Kolik skutečně stojí platformy Intel versus AMD?

Diskuze čtenářů k článku

lfdgjskjkl  |  20. 04. 2001 19:39

lkjgskljg kl

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jeko  |  20. 04. 2001 19:39

Zdravim vsetkych, nechcem posudzovat, preto len v kratkosti na zamyslenie:
S Intelom som bol spokojny, lebo to jednoducho chodilo bez problemov. Samozrejme mi bol sympaticke aj AMD, preto som ho znamemu kupil aj skladal, kedze by mal byt lacnejsi a porovnatelny vykonom: Pouzil som dosku PCCHIPS LM807 - VIA KT133 chipset, Duron 600, Apacer 128 MB, VGA s NVIDIA TNT2.
Windows98 aj NT4 nainstalovat slo, ale ked som sa pokusal instalovat W2k, instalacia ani nedobehla do konca, skolabovala ! Skusal som vsetky mozne verzie (beta2, server, aj posledny W2k s SP1) - vzdy s rovnakym vysledkom - odporucali ma na dodavatela hardware. Viem, linuxaci sa teraz snad smeju - lenze: ani linux sa nedal rozchodit !!
(to som tiez skusil aspon 3 rozne distribucie)
Co si ma teraz clovek vybrat, slusne AMD+VIA cipset s rizikom nekompatibility, alebo drahsi (a spolahlivejsi) Intel ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Klimes  |  20. 04. 2001 19:39

Ja navim, abys ten Intel neprechvalil.
Znam lidi, kteri ani s procesorem PIII 550 128 ram -znack. A W2000 taky nerozbehaly a taky jim to padalo v instalaci. Tak to asi nebude problemem jen Amd

Navic ta tva deska pcchips- je peknej ksunt a koupils asi to nejhorsi cos moh.
Ted je tady tech komentaru jiz hodne a kdyz jsem je procet tak bych te radil do te skupiny co
koupili radeji silnejsi procesor a na ostatni jim uz nezbyly prachy.

Je treba mit na pameti, ze positac musi byt v prve rade vyvazenej. Co je ti na plat procesor s 800 Mhz (jedno od koho) kdyz si das 32 ram a k tomu "super" grafarnu S3 trio- urcite vis k cemu ( hodit vse do kose a zacit znova

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jeko  |  20. 04. 2001 19:39

Uprimne, je mi jedno ci mam Intel alebo AMD, chcem vsak "chodivy" stroj ktory vyjde lacnejsie. Co sa tyka PCCHIPS: cena 4000,-SKK bez DPH vo velkoobchode urcite nepatri k najnizsim "ksuntom" a ak uz ma niekto vyvalit 7000 za ASUS (s taktiez neistym vysledkom pre ten isty cipset KT133), potom si uz moze pokojne kupit aj drahsi Intel...
AMD si kupim, ak to bude pre mna vyhodnejsie, nie z cistej lasky...
Ak vsak za nizsiu cenu dostanem horsi HW, potom je to cele k nicomu
Ale chcem byt radsej pozitivny - stale hladam chybu vo svojom instalacnom postupe, nema snad niekto aj pozitivnejsie skusenosti ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  20. 04. 2001 19:39

Na slovensku máte pěkně drahé ceny, PCChips u nás stojí 3100 Kč bez DPH, ale pozor v maloobchodě, je to mylím ta nejlevnější deska pro Socket A, špatná úplně není (funguje), a do šuntu nemá daleko. Pokud šetříte kde můžete tak je to pro deska vás. Ale neni divu za vám to nejede. Tady procesor nehraje roli. S procesorem nejsou těměř žádné softwarové problémy. Doby nekompatibility už jsou pryč. Je to v desce a třeba i v ramkách. Třeba vám RAMky s deskou oxidují a tím se to stává. Ale možností je hodně. Ale je totální blbost nahrávat W2000 na počítač s takovou deskou. Příště když budete kupovat desku důvěřujte kvalitní značkám jako MSI, ABIT, ASUS, FIC

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jaroslav Brummer  |  20. 04. 2001 19:39

Teda PC Chipsy jsou shity a prodejci by se meli strilet za to, ze je vubec nabizeji. Akceptoval bych ji jenom jako reklamni darek, jak se to stalo kamosovi. Take jsou zname problemy PCchipovych MB s kartami Nvidia, i s pouzitim cipsetu, kde by problemy byt nemely. Nevim teda kolik je to ted v SKK, ale v KC se daji jiz za cca 4500 sehnat slusne desky od Aopenu nebo Gygabytu. Myslim, ze tady nekdo setril na opravdu blbem miste.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Štěpán Fikeis  |  20. 04. 2001 19:39

Nejsem zrovna zastáncem desek PCchips (jejich jediná výhoda je asi cena), ale víte, že jí AMD uvádí na svých stránkách mezi doporučenými deskami pro své procesory?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ZeD  |  20. 04. 2001 19:39

Nevim kolik stala ta deska, ale pocitam tak 3.0 - 3.5kKc, doporucil bych koupit desku o 1kKc (event vice) drazsi desku znacek ABIT, ASUS, MSI, GigaByte, Aopen a bude to jiste s kompatibilitou o poznani lepsi (pokud ta deska stala vic jak 4kKc uz nachapu proc nekoupit radeji MB vyse zminenych znacek). "Linuxaci se smeji", nevim kde jste probleny diskutoval (konference?) a jake byly, t.j. proc a co nechtelo bezet...
Mozna taky jde jen o problem s chlazenim.
Taky jak uz bylo receno, dival bych se po recenzich, konferencich, nez bych si dany MB koupil poptal bych se a hodne toho na intenetu precetl. To je jistota.

Bye ZeD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tonda  |  20. 04. 2001 19:39

Ahoj! Nehazej to, ze Ti nejde PC, na VIA a AMD a jejich nekompatibilitu. Zrovna pred chvili jsem cetl otazky a odpovedi na serveru www.100mega.cz a opravdu shodou okolnosti je tam psane, ze MB PCCHIPS nejedou s gr.kartami od NVIDIE. Takze to chce trochu lepsi MB, napr SuperGrace Pluto stoji cca 3600,- Kc bez DPH, kupoval jsem jej nedavno a jede ve Windows velmi dobre.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  20. 04. 2001 19:39

No ta deska SuperGrace Pluto taky neni o moc znackovejsi, ale zas fakt nevim, znacka neni vsechno.Ale je to priklad toho ze nekomu i na mene kvalitni deske funguje vsechno. Ale rekneme si, nejlepsi je koupit overenou znacku. A mate na to i solidni zaruku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dzard  |  20. 04. 2001 19:39

Myslim si, ze SuperGrace neni o moc lepsi nez PCCHIPS. Skutecne nechapu, proc jste si nekoupil radeji napriklad QDI Kinetiz 7T. Nyni je k dostani za 3830 Kc bez DPH (100mega Liberec).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Farmačka  |  20. 04. 2001 19:39

Mam PIII550B, 256MB RAMky a CT6971. Bezi vse rychle a spolehlive (Quake3, Media Studio, Sound Forge). Reci o GHz si nechte pro sve deti. Jedina vec, ktera trva dlouho, jsou vypocty MPG (nebo neceho jineho, treba 3D Studio). Na nic jineho takovou rychlost nepotrebujete. Na vas tisk ve Wordu nebo vypaleni CD... smesne zabomysi valky (kdo dela neco vice, tomu se omlouvam).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  20. 04. 2001 19:39

Máš stoprocentně pravdu. Všechny nynější aplikace, až na ty nejnáročnější si bohatě vystačí s procesory do 600 MHz. Jenom na takový rendering a MPEG výpočty potřebujete lepší procesor. Na real time rendering v softwarovém módu nestačí žádný procesor. Ale prakticky nepotřebujete výkon kolem 1 GHz. Teda se hodí jen na dvě věci, na budoucí aplikace a hlavně machrování.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gorgussien  |  20. 04. 2001 19:39

Tak mi prijde ze taktovani Durmanu je nejaka medialni fraska. Videl sem stroj s Durmankem 600@1000 kery topi jako male kamna na ASusu { Phe ve W2000 se hadaj irq jako malz deti nejake nastavovani v biosu nepomuze ] a muzu rict ze takovy shit s via chipsetem bych si nikdy nekoupil. S Kamosem sme koupily do jeho moba cC0 566@1004 a Durmanek si ani jednou necucne sou na tom temner stejne uplne ve vsem {cesnek ma navic asi 1-2% mimo pameti tam je lepsi o vic) mobo Abit BX133 raid celkove usetril 1500 kce ked srovnam Asustek sice s 8 Ide ale bez Raid + Dur 600 proti Bx133 raid + 566 ale hlavni je ze nemusi vetrat a jede na 1000 i v lete narozdil od upeceneho Durona.
A videly ste nekdy 2x366@585 na BP6 ?.
No este ze mame novi bios a kupime si Neo uz se tesim na 2x800@950 I P3.
Hej AMD kde jsi v SMP ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  20. 04. 2001 19:39

Je jasné, že když máte procesory na stejné frekvenci tak mají stejné frekvenci tak mají zhruba stejný výkon. Duron potřebuje dobře vyladit a dobře větrat to jsou srpávné argumenty. Ale já bys se rád na něco zeptal. Jaká je pravděpodobnost, že koupíte Celeron 566, který pak přetaktujete na 1004 MHz. Myslím, že pravděpodobnost 1:10. Víte to by pak nemělo ceno kupovat nic jiného než Celeron, kdyby se to tak krásně dalo taktovat. Tak lehce zvýšit takt o 500 MHz. Jako nic, ale zase neříkám, že je to nemožné. Ale chce to notnou dávku štěstí a vy jste ji měli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  20. 04. 2001 19:39

Jak se zdá, k článku na živě už stačí generátor náhodných vět z článků na obdobná témata. jen tak dál!
p.s. proboha čte to vůbec někdo před zveřejněním? Vždyť si autor nedal ani minimum práce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavol Lajciak  |  20. 04. 2001 19:39

Istu chvilu som vyvojarom web stranok. Okrem toho, ze ma rozculuje softwarova nekompatibilita roznych browserov, co sa tyka hardware ma rozculuje to, ze kazdy procesor ma svoju vlastnu peticu.

Ano urcity vyvoj by tu mal byt, ale naco tolko dosiek a patic rozneho druhu a tolko druhov firmwaru. Naco vykony pocitac pre kancelarske aplikacie, ...

A medzitym, ako sa tu strhla flamewar
vyrobcovia megasoftwaru, z ktoreho vzuyijete 5% funkcii nutia uzivatelov
pouzivat cim dalej tym vykonejsi hardwer.

K comu to je?

Ak si niekto pamata na C=64, Atari, Sinclair ... a co sa z toho vyzmykalo.

Co myslite, co by sa dalo vyzmykat z dnesneho hardwaru u domaceho uzivatela?

Aby ludia spolu rozmyslali.

PS: Nemam patent na rozum, chcem iba aby ste sa zamysleli, co naozaj potrebujete a kto na vas bohatne. Dufam, ze znechutenie z tohoto zistenie u vas vyvola myslenie.

Skuste sa zamysliet na temy
- sw. a hw. kompatibilita
- narocnost a funkcie aplikacii vzhladom na hw.
- compatibilita dokumentov a dat

Urcite nepodakujete ani Microsoftu a ani Netscapu a ani Intelu a ani AMD.
Kazdy ma svoj kus kolaca, ktory ste zaplatili vy.

Pozor nehovorim, ze sutaz a trh nie je potrebny.

Vyuzite vase cas, peniaze a talenty.

ICQ: 98805695
Paulus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Rybka  |  20. 04. 2001 19:39

Úžasný článek. Začneme srovnáním platformy AMD versus Intel a skončíme u doporučení koupit víc paměti... je sice super, že se normálním lidem naznačuje, že systém s Duronem 700, 32 MB paměti a Vantou možná není až tak skvěle vybalancovaný pro nové hry, ale to není srovnání platforem AMD a Intel, ale text o bizarní politice našich prodejců hardware. Dále bych už snad jen suše podotkl, že problematika víceprocesorových systémů je přesně to, co koncové uživatele zhola nezajímá, neboť v drivé většině používají doma většinou Win 95 /98 /ME. Myslím, že profesionálové a milovníci alternativ k MS nestudují články z českého webu (alespoň mi tak napovídá moje zkušenost).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
otakar schon  |  20. 04. 2001 19:39

Michale, sice trefna poznamka, ale trochu zbytecna. Tenhle clanek se povedl. To, ze obsah neodpovida presne titulku je normalni vec, znas to sam, titulek ma navnadit... A ona poznamka o tom, ze nez se hnat za hypertaktem procesoru, je lepe koupit pamet je v podstate prresna. Nemyslim, ze by zive cetli hlavne hraci.... a bezny uzivatel pro kancelarske aplikace nepotrebuje durona na 800Mhz, ale stacimu i 266 a rychly disk s dostatkem pameti...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  20. 04. 2001 19:39

Pro kancelářské aplikace určitě nevyužijete Durona, nejlepší na takovéhle věci je Cyrix, sic je to zatracovaný procesor, ale v těhle aplikacích je na tom líp než Intel. Takže pokud dělá te jen ve Wordu, vřele doporučuju Cyrix 333 MHz, to stačí i na Word 2001 nebo co na nás ten Microsoft přichystá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mixfgho  |  20. 04. 2001 19:39

po tych uvodnych odstavcoch som bol natolko znechuteny, ze som dalej necital ...
myslim, ze take clanky by tam nemali byt...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mixfgho  |  20. 04. 2001 19:39

po tych uvodnych odstavcoch som bol natolko znechuteny, ze som dalej necital ...
myslim, ze take clanky by tam nemali byt

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek  |  20. 04. 2001 19:39

Vždy dobře soužily jak K5/133 tak K6/200 tak
K6/333. Kdybych místo nich volil Intel , byl bych o cca 5tis. chudší - není co řešit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  20. 04. 2001 19:39

No, ano dobře sloužily s tím musím souhlasit. Ale ze začátku, vždycky první generace řad K5, K6 se potýkali s několika problémy. U K5 to byly to dost velké chyby a dost narušovaly chod. Až pak se to opravilo a vznikl docela dobrý procesor za velmi dobrou cenu. Ale byl na úrovni Cyrixe, takže ho šlo používat jen do low end systémů. V té době měl Intel vlastně monopol. byla to doba, kdy procesor stal v pohodě 20 000 Kč a nikdo ani nemrkl. K6 byl o dost lepší, já sám nedám na K6 dopustit, a vlastně tento procesor dostal AMD z problémů. V kancelářských aplikacích byl dokonce výkonější než Intel. V FPU zase byl výkon průměrný. A AMD se vlastně dostala z úrovně Cyrixu, jinak by možná skončila u VIA ne jako partner ale dceřiná firma jako Cyrix. K6-166,200. Měli dost vysoké napětí a byli trochu nestabilní. Ale řekněme si rovnou PII, mělo taky dost afér, a taky obsahovala pár chyb. Až řada K6-2 byla pro AMD skotečně dobrou volbou, a stala se konečně pořádnou alternativou k Intelu a vlastně se dostala na cestu, na které ji vidíme dnes.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vajs  |  20. 04. 2001 19:39

Nemohl byste mi prosím osvěžit paměť s těmi chybami a aférami ohledně PII? Osobně se na žádnou větší aféru nepamatuju.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  20. 04. 2001 19:39

No největší aféra byla asi na začátku roku 1997 s Tom's Hardware. Kdy Intel dal k dispozici tomuto internetovému recenzentu exkluzivně k otestování procesor s kódovým název Klamath (PII první generace), ale místo aby Tom jen PII chválil, tak při testech, které dopadly sice pro PII dobře, ale nikoliv nebyli nijak ohromující. A v tom článku bylo napsáno, že PII je spíše krok dozadu než ku předu. To se Intelu nelíbilo, a tak pohrozil Tomovy, že s ním přestane komunikovat a už mu zadarmo neposkytne ani jeden procesor. A že bude vystupovat proti němu. To samozřejmě vedlo k úpravě článku. Když se to pak dostalo na veřejnost Intel z toho měl hodně velkou ostudu. A ještě co se týče chyb, PII měla chybu v matematickém procesoru, která způsobovala zhroucení systému. Naštěstí se objevovala je v některých aplikacích a velmi zřídka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Kotek  |  20. 04. 2001 19:39

S Intelem jsem skoncil u 386
Zlate AMD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  20. 04. 2001 19:39

Já skončil s Intelem u 486. Ceny Pentii byly hodně vysoko, a ten výkon nebyl zas tak velký.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mike  |  20. 04. 2001 19:39

Docela by mně zajímalo, k čemu má tenhle článek sloužit? Vždyť jste jenom vyjmenovali argumenty obou táborů ale kde je pravda? Proč jste se nezaměřili na holá fakta? Třeba poměr cena/výkon nebo stabilita (jak dlouho počítač běží než zatuhne se stejným softwarem, čekám, že oba by měli běžet nonstop), připadá mi to jako tvrzení v jisté reklamě na HP PIII - ideální pro připojení do sítě, špičkové zabezpečení dat ... v čem to zabezpečení dat spočívá, to už se člověk nedozví, oni to snad každých 10 minut nahrávaj na streamer, nebo co

podle mně by mělo srovnání vypadat takto:
vzít procesor a desku z obou platforem na přibližně stejný výkon (stejnou frekvenci) a se stejným vybavením desky (RAID, sloty a pod.) a ostatní komponenty stejné a udělat cenové a výkonostní srovnání, jako to dělají jiné servery (anandtech, ace's), bohužel na tyhle fakta skoro nikdo nekouká, všichni se akorát hádaj o to, kdo je lepší,

podle mně do příchodu athlona jasně kraloval intel, protože FPU u K6tek bylo fakt hrozný, ale u srovnání PIII/athlon je to už naopak a podle mně začíná kralovat AMD, ono prodejní výsledky mluví sami za sebe ... krom toho intel se zastavil na 1GHz a AMD je uz na 1.2GHz, ten blud s P4 intel nezachrání, to by to muselo jet na o 1GHz vyšší frekvenci nez Athlon, aby to melo vyssi vykon, to bych si moh taky udelat oscilator na 10GHz a prodavat to jako procesor, taky to, ze udelaj slot na P4 a za pul roku ho chtej zase zmenit mluvi samo o sobe ...

no radsi u koncim, jen bych popral tomuto serveru trochu vic odvahy a napsat i neco, co se nebude nekomu libit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  20. 04. 2001 19:39

Ten článek je podle mě hlavně k zamyšlení, než k nějakému testu, z kterého by se pak vyvodilo který procesor je lepší. Ale pravda je taková, že ono je těžké říct co je vlastně lepší. Jak bylo v článku řečeno, pro káždého je lepší něco jiného. Já sice víc se přikláním k AMD, al jsem dost fanda, ale že bych Intel odsuzoval. To ne. Situace je tedka velmi dobra. Když je konkurence zákazníci jsou šťastní, a firmy to nutí k vyšším výsledkům. Vy si vůbec neuvědomujete možná, kde bychom teďka byli kdyby AMD neexistovalo. Určitě by byly procesory tak na polovině svého výkonu co dneska.

Jinak Intel kraloval jen v době Pentii, v té době měl vlastně monopol. Ale po uvedení K6 ho začal ztrácet. Jinak hodně musíme za K6 a vzchopení AMD poděkovat firmě NextGen na kterou se zapomíná, která vlastně K6 vytvořila, a AMD jej jenom vyrábělo a zlepšovalo. Jinak FPU u K6 nebyl zas takm špatný, spíše bych řekl že ten výkon byl na tu dobu průměrný. A co se týče špiškové frekvence Intelu, no jde o to, že s technologií kterou Intel má na výrobu PIII jen těžko zbourá 1 GHz hranici. AMD má přece používá měď a Intel přes název Coppermine ne. A co se týče P4, on je to velmi dobrý procesor, ale mě se zdá, že je hodně specifický na některé aplikace, a protože je nabyt spousta novými technologiemií, nynější aplikace na ten procesor nejsou připraveny. Kdyby Intel se choval jako Apple a vyráběl by i pro své procesory aplikace (pro macy samozřejmě dělá procesory Motorola, ale Apple a Motorola jsou úzce spojeni) tak by výkon P4 byl o hodně vyšší a Athlon by se mu nemohl ani zdaleka vyrovna. Chyba Intelu je, že zavádí příliš nové technologie, než je na něj svět připraven. To AMD se spíše rádá drží starších technologií (viz. SledgeHammer vs. McKinley).

P.S.: Sice AMD prosperuje, ale Intel za poslední čtverletí měl největší historický příjem a obrat. Já si myslím, že tou konkurencí nestrádá. Když se to tak vezme tak Intel vyrobi 170 miliónů procesorů a AMD pouze 30 miliónů. Jen tak pro představu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dzard  |  20. 04. 2001 19:39

Chtel bych se zeptat na zdroje cen, pomerne by me zajimalo kde se da koupit board Tomato s KT133. Takoveto ceny u KT133 jsem dosud nevidel. Zde v Liberci jsem v obchodech 100mega a Lintec (myslim, ze maji nejlepsi ceny)zaznamenal toto:

ABIT KT7 (bez RAIDu).....5330
Gigabyte 7ZX-1...........4555
QDI Kinetiz 7T...........4040
ale:Duron 650............2231
(vse bez DPH)

Pokud mi nekdo muze poradit jeste nejaky obchod, ve kterem by se daly nakoupit i desky s KT133 jinych znacek (napr.Tomato) v okoli Liberce, necht mi da vedet. Diky


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  20. 04. 2001 19:39

Ty ceny jsou z pražských velkoobchodů, ale to ví jen Patrik. Jsou to běžné ceny. Tu desku Tomato jsem taky ještě neviděl, ale určitě se u nás prodává.
Ale jinak na ostravsku jsou tyto ceny:

ABIT KT7 (s RAIDem) .... 6385
ABIT KT7 (bez RAIDu) ... 5352
MSI K7T PRO ............ 4385
MSI K7T PRO 2 .......... 4713
BIOSTAR K7VKB .......... 4336
PC Chips 807 ........... 3368
Duron 650 .............. 2245
(taky bez DPH) - obchod Alfa Computers

Jak jde vidět ceny jsou v ČR poměrně vyrovnané, ale pozor tyhle uvedené obchody patří mezi nejlevnější v ČR protože obchodují skrz takzvaný Gray market, což pololegání trh. Svým způsobem by se dalo říct, že se ty komponenty pašují, ale není to trestně postihnutelné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stan  |  20. 04. 2001 19:39

Priznivci AMD, chtel bych koupit Athlona a vyhledl jsem si pro nej desku KT7-RAID, co vy na to, co si o ni myslite?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  20. 04. 2001 19:39

Je to jedna z nejšpičkovějších desek na thu, možná by se dalo říct i nejšpičkovější. Jen je dražší. V nejlevnějších obhodech seženete od 7000 - 8000 Kč. Ale ve většině obchodů se nedá sehnat pod hranicí 8000 Kč. Ale musíte si taky uvědomit, jestli RAID využijete. Abysteho aspoň vůbec mohl použít. Potřebujete dva stejně velké harddisky, a pokud možno i stejně rychlé. Jinak vám je to na nic. Protože např. když máte 30 GB a 10 GB harddisky a z nich vytvoříte RAID pole. Bude te mít jen 20 GB prostoru a ne 40 GB. RAID pole bere vždycky jako základní velikost ten menší disk. A pokud to nevyužijete a máte rád kvalitu doporučuju ABIT bez RAIDi, který stojí kolem 6000 - 7000 Kč. A pokud chcete trošku ušetřit a přesto chcete mít kvalitu doporučuju MSI, KT7 Pro, stojí lehce nad 5000 Kč, samozřejmě všechno s DPH. Záleží na vás co chcete.Já osobně jsem volil KT7 Pro2

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antonín Fabičovič  |  20. 04. 2001 19:39

Tak třeba já doma zrovna tuhle desku mám, RAID jsem (je to sice drsné, ale pravdivé) kupoval kvůli tomu, že:
1) Umožnuje mít všechny devices co mám na separátní lajně, tedy HDD na IDE100 z RAIDu, CDROM na primáru a zdechlý PIO-0 ZIP drive na sekundárním řadiči.
2) Vím, je to trošku trashing zdrojů, ale HPT370 (onen RAID řadič) lze samozřejmě užívat i jako neRAIDový. Uznávám, v současnosti nevyužívám všech možností, ale kupovat další řadič do PCI se mi jeví jako potencionální zdroj problémů, integrace do MB je vtomto případě přece jen IMHO lepší. A nic mi nebrání v budoucnosti upgradovat na plný RAID, protože desku jsem kupoval tak, aby mi vydržela co nejdéle, i s ohledem na další produktovou řadu procesorů AMD, které se mají co nevidět objevit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdeno Kittler  |  20. 04. 2001 19:39

Myslim, ze je lepsie kupit osobitne dosku a osobitne RAID. Pripadny upgrade dosky v buducnosti moze byt menej bolestivy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Harry  |  20. 04. 2001 19:39

Kdosi tu nakousl vyhodu AMD ve smyslu toho, ze nemeni patice tak casto jak Intel.
Ma nekdo nejakou povedomost, co pujde maximalne 'narvat' do dnesnich desek na bazi VIA KT133?
At pocitam, jak pocitam, bude to 'jen' Athlon TB 1,4GHz. To je i frekvence odpovidajici max. nasobiteli na deskach.

Uz v pocatcich K6-2 sly desky max. na 550MHz. A AMD ani nikdy rychlesi kasestdvojku do desktopu pozdeji neprodukovala.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Joe  |  20. 04. 2001 19:39

Nasobic je v procesoru a nikoliv na desce, takze tady omezeni neni (maximalne pak nebude sedet oznaceni v manualu...).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Andrej Gregorovic  |  20. 04. 2001 19:39

Celkom suhlasim s clankom. Ide o to, ze v dnesnej dobe treba vediet na co chcem prevazne pocitac pouzivat. Jasne, ze sa to neda vediet vzdy(niekto zisti az pouzivanim, ze co vsetko by chcel robit), ale aspon take zakladne rozdelenie (pokial samozrejme clovek nema na to, aby kupil z fleku ten naj, naj, naj, co momentalne existuje - predpokladam, ze takych ludi nie je vela :)), ci chcem pocitac na hry, "na obyc." pracu (office, photoshop, server, viac-procesorovy system a podobne), by mal vediet. To je zaklad. Dalsou vecou (tiez spominanou v clanku) je, ze celkovy vykon pocitacu nezavisi uz tolko od samotneho vykonu procesoru ako to bolo v minulosti, ale od zladenosti a vykonu celej zostavy - hlavne, dosky, RAM-ky disku a grafiky (no :), ono tam uz viac veci ani neostalo :)). Cize napr. typickym prikladom potreby max. vykonu su hry. A kupodivu (pre niekoho) dnes uz je jedno ci ma procesor 500, alebo 650 Mhz, ide o to aku ma grafiku. Napr. Duron650 s GF2MX je v lubovolnej hre ovela vykonnejsi ako Duron 750 napr s Ati rage 128 - alebo inou menej vykonnou kartou. A tak je to jedno aj v pripade celeronu vs. duronu a podobne. A zase zoberme si na tzv. kancelarske pouzitie (office) - tak tu je uplne jedno aky, napr. z predchadzajucich uvedenych pocitacov, pouzijem - vsade bude vykon dostacujuci - ono aj na celerone 400 to bude O.K. Dalsim kriteriom je RAM - ta bez ohladu na druh pouzitia pocitacu - cim je jej viac tym lepsie - proste urcite sa zvysi vykon upgradovanim o 50-100% velkosti RAM viac ako je stavajuci stav oproti napr o 100-200mhz rychlejsiemu procaku(samozrejme myslim ten isty typ - jasne, ze ked vymenim P200 za Celeron 400 tak to bude vacsi vykon). O zakl. doskach a diskoch tu bolo uz vela povdane, cize to vynecham, s tym, ze to plati tak ako RAM - cim rychlejsi tym lepsi vykon.

Este sa vratim k amd vs intel - volakedy som mal radsej (vlastne az donedavna) intel a to preto, lebo bol vzdy vpredu a v dobach 486 DX/2 100/133..., AMD kraloval len na poli, ktore intel uz davno opustil, kdezto ak chcel clovek moderny a vykonny procesor tak musel chtiac - nechtiac siahnut po intel procesore. Avsak toto sa zmenilo radikalne az prichodom Athlonu, kde si myslim, ze uz odpadli (mozno az na male vynimky) podstatne rozdiely v kompatibilite medzi AMD a INTEL-om, resp. v zaostavani AMD za intelom.

Tak isto je pravda, ze zaobstarat si Duron nie je az take lacne ako konkurenciu, ale stale to vychadza, podla mna lacnejsie - minimalne v tom, ze za zhruba rovnaku cenu dostanem vyssi vykon a s kvalitnymi komponentami. Lebo kupovat duron/athlon bez kvalit. komponent. je na nic - to si clovek zahrava z nervami - aj ked cest vynimkam.

U duronu je fakt trosku problem chladenie - aj ked napr. doma mam D650 a chladit nejaky titan - neviem co (za 750sk bez DPH) a rano ked je teplota procesoru tak okolo 23-25°C (hned po zapnuti) tak po 1-2 minutach je tam okolo standardnych 41-43°C - co je dost drasticky narast. Ale v praci mam D750 s inym ventilatorom a ten ma pravidelne teplotu 49-50°C - neviem, ci je to ventilatorom, alebo rozdielnou frekvenciou. Cize s chladenim byva problem - ale kvalitny vent. to dokaze eliminovat.

Jedine co mi na Duronoch (okrem tepla) vadi - ono vlastne to nie na duronoch, ale na vacsine predajcov kompov (nemyslim znackovych HP, Compaq...)je to, ze pokial ich clovek neupozorni tak su schopni dat do zostavy s duronom iba 200W zdroj (uz pri P200 som mal(mam) 300W) a to je trosku malo, alebo tesne na hranici. A presvedcit niekedy predajcu/vyrobcu aby tam dal 300-ku je problem. Ale inak som s Duronom velmi spokojny - nemozem sa stazovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Back  |  20. 04. 2001 19:39

Kam se hrabou mnozí autoři Živě na délku tohoto přízpěvku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Andrej Gregorovic  |  20. 04. 2001 19:39

Ospravedlnujem sa za dlzku - fakt som si to nevsimol.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Hanák  |  20. 04. 2001 19:39

Já zde nechci vyvolat nějakou hádku, jen sem přihodím slovo do pranice: Hrabal jsem se ve FAQ některých her a bylo tam jasně napsáno, že hra XY je optimalizována pro Intel procesory a výrobce nezaručuje funkčnot na AMD...( nebo ?). Pravda, většinou jsou to jen nepříliš rozšířené hry (např StarTrek: Armada), ale i tak... není to moc pěkné, že?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Back  |  20. 04. 2001 19:39

A co grafické karty. Třeba firma ATI dlouho podporovala pouze Intel. Jak je to dnes nevím. Ale asi až od posledních verzí( asi rok )podporuje i AMD.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Andrej Gregorovic  |  20. 04. 2001 19:39

No o hrach by sa dalo povedat tolko, ze ak su vynimocne stare tak moze nastat problem. Ale o novych hrach - a niekedy aj starsich sa da povedat to, ze su optimalizovane pre instrukcnu sadu AMD 3D Now!, ktora je obsiahnuta v AMD procesoroch uz od K6-tiek - tusim. A dokonca si matne spominam, ze ovladace pre voodoo2 boli optimalizovane pre kombibaciu s tymito instrukciami. A v dnesnej dobe je samotne DirextX (direct3D - tak od verzie 6 tusim) optimalizovne pre tieto instrukcie - cize teoreticky by aj hra, co ich nevyuziva mala cez d3D podporovat - teda ak pouziva D3D(Dx).

Ved dokonca Dx8 ma v sebe (ze vraj) zabudovanu podporu pre karty Ati Radeon.

Cice celkovo si myslim, ze hry idu minimalne ronvako dobre, ak nie lepsie, na Durone/athlone ako na celerone/PIII - samozrejme zavisi este od frekvencie aj - ale ked bereme rovnake frekvencie priblizne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MayBe  |  20. 04. 2001 19:39

Neco malo si taky prihodim. Nejsem zastancem ani toho ani oneho. U me rozhoduje pomer cena/vykon. .. ale k tematu .. neskutecne me zarazil pristup Intelu s jeho novym P4 .. ten vykon v FPU je naprosto desnej..vim, dohani to vykonem pres nove SSE, ale to mi pripada jako tlaceni programatoru ke zdi .. bud napises program s podporou pro nase zelezo, nebo ti to bude behat neskutecne pomalu .. Vazne nevim, kde to sme ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dan Lukes  |  20. 04. 2001 19:39

V binarnim deleni: mladik-progresivni-AMD versus starec-konzervativni-Intel jsem presel z tabora 1 do tabora dve pred nekolika lety a nemyslim, ze to souviselo s narozeninami.Jeste u 486 jsem byl nadseny zastance AMD, ale M5 melo tolik vaznych vad, ktere se navic AMD snazilo spise zamlzit, nemluve o tom, ze znaceni procesoru AMD opustilo v te dobe bezny zvyk psat taktovaci frekvenci a zacali tam psat cislo, ktere znamenalo "na kolika by muselo bezet Intelacke Pantium aby melo stejny vykon" (coz samo o sobe by mela sebevedoma firma chapat jako je potupne), ze jsem na AMD zanevrel, presel na Intely a setrvavam u nich dodnes (a nejen kvuli tomu, ze mam dvou Celeronovy pocitac). Ano, jsou drazsi, ano, obcas take maji chyby (ale Intel se k nim podle meho stavi daleko vice celem). AMD me svym trikem se znacenim "frekvenci" neskutecne namichlo a asi jim to neodpustim. To proste seriozni firma nedela.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnidopich  |  20. 04. 2001 19:39

Opravte mne, jestli se mylim: Koupil jsem kdysi K5 133MHz a bezela na 133 MHz, K6 200MHz a bezela na 200 MHz, K6 233 MHz a bezela na 233 MHz. Ted mam Thundera 850MHz a bezi na 850 MHz. Podle mne PR (Pentium rating) pouzival CYRIX a ne AMD! (a dela to stale 6x86MX PR400 MII). Mimochodem, kdyz uz jsme u tech chyb - co slavna vypocetni chyba Pentii

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:39

PR používala jak firma Cyrix, tak AMD. Dělo se tak v době procesorů K5. Pro bližší informace odkazuji na článek Hardware pro trochu znalé – díl IV. – procesorová x86 konkurence firmě Intel
, kde je přímo tabulka, popisující PR a skutečný takt u AMD K5 procesorů.

Slavná výpočetní chyba byla dobře zmedializovaná už díky faktu, že se jednalo o Intel. Problémy doprovází procesory odedávna a nevyhnuly se žádnému výrobci. Pokud to ovšem je chyba procesoru od jiného výrobce, než Intel, tak z toho nikdo nedělá chybu, protože se to zahrne do věty "Chyba? Nediv se, vždyť to je procesor od XXX, teď to máš..."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Chyba  |  20. 04. 2001 19:39

To je ale pekna blbost. V pripade intelu se jednalo o aritmetickou chybu, ktera znemoznuje pouzivani jakekoliv aplikace ktera dela vypocty s plavouci carkou. Jine chyby jak Intelu tak AMD jsou mnohem mene zavazne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pavel pecina  |  20. 04. 2001 19:39

Ahoj Dane,
od tveho prechodu do druheho tabora, ale uplynula uz dloha doba. Myslim, ze se od te doby toho hodne zmenilo. Za prve uz znaci sve procesory dle skutecne frekvence, coz ti asi vadilo nejvic Mne to ale nepripadalo potupne, AMD chtelo ukazat ze jejich procesor s taktem 100 Mhz je stejne vykony jako ten od Intelu na 133 Mhz a co vic - je daleko levnejsi. Podle me to byla spis vyhra nez potupa. Dale se AMD postavilo na vlastni nohy, jiz nevyrabi procesory podle Intelu, jde svou vlastni cestou, pouziva svoje patice, svoje rosirujici instrukcni sady, nabizi uplne odlisne reseni nez Intel. Kompatibilita se take podstatne zlepsila. Uz v dobach procesoru rady 486 AMD dokazalo z techto typu procesoru vytahnou daleko vic nez Intel. Coz melo velky prinos pro mene majetne lidi, kteri mohli bezproblemu upgradovat procesor aniz by museli menit desku. Stejna situace nastala s procesory Pentium, kde Intel skoncil frekvencemi(myslim) 233 MHz. Uzivatel, ktery mel tento procesor mohl bez problemu upgradovat na AMD o dvojnasobne frekvenci (K6-2,K6-3 atd.).
Uz odpocatku se AMD zameroval spise na low-end a prave tam byly tato fakta dulezita. Prave zde uzivatel potrebuje jistotu, ze kdyz si dnes koupi Duron 600 Mhz, ze za nejaky cas si do stejene desky da jeho naslednika s frekvenci 1500 Mhz. U Intelu jsem tuto jistotu ztratil velmi brzo. Velmi mi na nem vadilo, to ze s kazdym upgradem procesouru musi uzivatel vyhodit i desku. Dnes, kdyz AMD zjistilo, ze umi delat procesory pro high-end a snazi se sem proniknout. Jestli se mu to povede, nevim, ale preju mu to a preju to hlavne zakaznikum. Je jedno jestli se jedna o zakazniky Intelu nebo AMD, preju to proste vsem. Protuze AMD je konkurence, AMD vdecime ze to, ze mam tak rychle a tak levne procesory. Kdyby jej nebylo, tak dneska jsme na polovicnich frekvencich, polovnicnim vykonu a s dvojnasobnou cenou.Jak v obalsto low-end tak v high-end. To je podle me hlavni prinos AMD. A pokud bych mel srovnat dnesni prcesory obou firem tak podle vykonu to nema cenu, podle ceny to podle me cenu ma a vede AMD. S produkci tepla je na tom lepe Intel, ale AMD se chysta ve svych procesorech pouzivat cistsi kremik, procesor na 1,5 Ghz pak udejne pujde uchladit pasivnim chladicem(!?!?) A s vyhledem na upgrade za rok dva mi jako lepsi reseni pripada opet AMD.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pep  |  20. 04. 2001 19:39

myslim, ze se od tehdejsi doby mnohe zmenilo. ne?
pep

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
brbla  |  20. 04. 2001 19:39

Jo jinak dobrej clanek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
brbla  |  20. 04. 2001 19:39

Divim se ze se tu jeste nestrhla valka typu :"AMD je nelepci" nebo "Intel je nejlepci" :o)... U Intelu sou desky stejne drahe jako u AMD (pokud kupujete intel chipsety).. BTW jaky mate kdo zkusenosti s jinejma chipsetama pro intel CPU nez chipsety od intelu???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vaclav Zahradnik  |  20. 04. 2001 19:39

Jo ja mam celeron 300a na desce FIC vb601-v, je tam chipset via apollo pro plus a musim rict ze s neintelackymi chipsety jsou jenom problemy (tedy pod woknama, linux problem nema). Napriklad pro funkcnost agp slotu je treba instalovat do systemu agp vxd driver, jinak jsou k dispozici jen standardni vga rozliseni bez 3d akcelerace :(((
Skratka tyhle chipsety pracuji s periferiemi "tak trocu jinak" a kdyz chces aby to fungovalo, musis k tomu system jooooo premlouvat :(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
john  |  20. 04. 2001 19:39

Ja mam taky desku s cipsetem Via Apollo pro+ 133 a zadne takove problemy s ni nemam. Bylo treba ji ale nejdrive spravne vyladit:
nainstalovat ovladace od Via 4in1 pro spravnou fci agp,dma atd... (mimochodem i predtim 3d akcel. bezela - mam V3 - ale po te instalaci se rozjelo agp2X)
dale v biosu nastavit rychlost pameti (+33Mhz - takze mi bezi pamet pri fsb 75Mhz na neco kolem 108 Mhz;
take je dobre zvysit propustnost pameti a to upravou v registru - v mem pripade se propustnost podle Sandry vice nez zdvojnasobila (vyrovnala se iBX) - a ve hrach to je hned dost znat .
PS: Navod na zvyseni propustnosti pam. u tohoto cipsetu je na PCtuningu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vaclav Zahradnik  |  20. 04. 2001 19:39

Jo, je to jak jsem rekl, kdyz chcete aby to fungovalo, tak se musite joo hodne snazit :)
Mimochodem akcelerace Vam fungovala asi proto, ze pouzivate w98, nebo novejsi, ty uz totiz zmineny agp vxd obsahuji, kazdopadne to ale JE zaplata v do systemu...
Co se tyka vyladovani systemu, tyhle triky s pameti se daji delat co ja vim i na iBX, kazdopadne si stojim na svem, ze iBX uz odladeny je, kdezto VIA Apollo si teprve kazdy musi doladit sam (stejne je nakonec zminena pametova propustnost systemu horsi nez iBX - ze zkusenosti)
p.s. Za ten tip na PCtuningu diky ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
john  |  20. 04. 2001 19:39

Jo je to tak, aby se z desek s timto cipsetem dostal vykon stejny nebo aspon posobny jako BX, je treba se hooodne snazit :(
Ale aspon jednu vyhodu proti BXu vydim v tom, ze Via ma asynchronni sbernici, takze jde vetsinou frekvence pameti o 33Mhz zvysit (snizit) nez je frekv. fsb.
A ta pametova propustnost bude i po te uprvave asi opravdu o neco nizsi nez u BX, ale uz ne o tolik jako pred tim (predtim 2x nizsi, ted jen par procent), a jak jsem se zminil, ve hrach to zrychleni bylo fakt hodne znat.
PS: presna adresa toho tipu je: http://pctuning.zive.cz/clanek.asp?clanek=240&part=2

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
a  |  20. 04. 2001 19:39

No ja som stastnym majitelom "skveleho" chipsetu od Ali (tusim M726, doska pc-chips BXPro). Hry ktore pouzivaju softwarovy rendering (ano su aj take) na tom bezia priserne sekane, pricom u kamarata s pomalsim procesorom (300 vs 400Mhz Celeron, oba na 66MHz FSB) na i440BX to bezi v pohode. Podobne je to s prehravanim filmov (MPEG2). Ta moja doska vyzera mat strasne pomalu priepustnost pamati...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Harry  |  20. 04. 2001 19:39

Mam dotaz trochu mimo misu k deskam pro dva procesory.

Lze takovou desku pouzivat i jen s jednim osazenym CPU? A druhy procesor dokoupit casem pozdeji jako urcity upgrade (po cenovem poklesu)?
Musi byt oba procesory bezpodminecne shodne (frekvencne)?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:39

Svou odpovědí potěším i zarmoutím zároveň.

1) Ano, lze použít jen jeden procesor, i když je deska navržená pro větší počet CPU.

2) Oba procesory musí mít shodné frekvence.

3) Tady asi zarmoutím - podle mých zkušeností musí být procesory ze stejné revize Není to pravidlo a neplatí to na všechny dvou či víceprocesorové sestavy.

TO ALL: Jaké máte zkušenosti se skládáním dvou procesorů dohromady, když nebyly zakoupeny (tj. i vyrobeny) stejně?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martink  |  20. 04. 2001 19:39

2CPU stroje - Maximalne problematicke bylo pridavani druheho CPU k procesoru PentiumPro. U procesoru Pentium II a pentium III jsem pridaval 5x a nikdy se mi nestalo ze by neco neslo. Rozdil mezi nakupem puvodniho PCU a druheho se vetsinou pohyboval kolem 6 - 12 mesicu. Pokazde to bylo zpusobem PnP a pak update OS (1x LINUX, 4x NT) Na linuxu vse v pohode (preklad noveho jadra) a na NT diky HP programku pro update NT to bylo zalezitosti cca 2 - 5 minut.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
michal  |  20. 04. 2001 19:39

Mel jsem Abit BP6,2xCeleron 466MHz a druhy procesor jsem kupoval po pul roce a zadne potize jsem nemel.
Kamarad mel dokonce v teto desce Celerony s ruznymi nasobiteli a bezelo to taky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anri  |  20. 04. 2001 19:39

Mohu potvrdit, také jsem svého času provozoval v Abiťácký BP6 dva Celery rozdílných freq. současně, 400 a 533 MHz (přiznám se, že ve mně byla malá dušička, když jsem to poprvé zapínal - nebo, že by to byl přebytek adrenalinu? :). Každopádně to chodilo a nárůst výkonu také odpovídal poměru procáčků. Tato mašinka šlape dodnes, ale už v jiné konfiguraci ... 2x 533@640 - chlazeno pouze vzduchem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Murmak  |  20. 04. 2001 19:39

Není nutné mít procesory ze stejné revize. Je to jednodušší, ale není to nutné. Nutné je, aby v procesorech byly stejné firmwary. Oni tomu snad ani neříkají firmware, ale prostě musí to mít stejnou verzi :)

U Intelu samozřejmě existuje utilitka, která umožní nahrát stejný firmware do obou procesorů. Jenže tato utilitka (stejně jako nové firmwary) je nedostupná pro normálního smrtelníka. Člověk musí být v nějakém programu pro velké prodejce, aby měl šanci se k tomu dostat.

PS: Nepamatuju si to přesně, ale mám dojem, že toto platí od Pentia II výše.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek  |  20. 04. 2001 19:39

Rika se tomu mikrokod

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Blue  |  20. 04. 2001 19:39

Mám Abit BE6, Intel PIII-450@600, grafika Matrox G400 16MB. Upgradoval jsem počítač pro známého Aopen MK33, AMD Duron 650, Matrox G400 16MB.
Cenové srovnání : IntelPIII-450...6240 bez DPH, Abit BE6 ...4560 bez DPH,G400 ...3990 bez DPH, SUMA=18044 s DPH

AMD Duron650...3260 s DPH, Aopen MK33...3500 s DPH,G400...3990 bez DPH
SUMA=11628 s DPH
Je pravda, že Aopen MK33 byl sice z druhé ruky, ale i tak by to vyšlo levněji.
Výkonové srovnání : U Abitu je FSB 133MHz, u Aopena 100MHz DDR(paměti 100MHz).
3DMark2000: CPU speed-Duron650...201, PIII450@600...209
3DMark-Duron...2524, PIII...2736
Game1Helicoplowdetail-Duron...52.4,PIII...55.6
Sandra2000:bohužel nemám test pro Durona, ale defaul Duron700 v Sandře-ALU...367MB/s,FPU...400MB/s
PIII450@600-ALU...364MB/s,FPU...442MB/s

Závěrem :Cenové srovnání hovoří jasně pro řešení s Duronem, testy v grafických operacích a práci s pamětí pro přetaktované PIII, ale berme v úvahu, že bios pro KT133 není ještě optimálně vyladěn tak jako bios pro iBX440. Subjektivní pocit při hraní her hovoří pro řešení s Duronem, příklad NFS5 nastaveno na High detail, 1024x768x16 na sestavě s PIII na 600 při velkém počtu objektů(aut) lze zaznamenat nepatrné trhání, v sestavě s Duronem k tomuto nedochází.
Pro domácí použití lze doporučit jednoznačně řešení s Duronem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:39

Tohle srovnání není tak úplně fér, protože srovnáváte relativně nový procesor od AMD s o mnoho starším procesorem navíc jiné kategorie od Intelu. Podle tohoto vzoru bych mohl úplně stejně srovnávat procesor Intel Pentium MMX a AMD Durony, protože jsem je viděl oba dva za stejnou cenu. O tom to ale není....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nereknu  |  20. 04. 2001 19:39

jeste to tady nikdo neuvedl, takze to zbyva na mne: vsechno to jsou sileny topidla - podivejte se na g4 a uvidite, co je to pomer topeni/vykon ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:39

Ano, čekal jsem, kdy se ozvete Trochu mi to připomíná situaci, kdy při výběru mezi Eurotelem, Paegasem a Oskarem mi někdo doporučí například některého německého operátora. Dobrá rada, ale nepoužitelná. Zde je to stejné - i kdyby byl PowerPC procesor třeba ze zlata, uživateli x86 platformy to nepomůže......

Vezměte to ale obráceně - přichází zimní období, topná sezóna - majitel kterého počítače (potažmo procesoru) si nebude muset v místnosti přitápět?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider  |  20. 04. 2001 19:39

Nepoužitelná? To nemyslíte važně, že ne? Zvlásť v dnešní době, kdy už konečně lidi nejsou závislý na jedný platformě. Pokud je někdo masochista a zuby nechty se drží M$(MacroShitu :)), tak je závislej na x86. Ale pokud chce jen pracovat s počítačem, tak si muže vybrat treba mezi linuxem a MacOS a samozřejmně ani k jednomu nepotřebujete x86, ale třeba PPC ;).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:39

Ano, nepoužitelná. Vybírá se procesor pro x86 platformu, což při sebelepší vůli PowerPC procesory nejsou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Klimes  |  20. 04. 2001 19:39

chi chi chi
for to mozna neni spatnej, ale moc vas asi nezahreje. To si ten byt uz rychleji zadejchate- i kdyz pravda, nevim jakej procesor mate a jak vam hreje. Ona mozna 286 provozovana na 1 Ghz vam ten byt i vytopi. S tim ja vsak nemam zkusenosti

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin G.  |  20. 04. 2001 19:39

To je sice hezky, ale pocitac taky stoji skoro 150 tacku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ota Schon  |  20. 04. 2001 19:39

Clanek s emi opravdu libi, nedava nikomu navrch. Je pravda, ze obe platformy si sve uzivatele bez potizi najdou. Ja sam mam AMD Duron 700MHz na desce Biostar (podle doporuceni kvalitni :) a vedle toho starsi cel 366 na desce giga-byte. Celeron je puvodni stroj, opet u nej hrala roli cena, AMD v te dobe jeste slusnou alternativu nemelo. Ted se to ale zmenilo, deska sice stala pres 4KKc bez DPH, ale vzhledem k celeronu me upgrade vysel mozna lepe nez koupe celeronu kolem 800Mhz a nove desky. Navic nyni vyuziji naplno i ata66 disk. Jediny problem je obcas s instalaci windows, nektere desky vyzaduji win98 SE nebo ME. Narust vykonu je naprosto brutalni, chladic od titanu sice vyjde na 550Kc,a le poradny chladic na celeron take neni levny. Co s etyka tepelne ochrany procesoru, je nejlepsi dokoupit cidlo s informacnim panelem do 5.25" pozice, pokud by chladic odesel, okamzite muzete vypnout pocitac, ale zatim jsem slysel o vice upecenych celerech :) Uz se tesim na novou generaci AMD procesoru a na multiprocesing. ostatne i do prace ted mam objednany stroj postaveny na AMD Duron 800. Ale i kdybych nechvalil AMD protoze ho mam a mam ho rad, tak ho musime chvalit vsichni za to, ze zacal cenovou valku, kterou pozitivne pocituji vsichni kupujici. krome problemu s NEDOSTUPNOSTI nekterych omponent, ted pred vanoci, co si neobjednate dopredu, to nemaji...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:39

Díky za pochvalu, právě o to jsem se snažil napsat článek tak, aby byl nezaujatý a s nadhledem, což ne vždy bylo snadné.

Soukromě si myslím, že čidlům se připisuje až magická moc. Pokud se mi větráček z ničeho nic "kousne", tak už mi "řvoucí čidlo" nic nezachrání. Buď budu rychlý a ihned vypnu stroj (pokud i toho budu a nepřehluší to repráky či sluchátka) nebo mám smůlu. Ale i když to vypnu, tak nevím, jestli to bude dobře nebo špatně. Přece jen neuložená data a jiné a jiné nevýhody vzniklé z vypnutí stroje "na tvrdo".

Raději mám takový chladicí systém, kde ten větrák buď ani není vlastně potřeba a slouží jako účinnější chlazení (výkonová rezerva), nebo naopak jsou větráky minimálně dva s tím, že výpadek jednoho z nich neohrozí životnost stroje (jako RAID). Potom v klidu mohu počkat, až uložím všechny otevřené soubory, řádně ukončím operační systém a najdu šroubovák, abych otevřel stroj (pokud je kryt výjimečně přišroubován).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
[atm]  |  20. 04. 2001 19:39

nechcem rypat, ale kde je slubovana tabulka?

citat:
V tabulce jsou uvedeny cenová rozpětí základních desek s čipovými sadami firmy VIA Technologies

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš nevrtal  |  20. 04. 2001 19:39

Já jsem tabulku v článku měl. Ovšem jsem na školním počítači PC s IE 5.5, takže nevím, jak na jiných platformách.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Juraj Poláček  |  20. 04. 2001 19:39

Vyskusal som obidve platformy (Intel Celeron a AMD Duron). Vykonovo a cenovo mi pripadaju rovnake, ale Intel je pre mna lepsi :
1.) Vykon CPU je natolko vysoky, ze nepocitujem potrebu zvysovat brutal force ani pri roznych narocnejsich hrach
2.) Pri kupe Celeronu automaticky pretaktovavam. Ide to v pohode u vsetkych kusov co som zatial mal v ruke. Vydarene kusky sa rozbehli az na 120MHz FSB bez specialneho chladenia...
3.) Kedze systemy tocim ( t.j. po pol roku predam dalej), aby som mal moznost bez zvlastnych financnych strat postupit na rebricku vykonu dalej, Intel je z hladiska predajnosti lepsi.
4.) AMD je vysoke riziko z hladiska neexistencie tepelnej ochrany CPU. Ke odide fan na Inteli, system zamrzne. Pri AMD sa CPU roztopi a to je este stastie. Zazil som aj odchod mainboardu pri podobnej situacii.

Takze aj ked mam rad AMD, ako kladivo na Intel, budem pouzivat nadalej Intel Celeron.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Amonfobis  |  20. 04. 2001 19:39

Pripojuji se k tomuto nazoru, jako bych to napsal sam :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Duda Jan  |  20. 04. 2001 19:39

Dovolil bych si nesouhlasit s tvrzením 4 v tomto příspěvku.
Existence tepelné ochrany u CPU Intel je sice fajn, ale zrovna teď mám na stole Celeron 533, který se nezastavil, ale teplem diagonálně prasknul, což již samozřejmě nelze ani reklamovat. A to není první celeron, který znám, že odešel teplem.
Naproti tomu jse AMD měl zničené jen jedno. A to po 2 letech neustálého chodu (malinký server).
Takže se domnívám, že toto by neměl být argument.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Re: Re:Mirek  |  20. 04. 2001 19:39

V novem iMacovi ktery ma procesor PowerPC G3 500MHz zadny vetracek nenajdete a stejne tak i Cube a ten ma procesor PowerPC G4 500MHz!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  20. 04. 2001 19:39

Vase argumenty pro Intel:
1.) to sem teda nepochopil, kdyz si koupim athlon 1100MHZ taky ho nepotrebuju pretaktovat ...
2.) rozhodne ne vsechny Celerony jdou pretaktovat na 100MHZ FSB (natoz pak na 120), ale i pak jsou porad pomalejsi nez Duron ...
3.) no comment
4.) nemuzu potvrdit ani vyvratit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rasto  |  20. 04. 2001 19:39

K bodu 2. chcem podotknut, ze mne sa jednu dobu dostali do ruk Celerony 433 (cca 12 ks) a nepodarilo sa mi ich pretaktovat ani o mindru. Povedal by som, ze sa mi nedostala do ruk prave najstastnejsia seria...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Klimes  |  20. 04. 2001 19:39

Ja nevim ,ale zda se mi, ze ten svuj system (menit procesor kazdyho pul roku) asi neprovozujete dlouhou. Videl jsem par bezproblemovech kousku Celerona, kere sly upgr., ale je pravdou, ze se musely velmi vybirat- z toho vyplyva, ze mate asi velmi stastnou ruku, a proto blahopreji.
Navic se mi take zda, ze jste asi velmi subjektivne hodnotil vykon Celerona a Durona. Videl jsem mnoho grafu- ty vsak nejsou vse, ale take v praxi a proto mohu, stejne jako vy, sravnavat. A tady s vami opet nesouhlasim, opet zalezi na co pc pouzivate, ale takove boot Win je mnohem rychlejsi s Duronem nez s Celeronem na stejne fr. a konf.

S cim vsak souhlasim, je problem Amd se zahrivanim. To je jedno at je to Duron ci Thunderbird. Ale zase se mi zda, ze pokud namontujete teplotni cidlo a propojite do desky a v setupu nakonfigurujete upozorneni a popripade Shut down pocitace tak lze nebezpeci spaleni v pohode celit- ba dokonce bych rek, ze je nemozne odrovnat procesor za techto podminek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wang  |  20. 04. 2001 19:39

ale Celerony se v soucasny dobe nevyplatej se svoji 66 FSB, bych je poslal do srotu, srovnani s Duronem nema cenu, to je mnohem modernejsi procesor, ktery patri do vykonove tridy spise k P3, jo mimoch. testy ukazaly, ze P4 @1,4 je mnohdy vykonove slabsi nez athlon @1.1

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
HonzaP  |  20. 04. 2001 19:39

AMD vers.Intel,jinak priznivci obou zaboru stejne ze svych argumentu neustoupi.
Dobre je zduraznena volba kvalitnich MB,pameti a vubec toho zeleza kolem.K cemu brutalni sila procesoru at uz kterehokoliv,kdyz jede na desce bez moznosti rozsireni,graf.karta a zvuk.chip na bordu.
To je mi pak milejsi pomalejsi stroj,ale s kvalitnim obrazem a zvukem!
Zoufale otazky ze zdejsi Poradny to jen potvrzuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Veselík  |  20. 04. 2001 19:39

Přesně tak. Neustále slyším nebo čtu dotazy a prosby typu "Mám mašinu, ale občas mi to a to nejede". Potom zjistím, že sice procesor je relativně našlapaný, ale jinak to je snůška toho nejlevnějšího, co vůbec šlo sehnat a teď se to mezi sebou pere.
Častá je minimální podpora ze strany výrobce základní desky, takže chyby BIOSu zůstávají neopraveny, o podpoře novějších procesorů ani nemluvím. Ovladače na novější operační systémy (případně na jiné než nejběžnější, např. OS/2, Linux či různé firemní klony Unixu) neexistují. Potom se nejlevnější díly docela prodraží, protože se často musí prodat (se ztrátou) a koupit nové.

KValitní obraz a zvuk, který zmiňujete, to jsou dobré barometry. Viděl jsem stroje, kde procesor měl teoreticky dvakrát vyšší výkon, než byl požadován (přehrávání audio či videa). Ovšem díky "kvalitním" dílům i ovladačům i přes stoprocentní využití bylo přehrávání trhané.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Kotek  |  20. 04. 2001 19:39

Podle me je nejlepsi rychly stroj s brutalne kvalitnim zvukem a videem :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor