Kauza Mironet: odpovídá ředitel Microsoftu ČR a SR

Muzu Vam zarucit, ze i pres mnohalete zkusenosti jsem NESLYSEL pozadavek na nove PC pouze s Linuxem.... vsichni chtej PC + Wokna...

Napr. ja jsem minuly rok kupoval 3 PC s Linuxem (a nicim jinym, MS-Windows tam nejsou). Samozrejme jsem se obracel na firmy, ktere maji s instalaci Linuxu zkusenosti.

Nyni kupuji Linuxovy vypocetni cluster (5 vykonnych PC) - opet tam zadne MS-Windows nepotrebuji. Proste zalezi na tom, kde pracujete - ja jsem, co se firem tyce, velmi vybiravy

Moc dobre vim jak to myslite. ALE PROBOHA proste mi tu netvrdte ze nemate warez software (i pan Holcik urcite pouziva warez a nejen k mobilu ))

Moc se tady v těchto souvislostech nemluví o tom, že Microsoft jde touto akcí tvrdě proti svým zákazníkům, kteří byli tak hloupí a koupili si plnou, nikoliv OEM licenci. Tedy zaplatili Microsoftu 2x víc, a teď na ně Microsoft kouká jako na piráty a zloděje a komplikuje jim nákup nového hardware.

No to je fakt drsny, obchazet na vystave konkurenty s policajtem v zadech.

To mi hodne pripomina navstevu mafiana s ramenatym rusakem v zadech u firmy pro vypalne!

Vsimli jste si, jak ta policie stale jeste nechape, proc existuje ?, kolikrat kdyz je potreba, tak "nemuzou" (napr. nemuzou vysetrovat chovani vladniho poradce ktery doslovat (jak sam priznal) vydiral velitele Stirinskeho zamku apod.), ale jak si piskne prachac, tak to jde.

To teda zijeme ve skvelym state

Ať nekecaj, že ty dohody nikokoho nezavazujou k ničemu jinýmu než k prohlašení o nešíření nelegálního SW. V těch dohodách se firma zavazuje k distribuci všech PC s OS WINDOWS. A slevu na WOKNA taky moc velkou nedostane.

Pan Holcik bude pravdepodobne pripadat normalni az zacne zastupce M$ se zastupcem Policie obchazet i bezne obcany a nezavazne a informativne si s nimi povidat o nelegalnosti SW. To kdyz si predstavim, tak me beha mraz po zadech a jak mi ten malej byl slapne na prah tak mu urazim nohu. Ja bych asi chcipl vzteky kdyby ke me prisel M$ s Policii do firmy a jen tak informativne mi chteli domluvit. Pane Holcik, zijeme v pravnim state. Nebo si muze kazdy vzit sveho policistu jako doprovod? Proboha, vzdyt si je platime ze svych dani. Co je to za jednani?

Možná jste si něco spletl: pan Holčík není ředitelem Microsoftu, v tomto rozhovoru kladl pouze otázky - což je jediné, co v něm mohl a měl dělat. Je určitě nefér mu podsouvat něco jako "co mu připadne nebo nepřipadne normální".

jenže po otázkách následuje ještě komentář a ten hovoří jasně:

V případě invexové návštěvy je opět důležitá podstata celé návštěvy. Pokud šlo o schůzku týkající se výše uváděného typu prohlášení, je účast policie (nikoli jako nátlaková, ale informativní funkce) pochopitelná, i když by bylo zřejmě politicky korektnější nenavštěvovat firmy takto společně.

Myslím, že tím vcelku jasně řekl, že vzít si s sebou policajta, abych přesvědčil obchodního "partnera", je férové. Mě to ale přijde spíše jako vydírání a sprostý nátlak.

říkám, že to není politicky korektní, tedy, že to není úplně čisté, tedy že by to tak nejspíš být nemělo.
Dokáži si představit obě varianty návštěvy, jak vyhrožovací, tak informativní. Účel schůzky ale bohužel opravdu neznám. Takže sem se omezil na to, že je to politicky nekorektní i v případě informativní návštěvy. Pokud by to byla nátlaková akce, tak je to pochopitelně nepřípustné a patří to prošetřit.
Policie má i preventivní a informativní funkci, není to přece jen represivní složka. Na Invexu funguje tradičně především v té informativní podobě, jak jistě víte.

Taky se to tak dá říct. Ale představte si sama sebe v situaci, kdy k vam jde obchodni partner s policajtem. Co vas v tu chvili napadne? Vzal si ho proto, aby vam ukazal, ze vam neveri? Ze od vas ceka nejaky podraz? Nebo ze vas chce vystrasit? Budete v jeho pritomnosti jednat uplne stejne jako bez nej? Ja nevim, ale pripada mi to podobne, jako kdyby muj partner vytasil na stul pistoli a rekl: Ta je tu jen jen tak pro jistotu...
Myslim, ze policajt tam proste nema co delat. To bychom si je mohli brat kamkoliv, treba na rande. Co kdyz nahodou k necemu dojde.

To jsem rád, že se mnou souhlasíte.

Nesuhlasim (viem, ze odpoved nebola mne)! Uznavam, ze policia ma a mala by mat aj prevencny charakter. A v najhorsom (iba mozno!) by som suhlasil keby k firme prisiel iba SAM policista a zacal nenutenu prevenciu o legalnosti softu (aj ked si to neviem dost dobre predstavit). Ved prevencia nie je o tom, ze za Vami(do vasich sukromnych priestorov alebo Vas iba tak odchyti na verejnosti) pride policajt a zacne robit prevenciu. Stalo sa Vam niekedy, ze prisiel policajt za Vami do bytu (alebo len Vas zastavil na ulici, zastavke...) a zacal Vam hovorit o nebezpecnosti(prevencia) vlamania sa do bytu, prepadnutia na ulici alebo este lepsie zacne Vam vykladat ZAKONY a pod.??? A este si predstavde, ze navyse by s nim bol napr. zastupca vyrobcov bezpecnostnych dveri? Je to NORMALNE???? Uz len ten prvy pripad je absolutne nemyslitelny a o druhom ani nehovoriac. A co ine bol postum MS ????
Ved to je zneuzite policie na vlastne ucely, akokolvek su "zakonne". S policajtom moze prist az vtedy ak prislo/prichadza k poruseniu zakona!!!

Prevencia je o inom a inak sa aj robi. Iny postup by bol napr. vtedy ak by dosiel (zakonnou cestou) iba sam zastupca MS s ponukou na nejaku spolupracu. Vtedy by to bolo ok.

Este si mylim, ze ak takto MS bude postupovat dalej(primitivne kampane typu nahepc,... ) tak sa skor nebudu kupovat jeho vyrobky ako naopak.

Este dalsia vec je zarazajuca (celkova licencna zmluva)- vyrobca inej veci ako softwaru ruci sa svoj vyrobok uplne aspon po nejaku dobu, kdezto ani jeden vyrobca softwaru neruci za nic, ale chceli by aby sa ludia k nim spravali ako rovnakym inym vyrobcom, ktory maju aspon mizivu cest(viac menej je to vynutene zakonom), ze aspon rucia za svoje vyrobky!

Uznavam, ze podstatou podnikania je zarobit peniaze, a to maximum. A urcite nie je snahou tolko opakovane klamstvo, ze vsetci su tu kvoli nam, zakaznikom. Tak ani jedna firma na svete nerozmysla, aj ked sa nam to kazda chysta nahovorit. Je pravda, ze nas potrebuju, ale, ze by robilo vsetko pre nas? - cha, cha. V podstate je to priodzene a nic protu tomu nemam, len by to ludia (zakaznici) mali pochopit a podla toho aj pristupovat k firmam a hlavne im neverit tak blbosti ako akcie nahepc a pod.

Tomuhle ja rikam pach penez. Kazdemu, i policistovi, je prijemne, kdyz se alespon na chvili dostane tam nahoru, mezi kravatou a vyhodami ovencene vlezprdelky. Kazdy prece musi myslet na budoucnost, ze ano. Nebudte naivkove, firma s obratem jako Mironet bude vzdy trnem v oku one poslusne vetsiny a proto bych i ja, jakozto zastupce MS, zneprijemnoval takovym firmam zivot.
Tohle mozna je vnitrni kodek MS, ale ja rikam NASRAT. Nesnasim tyhle aparatni praktiky a system dotaci dulezitym osobam. Penize jsou sice dulezite, ale o to radsi je mam, kdyz si je vydelam svou poctivou a spravedlivou praci. Pak si jich vazim a znam jejich hodnotu.
Vim, jak vypada kolektiv pobocky MS u nas, tam delat nechci. Nechte si sve penize, nechte si svou moc a vliv. Ja budu radsi kopat kanalizaci, nez se takhle ponizit.

'de v www.zive.cz 'o to napsat clanek, nebo jen napsat clanek?!

Živě: Jaký je běžný postup firmy k podepsání smlouvy, když firma odmítá.

Jiří Devát: Společnost je upozorněna na dodržování autorských práv a nebezpečnost šíření nelegálního software. Je věcí firmy, zda se sama rozhodne pro spolupráci a plně využije výhod takového partnerství.


Tohle je fakt bomba. Něco jako:

E. Ness: Jaký je běžný postup vaší společnosti k podepsání smlouvy, když firma vaši ochranu odmítá.

Al Capone: Společnost je upozorněna na dodržování bezpečnostních opatření a nebezpečnost nezajištění ochrany. Je pochopitelně věcí firmy, zda se sama rozhodne pro spolupráci a plně využije výhod našeho partnerství. He he he.


A mimochodem: Před lety jsem koupil P166 s MS-DOSem, když vyšla Windows 98, zakoupil jsem je. Nyní jsem chtěl upgradovat - na starý počítač jsem hodil Linux a na práci si koupil nový. Pochopitelně BEZ operačního systému, protože ho už mám - koupil jsem ho předloni od Microsoftu, TAK K ČEMU BY MI BYL DALŠÍ???. Pikantní ovšem je, že podle prohlášení u akce "Nahé PC" pochází z nelegálního zdroje (nebyl nainstalován na novém počítači). No toto...

Ale podle zákonů ho máte nelegálně. Microsoft Vás nebude schválně upozorňovat na to, že když si koupíte Windows jako OEM, tak je považován za součást počítače, a jako takový ho legálně používáte jenom na počítači, se kterým jste ho koupil.

Pokud ho potom nahrajete na jiný počítač, nepoužíváte ho legálně. Jinak řečeno, s počítačem si kupujete polovičního kripla, kterého nasmíte nainstalovat na jiný počítač.

Podle mého mínění se mýlíte. Pokud jsem kdysi koupil PC s MS DOSem jako OEM, tak jako OEM (se všemi příslušnými omezeními) je pouze onen MS DOS, nikoli další systém (zde W98), koupený později a ZVLÁŠŤ za plnou cenu. Ten už si mohu nainstalovat kdekoli (samozřejmě jen jednou).

Ano, přesně o této situaci jsem mluvil, neboť je to můj případ. OEM byl jen MS-DOS, Windows mám za plnou cenu (krabicová verze z krámu). Když si koupím nový počítač a na starém Windows přestanu používat (což jsem učinil, počítač používám jako linuxový server), je všechno v naprostém pořádku, přesto mě MS označí za piráta (viz "Nahé PC" - software z jiného ilegálního zdroje). To je na tom ten paradox, protože zdrojem (tím ilegálním) mých Windows je Microsoft, od jehož distributora jsem operační systém zakoupil. Celé to jenom ukazuje, jak je ta jejich úžasná kampaň postavená na hlavu.

Tady bych jen připomněl, že OEM licence se váže na skříň (case) počítače, takže můžete upgradovat jak je libo - jen ne z AT na ATX mb.

Takze kdyz to vezmeme z druhe strany...

Koupim-li case (za 1000,- Kc), jsem opravnen k nemu pozadovat i OEM licenci Windows, no ne?
To jsou veci...

Jsou dve verze W98 OEM a Full, neboli RETAIL
Tu prvni muzete koupit pouze s novym pocitacem nebo s hdd nebo s zakladni deskou. Dane veci musi byt na jedne fakture s W98OEM. Tu druhou, je asi dvojnasobne drazzsi, muzete koupit i samotnou. Toliko stanivisko MS.

Filozoficka otazka:

Jak je pak definovana puvodnost PC pri pripadnem vlastnorucnim upgradu (z pohledu licence OEM)?
Nebo jinak..., kde lezi hranice kdy se to da povazovat jeste za PC, ke kteremu byla koupena OEM licence a kdy uz je to diky upgradu de jure jine PC?

Puvodni zakladni deska? Nebo puvodni hardisk? Case? Nebo postaci byt i jen jediny sroubecek z puvodni sestavy PC?

Ta otázka není filosofická, nýbrž ryze praktická. A na hotline Microsoftu mi odpověděli právě tak, jak jsem napsal v předchozím příspěvku, tj, můžete měnit vše, kromě case.

Z toho ovšem nevyplývá, že by bylo možné koupit samotný case s OEM software. OEM software se prodává s novým počítačem, základní deskou hebo harddiskem.

Poté, co vytvoříte z takto zakoupeného disku nebo základní desky počítač, přechází tato licence na takto sestavený počítač, pro který platí, co již bylo řečeno výše, tj že můžete vyměnit i ten harddisk, se kterým byl OEM software dodán, a OEM licence stále platí pro tu sestavu, necestuje už dál s tím harddiskem.

Zdá se mi, že je to poměrně benevolentní přístup, ale je potvrzený přímo u Microsoftu.

Ted tomu nerozumim, pokud si koupim Windows (ne OEM), tak si preci kupuju pravo ten mizernej OS pouzivat. Nikde neni psano, ze jen na PC, kam jsem ho poprve nainstaloval. Proste ho pouziju na 1 mem PC.

To neni pravda. OEM software si kupujete presne s tim pocitacem, se kterym do dostavate a licence je s timto pocitacem svazana. Takže jenom na PC, se kterým jste to dostal. Pokud ho nainstalujete na jiné PC, je to nelegální, a to i tehdy, když původní PC jste dávno vyhodil na smetiště.

Takže OEM je takový zmetek, ale o tom se v Microsoftu samozřejmě nešíří. Ukazují Vám, jak je to výhodné, ale neřeknou Vám, že máte omezená práva oproti tomu, když si Windows nekoupíte jako OEM.

Jdete do pdele pokud je ten OEM win
na smostatne fakture tak vam nikdo nedokaze ze tam nepatri.
Ono se dokonce na fakturu nepise ani to ze jen OM
Jinak OM si koupite ve velkoskladu stejne jako krabicku disket treba prijdete do velkoskladu a koupite si 1000 OM verzi cehokoli a zadny hardw. si
kupovat nemusite.
Jinak piratstvi je uz dneska nekde jinde
no proste se ukradne windows vcetne licence a CD a nabizi se za 1000KC,-
dokonce i s fakturama.
Mi osobne byly tyto win nabidnuty.
Ale co bych s nimi delal? kdyz mam doma legalne OS/2+linux a v praci jen ciste linux.

Podivejme se na stranky kampane "Nahe PC" na http://www.microsoft.com/cze/piratstvi/NPC/CoJeTo.htm: "[Nekoupi-li si zakaznik PC s nainstlovanym OS], musi si jej opatrit z jineho pocitace, nebo jineho nelegalniho zdroje". To je samozrejme naprosty blabol. V celem dokumentu sice neni ani slovo o Windows, ale jsou tam pouze kontakty na Microsoft a na jejich kampane (navic, pod spojenim "Operacni system" si stejne vetsina lidi predstavi Windows). Navic provadet na zaklade jednoho pochybeni v radu nejvyse peti tisic korun zasah odpovidajici spise zasahu proti nebezpecnym teroristum mi prijde prinejmensim podivne od nasi jinak laxni policie (napriklad v kauze nepovolene stavby na Cibulce si rozhodne bere vetsi servitky...).

Ale Windows nejsou operacni system, to by musel aspon 24hodin v kuse fungovat.

Pane Holcik, uprimne receno, co jste cekal, ze Vam pan Devat rekne? Ja jsem tedy odpoved stylu " samozrejme, ze to zorganizoval Microsoft, protoze Nahe PC je pocitac bez Windows a kdo to nepochopil, tak je pirat a my mu to vysvetlime tak, jako Mironetu" prilis nepredpokladal. A pokud se nekdo domniva, ze Microsoft investuje do marketingu v akci Nahe PC proto, aby si lidi kupovali jakykoliv legalni software, tak zrejme tuto firmu, mirne receno, podcenuje. Celosvetove rozsireni Windows, o jejichz kvalite lze v jejich historii v rade pripadu s uspechem pochybovat, neni uspechem technologie, ale marketingove geniality a bezohlednosti. Budeme-li sledovat pozorne, co se dnes v teto oblasti deje, nemyslim si, ze na marketingove strategii Microsoftu se neco zmenilo.

Mimochodem, kdo jste onehda videl Simpsny jak se Homer dal na podnikani na Internetu a prisel Bill aby jeho firmu koupil (vsechny postrilel a firmu si vzal), tak pochopite, ze nejak tu vetsinu na trhu ziskat musi A ucel sveti prostredky.

Ludia, velmi by ma zaujimala razia na nelegalny software u POLICIE /toho by tam asi bolo dost/ a u MICROSOFTU /nejaky shareware by sa tam tiez nasiel/ a zazalovat obe institucie. Nech si urobia poriadok u seba. Inac mam taky dojem, ze policia v CR bude mat tiez kopu nelicencovanych produktov MS ...

Zdá se, že jste udhalil důvod, proč "akce" Policie proběhla tak, jako probíh v akčních filmech proti narkomafiím.

To je velmi dobry napad, pod lampou je najvacsia tma. Lenze kto by tu raziu urobil?! Ja sam som svedkom pouzivania nelegalneho softweru na POLICII SR, konkretne OS od MS a verim, ze v CR to je podobne.

Ak chcete naďalej zostať v anonymite, buďte aspoň tak láskavý a napíšte svoje podozrenie na www.bsa.sk do bonzáčika. Je to anonymné a aspoň sa pokúsite niečo s tým urobíť. Mimochodom, už som sa na to pýtal v inej diskusii a nedostal som odpoveď: odkiaľ je info, o tom, že DR-DOS je free.
Ďakujem

DR-DOS uz free neni viz www.drdos.com

Přímo na tom webu to není, ale licence je na ftp://ftp.calderathin.com/pub/drdos/LICENSE.TXT - a podle ní je možné ho používat maximálně 90 dní pro komerční účely, neomezenou dobu pro nekomerční, ale jen pro "evaluation purposes".

Takže by s tím asi Mironet problém neměl.

Existuje ale ještě úplně free varianta, FreeDOS: http://www.freedos.org/

Ludia, velmi by ma zaujimala razia na nelegalny software u POLICIE /toho by tam asi bolo dost/. Inac mam taky dojem, ze policia v CR bude mat tiez kopu
nelicencovanych produktov MS ...

osobne bych rekl, ze to je prave naopak. Policajti a vsichni na vyssich mistech to dostavaj zadarmo, aby pak mohli nutit ostatni, aby to pouzivali. Tem pak nezbyva nic jineho, nez kupovat a kupovat. A proc asi policajti tak rychle reagovali? No, protoze to dastali zadarmo. BTW: Nedalo by se to hodnotit jako uplatek? M$ uplaci softwarem vyssi urady, aby nutili tento M$ SW ostatnim. Me to zni celkem jako uplatek. Co vy na to?

Dle mych informaci dostalo MV CR licenci na dost produktu.

Vite, ja jsem desne hodna firma, staram se o sve milovane uzivatele, vnucuju jim za pakatel spickovy system.
A co oni? Oni proti nam stvou! Ublizuji nam! Vzdyt my s kazdou firmou jedname velice slusne a primo!

A jestli se vam zda prohlaseni pana reditele jako pohyb uhore namazaneho maslem, to je vas OSOBNI dojem.

(Pripomina mi to hodnou milou holcicku, ktera kopne chlapecka vedle. Ten ji za to zataha za cop. Podle zakona schvalnosti rodice vidi jen ono zatahani. Vsak se taky snazila vybrat vhodny okamzik. A udela kukadla "ja nic, ja jsem hodna a ten osklivy kluk mi ublizuje". Vite jak je tomu klukovi?

P.S.: jsem zvedavy, jestli vsechny ukradene veci budou vraceny a Mironet bude moct fungovat aspon do pul roku.
Jinak to byla vrazda firmy.

P.S.: jsem zvedavy, jestli vsechny
ukradene veci budou vraceny a Mironet bude moct fungovat aspon do pul roku.
Jinak to byla vrazda firmy.

Mironet je firma s centralnim pracovistem a pobockami. Policajti "vybilili" jen centralu, pobocky byly korektne "odbaveny" (zmapovani disku na PC a evidence licenci, nic vic). Takze Mironetacka infrastruktura byla narusena jen castecne a po nekolika dnech mohl pokracovat Mironet v cinnosti (vypomoc pobocek?), ovsem papirove s jinym majitelem. Aspon takhle jsem to nekde cetl.

Ať už se konečně ten zkur..nej MRKVOSOFT rozpadne a jdou s tím brakem do pr....!
LINUX rulez!!!

Kdo nejde s nami jde proti nam!!!
jeden vudce, jeden operacni system....


ale no tak proste si ho pouzivejte (Bill spi klidne pokud vim) a uzivejte si ho (Linuxu)

Co se tyka "obrusovani vytek" ze strany Policie a Microsoftu, to se snad dalo cekat.
Dalsi dukazy, ze vytky (co se tyka Policie) jsou opravnene:
http://beta.bonusweb.cz/novinky/kauzamironet/kauzamironet6.html

To, ze Microsoft prizna, ze na Invexu sel jejich zastupce k Mironetu spolecne s policistou, jsem opravdu necekal.

Je neuvěřitelné, s jakou lehkostí prochází Microsoftu jeho rovnice "nový počítač bez OEM Windows = počítač s nelegálním software). Pokud jsem dobře informován, Mironet prodával počítače s DR-DOSem nebo Linuxem. Tedy jaké "nahé" PC? Jestli tyto pomluvy a matení uživatelů jsou dle MS "čestný konkurenční boj", tak je evidentní, že ztratili poslední špetku soudnosti a místo rozdělení by to chtělo hospitalizaci pracovníků marketingu!

Jenže když si projdete MS web, tak se všude skutečně mluví o legálním software. Nikde na protipirátských stránkách se Windows nevnucují. Jak je snadné štvát proti Microsoftu, když je to v módě, že?
Pokud jsem informován, podle obchodního rejstříku neexistující firma Mironet prodala při kontrolním nákupu počítač s nelegálními Windows...

Prominte, ale tohle se neda poslouchat. Jakym pravem muze kdokoliv kohokoliv vyzyvat v participovani na cemkoliv?
Budto to spatne chapu nebo se da povazovat nasledujici odstavec za skandalni:

"Živě: Jaký je běžný postup firmy k podepsání smlouvy, když firma odmítá.

Jiří Devát: Společnost je upozorněna na dodržování autorských práv a nebezpečnost šíření nelegálního software. Je věcí firmy, zda se sama rozhodne pro spolupráci a plně využije výhod takového partnerství."

Ach jo ...

-pekr-

Něco mi to připomíná:

"Rudé právo: Jaký je běžný postup STB k podepsání spolupráce, když občan odmítá?

STB: Občan je upozorněn na dodržování socialistického soužití a nebezpečnost šíření myšlenek imperialismu. Je věcí občana, zda se sám rozhodne pro spolupráci a plně využije výhod takového partnerství."

Nejde na Vás z toho deprese ???

NoRa

Takze.. Pri kontrolnim nakupu byl nalezen KOD mikrosogtu NEE operacni system.. Staci jedna jedina knihovna a ses hned pirat..

Bylo to jen zbytky po MS DOS62 ktery byl neodborne oddinstalovan smazanim adresare dos .. a tim to haslo..

Jestli jsem to dobře čtl na bonuswebu, tak je tam napsaný to, že policie našla jenom DOS a command.com, či tak. Což tvrdí bonusweb jako fakt, jenomže jenom na základě svědectví nějakého člověka z té firmy. Co tak si počkat na to, co policie opravdu najde? To, že třeba v diskusních fórech najdete desítky zkušeností lidí, kteří říkají, že jim mironet prodal počítače s kradenými softy bez nejmenšího mrknutí, vám nic neříká? Ta firma dělá jasný piráťárny, v Praze to ví kdekdo, kdo s nima má zkušenosti. Děcka na bonuswebu píšou dobře o hrách, ale tady jsou těžce mimo.

Možná jsme na BonusWebu děcka a možná píšeme dobře, ale vy asi nedokážete naše příspěvky číst pořádně. Psali jsme, že tam byl kód programů Microsoftu, konkrétně tam byl command.com a io.sys, co vím já. O klasickém MS-DOSu tam nepadlo ani slovo. Tohle neni ale jenom na zaklade svedectvi cloveka z te firmy, tohle potvrdila i policie a Microsoft (ovsem je fakt, ze decka to napsaly tak blbe, ze z toho nejspis vyzniva, ze to rekl jenom Mironet). A co se pirataren tyce - ukazte mi firmu, ktera nikdy neprodala s pocitacem nelegalni software. Me se jeste nestalo, abych na svem novem pocitaci nemel nelegalni software, byt jsem ho nechtel, nebot mam licenci na programy od MS a tudiz jsem nepotreboval nelegalni soft. Naposledy treba pred mesice jsem s novym pocitacem dostal gratis, bez licence, ale plne funkcni Windows 2000 - a nebylo to od Mironetu (BTW: uz je nepouzivam Mam licenci na W98, ty mi staci .

Živě: K čemu by byl Mironet zavázán, kdyby podepsal jím zmiňovanou smlouvu?


Jiří Devát: S firmou Mironet jsme nikdy nejednali o obchodní smlouvě. Zástupci naší společnosti hovořili o dvou programech: Originální software od M$ všem povinně a Microsoft System Builder.

Firmě Mironet byla nabídnuta účast v aktivitě Originální software od M$ všem povinně . Podmínkou vstupu do aktivity je prohlášení partnera, že používá a nabízí pouze M$legální software (bez specifikace výrobce software). Protihodnotou jsou různé typy školení, podpora v otázkách autorského práva a licenční politiky www.zatepla.cz a marketingová podpora prodejce. S touto „antipirátskou“ aktivitou jsme byli odmítnuti.

Živě: Jaký je běžný postup firmy k podepsání smlouvy, když firma odmítá.

Jiří Devát: Společnost je upozorněna na dodržování autorských práv a nebezpečnost šíření nelegálního software. Je věcí M$ a Policie ČR, zda se sama rozhodne pro spolupráci a plně využije výhod takového partnerství.

Živě: Jaký je vztah k firmám, které nemají podepsané smlouvy?

Jiří Devát: Je NAPROSTO neutrální, pokud tyto firmy neporušují autorská práva anebonešíří software společnosti Microsoft. Průběžně monitorujeme, zda prohlášení firem odpovídají skutečnosti a zda nenastal důvod k udání.

Živě: Kampaň Nahé PC zdůrazňuje nutnost prodeje počítače s instalovaným programovým vybavením. Jak se Microsoft staví k postupu firem, které nabízejí na počítačích nainstalovaný například Linux s balíkem Star Office?

Jiří Devát: Prodejci počítačů jsou de facto našimi jedinými zákazníky, a tak se k nim chováme. Nerespektujeme obchodní rozhodnutí firem šířících legálně software jiný než společnosti Microsoft. V takovém případě záleží jen na dovednosti a pracovním nasazení, abychom se čestnými jakými ???prostředky pokusili získat zájem prodejce na úkor konkurence.

Živě: Navštívili zástupci Microsoftu s příslušníkem Policie stánek Mironetu, aby vyzvali k podepsání smlouvy: Podle Mironetu jsou na to svědci. Je běžné, že se takové akce konají za účasti Policie?

Jiří Devát: V rámci veletrhu Invex Computer MV ČR organizuje aktivity na téma softwarové kriminality a spolupracuje se softwarovými firmami na osvětě ohledně ochrany autorských práv. V tomto roce probíhala celá kampaň na instalaci operačního systému a Mironet v této době patřil mezi výrobce, kteří prodávaly tzv.nahé počítače.t.j. bez softu M$

Takže polopatě, za zdroj jsem si vzal http://www.microsoft.com/cze/piratstvi/NPC/CoJeTo.htm, co je tučně je originál, co pod tím, to je můj komentář:

Co je to "NAHÉ PC"

Počítač prodávaný bez předinstalovaného operačního systému

Dokud si zákazník systémový software nenainstaluje, je nové PC nepoužitelné

Tato hláška je OK, jenom se snaží podvědomně navodit dojem, že "Nahé" PC je něco špatného, nepatřičného....


Někteří z prodejců počítačů chtějí tímto způsobem snížit cenu, ušetřit náklady a přenést zodpovědnost za pirátství na zákazníka

Jinak řečeno, pokud necháme zákazníka, aby si vybrat OS kdy chce a jakej chce, tak jsme asi pitomí.


Jak ohrožují koncové uživatele?

Zákazník musí získat operační systém z jiného PC nebo jiného ilegálního zdroje

To je zavádějící a lež jako věž. Např. já mám Linux a BeOS a nezískal jsem je ilegálně. Navíc mi MS podsouvá (... nebo jiného ilegálního zdroje), že získat OS z jiného počítače je ilegální. Což se týká (nejen) Windows, ale netýká se mnoha jiných OS.


Chtějí-li později zlegalizovat, zaplatí za software mnohem více peněz (výhoda zakoupení softwaru s novým PC)

Což je pravda opět v případě Windows (popř. jiného komerčního OS pro PC, ostatně neznám žádný takový, který by byl rozšířený)

Pirátství vystavuje zákazníky technickým problémům, virům a trestnímu postihu

V neposlední řadě stráví uživatel sám nekonečné hodiny instalací softwaru

Tak tohle už je zoufalství. Mně třeba instalace W2K přinesla opravdu nekonečné hodiny instalace a byl jsem vystaven mnoha technickým problémům (blbě napsaný instalátor, nerozpoznání běžné CD mechaniky apod.), a to prosím s ORIGINÁLNÍM software. Čili to, co tady popisují (až na ten trestní postih) se může stát kdykoliv komukoliv.


S každým legálním operačním systémem zákazník dostane:

CD (jako zálohu pro přeinstalaci)

Manuál (při nesnázích)

Certifikát Pravosti (důkaz legálnosti)

No a tohle platí jedině pro Windows - nikde není psáno, že k Linuxu/BeOS/nějakému jinému OS musím dostat něco jako Certifikát Pravosti nebo CD (sice se hodí, ale nemám-li ho, není to ještě známka, že mám kradený OS)

Takže např. tyto MS stránky plně reprezentují chování této společnosti - mlžit, lhát, podsouvat nepravdy apod.
Tohle není módní štvaní pro MS, na jejich praktiky nadávám už pěkně dlouho - pokud máte dojem, že takováto manipulace s fakty je OK, tak to potěš.

Jinak s tou neexistující firmou je to docela zajímavé, to mně překvapilo, nicméně pokud jste se díval do OR na Internetu, tak to ještě nemusí nutně nic znamenat, protože já jsem tam už našel hodně nesrovnalostí (při tolika datech se není čemu divit, že

Jo, v tom máte stoprocentně pravdu. Microsoft si tou kampaní nahé PC hodně naběhl - to by mě dost zajímalo, kdo jim to poradil. Taková snůška nekorektností se často nevidí.

Přece jenom - nechci se jich zastávat! - když se podíváte na reklamy a různé letáky kolem nás, tak mně připadá, že se všichni chovají úplně stejně. Teď jsem třeba viděl na billboardu Zlatých stránek, že "dokážeme změnit mínění 84% lidí" nebo tak nějak. A podobně. To jsou lži, že být Microsoftem, tak se ještě stydím, jak jsem měkkej

Prostě je ten microsoft teď na raně, ostatní dělají stejné prasárny a nikdo nad tím ani neohrne nos.

He, suhlasim. Tiez sa mi nepaci iniciativa nahe pc - ved napr. mam originalny software kupeny a chcem len "uprgadovat" comp tym, ze kupim novy. Tam predsa nepotrebujem ani jeden byte softu!!!!

Jenomze tam nebyl nalezen
funkcni win ale jen "Cast kodu"
takze tyen win. je nefunkcni
on tam mel byt jen command.com
takze pokud tam nebyl io.sys ...
tak to ani nenabootovalo.
jenom tak mimochodem i kdyby tam nasli cele win. tak pokud nejsou na dodacim liste (to jest nikdo za ne nezaplatil)
tak jako by tam nebyli. A protoze se to unaz uz vysetrovalo tak to takhle delaji skoro vsechny firmy (dokonce to projde i kontrolou BSA) protoze ty win. se tam jen testovali a zakaznik by si je mel sam smazat. -- prot tak kruty zasah, protoze i funkcnim win by se jim soud vysmal natoz jeste "nalezenemu kodu"

Voni fakt chodili z policajtama - to snad ne

Teď už plně věřímm MIRONETu - před jejich odvahou klobouk dolů.

Celá kauza Mironet má podle mě dva aspekty:

1. Opravdu prodávali nelegální SW, nebo šlo skutečně jenom o pochybení? Všichni víme, že když se něco instaluje, někdy si musíme vypomoci různými berličkami, protože jsou v instalaci chyby. Například MUSÍM nainstalovat i něco, co ve skutečnosti vůbec nepotřebuji.

2. Firma Microsoft byla obviněna z monopolních praktik (mezi něž zajisté patří i nátlak všeho druhu) zřejmě právem, neboť touto kauzou se tato firma projevila jako nátlaková i naší zemi.

Koupit si holé PC je opravdu legální postup, neboť kvalitních systémů, které budou pro domácí užití zdarma bude stále přibývat. Pravděpodobně to v budoucnu nebudou jenom klony Linuxu a Sun Solaris. Pokud je mi známo, chystají se k volné distribuci OS pro soukromé účely i další firmy.