, atd. a jste maximálně na Edge s rychlostí neodstačující ani na plynulé přehrávání kvalitnějšího videa na Youtube).- bezpečnost - už vidím firmy, jak dobrovolně ruší od internetu oddělené intranet sítě a strkají svá data někam na internet. Jedině vlastní server + tenké klienty po Gbit LAN. Což už ale dávno existuje. I tak se ale většinou dává přednost PC s vlastním systémem + datové servery určené pouze pro zálohu, licence, atd., právě z důvodu, aby se nepřetěžovala síť. - rychlost - souvisí s internetovým připojením - Už vidím, jak se na tom třeba realtime stříhá FHD 50Mbit video. 50Mbit UP a 50Mbit down? Super, máme střihovou rychlost x1, kam se hrabou oddělené HDD (-> 130MB/s z HDD na HDD), nebo disková pole :)- servery - u jakékoliv současné web služby musíme čekat na odpověd serveru, ať už jde o email, FB, nebo cokoliv. A to chtějí na těch serverech připoovat všechny PC a ještě to na nich vše počítat? V tom případě by to těch serverů chtělo "trošku" více :)Prostě, minimálně následující dekátu to bude spíše jen "cool", než opravdu reálně použitelné.
vícemémě souhlasím, ale nepodceňoval bych potenciál týhle hračky, realtime střih je trochu přehnaný příklad. To, že se k klaudu aplikací dostane skoro každý skoro se vším může znamenat zajímavý popud k vývoji.
Mne by hlavne zajimalo jak se resi situace kdy mam u sebe na lokalu ulozene velke soubory a potrebuju je otevrit v cloudove aplikaci. Typicky treba cloudovy Photoshop ve kterem potrebuju najednou otevrit treba 6 nekomprimovanych TIFFu, kazdy o velikosti 100 - 150MB. Na lokalu s dostatecne rychlym diskem nebo SSD je to otazka par sekund, nedovedu si ale predstavit ze bych mel u toho slavneho cloudu cekat nevim jak dlouho nez se pres sit prenese temer 1GB dat a po skonceni prace to same zase zpatky pri sejvovani :-O Dekuju nechci.
Když teď vemu stranou to, že článek je zase trochu mimo, tak by mě zajímala jedna věc...Budu mít přístup k úžasnému klaudu (nějaká veřejná, placená služba) a budu si chtít pustit třeba Photoshop CS8. Dneska, když dělám v PS a mám vypnutý swap, tak mi občas nestačí ani 16GB RAM... Zapnu si tedy klaudový PS začnu si na něm pracovat a RAM na serveru leze vesele nahoru, v tom se ale připojí dalších milion lidí, kteří dělají také v PS. Na serveru vyleze využití RAM na milion x 16GB, zajímalo by mě, jak by ten HW někdo uživil.
A co teprve procesování multimédií, jako audio/videozáznamů. Cloun lahůdka 🙂
Podle me, dohaduji se, PS pro milión lidí tu nikdy nebude. A kdyby, tak se to vyplatí, udělat PC pro každých 10 klientů. Teď je to hlavně řešení pro blbinky (typu googledoc), nebo vnitřní sítě, Až bude wan spojení spolehlivé jako samotný HW, tak pak se možná něco změní i pro superaplikace....
Takovej blábol může napsat buď sedlák nebo karel.
No využití to najde, ale konečná pro windows? Jak jste na to přišli? Jediné co to možná způsobí je rychlejší penetrace verzí windows - nebudou muset držet 10 let win xp jen kvůli tomu, že jim jedna krtická app na novějších systémech neběží.
A co třeba win server 2008 R2 a RemoteApp + Remote FX + RD Web Access. To pro podnikové sítě podle mého postačuje. Jako tenký klient postačí i linux. Připadá mi to jako lehce marketingový článek WM.
to už rovnou nasadím profi řešení od citrixu a nebudu se zdržovat o generaci starším řešením Mrkvosoftu (který se "inspiruje" právě u Citrixu).. B-]
Doufam, ze se tato groteskni vize neuskutecni. Chtel bych videt ty oblacky pri ztrate signalu / pripojeni... Ne, radeji budu mit zelezo, data i software u sebe...
Pan Sedlak, jen anti Microsoft fanatik , jeho clanky uz ani nejdou brat vazne. Tento princip je ve skutecnosti jen remote desktop, tzn. to bude pomale a sekat se to.. Pokud budu chtit Office, stejne to pobezi jen na Windows serveru a licence se prevede na concurrent. Dovedu si predstavit nejakou financni usporu pro fimry, kdyby presli na Linux, ale pockame si jak to bude vypadat v praxi. Samozrejme bez rychleho netu ste skoncili.
No, není to tak úplně pravda, bude to "emulované" přes HTML5 :) Ale výsledek je stejný. Bez internetu si nespustíte ani kalkulačku :) Což je nežádoucí 😉
emulace windoss x86 a x64 aplikací v javascriptu? 😃 ste upadl na hlavu, ne?
Honza Sedlák není žádný anti Microsoft fanatik, jen skáče po každém hype
což je eufemismus pro vola. 😝
U nás ve firmě (11 tisíc počítačů) se právě řeší filozofické dilema: lidé si neustále stěžují na počítače, které od firmy dostávají. Takže by firma umožnila následující: buď budou mít od firmy standardizované PC jako dosavad, a nebo si mohou použít svůj vlastní stroj a firma jim na tento stroj dodá sandboxované řešení svých aplikací. V takovém případě může uživatel používat jakýkoliv stroj, ale musí si ho sám koupit, zaplatit a supportovat. A klidně pak může mít svou oblíbenou značku hw, svůj oblíbený OS atd.AppBlast by něco takového umožnil. To vypadá slibně.
Vypadá to slibně, ale nic víc ...U nás ve firmě je jenom cca 1000 pracovníků, kterým bylo umožněno používat v práci soukromý notebook (když nejsou spokojeni s firemním PC standardem).Této možnosti využili celkem 4 zaměstnanci. Ostatní prohlásili, že si za své peníze nebudou kupovat pracovní nářadí a zůstali na firemním PC.Pak vypadala kalkulace přínosu trošku jinak...Z těch čtyřech lidí to vydrželi jenom 3. Jeden prohlásil, že nebude zdarma dělat pro firmu doma na domácím notebooku.
to je dost tristní. přístup firmy ale konec konců i pracovníků.
A kdyz se jim ten jejich stroj vy...pokazi, tak si ho budou sami v pracovni dobe latat a nebudou pracovat?
V takovém velkém množství desktopu se podle mne vyplatí smart terminály třeba s OS Chrome. Doufám, že se Google pochlapí a v příštím roce je začnou dodávat.
LOL.. tak to asi budete brzo vyhazovat toho, kdo to vymyslel a z IT toho, kdo to odkýval 😀. Až se ti lidi budou vymlouvat, že jim to nejede a že to neumí nastavit a ty budeš muset dokazovat, že to není "tvým" sandboxem 🙂 Produktivita hadr...Takto to fungovat nikdy nebude, jde to zcela proti filozofii itilu.
Cloud? Ne, dekuji B-]
Ty nechceš být šmírován? 😝Já také o cloud (aplikace a data někde venku) vůbec nestojím. MS-DOS aplikace (které pořád používám) bych v něm stejně nerozchodil.
s kvalitou současného připojení k netu bych to do firmy určitě nechtěl.. nám spadne net od UPC ve firmě tak 2 - 3x týdně a pak třeba několik hodin blbne.. To by jako celá firma přestala pracovat? A co rychlost, nedokážu sipředstavit při práci s photoshopem nebo indesignem žádné lagy.. stačí prodlení desetinky vteřiny a pro vážnou práci je to to nepoužitelné (jak to ostatně na některých platformách v některých aplikacích dokazuje wacom s drivery na tablet). Další věcí je licence na program či OS, jestli jim MS zatrhne emulovat a "pronajímat" prostředí windows v cloudu, mají peška.. Na MS office je už funkčních cloudových řešení několik, tam to asi taky terno neudělá.. firemní databázi se zakázkami? těžko anežko, ta musí být přístupná vždy a je provázaná na firemní stroje, ta zůstane na lokále.. Že bych si chtěl pouštět z cloudu alespoň hudbu? to asi těžko, proč bych svou dlouholetou sbírku 140GB cpal někam na cloud? potenciálních rizik (a nejenom s autorským právem) je zde více, např platit za cloud se bude asi od výkonu.. Nene, windows myslím (jestli to nepokoněj redmondský osmičkama) do důchodu ještě nemířej..
Zkus si představit privátní firemní cloud. Tedy že máš ty aplikace na firemním serveru umístěné ve své vlastní serverovně a tímto způsobem je poskytuješ vlastním zaměstnancům v kancelářích. Pak výpadek UPC nijak funkčnost tvého cloudu neovlivní.
ale pouze za predpokladu, ze ramec firmy se omezuje na jednu budovu (nebo komplex budov propojeny LANkou)u nas se vesele clouduje, at uz je to citrix pro widli zalezitosi nebo linuxove aplikace spustene ze sitovych disku mountovanych pres nfs ... ale bezi to 500km daleko naseho isp neznam, ale je to obcas o nervytzn pokud se jim povedlo/povede nejak vyresit ten prenost dat, latenci, ztratovost apod, treba po zpusobu skypu (node-supernode), tak by to slo, jinak to bude porad plnit lecebny pro dusevne choromyslne...
Naprosto souhlasím, cloud stojí a padá na rychlosti připojení. Ale dokážu si představit ve velkých firmách spuštěný vlastní lokální cloud server na tomto produktu. Na domací nebo mobilní cloud je ještě moc brzo. Windows nás ještě několik let neopustí a navíc kdo ví s čím přijde ještě Microsoft.
Microsoft udela novou verzi min a vsichni se z toho po...... Na vic uz se stejne asi nezmuze
Že by nastal konec Warez ??? Přeci jen pokud v budoucnu většina lidí přejde na Cloudové řešení k velkým cloudovým obláčkům - budou programy už muset zaplatit pro jejich používání. Což vede k zamyšlení, že né každý bude i v dané době ochoten platit za software, hry, hudbu, filmy..Jsem zvědav jak se bude dát toto řešení (typu Chrome OS) obejít..
Pre firmy jo ,na doma nie.Chcem mat svoje sukromne data pekne pod kontrolou a nie cakat kym preputuju po roznych serveroch.Obcas cosi pustim na FB ale len ozaj "nezbytne minimum".
No ja ztratil iluzi o datech pod kontrolou ve chvili, kdy sem vymenil kazetak za harddisk, kde proste chybej tlacitka Play a Record 😃
No ono si to viem predstaviť aj doma - mať jeden hlavný stolový počítač (resp. server) na ktorom to pobeží a všetky zariadenia v domácej sieti to budú vedieť využívať... nič neujde von do sveta...No a aj s novými aplikáciami požadujúcimi väčší výkon bude stačiť up-gradovať len ten jeden server a všetky ostatné mašinky vydržia až kým sa sami nerozsypu :)
V podstatě tohle uměl už Citrix Metaframe XP před minimálně 6 - 7 lety!
Hmm, proč Citrix produkt Citrix Metaframe XP zastavil, již ho nevyvíjí?
OMG.. To je jako by ses ptal, proč stopli WinFrame a proč se novější verze jmenují xenapp. Jde (v podstatě) stále o jeden a tentýž produkt, jen se postupně rozrůstá funkcionalita a prorůstá/doplňuje se s XenServerem (což je IMHO dost geniální strategie, synergizovat zcela protichůdné produkty)
Řekl někdo, kdo si mysli, že stačí umět na serveru i klientu jediny správný azurový system a produkt umi všechno .. VMW reseni muzu pouzivat i na zarizenich, na ktere neexistuje Citrix receiver.
to jsou která? Napadají mě jenom nokie se symbianem, kde stejně HTML5 prohlížeč není 😀
Jasně, budeme všechno virtualizovat a emulovat tak dlouho, až na otevření poznámkového bloku bude potřeba čtyřjádro 3 GHz.
Přesně tak, ač mám virtualizaci rád a používám ji, mám pocit, že Cloud a spol. je podobná chiméra, jako finanční trhy našeho (=západního) světa - stále žijeme v iluzi, jak jsme dokonalí, a přitom se tady v podstatě už nic nevyrábí -> hodnoty se produkují v Asii a tady jen finačně spekulujeme, a to jsme dotáhli tak daleko, že se topíme v dluzích až po uši ...
Cloud je pouze navrat ke korenum IT nic vic, nic min...
Checht.
A data ti vyletí do oblak...
Ze by dalsi pametnik salovych pocitacu a terminalu?
Právě že ne, klient může bejt kdejaký tintítko. Potřeba mít xtijádro s x GHz se přenese na potřebu mít x Mbit linku.
No a není to to samé jako třeba Citrix? Ve finále je to stejně aplikace spuštěná na vzdáleném počítači a je vidět její grafický výstup přes internetový prohlížeč. Stejný princip jako RDP či VNC. Moc rozdílů pro koncového uživatele v tom nevidím.
Je to tak, toto Citrix umí už hodně dlouho a říká se tomu "Citrix XenApp".Zdar Max
Akorát u Citrixu na to potřebuješ software na straně klienta (buď speciální sw nebo plugin do browseru). Tady ti stačí prostý HTML5 browser. A to je velmi zajímavé.
To ano, ale dokáže prý běžet i bez ní (záleží co vyžaduje server na druhé straně). V aplikaci od Citrixu se dá nastavit spousta věcí (zabezpečení, připojení, certifikáty, ověřování...), které v prohlížeči nastavit nelze.
ale to je přece stupidní technická záležitost (není jediný důvod myslet si, že tohle citrix nezvládne, pokud by to bylo potřeba). Navíc proč se trápit prohlížečem, když nativní ICA klient je dostupný téměř pro všechny (i mobilní) platformy?HTML5 je stále ještě "beta", takže není kam spěchat. Ti praví zákazníci se teprve nedávno zbavili IE6, tak jaképak copak.
Takže s html5 je výhoda nižší bariéra pro uživatele? Stací jen umět klikat v browseru?
Konečně jsem ten cloud pochopil, ono jde prostě o ořezanou vzdálenou plochu, jenom navíc pok****nou o to, že neběží díky specifickému softwaru (Team Viewer) ale přímo v prohlížeči. No to je opravdu super novinka. Ještě, že s tímhle nepřišel Apple, to by bylo i po 10 letech přelomové.
To je jedno z odvědtví cloudu ano, ale pouze malá část. A ty narážky na Apple jsou trapné. Navíc on tohle nikdy dělat nebude.
V tom případě vymře i po přeslici.
... a když to náhodou bude dělat, tak to vynalezl... 😀
všechny zdroje apple jsou nyní zapojeny do řešení problému jak co nejelegantněji nakecat ovcím, že cloud vynalezl steve
Takhle si to alespon predstavuje VMWare.
to že jsi to dosud nepochopil je dáno tím, že /Cloud/ je pouze buzzword který používají pouze populární média a tiskoví mluvčí společností zabívajících se virtualizací
teamviewer není vzdálená plocha, ale remote support tool. Nedoporučuju mixovat pojmy s průjmy.
Tohle by mohla být opravdu velká šance pro Chrome OS, protože s tímhle už člověk na koncovém zařízení opravdu nepotřebuje nic jiného než linuxové jádro a na něm nějakou lightweight vrstvu založenou třeba na WebKitu. Mít lehké mobilní zařízení, které bootuje za dvě vteřiny, na baterku vydrží jet dva dny a je relativně levné... a na něm používat výkonné programy, které běží na mém domácím serveru nebo třeba někde v cloudu - dokážu si představit, že si nebudu kupovat aplikace, ale čas strávený v aplikaci... Photoshop potřebuju jednou za měsíc, tak místo abych si ho musel koupit, tak vždycky zaplatím dvě eura za 8 hodin připojení k Photoshop cloudu... a nebudu si už kvůli tomu muset kupovat Windows. To, že na jednom zařízení mohu používat programy všech možných platforem je bomba nejen pro vývojáře těch aplikací, kterým bude stačit vše vyvíjet jednou. Dokážu si představit i p2p app-sharing. Samozřejmě, ďábel se skrývá v detailech... rozhodující bude, jestli ta technologie bude dostatečně rychlá, aby se dala používat přes domácí síť/internet bez obtěžující latence, jestli se aplikace přes tu HTML5 vrstvu budou ovládat stejně bezchybně jako přímo atp.
Názor byl 1× upraven, naposled 25. 10. 2011 02:26
Prve co mi napadne je, ako sa take aplikacie buudu ovladat na tablete. Nie su robene na dotykove rozhranie, ako napr. rozozna ze chcem kreslit a nie posuvat obsahom? Ao rozozna mouseover? Atd., atd.
Mouseover ma dobre vyreseny Teamviewer pro Android. Dotykovej display tam nefunguje jako klasickej dotykovej display, ale misto toho spis jako touchpad. Kazdopadne pouzivat desktopove aplikace na dotykovych zarizenich bude vzdy jen takova nouzovka...
Toto je principiálně vyřešené. Používám na iPadu iRDP na občasné ovládání vzdálené plochy Win a ovládání kursoru myši funguje dobře. V tomto případě se plocha tabletu chová jako touchpad, který ovládá kursor myši.
iTap RDP
Ano, male, lehke, moderni zarizeni, na kterem se nedozvim ani kolik je hodin, kdyz nebude funkcni i jen jedna jedina cast te slozite a rozsahle a pro nej zivotne dulesite infrastruktury, Internetu.Mne, kdyz padne net, tak si nestahnu maily a nepodivam se co bude v TV. Ale klidne si naplanuju cestu kamkoli, vytisknu si ji, prohlidnu si fotky, pustim film, hudbu, upravim excelovou tabulku, prenastavim plan zabezpeceni objektu a zalevani zahrady a vyrazim na ten naplanovany vylet. Ale kdybych chtel, mohu zustat u sveho PC a dal plnohodnotne vyuzivat veskereho softu co mam na hadru. Mam nad nim plnou kontrolu a k jeho vyuziti potrebuji jen CEZ (nebo generator).
Ježiš tohle je ale nekompetentní bulvár 😁) To co tady redaktor vyblil to akorát dokazuje jak ho marketing vmwaru na konferenci pěkně zpracoval 🙂 To nad čím se tady redaktor rozplývá už uměl Citrix v roce minimálně 2000 na Winframe. Dneska se tomu řekne aplikace v cloudu a je to hrozně moderní. Co kdyby redaktor také zmínil díky čemu všemu se ta aplikace v "cloudu" uvnitř prohlížeče spustí...
Rozdíl je ten, že dříve jsi na to potřeboval na straně klienta nějaký speciální software, ať již ve formě Citrix ICA klienta nebo ActiveX komponenty v IE. Dnes ti stačí HTML5 browser.
Taky ty aplikace umějí polovic, pracují výrazně pomaleji a potřebují rychlý internet. Tomu se říká pokrok. Pamatuju jeden výrok z konce šedesátých let - kdyby teď někdo vynalezl zavírací špendlík, budou v něm aspoň dva tranzistory. Tohle je totéž - stále méně a méně efektivní využívání zdrojů pro vykonání stejné činnosti jen proto, aby si někdo nahrabal.
Co mas proti tranzistorum ve spedliku? 😀😝
Ty aplikace určitě umějí všechno a pracovat mohou naopak i rychleji, protože především neběží v tom prohlížeči. Běží na serveru v cloudu a v prohlížeči se jen zobrazují. Teoreticky je tedy limitem hlavně okno prohlížeče. Už vidím, jak se na tabletu s ovládáním prstem snažím přerovnat všechny roletky ve Photoshopu tak, aby mi zbylo i místo na ten obrázek.
Heh, jednoduše se dospělo k tomu že do prohlížeče se narvaly technologie a došlo k větší komplexnosti jeho samotného. Jen se tomu stále říká prohlížeč i když už to umí daleko víc a proto není potřeba další program (klient).
jeden z poznavacich znakov bulvaru, ktory sa hadam uci uz v prvom rocniku na zurnalistike je, ze treba vygenerovat co najbombastickejsi nadpis, ktory treba na konci clanku spochybnit.nuz, ale do rutiny blesku to ma este daleko.ucit sa, ucit sa, ucit sa.
sedlák na víc neaspiruje
Konecna? HN HN HN. Leda zbozne prani. 🙂
Tak pro firmy urcite ne.
:-O aky maxthon pouzivas ze ta detekuje ako maxthon? mna detekuje len ako explorer alebo ako safari (podla prave pouziteho jadra)
Moc jsem to nečetl, ale z těch krátkých útržků jsem pochopil, že brzo na Linuxu půjde pustit .exe soubor přes webový prohlížeč. Pokud to tak fakt bude, tak podíl Linuxu bude stoupat, protože většina lidí Linux nechce právě kvůli tomu 🙂
Chybný argument. Linux umí spouštět EXE soubory nativně přes Wine. Wine nic neemuluje, pouze poskytuje Windows knihovny. Hodí se zmínit, že Wine vyvíjí komerční společnost CodeWeavers a za poslední roky šla jeho kvalita dost nahoru. Ve Wine mi funguje i MS .NET framework (používám tam jednu .NET aplikaci pro Windows). Jediná nevýhoda Wine pro mě je, že tam nejdou nainstalovat Windows USB drivery (mám jedno zařízení, které potřebuje dost specifický driver nedostupný ani v základní instalaci Windows 7). Jinak spokojenost (třeba na hry od Blizzardu to stačí).
Spouštění "nativně přes Wine"? Podle mě "nativně" znamená právě to, že k tomu nepotřebuji žádnou berličku.
Aj na windowse obvykle aplikácia nekomunikuje priamo a iba s kernelom ale používa kopu knižníc a aj asi nejaké subsystémy (ako zvuk, sieť..). Takže wine nahrádza tu medzivrstvu a prípadne sa tvári ako natívne windows knižnice a pod...
Takze nabootuji do WIndows, pustim .exe a naskoci mi linux? 😀😁😝
Exe pustis na serveru a na linuxu to budes jenom pouzivat.
Ne. Půjde si prohlížet a klikat v prostředí spuštěného EXE souboru, běžícího někde v mračném prdelákově. To, jak tam dostaneš svá data je přece podružné. B-]Nic proti vmware, jejich produkty jsou skvělé. Ale neřeší nic, co by už neřešil Citrix (i citrix "umí" pustit publikovanou aplikaci v okně prohlížeče - pravda, potřebuje k tomu ActiveX komponentu, ale to je jen jiný požadavek na prostředí, stejně jako html5). Problém jsou data, problém jsou výstupy (tisk, periferie, atd.)Pan Sedlák evidentně "objevil Ameriku" (nebo dostal zaplaceno, vyjde to nastejno)
Drobna ale zásadní korekce na větu . Je VELKÝ rozdíl mezi ActiveX a html5. Jakykoliv system a procesor může mít browser s HTML5. Telefon, tablet, chromebook, iOS. Žádná licenční omezení. Takže tenký klient už může být úplně cokoliv, v momentu, kdy to podpoří html5, třeba dveře od záchoda jedoucí na Symbianu, když už chci říct evidentní blbost. Zní to docela dobře. S activex se třeba já můžu jít klouzat.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.