Kdy začne Microsoft vydělávat mimo Windows a Office?

Pôvodne som si myslel, že je to celkom fajn informácia - článok, ktorý by stálo za to prečítať, no pekne ma napálila, ta "milá – nenápadná" reklama, jednej nemenovanej firmy na GSM.
Normálne mám vážny problém čítať text ktorý sa prelína rôznofarebným podkladom, v tomto prípade reklamou, až do takej miery, že som ten článok ignoroval. A naozaj nikto ma nedonúti si ho prečítať.
Ak má reklama spĺňať takýto účel, tak nech sa páči žive.cz, len tak ďalej – fakt nechutné ... od teraz budem každý takýto článok veselo preskakovať bez akéhokoľvek pozastavenia sa, je predsa kvantum iných serverov ...
Majte sa.
P.S. Pozdravujem Vaše marketingové oddelenie ... nech si chlapci ponamáhajú trochu hlavičky nad inou formou reklamy ...

No, bolo by fakt super, keby ste preskakovali cele Zive.sk/cz, ja totiz (podobne ako vy tu reklamu) nejak nemusim citat prispevky pisane kriklavou cervenou a zvacsenym pismom (a ten Times je fakt cool)...

Co dělá Corel a Lotus proti MS Office? Lotus naposledy lokalizoval svůj balík v roce 1996 a že znám lidí, kteří jej používali. Microsoft pro své zákazníky lokalizuje, jsou vydávány knížky, mají svůj web s mnoha informacemi. Pak se nedivím, že ostatní producenti kan. balíků mají jen 10%. Jistě, je tu snaživý OpenSorce, někteří už lokalizují, a je to za darmo. Ale ten velké firmy provozovat nebudou, protože potřebují makra, kont. tabulky, a různé speciality.

Až někdo nabídne lokalizaci, kompatibilitu, informační podporu uživatelům a funkce nejen pro sekretářky ... ten může podkopat Office. Jinak má MS trh a velké tržby. Kdo nesouhlasí?

Kdybys nekecal. Takovej OpenOffice je lokalizovanej (ted uz i komplet cela napoveda), makra i kont. tabulky umi uz davno, taky napojeni na databazi, ldap, hromadnou korespondenci atd. Zvladne bez potizi i velkou vetsinu .doc a .xls. Komercni verze od Sunu (tj. s podporou stoji 1/4 toho, co Office). Fakticky to neni rozdil, firma si to neporidi, protoze to neni od MS (ty ma kazdej, tak proc neco jinyho a riskovat) a domaci uzivatel si to stejne ukradne, takze rozdil ceny nikoho nezajima...

Kdo nesouhlasi?

To, že jsou některé free produkty lokalizovány jsem uvedl. A to že umí OpenOffice makra a KT, no prosím, ale má něco jako Outlook? Bez plnohodnotného programu pro správu času, úkolů, kontaktů atd. ve spolupráci se serverem velké firmy nebudou. Že to drobné uživatele nezajímá? Jenomže i velké firmy jsou kus trhu a tržeb z něj. Z těch tržeb je zase další vývoj. O OpenOffice tu vyšla jedna knížka, nikde žádné tipy či triky. Zeptejte se několika sekrtářek, nikdy o tom neslyšely, ale ví o Wordu, Excelu.

Nehaním OpenOffice, ani nemíním vychvalovat MS Office. Jen chci poukázat, že ostatním balíkům vždy něco podstatného chybí, aby vůbec mohly dohnat Office.

Pánové (a dámy), sáhněte si do svědomí. Kolik sekretářek a dalších pořebuje Kontingenční tabulky a další vymoženosti z Excelu příp. Wordu? Běžní uživatelé jsou spokojeni s funkcí SUM() a možností orámovat buňky, což umí i 602TAB. Problém je však jinde. V 602TAB (i poslední verze) je bohužel výsledná orámovaná tabulka jiná, než v excelu (jiná velikost buněk, orámování a tím pádem jiné rozložení při tisku). U jednoho zákazníka jsme řešili problém nelegálních Office, náhradou měly být 602proPC Suite podlení verze. Zaregistrovali jsme jej, a používali. Uvedu, že jednu licenci Office mají a v té dělají tabulky. Na druhém PC v 602TAB občas opravili údaje (bez problémů) a chtěli to vytisknout. Problém! Jiný formát, jiné rozložení, více papírů, jiná elikost písma ... prostě hrůza. Nakonec po 14ti denním martýriu koupili Office XP a je po starostech.
Vím, někdo může namítnout: tak dejte 602 všude ... ale co s tou horou dokumentů, co je již v DOC/XLS ?
Tudy prostě cesta nevede. Je sice u SW602 kompatabilita s DOC/XLS dobrá, ale ne výborná. Až zapracují více ke kompatabilitě, pak firmy rády přejdou k 602 za 1/10 ceny Office.
Nebo je tu nějaký nesouhlas?

Pisete, ze "V jiných oblastech je Microsoft firma jako každá jiná, monopol na Windows jí nijak nepomáhá a o místo na slunci musí úporně bojovat."

Jakpak by nepomahal? Kdyby ho nemela, zminene divize by jiz davno zkrachovaly, takze pomaha a velmi. Rekl bych, ze nebude prilis mnoho firem, ktere by si mohly dovolit financovat tak moc a dlouhodobe ztratove divize. Jen diky neuveritelnym marzim u Windows a Office to Microsoft muze prekousnout.

Ono to, že ty divize nezkrachovaly a mouh být dotovány od jinud může v podstatě ničit ty trhy do niž dotace přichází jelikož MS se zde prosadit se ziskem neumí a ještě vytváří natolik silné konkurenční prostředí, že i ostatní mají co se ohánět a tak jim nemusí zbývat na vývoj, to brzdí zase inovace ...

Všechno to jsou kydy o ničem - když někdo dovede OS vyrábět tak, že se prodává za draho a ještě vydělává, je to čistě důsledek tržního přístupu, který navíc všem vyhovuje. Uživatelé ani výrobci HW nemají zájem na existenci dvaceti OS pro PC jen proto, aby byla "konkurence".

A co se monopolu týče, nikdo nikomu nebrání se sebrat a koupit si místo Windows třeba BeOS - na rozdíl od monopolu vodáren nebo Telecomu, kde tu možnost opravdu zatim nemáte.

Nevím kolik peněz vyděláváte a jak, ale řekl bych že asi hodně a ne moc těžce. Snad jste tak šikovný, ale to je pohled jednotlivce.

Myslim, ze zarabat vela penazi jednoduchym sposobom je a) ideal kazdeho cloveka, b) znak vynimocnosti (sikovnosti).
Z Vasho prispevku mam pocit, ze najlepsia vec na svete je zarabat 25 korun na hodinu kopanim kanalov, najlepsie bez rukavic v ladovej vichrici na Sibiri.

Ono vydělat i 100 000 za hodinu je pekná mačka o to nejde, aleukažte mi někoho kdo si přeje, aby vše stálo více jen proto, že někdo má monopol?

Tak teraz ste ma dostali; nemam potuchy, ako tato vasa reakcia (hlavne ta otazka na konci) suvisi s tym, o com sme sa bavili predtym

alespon uz vime, proc se ms tolik bal rozdeleni
4 ze 7dmi divizi by samostatne zbankrotovaly

V době, kdy se řešilo rozdělení ty divize ani neexistovaly..

toto už se nebude opakovat, lidé se shodli na platformě, ale toto jinde jen tak nehrozí v takovéto podobě, takže si mohou jen nechat zdát o podobných kšeftech

naštěstí...

Nemůžete mít žádnou záruku svého tvrzení. Opakovat se to může, chce to jen schopné a šikovné lidi ... a možná trochu štěstí.

Ja to vidim tak, ze Microsoft ma moznost masivne dotovat svoje divizie podnikajuce v "novych" oblastiach. A to ma ma ukludnit? Co proti tomu zmoze konkurencia? MS prevalcuje kohokolvek ked bude chciet.

Kdyby mohl Microsoft znicit konkurenci, davno by to udelal.

Zaujala me spise jina vec. Jestlize klesnou zisky z oblasti OS a Office Microsoft zanikne. V tomto smeru muze Linux zacit predstavovat opravdovou hrozbu (teoreticky). Prakticky v te fazi jeste nejsme.

S.

Proc hrozbu? Co je na linuxu tak hrozivyho?

kolik sekretarek potrebuje ke sve praci msword a nemuze pouzit OO nebo t602, ktere ma obe zadarmo i pro WINDOWS ?

s tim jak u nas poroste boj se sw piratstvim, poroste i pouzivani techto produktu - prestane byt na prvnim miste tzv. kompaktabilita s formaty doc a xls a to zase jen potlaci k pouzivani tohodle sw

Každá která potřebuje pracovat s ruštinou (vlastní zkušenost).

Máme tu hafo souborů ve formátu *.DOC, ve kterých jsou ruské překlady českého textu. Jenže když takový soubor otevřu v OO, budou některé (!) řádky psané "jakoby" latinkou. A s tím se bohužel nedá v OO nic dělat (aspoň nebím jak ani mi nikdo nic kloudného neporadil).

Druhý problém je u dokumentů, které jaou dělané formou tabulky a jejich buňky jsou moc velké. V našem případě jeden kontrakt, ve kterém je český a cizojazyčný text vedle sebe ve dvou sloupcích a díky "nastrkání" do buněk tabulky je zajištěno, že každý odstavec začíná v obou jazycích souběžně.
V M$ Wordu se buňka která se nevejde na stránku zobrazí + zalomí, zatímco OO před takovou buňkou vynechá místo a umístí ji na další stránku. A to vypadá příšerně, věřte mi.


Jsou to problémy, které brání běžnému nasazení. A když připočteme zdánlivé maličkosti (např. v OO Calc si můžu vybrané bloky třídit až podle 3 klíčů podobně jako v Excelu, ale pokud ten dialog vyvlám znovu, nepamatuje si nasavení a musím ty 3 sloupce vybírat znova ..), není používání OO nijak extra jednoduché.

Jsem příznivcem Open Source technologií a prosadil jsem oužívání OO aspo%ň na vnitrofiremní komunikaci, ale při styku se zákaznímy zatím musíme používat M$ Word ....

Chapu, ze nevzdelanci nadavaji na 85% marzi. Stejne tak chapu, ze si nedokazi zjistit, kolik stovek procent marze maji napr. prodejci zeleniny, masa, mlika a dalsich produktu, ktere prodavaji s minimalnim ziskem zemedelci.

Takze podle Vasi teorie si zemedelec zjistuje, kam jeho zelenina/maso doputovaly,
jaka je jejich prodejni cena a podle toho si vypocita marzi?)

Ty si teda tiez vysoko vzdelany. Keby mali marze stovky percent, tak to robi kazdy, na predaj zeleniny, masa apod. nie su ziadne bariery vstupu.

Bez si doplnit vzdelanie o tom, co urcuje vysku marze.

Opravdu zadne bariery vstupu? Zkuste si prijit na trh a hodit na pult zeleninu za polovicni cenu nez ostatni. Uvidite, jak vas ostatni zelinari rychle vyzenou. A dost nevybiravym zpusobem...

Vlastni zkusenost.

marze 85% ?????, at se nedivi, ze si to kazdy radeji zkopiruje (urcite je tam zahrnut i OEM prodej za tretinove ceny - zisk je stale). vzdyt ceny by mohly byt taky tak tretinove za plnou verzi a za OEM jeste min a porad by meli zisk vic jak 15%.

ale proc bych daval za produkty M$ x tisic, kdyz muzu mit jeste lepsi za 0 (zadarmo), a jedine cim jsem omezeny je GNU/GPL :)) (mam namysli nahradu jen Windows a Office)

no.. trochu uvazuj... pokud by se to neprodavalo, tak by asi takovou marzi nemeli, nemyslis???

Pokud FUD (zastrašování apod.) a vapoware taktikami zničím trh pak si můžu dovolit cokoliv, že...

neuvazujes ....   tak to proste nekupujte a znicte je .. snad nikdo nokoho nenuti, ne? jakepak zastrasovani????

Nepamatuji si to přesně, ale při jedné návštěvě Japonska Bush zaměnil při diskusi o tamní měně slovo deflace za devalvaci. Neúmyslně, omylem. Přesto to srazilo kurz jenu asi na měsíc.

Takovou moc vzhledem ke svému postavení na trhu má i Microsoft a využívá jí.Několik firem přestože měli hotové produkty dostupné na trhu zkrachovalo proto, že všichni se rozhodli počkat na Microsoft, který to měl již téměř taky, pak se ukázalo, že mu to trvalo asi další 4 roky a co jsou 4 roky v IT? Hodně. viz. Případ VisiCorp.

Kupovat nebo nekupovat, o tom to není, je to o větších trzích než o jedincích, kteří kupují nebo nekupují. V konečném důsledku Ti nemusí mít ani přiležitost koupit nebo nekoupit.

.....a jedine cim jsem omezeny je GNU/GPL :)) ..... co je to za hroznou nemoc, že tě tak omezuje

rakovina voe !!

Hadej jaky marze ma treba Sun nebo IBM na serverech... Systemy za miliony dolaru nejsou zadna vyjimka a hadejte kolik ten HW a SW stal...

Nechapu co vam na tom tak vadi, existuje spousta alternativ a neschopny vlastnich rozhodnuti snad nejste, nebo jo? Pokud se vam nelibi ze (nebo kolik) Microsoft vydelava tak si kupujte zbozi od jinych, nebo ho ziskavejte zadarmo, ale prestante proboha brecet ze Microsoft vydelava hodne. Co by ste chteli? Zakony o tom kolik je slusny vydelavat? Aby sme si vsichni byli rovni? Jinak 85% zisk neni az uzasnej, vemte si treba financni sluzby ktery stojej hodnekrat na co prijde ta prace lidi co to delaj. Nebo pravnici, vubec temer celej sektor sluzeb ma nehorazny zisky v porovnani s nakladama...

Asi jsi moc daleko, kdyby jsi měl zkušenosti s Českým Telekomem tak by jsi chápal více co jim vadí na těch maržích.

S ostatními firmami to je fakt, ale Tebou zmiňované firmy nejsou zaměřeny na tak široký trh jako kde takové marže nejsou obvyklé. Či jejich trh je o něčem jiném.

Jenže -- v případě poruchy (alespoň u IBM) mám garanci, že do 24 hodin přijede servisák, vymění mi celou desku, zasalutuje a zase odjede. To zajisté něco stojí. Když to člověk srovná se směšným "záručákem" Windows nebo ještě směšnější "hotline" microsoftu, která každý trošku složitější problém není schopna vyřešit tak mám pocit, že ta marže u serverů není až tak velká (samozřejmě že i IBM "mlaská" )

Nerekl bych, ze mlaska tak jako MS. Kdyz porovnam pomer obratu k zisku je to jasne. Microsoft v podstate nenabizi servis. Dobre vi, jak je drahe ho poskytovat. Nevim jaky servise ma IBM, ale Sun i HP (se kterymi mam zkusenost) v oblasti Unixovych systemu maji servis velmi dobry. U Sunu jsem byl az prekvapen jak dobry. Totez o Microsoftu bohuzel rici nemohu. Kolega resil problem na MS hotline. Dostal se az na hotline do USA, kde mu po asi 3/4 hodinovem hledani reseni rekli, ze: "No co byste chtel od softwaru za 300 dolaru." To je pristup Microsoftu.

Microsoft v podstate nenabizi servis - za prvý ho nabízí (Hotline, PremierSupport), za druhý sou jeho systémy kvalitní, takže se bez supportu ze strany výrobce obejdou

<i>za druhý sou jeho systémy kvalitní, takže se bez supportu ze strany výrobce obejdou</i>
to je dobry vtip :c)))))))

Hlavně by to bylo absurdní a celý příspěvek na který reagujete nabízí dvě tvrzení, která si vzájemně odporují. Tak co si člověk má myslet?

To je ale fakt dobrý vtip. Mě se docela líbil a jako příprava na 1.4. je to docela fajn. Jestlipak zná autor ještě nějaký.

To je ale fakt dobrý vtip. Mě se docela líbil a jako příprava na 1.4. je to docela fajn. Jestlipak zná autor ještě nějaký.

Na software není Microsoftem poskytována podpora, pokud je zakoupena s HW (OEM).

jejich rady: restartujte pocitac,..., ale to neni mozne, asi delate neco spatne, odvezte to do servisu a moje odpoved, ale ja jsem servis a zajimalo by me jak to resi profesionalove z MS, a pak me rekli ze to proste nejde a tecka

Jasne, ze ne. Jenze my si tu podporu platime. Pak bych ocekaval jiny pristup. Treba jako od firem Sun a HP. Tam jsem spokojeny (velmi spokojeny).

Nechci ti brát iluze, ale až jednou dostuduješ (pokud jsi student) a budeš podnikat v oblasti správy IT, jistě tvoje marže nebudou nižší, než 50%, protože jinak neuživíš ani čtyřnohou kočku, natož dvounohou a ještě se svými koťaty.
Více viz článek O virech a odmítnitých programátorech, hi.