Kdo hledá v Síti

Diskuze čtenářů k článku

Ondra Kelka  |  03. 09. 2002 20:09

...je stará známá věc. (Ale, že je to tak rozšířené jsem nevěděl.)

Ondra Kelka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Koníček  |  30. 08. 2002 18:02

Jen se podívejte na Google... Před půl rokem sem tam zadal své jméno, první místo a tucet dalších odkazů... Teď, vyjede tam někdo se stejným jménem, kdo nemá ani vlastní stránky

Tomu říkám spravedlivost google  Trošku jsem ovšem zapracoval, zamakal zviditelnil se, a jestli se nevrátím na první místo, tak si mě nepřejte

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ijar  |  30. 08. 2002 13:22

Víte, že každý čtvrtý člověk zadává do vyhledávače svoje jméno?

no a pokud ne, tak po precteni tohodle clanku, ktery tipuji jako "nouzovku", se tomuto prumeru urcite svet priblizi

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kara  |  30. 08. 2002 09:27

Proc jsem hledal Lemminga je jednoduche - je to slovo, na ktere vyjede "rozumny" pocet odkazu - ani statisice, ani par

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  30. 08. 2002 12:25

Je 106.000 rozumny pocet ? Prave tolko odkazov mi totiz na "lemming" vyhodil google

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kara  |  30. 08. 2002 13:26

Mineno samozrejme na ceskem internetu, ne celosvetove.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Illich  |  30. 08. 2002 09:13

Také zadáváte do vyhledávače svoje vlastní jméno

To je presne ;)

Vzhledem k tomu, ze jsme tento tyden spustili nasi vlastni vyhledavaci technologii, tak tenhle jev muzu sledovat primo v praxi a je daleko silnejsi, nez by clovek cekal - BEHEM SVE PRVNI NAVSTEVY zada sve jmeno mozna az kazdy druhy (zvlast kdyz chce novy vyhledavac vyzkouset: to je logicke: o sobe toho clovek vi nejvic a tak muze porovnavat).

Takze hned behem par minut po vydani tiskovky nebo zpravicky se vyrojili jmena jako:
Peterka, Petr Srsen, Mirek Zeman, Olda Bajer, Petr Snajdr, Lemming (Michal Kara, pokud se nemylim) i spousta mene znamych lidi. Neda se sice s jistotou tvrdit, ze kazdy kdo zada jmeno, se timto zpusobem "predstavil" (ze je to on), ale resolvovanim IP adresy a dohledanim pracovniho pomeru se to v 95% potvrdilo...

V podstate je to prirozeny jev - koho nejdrive hledate na skupinove fotografii?
Nekteri lide tomu s vtipem rikaji "egosurfing".

Preji pekny den,
Michal Illich, Jyxo.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  30. 08. 2002 17:39

Kdyz jsem si ten vas vyhledavac zkousel, tak me napadlo, ze si muzete dotazy i procitat. Ze se ale pokousite zjistit i vic, me nenapadlo. A ze se takovou malou KGB budete jeste chlubit... To je drsne. No, alespon vime, co se da s takovym vyhledavacem delat. Ode dneska si nicky v diskuzich vymyslim, mail neuvadim a vubec se odriznu od netu, protoze to je neuveritelne, co na sebe clovek dokaze prasknout .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Illich  |  30. 08. 2002 20:08

Mozna jste to nevedel, ale vezte, ze prakticky kazdy web, na ktery jste kdy prisel, at je to Zive, Seznam, Jyxo, Google, Amazon nebo kdokoliv jiny, tak si informace o kazde strance, kterou prohlizite, zapisuje. A tato data pak slouzi k statistikam navstevnosti, profilum chovani uzivatele, detekci chyb, a naslednemu vylepsovani sluzby co do technickeho reseni i marketingu. Toto dela kazdy, a to jak nejlepe dovede. - takto ziskana data jsou totiz nesmirne cenna a pomahaji sluzbam rust.

Samozrejme je nutne to oddelit od dat privatnich, a ty jsou konkretne u Jyxo dobre chranene - hesla zalogovanych jsou sifrovana tak, ze je ani administrator stroje nemuze zjistit (coz vubec neni v Cechach bezne - mnoho freemailu ma nekodovana hesla, takze nepouzivejte jedno heslo vicekrat!). Navic pro pouziti se nijak identifikovat nemusite, pokud nechcete.

PS: A vyhledavana slova byvaji u vyhledavacu casto zverejnovana.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kara  |  30. 08. 2002 21:40

Hesla ze jsou sifrovana? A ze to zamezuje administratorovi pristup k nim? Ale kdez To je jen mytus.

Co kdyz si administrator necha logovat prichozi sitove packety? Pokud se logujete normalnim HTTP, hesla si v pohode precte. A jestlize pouzivate SSL? Tak si proste opatchuje HTTP server, aby mu uz dekryptovana data logoval

Proste pokud pouzivate hesla, admin stroje k nim ma pristup vzdy, byt ne kdykoli si zamane. To byste museli pouzivat asymetricke klice. Zasifrovani databaze je jen ochranou pred nahodnym unikem databaze. A to jeste dost chabou, protoze vetsinu hesel bude zcela jiste mozno uhadnout slovnikovym utokem.

P.S.: To je podobny nesmysl jako pozadavek sifromani mailu freemailem, "aby si je provozovatele nemohli cist".
P.P.S.: Docela by me zajimalo jak jste zjistil, ze "mnoho freemailu ma nekodovana hesla"? To jste je vyhackoval? Pochybuji, ze by vam to rekli dobrovolne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Illich  |  31. 08. 2002 12:58

Mate samozrejme pravdu. Sifrovani hesla ale dobre zredukuje zneuzitelnost: plaintext heslo projde kanalem pouze jedinkrat - pri vytvareni konta, pokud pripadny utocnik nepodchyti tento prenos, je sifrovani temer bezchybnou metodou (samozrejme ne odolnou proti bruteforce utokum nebo hloupym heslum).

Co se tyka hackovani vlastniho serveru (pro odchyceni SSL), proc by si admin tohle delal na vlastnim serveru? ;) - pokud je to zaroven majitel, je sam proti sobe, je-li zamestnancem, tak poleti, jakmile se to provali (a ocheckovat treba MD5 sumy vsech binarek oproti balickum neni problem)...

Nekodovana hesla u freemailu - treba konkretne u centra bych to samozrejme neocekaval, vase zabezpeceni je myslim u portalu nadprumerne.

PS: Navic vsichni vime (pokud se tedy nepletu, uz je to davno), tak kdyz vam unikla na verejnost kompletni databaze uzivatelu chatu, tak byla hesla sifrovana ;))



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kara  |  01. 09. 2002 08:43

Zcela souhlasim s argumentaci "proc by to delal". Ale duvody jsou stejne u hackovani SSL serveru jako u prohrabavani se databazi nekryptovanych hesel. Samozrejme lepsi jsou kryptovana (samozrejme jednocestne - jinak to nema moc smysl). Jen jsem chtel ukazat, ze admin kdyz bude chtit, tak se k tem heslum dostane vzdy

P.S.: Dekuji za ohodnoceni naseho zabezpeceni - to je jedna ze soucasti me prace v NC

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  01. 09. 2002 20:21

Vim, ze si majitele serveru zaznamenavaji, co jejich zakaznici po nich vlastne chteji. Jsem IT developer. Spis jsem se s usmevem pozastavil nad tim, co s temi daty provadite pak... Mne to zas tak moc nevadi. Davejte si do souvislosti, co chcete. Za tim, co napisu nekde do konferenci si vetsinou muzu stat jeste dlouho a na to, cim se prezentuji (ovsem ne pod timto emailem, snazim se aspon trosku chranit pred spamem) jsem i pysny. Mimochodem, lidi jsou vetsinou na podobne slideni desne citlivi. Vyzkousel jsem si to pred nekolika lety, kdyz jsem chtel oslnit jednu slecnu. Vubec se ji to nelibilo, ackoli jsem na ni nenasel nic spatneho, spis naopak. No, ale to uz zabiham od vyhledavacu k zenskym, a kvuli tomu tady nejsme, ze .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Oloušek  |  31. 08. 2002 17:32

No vidíte... asi patřím mezi ty tři ženy ze čtyř, které by podle tohoto článku nikdy nenapadlo hledat svý jméno na netu... ovšem teď už jsem se přesunula do tý egoistický skupinky, protože hned po přečtení článku jsem zkrátka neodolala  a koukám plná úžasu, kolik lidí se jmenuje stejně blbě jako já...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tester  |  31. 08. 2002 21:41

Behem sve prvni navstevy jsem nasel v tom jyxo.cz okamzite chybu. A ani jsem tam nemusel psat svy jmeno. Radsi nez smirovani logu byste meli opravit, aby dotaz typu "tohle je to nejlepsi co jsem zatim videl ha ha ha" nevracel jako vysledek "http://212.71.128.92/cgi/query?&s=tohle+je+to+nejlepsi+co+jsem+zatim+videl+ha+ha+ha&d=cz
XML error: not well-formed (invalid token) (5)".

Mimo to preju hodne stesti. Jyxo konecne vypada jako skutecny vyhledavac a ne jak dalsi parodie na fulltext. Snad se vam povede prosadit i na trhu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Illich  |  01. 09. 2002 11:27

Dekuji za upozorneni, jiz je to opraveno. Snad bych vas jen poprosil, abyste priste posilal mail primo na tech@jyxo.com, dockate se tak rychlejsi reakce (obvykle minuty az hodiny), Zive nectu zase tak casto a samo Zive vas s chybami nepomuze ;)

PS: Zkousel jsem stejny dotaz na ostatnich a zadny to nezvladl korektne:
Empyreum (@redbox) - "Z důvodu technických problémů nebylo možné dotaz provést. Zkuste to prosím později."
Sherlock (@webfast) - ignoruje dulezita slova, najde tedy neco jineho.
Google - najde pouze dokumenty bez diakritiky, tedy malo.
Fast - nejake absurdni stranky, bez dynamickych uryvku nelze rozsoudit, vypada to spatne
Megatext (@quick) - jeden nesmyslny vysledek

Tak to bychom meli...
Toto samozrejme neni omluva te drobne chybky u nas, ale ta je jiz opravena, ted je na ostatnich, aby nas dohnali ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kara  |  01. 09. 2002 15:41

No, mne to na jyxo.cz porad blbne (invalid token). A pokud jde o Sherlocka, mne ty vysledky pripadaji docela relevantni - tedy do te miry, do jake mohou byt relevantni k takto nesmyslnemu dotazu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Illich  |  01. 09. 2002 16:10

Uz je to ok.

V zadnem z Sherlockem nalezenych dokumentu neni 'Ha ha ha'...
Ne ze by na tom tak zalezelo ;)
(ale uzivatel si to tak pral)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
antiJyxo  |  13. 09. 2002 13:22

Vy umite byt tak diskretni, ze sotva neco budu hledat vasim vyhledavacem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Illich  |  15. 09. 2002 22:09

Jedinou indiskretnost, kterou jsem provedl je, ze jsem uvedl stejnou statistiku o jakou slo v clanku, akorat v ceskem prostredi a aktualni - (coz mi prijde zajimave), a k tomu nekolik prikladu hledanych souslovi (coz je take u vyhledavacu casto zverejnovane, akorat byste musel dukladneji to prohlednout, abyste nasel neco zajimaveho).

Nemusite byt paranoidni, ale smirte se, ze VSECHNY vyhledavace loguji, co hledate, tedy si nevyberete. Tim ale nezpochybnuji, ze si vybrat muzete a klidne si (ne)hledejte cim chcete ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PetrM  |  30. 08. 2002 07:28

Pořád a pořád jen USA, USA, USA.

Skoro se už nedá věřit, že existuje taky jiná země na světě.
Možná by bylo lepší zahrnout i jiné státy (včrtně Evropy), ať vidíme rozdíl...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ja  |  30. 08. 2002 06:42

a ze tam neni sex?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patafista  |  30. 08. 2002 08:46


window.open=NS_ActualOpen;
Sex tam není proto, že amíci jsou pokrytci. Nikdy by nepřiznali, že hledají sex. Ve skutečnosti je sex určitě na prvním místě, každý správný američan totiž napřed hledá odkazy na sex a hned potom na webové stránky své místní církve.

Upřímně řečeno, tenhle výzkum na mě moc velký dojem neudělal.

1) Vzhledem k tomu, že v článku není zveřejněna metodika získávání dat (ptali se kolemjdoucích, chodili po rodinách nebo použili peoplemetry; počet zkoumaných osob,, atd........), nemají výsledky v podstatě žádnou vypovídací hodnotu.

2) Pořadí - Zdraví, Vládní informace, Náboženství - je pro mně více než podezřelé (ledaže by amíci pod pojmem "zdraví mysleli i zdravou sexualitu). Na druhou stranu výsledky plně korespondují s nezveřejněním metodiky výzkumu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Spiro  |  30. 08. 2002 10:12

Zlata slova - a tesat je do kamene!

Naprosty souhlas, neni co dodat

Ve svetle tohoto prispevku (Patafista) je clanek opravdu Pozoruhodné a místy fascinující čtení....

p. Hlavenko, nema to chybu!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bacil  |  30. 08. 2002 11:32

presne tak...

staci si pozriet top-listy vo vyhladavacoch a navstevnosti porno stranok.

kde sa berie ta navstevnost, ked ludia hladaju modlitebne knizky, acylpyrin a vladne vyhlasenia?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  30. 08. 2002 12:27

Tiez sa mi ten vyskum nezda... a okrem sexu (porna ?) mi tam chyba aj mp3, to je vraj poslednu dobu este vyhladavanejsie slovo ako sex.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
psouk  |  30. 08. 2002 00:52

dělá to skoro každý třetí muž a každá čtvrtá žena (závěr: ženy jsou evidentně rozumnější než muži)

huh? Kde bere autor takovou jistotu?

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
prd  |  30. 08. 2002 01:15

Zeptejte se Google.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
silbi  |  30. 08. 2002 01:20

lol

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kopta  |  30. 08. 2002 05:01

Tohle dělám taky, ale ne z nerozumnosti, nýbrž z ješitnosti. Občas si nechám vyhledat i texty ze svých článků, abych zjistil, kde na mě odkazují, kde je citují, a kde je sprostě kradou a vykrádají. V Sově v síti (http://www.sovavsiti.cz/weblog/) dokonce směřuju svůj odkaz „Progůglujte Koptu“  na vyhledavač All The Web.

Firmy k tomu účelu obvykle používají výstřižkové služby typu Právě dnes (http://www.pravednes.cz/).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor