Klíčové rozhodnutí o softwarových patentech v EU již tuto středu!

Diskuze čtenářů k článku

lyon  |  13. 12. 2004 00:39  | 

No, da se delat jeste neco jineho, nez se modlit k pocitacovym bohum??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
astray  |  13. 12. 2004 01:08  | 

Blee, ta EU je ale hnus. Bohuzel i napr. moji rodice hlasovali pro vstup do EU a mysleli si, ze hlasuji pro lepsi budoucnost svych deti. Nebyl jsem schopny je presvedcit, protoze prece co se rekne v televizi, je pravda. Ach jo. Jeste ze se EU brzy vlastni vahou rozpadne.

ast

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  13. 12. 2004 01:30  | 

A co si myslis, ze by se stalo, kdybychom nevstoupili do EU? Zustali bychom na periferii evropy, ovlivnit evropske zakony bysme nemohli ani tak malo jako muzem ted a ridit bysme se jima museli stejne - nebo si myslis, ze kdybychom nevstoupili, tak by se nas evropske patenty netykaly? Nekupovali bysme softwer zvenku - nase firmy by nam delaly vlastni vcetne operacnich systemu, takze by se skvele uzivily a ani by nepotrebovali prodavat ven? A kompatibilitu s ostatnim svetem bysme nepotrebovali, protoze by s nama stejne nikdo nekomunikoval ani neobchodoval? Jo, tomu se rika zariva budoucnost ceskych ICT.
A btw, jestli myslis ze v evrope je to hnus, tak se nekdy zajdi podivat do ceskeho parlamentu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  13. 12. 2004 09:03  | 

Po půl roce mít nezvratnou jistotu, že bez EU by jsme byli supervelmoc s špičkovou ekonomikou a nezkorumpovatelnými politiky, to je kalsa Tak takhle demagogicky postižen bych nechtěl být

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovany  |  13. 12. 2004 10:59  | 

Zapominate, ze pro zavedeni SW patentu hlasovala CR! Neporadek v procedurach EU existuje, ale v toto pripade bychom si napred meli zamest pred vlastnim prahem. Ono se to ale tezko provede, kdyz Mlynar tvrdi, ze ten navrh patentovatelnost SW nezavadi.

Ocividne existuji dve zcela odlisne interpretace. V tom pripade by ale smernice mela byt prepracovana tak, aby jeji vyklad byl jednoznacny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  13. 12. 2004 15:56  | 

Heh, vtom pripade netusis k cemu smernice a zakou sou. Ne proto, zeby se podle nich lidi ridili, ale proto, aby se pravnici mohli zivit jejich vykladem. => Ten kdo vyhladi z povrchu zemskyho pravniky bude nejvetsim hrdinou lidsva.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  13. 12. 2004 17:42  | 

Jo a hned potom doktory (ty taky jenom berou prachy, ne...), policajty a ... a taky nesmíme zapomenout na naregistrované.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pavel  |  14. 12. 2004 12:26  | 

Presne, kdyby jsme nevstoupili do EU byli bychom ze dne na den velice konkurenceschopni a nezavisli... Statni dluh by razem zmizel, nase armada by se najednou vzpamatovala. Cela ekonomika by zacala rust. Pekna pohadka. Slucovani do vetsich celku je zcela prirozenej proces, kterym prosla vetsina sveta. Pred x set lety tu byly jenom hrabstvi, panstvi... a jine celky. Zacali se spojovat az vznikly kralovstvi a staty. Vznik EU byl nevyhnutelny. Nase pricleneni k EU bylo nevyhnutelne. Stejne tak jako pricleneni okolnich statu. CR bohuzel nezije ze zpravy zahranicniho kapitalu, nema zadnou nezavislost ani nezavislou historii (myslim politicky) jako napr. svycarsko, takze nema jako samostatne sanci. Soft. patenty jsou stejne nevynutelne jako byly pred par desitkami let nevyhnutelne prumyslove patenty. Tehdy se proti tomu take lide bourili. Jak se pozdeji ukazalo ve skutecnosti to k rozvoji prumyslu hodne pomohlo. Vznikla "Prumyslova revoluce". Patenty oddeli neschopne od schopnych nic vic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Re:  |  15. 12. 2004 08:35  | 

Ty to nemas v hlave v poradku, kdyz tvrdis, ze patenty oddeli neschopne od schopnych. Totalitni patentovy zakon zlikviduje vsechny drobne vyvojare (pisu zamerne vyvojare, nikoli programatory, protoze se to tyka uplne vsech patentu, nejen softwarovych) bez ohledu na jejich schopnosti na ukor velkych bohatych spolecnosti.
Vysvetli mi, kdyz mas tak debilni nazory, jak to, ze je registrace patentu tedy tak draha, kdyz ma "ochranovat" schopne, ze si ji nemuze dovolit student-amater, ktery muze vymyslet neco daleko lepsiho, nez se vyrabi po celem svete a klidne muze byt daleko schopnejsi, nez vsechny nadnarodni korporace dohromady. Ja ti reknu, proc je tak draha - je to zamer vytvorit totalitni spolecnost, ve ktere jednotlivec a chudy obcan neznamenaji vubec nic a kdo ma penize, zakon mu zajisti, aby jich mel jeste vic, kdezto chudak nikdy nema sanci - bez ohledu na sve schopnosti.
Ve svobodne spolecnosti ma sanci SCHOPNY clovek, v totalitni spolecnosti (myslim tim americkou totalitu, nikoli totalitu bananovych republik) ma sanci pouze ten, kdo ma miliardy.
Patenty by mely smysl, pokud by byly k dispozici uplne kazdemu, treba studentovi, ktery ma akorat tak na rohliky, ale presto neco dokaze vymyslet. Prece to, ze neco vymyslel ho ma zivit, ne aby naopak jeste musel platit patentovemu uradu castku, kterou by daval dohromady cela leta. Dalsi nesmysl je platnost 20 let - cela generace ma zablokovanou moznost neco z vynalezu mit. Treti nesmysl je zablokovani vynalezu i tem, kteri na nem pracovali soucasne a vyvinuli ho nezavisle na tech prvnich. A to jeste predpokladam, ze je moznost patent zrusit v pripade, ze prokazu, ze jsem neco pouzival uz pred tim, nez si najaka zazobana svine patent zaregistrovala.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BigSam  |  13. 12. 2004 05:22  | 

Ano, fuckovat "EU ustavu" pokud o ni bude referendum. Volil jsem vstup CR do EU, to ovsem neznamena ze souhlasim se vsim co panackove v Bruselu konaji.

Zajimalo by mne co se vlastne stane pokud obcane CR nedaji sve ANO euroustave ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Meescha  |  13. 12. 2004 06:43  | 

No, pokud se schvali zakon o referendu k euroustave a bude nastaven tak, ze vysledek hlasovani bude zavazny, tak pokud ucast bude > 50% a vetsina bude proti, nebude eurosutava platit nikde
Jinak se ukazuje to, nac poukazovali mnozi lide jiz drive: EU je opravdu moloch s vetsim mnozstvim zakonu a predpisu, ze se v tom jediny clovek sam vyznat nemuze, tudiz je problem s takovymi zombie, ktere se nikdy nevyuzili a nikdo ani presne nevi, zda a kdy je lze pouzit.
Kazdopadne verim Polsku, ze navrh nakonec zablokuje...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ham_duo, ham_duo  |  13. 12. 2004 12:26  | 

Ty vidis referendum jak Hurvinek valku. Referendum se bude opakovat tolikrat, dokud vysledek nebude ve shode se zajmy EU...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  13. 12. 2004 15:57  | 

Ono je to jeste horsi, pride tam 15% lidi a z nich 40% rekne 30% ne a zbytek budou neplatny hlasy. => ze v realu to odsouhlasi nakejch 6% lidi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ham_duo, ham_duo  |  13. 12. 2004 16:19  | 

Mam pocit, ze treba na Slovensku se referenda musi ucastnit aspon 50% opravnenych volicu, jinak je neplatny. Jak je to u nas, nevim...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kero  |  14. 12. 2004 15:38  | 

ehm, evropska ustava by mela nejake ty zakldni veci fungovani EU zjednodusit z cca 350 000 stran na 100 000, myslim, ale jde hlavne o to, co do ni daji navic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 12. 2004 11:43  | 

Nestane se vůbec nic. Jednaj je nás proti nim pět a půl a druhak zase hezky jako stádo volů potáhnete hlasovat PRO přijetí toho paskvilu kterýmu bůh ví proč někdo říká "ÚSTAVA"!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bolek  |  13. 12. 2004 15:06  | 

Souhlas

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Aiax, Aiax  |  13. 12. 2004 19:58  | 

Konečně někdo, kdo něco o problematice opravdu ví. Měl bys ale podrobně popsat, v čem je ústava špatná, proč je to paskvil, aby to bylo jasné i ostatním.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 12. 2004 20:02  | 

Kolik to dílko má stránek? Kdopak se v tom marastu vyzná? To myslím úplně postačí. Srovnej ústavu USA s ústavou kterou chystá EU a musíš uznat že to bude dobrej hokej.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Re:  |  15. 12. 2004 08:40  | 

Ono k tomu ale nedojde - tupi "Novaci" reknou ANO vsemu, o cem v TV odvysilaji, ze je dobre a pokud by nahodou rekli NE, tak by se jeste dalo s vysledky ruzne manipulovat a klickovat, popripade by referendum za cas opakovali a az by lidi to opakovani omrzelo, ze by nesli k volbam, hned by tu byl nedostatek hlasu a rozhodli by za nas Vyvoleni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  13. 12. 2004 01:22  | 

i v pripade, ze dojde ke schvaleni smernice - to uz neni zadna opravna instituce, jako je na urovni CR ustavni soud? imho pri projednavani teto doslo k rade machinaci nebo primo podvodu - selsky rozum mi napovida, ze nejen ze by melo byt mozne zvratit platnost takoveto smernice, ale ze by nekteri lidi meli jit i sedet. jsem hodne mimo?
a co se tyce medializace cele zalezitosti - nezvolili odpurci patentu nevhodnou strategii? kdyz vidi nejake hnuti No Software Patents, tak vetsina lidi si rekne, ze se jich to netyka a je jim to uplne ukradene. kazdopadne by to chtelo vic medializovat v mainstreamovych mediich - a tam neprojde clanek o softwarovych patentech - od teto problematiky, ktera neodborniky totalne nezajima a vubec si nejsou vedomi dopadu na jejich zivot, bych uplne abstrahoval. proste popsat "selhavani demokracie v EU" nebo "podvod v europarlamentu" - imho velice vdecne tema i pro TV Nova. a jmenovat konkretni europoslance - at pak volici vedi, na koho si dat pozor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hynek Hanke  |  13. 12. 2004 01:42  | 

Pokud dojde ke schvaleni definitivnimu schvaleni smernice (k cemuze jeste ted nedojde, pokud to ted schvali Rada ministru, pujde to do Evropskeho parlamentu k druhemu cteni), CR ma povinnost ji do dvou let implementovat do sveho pravniho systemu. Jelikoz CR tvrdi, ze smernice uz implementovana je, zrejme je to cele slozitejsi. Zda je ceske pravo opravdu kompatibilni je v teto chvili slozitou pravnickou otazkou. Nevim ale, do jake miry je to vyznamne, paklize smernice ovlivni pravo vsech ostatnich statu.

Jinak ale CR v tomto na lokalni urovni nijak rozhodovat uz nemuze, protoze pak by mohla byt nejakym zpusobem EU potrestana za nedodrzeni smernice a byly by z toho potize. Jestli existuje a jak funguje nejaka opravna instituce na urovni EU nevim.

Co se tyce druhe casti vaseho prispevku, zadny podvod Europarlamentu se nikdy nekonal. Naopak Europarlament prosadil vsemozne dodatky (sporne kvality), ktere by patentovatelnost software jasne neumoznovaly. Prave proto se ted certi, ze na ne Rada ministru vpodstate nebrala ohled. Politicky sporne deni se odehrava prave v Rade.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ok  |  13. 12. 2004 07:50  | 

njn, rada ministrů je asi taková žumpa jako náš senát...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BTW  |  13. 12. 2004 12:24  | 

spíš jako naše vláda (senátoři btw v radě min nesedí)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jitka  |  13. 12. 2004 08:35  | 

V EU existuje EU ombudsman, který by tento případ mohl řešit, z oficiálního webu EU cituji:


Evropský veřejný ochránce práv šetří stížnosti týkající se nesprávného úředního postupu (maladministration) institucí a orgánů Evropské unie. Mezi tyto instituce patří například Evropská komise, Rada Evropské unie a Evropský parlament. Jako příklad orgánů Společenství, jejichž činnost veřejný ochránce práv šetří, lze uvést Evropskou agenturu pro životní prostředí a Evropskou agenturu pro bezpečnost a zdraví při práci. Soudní dvůr a Soud první instance, kterým přísluší soudní rozhodování, jsou však z jeho působnosti vyňaty.
Veřejný ochránce práv obvykle provádí šetření na základě stížností, ale může ho zahájit i z vlastní iniciativy.

Otázka je, co by vyšetřil a jestli by náhodou nerozhodl, že to vlastně ani řešit nemůže.  

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  13. 12. 2004 20:29  | 

tohle je velmi zajimava pripominka - diky, o existenci nejakeho evropskeho ombudsmana jsem nemel ani tuseni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  13. 12. 2004 20:28  | 

dekuji za odpoved
ad posledni vety vaseho prispevku - ano, to jsem samozrejme popletl, zamenil jsem radu za europarlament, omlouvam se. nicmene k tem dalsim vecem - nemyslel jsem, ze CR ci cesky ustavni soud by mohly neco zmenit na evropske urovni. ale doufal jsem (bylo by to totiz logicke), ze je na evropske urovni nejaky evropsky soud, ktery by mel podobne pravomoci jako cesky ustavni soud, vuci kteremu se muzeme obratit, kdyz se nam nezdaji zakony, ktere prosly ceskym parlamentem. ale mam takovy dojem, ze evropsky soudni dvur asi takove pravomoci vuci europarlamentu a rade ministru nema. coz je samozrejme chyba - neexistuje zrejme zadna nezavisla pojistka vuci takovym kejklum, jake se deji v Rade ministru kolem software patents. tohle je imho jeste mnohem vetsi problem nez software patents - kdyz se nad tim clovek zamysli, jde z toho mraz po zadech...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Melkor  |  13. 12. 2004 22:39  | 

Prosil bych o objasneni, jak by mohl fungovat ustavni soud bez prijate ustavy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Otto  |  13. 12. 2004 09:29  | 

Pokud by k takove manipulaci opravdu doslo je mozna zaloba k Evropskemu soudnimu dvoru v Lucemburku.

Zatim nicmene EU nema Listinu zakladnich prav a svobod (ta je az v navrzene ustavni smlouve), takze fungovani ESD jako Ustavniho soudu je zatim trochu omezene.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
trotl  |  13. 12. 2004 13:07  | 

k manipulaci doslo, nicemene nedoslo k poruseni zakonu. Moralni pokleslost bohuzel zalovatelna zatim neni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  13. 12. 2004 20:31  | 

no nevim, nejsem pravnik, ale "uvest nekoho v omyl pro dosazeni vlastniho prospechu" imho je porusenim zakona - alespon v CR by to tak bylo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aLien  |  13. 12. 2004 11:29  | 

Myslim, ze je potreba dat Bruselu policek a hlasovat proti ustave!!!

Ustava neni spatny napad, ale ne tak neprehledna a s radami,
kde neni osobni zodpovednost vuci parlamentu a dokonce vlastnimu statu.

Hlasujme proti - je to jedna z mala moznosti jak PODPORIT demokracii.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 12. 2004 11:37  | 

V referendu jste se do EU cpali sami, tak teď pykejte za svoji vlastní blbost! Měli jste přemýšlet co to přinese. Bylo vždycky jasný že EU spíš potřebuje nás než my je. Oni potřebovali nový trhy a nový platiče příspěvků. Naši politici zase potřebovali pár dobrých fleků aby si nahrabali do vlastních kapes. Měli jste vidět že EU není o nic lepší než bývalo starý RVHP! Držte klapačky a pykejte za vlastní blbost

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  13. 12. 2004 12:11  | 

Prorok Petr II opet zasahuje. Zkus mi namisto bezobsaznych kecu vysvetlit, jak jsi prisel na to, ze kdybychom nevstoupili do EU, situace tady by byla lepsi. Zamer se hlavne na vzrustajici preference komousu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bolek  |  13. 12. 2004 15:06  | 

A co jinýho je vykupování českých pozemků cizincema, přijetí Eura bez referenda, zrušení kvót z Číny, vůbec debatování o přijetí Turecka (bez lidských práv - demokratický rozhlas a televize tam neexistují - jako za komančů jenom plně cenzurní) než lež, zlodějna a debilita! Do takovýho žabince bych nikdy nehlasoval pro, to bych musel bejt cvok! A nebo stádní robot bez kouska rozumu nebo svědomí, kterej když Cirda řekne: ANO, jdu ho tam hodit kvůli jeho krásnejm vočím taky! fujtajxl
 
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Melkor  |  13. 12. 2004 22:41  | 

Vy berete vyplatu v eurech? A pracujete v CR?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pavel  |  14. 12. 2004 12:30  | 

tohle me bavi... Kde se takovyto lide berou. Kdyz je potreba neco zmenit drzej hubu a krok, jsou nekde zalezli, ale na netu jsou to hotovi revolucionari.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anti GO  |  14. 12. 2004 20:51  | 

Co třeba takové hlasování proti v referendu. Člověk toho dnes moc nezmůže. To, že bychom po opačném výsledku referenda nevstoupili do eu je jen hlopá dětská najivnost. Vstoupili bychom tam i tak, ale alespon by se lidi vice zamysleli a priste treba hned tak vse z televize a bildboardů nabaštili....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ham_duo, ham_duo  |  13. 12. 2004 16:21  | 

Vzrustajici preference komunistu muzou bejt argument pro i proti. Treba ji lidi volej, protoze cekaj, ze se postavi proti EU

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 12. 2004 16:26  | 

Situace by určitě nebyla o nic horší než je ta dnešní, kdy v EU bohužel jsme. Přinejmenším bychom neplatili víc peněz než kolik se nám jich z EU vrátí, pokud se vůbec něco vrátí.

Preference komoušů nerostou díky našemu členství v tom novým RVHP jestli ti to náhodou nedochází. Ty rostou díky kopancům všech dosavadních vlád který jsme měli od listopadu 89. Já to vidím tak, že lidi už prakticky nemají stranu kterou by volit šlo a proto stoupají preference komoušům. A navíc neexistuje asi žádná strana, ve který bys nenašel bejvalý komunisty. Ty co si převlíkli kabát víš. A určitě platí že bývalý komunisti jsou to co bývalí černoši.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cicobasket, cicobasket  |  13. 12. 2004 12:13  | 

Hmm tvoje prispevky Win vs. Linux, jsem bral s usmevem. Nekdy jsi mel i rozumny argumenty. Ale ted vidim, ze ses vazne blbec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 12. 2004 16:45  | 

Třeba jsem blbec, ale nejsem slepej a netáhnu se stádem jen proto, že mě někdo nakecá že na hranicích nebudu muset ukazovat pas ty chytrej! Tohle vám asi všem nikdy nedojde. Vy si myslíte že EU bude někdy konkurencí pro USA? Víte vy chytráci co z USA vlastně kdysi udělalo prakticky vzato do dneška dobře fungující unii? Víte houby a akorát dokážete sežrat všecky kydy který vám naservírovali v TV v těch jejich ubohejch reklamních spotech před ostudným referendem Na nás na všecky příjde daleko víc svinstev než jenom euroústava a softwarový patenty. Tím si můžeme být všichni jistí.

A vsadím se že neuděláme proti tomu co na nás EU navalí nic. V podstatě je to totiž tak, že co Hitler nedokázal udělat zbraněmi, to si dnešní Němci koupili. Tohle je EU! Němci si tady za pár let zkoupí celou naši zemi a my budeme akorát tak čumět, protože každej německej důchodce je na tom finančně u nás líp, než drtivá většina Čechů. U nás v pohraničí se tohle zkupovávání děje už od roku 89, takže dobře vím o čem mluvím. Sudety budou brzy zase patřit Němcům, tak jak to odjakživa chtěli!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  13. 12. 2004 17:58  | 

Série blábolů pokračuje...

No já jsem nebyl nadšený z těch "reklam na EU" financovaných státem, ale to neznamená, že bych kvůli tomu volil NE.

Nechápu proč si pořád někteří chytráci naivně myslí, že kdybychom nevstoupili do EU, že by z ČR bylo něco jako Švýcarsko nebo že by se nás nic, co se dějě v Evropě, netýkalo.

A to zkupování se, jak jsi napsal, dějě už od roku 89, tak nechápu, jak to souvisí s EU. Kdybychom nevstoupili, tak Němci nic kupovat nebudou nebo co??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lol  |  13. 12. 2004 20:02  | 

Vy si myslíte že EU bude někdy konkurencí pro USA? $gt;

Netusis o cem mluvis, EU ma dneska lepsi trh nez USA. USA nic nevyrabi, jen spotrebovava. Velka aktiva byla dana financnimi toky, ktere pres USA prochazely
a ktere se nyni stehuji (mimojine) i do Evropy. Z evropskeho "euro" ma USA nejvic stazenou prdel, protoze financni skupiny prechazeji z dolaru na euro, coz stale vice snizuje hodnotu dolaru. Amerika je dnes v regresi a svuj zivotni styl si dotuje pujckami od komunisticke Ciny (sic!) Vojenska expanze USA neni nicim jinym nez pruvodnim jevem, nebot odtahuje pozornost od vnitrnich problemu a katalizuje prumysl. Vetsi strach nez z Ciny mam z USA a jejiho "Buh je s nami!".



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 12. 2004 20:06  | 

Pozor, já jsem nemluvil o ekonomice ale myslel jsem tím co udělalo z někdejších jednotlivých samostatných států dnešní spojené státy. Tedy Unii.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek  |  13. 12. 2004 20:19  | 

Co to meleš? Vždyť MY hlasujeme PRO patenty!
Ale máš pravdu že Němci si koupí celou naší zemi pokud budeme jen čumět a nadávat. Chcte to makat, učit se a koupit Němcům jejich zem pod prdelí  - stejně jako třeba Japonci skupují Ameriku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 12. 2004 20:38  | 

Než by se náš národ na to někoho zkoupit vzmohl, už nebude existovat, protože tady my Češi vymřeme jako dinosauři a zbydou tady akorát cikáni a Vietnamci. Potěš bůh ty Němce co tady kupujou nemovitosti a půdu. Svým spůsobem si to užijou i za nás

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hynek Hanke  |  13. 12. 2004 22:16  | 

Prosim ukoncete to. Cely thread je silne off-topic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 12. 2004 23:39  | 

Hlavně že Vy jste odborník a mluvíte k věci že?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
trotl  |  13. 12. 2004 13:05  | 

Vzhledem k postoji ministru Mlynare a Urabana, se zda, ze diky EU existuje alespon nejaka sance, jak prijeti smernice zablokovat....

Tudiz places sice pekne, ale na stanym hrobe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
trotl  |  13. 12. 2004 13:05  | 

Vzhledem k postoji ministru Mlynare a Urabana, se zda, ze diky EU existuje alespon nejaka sance, jak prijeti smernice zablokovat....

Tudiz places sice pekne, ale na spatnym hrobe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hynek Hanke  |  13. 12. 2004 15:32  | 

Nevim, zda maji Mlynar s Urbanem pravdu, ale i kdyby stokrat nemeli a byli treba i podplaceni a vsechno (coz v zadnem pripade netvrdim!), tak to preci porad nijak neospravedlnuje zmatek a podvody na urovni EU. A samozrejme to plati stejne tak i opacne!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
trotl  |  13. 12. 2004 19:25  | 

ja prece neobhajuji zmatky, podvody ci korupci v EU. Mam pouze dojem, ze kdybychom tuto vec resili na statni urovni, tak se pouze dozvime, ze tento zakon byl prijat. Ministr Mlynar nam ukaze diapozitivy ze sve cesty do Seattlu a pan premier ozivi svuj napad jmenovat sefa EMEA Microsoftu svym poradcem.

Vzhledem k obrovske lobby, ktera se tyto patenty snazi za kazdou cenu protlacit je s podivem, ze se jiz rok dari tento zakon drzet vzpriceny v parlamentu.

Chtel jsem pouze poukazat, ze lamentovani typu "to by se nam nestalo, kdybychom nebyli v EU" je dost zcestne. Pravda, to co se deje nyni by se nedelo: zakon by se proste schvalil jako dodatet paragrafu i. novely zakona o recyklovatelnych plenach. A na diskuznich forech, by bylo podstatne min prispevku, protoze by bylo nutne vetsinu odstranit kvuli vulgarnimu obsahu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  13. 12. 2004 17:46  | 

Zase výkřik do tmy bez argumentů nebo pokus o flame?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  13. 12. 2004 21:07  | 

Hlavně že Ty jsi ten chytrej že. A pokus o flame to není, jen tady píšu smutnou pravdu že příznivci EU nás do ní prodali za ubohý sliby. A sliby jsou chyby. Vzpomeň si na to jednou, až Ti bude hůř jo. Bude to brzo, neboj se že se nedočkáš

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  14. 12. 2004 13:10  | 

No jo už se celej třesu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Re:  |  15. 12. 2004 08:47  | 

Ja se do EU necpal a muzu vsechny ujistit, ze se tam necpala spousta lidi, hlavne na venkove - jenze vetsina z nich rekla, ze stejne s tim nic neudelaji, tak k volbam nesla! Mozna, kdyby byla ucast povinna, tak by dopadly vysledky trochu jinak - alespon ty skutecne, kdyz ne oficialni.
V referendech, ktera budou mit neco spolecneho s EU budu vzdy hlasovat proti (pouze pokud by se hlasovalo o vystoupeni, tak opacne), to je to jedine, jak mohu vyjadrit nesouhlas se vstupem, ktery uz nejde nijak zvratit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fanda  |  13. 12. 2004 21:02  | 

ze se snazi medializovat tu problematiku softwarovych patentu, ale bohuzel si je treba uvedomit, ze zivot neni tak jednoduchy, jak se to snazi ODS nekomu namluvit - ze totiz staci byt pracovity, snazivy a stesti a uspech se jiz dostavi. Ne , svet jiz davno neni takovy. Rozhoduji uplne jine veci a napr. v Nemecku pod tlakem Siemensu nakonec vlada take tajne otocila.

Pamatuji si, jak jsme na seminarich vedeckeho komunismu zlobili vyucujici ustavu marxismu leninismu otazkami, jak to ze krize z nadvyroby skonci - co na to Marx. A chytry Marx rikal - vedecky pokrok. Toho se musime drzet. Proti stale vetsi byrokracii musime nasadit jako komunita nove napady. A to prvni je - i kdyz se to nekomu bude zdat divne - closed-source.

Zkusme se nad tim zamyslet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
trotl  |  14. 12. 2004 13:02  | 

patenty s closed-source nebo open-source nijak nesouvisi. Se zdrojovy kodem souvisi copyright, patenty se udelaji na principielni funkcnost. Kdyz si tedy patentuji "tlacitko s spustitelne trojklikem" (coz ma bohuzel v realu jiz osetreno patentem MS), je jedno jestli ho nekdo realizuje v C++, Delphi, Jave, Assembleru nebo jazyku Karel, kdyz to bude tlacitko reagujici na trojklik, bude porusovat muj patent.

Tudiz closed-source neni odpoved - nic neochrani ani nikomu v nicem nezabrani. Odpovedi by bylo dusledne patentovani vsech programu, ktere clovek napise a stanovovani pravidel pro jejich dalsi pouziti. Nejlepsi reseni by bylo volne sdruzeni programatoru, ktere by se zabyvalo patentovanim a pravnim osetrenim jejich vytvoru, zaroven by hlidalo cizi navrhovane patenty a overovalo jejich opravnenost.

Kazdy patent muze zaroven napadnut. V USA byl nedavno zrusen patent MS na FAT file system: Podatilo se prokazat, ze predmet patentu byl ve sve dobe zcela beznou zalezitosti pouzivanou vyvojari a tudiz je tento patent neplatny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Re:  |  15. 12. 2004 08:54  | 

Proti dvojkliku to nepomuze, ale pokud bude nekdo pracovat napriklad na nejakem kompresnim algoritmu, tak nemuze mit nikdy jistotu, jestli si ho nekdo jiny nepatentoval, i kdyz ho vyvine nezavisle. A zde uz closed-source pomuze - program by po zkomprimovani data jeste navic zasifroval, aby nebylo na zaklade vystupu jen tak mozne odhalit, jak vlastne pracuje, a zdrojaky nebudou k dispozici. Zde jiz pred patenty ochrani - bez nelegalniho reverse-engineeringu nepujde nikdy prokazat, ze nejaky patent porusuje a protoze bude vystupni soubor sifrovany, nemuze tu byt ani "duvodne podezreni".
Pokud se SW patenty schvali, tak prestavam distribuovat zdrojove kody a pokud by se nekdo ohanel s tim, ze dle GPL je musim sirit, tak "jsem je ztratil pri havarii disku".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
trotl  |  15. 12. 2004 11:55  | 

To ale neni metoda boje proti softwarovym patentum, nybrz metoda, jak softwarove patenty porusovat a o neco ztizit odhaleni tohoto poruseni. Reverse engeneering, ktery ma za ukol prokazat poruseni zakona pred soudem hrave obstoji a jiz nyni je zjevne, ze ho rada firem pri konkurencnim boji uspesne vyuziva.

Co se tyce vymahatelnosti GPL - v USA prave probiha na toto tema nekolik zalob. Tudiz je otazka, zda by argument "zdrojaky jsem ztratil", nevedl k poruseni zakona a nezaradil Vas program do kolonky "nelegalniho software".

Nicmene, jak uz jsem rikal, u softwarovych patentu nejde o zdrojove kody. Nikoli metoda je predmetem ochrany, nybrz samotny princip. Metoda - tedy zpusobo JAK pocitac vec dela - je chranem autorskym zakonem, softwarove patenty maji za ukol chranit CO dela, coz povazuji za znacne nestastne, protoze mnohe segmety softwaroveho trhu tak zcela prejdou pod kontrolu drzitelu klicovych patentu, ktere svou licencni politikou budou ovladat pristup konkurence.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JeromeHeretic  |  13. 12. 2004 21:19  | 

Proc by se podle vas mel soudruh Mlynar angazovat proti SW patentum, kdyz vi, ze mu zbyva (do voleb) uz jen kratka doba,
po kterou se muze nechat podplacet a hrabat si do sve kapsy? Myslite si, ze v tomto (pro nas) nestastnem politickem case ma chut srat si do vlastniho nizda?
On moc dobre vi, ze pujde od valu a nema vubec zapotrebi si svou situaci nejak zhorsovat, nebo na sebe poukazovat, naopak, mnohem lepsi je prijmout nejakej uplatek za to, ze patenty podpori.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JeromeHeretic  |  13. 12. 2004 21:24  | 

Co se tyce toho, jak bychom se mohli mit, kdyz bychom nebyli v EU, mohlo by to (v pripade schvaleni SW patentu) u nas vypadat i tak,
ze rada zahranicnich firem by byla jakoby imaginarne ceska a jakoby zamestnavala zahranicni programatory prave proto, aby se zahranicni firmy
vyhnuly softwarovym patentum, ktere by u nas byly pravne nevymahatelne, tedy programy s patentovanymi algoritmy by byly dle naseho prava legalni.

No.. jak by to bylo s vyvozem takovehoto softwaru nevim, nejsem pravnik. Je jasne, ze kdyz chci vyvazet mleko do nemecka, musi odpovidat nemeckym hygienickym normam.
Ovsem jak je to s programem, ktery chci vyvazet do nemecka?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  13. 12. 2004 22:20  | 

Uplne stejne. Patent plati pro zemi, kde chces vyrobek prodavat. Jinak by nedaval smysl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stanislav Polčák  |  14. 12. 2004 14:34  | 

K uvedenému článku bych čtenáře rád informoval, že dne 14. prosince 2004 podal poslanec Evropského parlamentu Mgr. Tomáš Zatloukal návrh rezoluce o znovuprojednání návrh směrnice, která by měla upravovat tzv. patentovatelnost software. Důvodem návrhu rezoluce jsou zásadní nejasnosti, které se objevily v souvislosti s přijímáním návrhu v Radě EU, která ji následně postoupila Evropskému parlamentu. Nelze rovněž odhlédnout od skutečnosti, že v červnu 2004 byli zvoleni noví poslanci Evropského parlamentu, kteří se rovněž chtějí se směrnicí více seznámit.
Návrh rezoluce podpořilo již více než 36 poslanců parlamentu (mmj. bývalý polský premiér Buzek), tzn. že v souladu s Jednacím řádem se Parlament bude muset tímto návrhem zabývat. Poslanec Zatloukal věří, že přijetí jeho návrhu umožní vrátit legislativní proces na samý začátek a znovu návrh řádně projednat a zvážit dopady přijetí tohoto návrhu.
Na www.tomaszatloukal.cz naleznete více informací, spolu se stanoviskem klubu poslanců SNK-Evropští demokraté, kteří patentování software již před volbami do EP odmítali. Postoj SNK-Evropští demokraté se nezměnil.
S pozdravem
JUDr. Stanislav Polčák
vedoucí poslanecké kanceláře
director of the Office Member of the European Parliament
Kancelář poslance Evropského parlamentu Mgr. Tomáše Zatloukala
Office of Tomas Zatloukal, Member of the European Parliament
ul. Osvoboditelů 526, 760 01 Zlín
Tel.: (+420) 577 019 177
Fax: (+420) 577 012 699
e-mail: polcak@email.cz
www.tomaszatloukal.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hynek Hanke  |  14. 12. 2004 14:50  | 

Takove prohlaseni je zavadejici. Pan Zatloukal je opravdu pod navrhem rezoluce podepsan a opravdu je jednim z iniciatoru, nelze vsak tvrdit, ze vyzvu ,,podal pan Zatloukal''. Predevsim ve svetle toho, ze text teto vyzvy byl predem pripraven Foundation for Free Information Infrastructure (ktera tento potencialni proceduralni postup nasla v Rules of procedure a poslednich nekolik tydnu za nej v Evropskem parlamentu intenzivne lobbovala) a pozdeji modifikovan ve spolupraci s nekolika poslanci.

Navrh z ceskych poslancu podepsali jeste Ouzky a Roithova. Nepotvrzena informace je, ze podepsal Brezina.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Moc  |  14. 12. 2004 16:43  | 

1/ Mate nejake informace o tom, jakou podporu ma tento navrh mezi poslanci EP obecne a mezi poslanci zvolenymi do EP za CR?

2/ Vsiml jsem si, ze pod navrhem je podepsano take nekolik vasich polskych kolegu. Mate od nich nejake aktualni informace o postoji Polska v COREPERu ohledne podpory ci nepodpory teto smernice?

3/ Je rezoluce v pripade schvaleni pro EK/Radu EU zavazna?

---

Dobrý den,

pokusím se odpovědět na Vaše otázky:

Ad1)
Podpora celého EP je v této chvíli obtížně odhadnutelná. Konkretní údaj je počet podpisů na podporu rezoluce. Pro předložení rezoluce je to 37, ale podpisů je podstatně více a stálé se sbírají. Za ČR ji podpořili kolegové Roitová, Březina, Ouzký, Zieleniec, ....

Ad2)
Polští kolegové jsou v této věci velmi aktivní, protože o hlasování jejich zástupce v COREPERu mají určité pochybnosti. Obecně je jejich pozice k návrhu směrnice negativní.

Ad3)
Směrnice bude závázná po souhlasu Rady a EP. Komplikace je v tom, že v případě nepřijetí našeho návrhu rezoluce (vrátit návrh na začátek legislativního procesu) bude pro odmítnutí jakéhokoliv pozměnovacího návrhu Rady vyžadována v EP absolutní většina hlasů 2.

Přeji pěkný den.

Tomáš Zatloukal
www.tomaszatloukal.cz

---

Dobry den,

velmi dekuji za rychlou odpoved.

Nastalo mensi nedorozumeni ohledne bodu 3. Mel jsem na mysli to, zda rezoluce EP (tykajici se onoho vraceni legislativniho procesu na zacatek) je zavazna pro Radu. ...

---

K bodu 3) schválení rezoluce by mělo za následek vrácení návrhu do 1. čtení. Rada by mohla předložit jakékoliv znění návrhu směrnice, ale EP by mohl snadnějším způsobem prosazovat pozměňující návrhy než ve 2. čtění (viz níže)

S pozdravem

Tomáš Zatloukal

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hynek Hanke  |  14. 12. 2004 17:03  | 

Takze z dnesni schuzky v Polsku, ktere se ucastnili lide z polskeho patentoveho uradu, zastupci Microsoftu, zastupci FFII a dalsi vyplynulo, ze Polsko smernici zitra v COREPERu podpori s tim, ze nejake pripominky se bude snazit prosadit pri druhem cteni v Rade.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Moc  |  14. 12. 2004 17:14  | 

No, dalsi ukazka demokracie a toho, ci zajmy tihle zastupci v COREPERu a eurokomisari vlastne zastupuji. Viz minule treba priklad Holandska. Hlasovaci "procedury" v techto organech jsou taky vic nez pozoruhodne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Test 9 bezdrátových reproduktorů

Jak ovládnout Instagram

Test levných 27" herních monitorů

Jak se zbavit nepotřebných věcí na internetu