Jižní Korea nechce platit za Windows 10. Přejde proto na Linux

Pro mě je zase chaotický Microsoft office. A jenom pro zajímavost, vzhled se dá zvláště na linuxu hodně přizpůsobit. A to platí i pro kancelářský balík.

Office 2010 přes PlayOnLinux jede úplně v pohodě. Domnívám se, že 90% uživatelů žádná featura v 2010 chybět nebude a druhorukou licenci můžete stále legálně zakoupit.

Kazdej tvrdi jak potrebuje MS office, ale 90% dokumentu co jsem videl by slo pohodlne udelat v google docs a na ten zbytek by bylo stokrat lepsi pouzit uplne jiny nastroj*. MS Office se poklada za zaklad pocitacove gramotnosti, ale ja to vidim jako zaklad pocitacove negramotnosti.* Napr. jsem potkal realne nasazeny reportingovy nastroj ve VBA/Excelu, ktery se pripojoval na soap sluzby, rest sluzby a exadatu a vyrabel kriticky dulezite dokumenty. Nerikam, ze to nefungovalo, ale byla to odjakziva one man show a kdyby byl problem, tak se tema sra*kama nikdo probirat nebude. Takze ano... Excel je mocny, ale zastavam nazor, ze kdyz tam chce clovek delat neco, na co nestaci Libreoffice Calc, tak je treba hodne zpozornet.

Tak pokud delate nekde kde je 5 BFU tak to staci. Ale v korporatech na tom bezi makra propojena ze sapem s linkama z vyroby. A to open office nedavji. Jen podelanou kontigecni tabulka je za trest delat v open office

Linky z vyroby, makra se SAPem ... v korporátech .... hmm

Jop celkem bezne. Znam fabriku kde makro sebere data z historianu ti kdo nevi tak je to jen databaze na sber dat z linek. (Dupont) pak firmu kde se z excelu nahravaji objednavky do sapu pomoci maker. Je to silene, ale funguje to kupodivu.

ale tu sa bavime o statnej sprave co nema ani 1 vyrobnu linku a 99,9% dokumentov su vseliake ziadosti a oznamenia. Libre office na to v ciste libre office prostredi staci dokonale.

Co mám informace, tak co statní správa to vlastní řešení, a taky jedou na makrech který berou data z SQL. A používají se kontigeční tabulky. A nepočítám drobnost typu že 99% BFU má problém, když se jim ikona z modrý změní na červenou :) (teda nebudu počítat změny ve FB atd na to si užovky zvyknou rychle) Ne opravdu open office je dobrý tak pro někoho na doma. Do podniku o 20 lidech.

5 rokov som pracoval v IT v statnej firme a teraz 5ty rok robim okrem ineho IT podporu viacerych statnych firiem.. libre office staci pri najhorsom niektori pracovnici dostanu MSO. To co ty opisujes sa deje v specializovanych aplikaciach, najlepsie to ma poriesene Sk Sprava ciest, kde v lokalnom PC mozes mat hocico, ked aj chromeOS, hlavne aby si sa vedel pripojit na MS remote desktop a vsetko riesia tam. A nie nemaju tam ofis, normalny ofis nejde pod terminal servrom..

inak to napisem. Ked ma firma 60 zamestnancov tak nemusi kupovat 60x bmw5, staci ked kupi 2-3 a 57 fabii. Fabia ta odnesie z A do B uplne rovnako ako bmw a ked bude velmi treba aby dany zamestnanec isiel na stretnutie na bmw, tak si nachvilu zoberie jedno z tych 3.

No tak to ale pořád znamená, že se bez toho neobejde.

Státní správa používá zhusta Oracle. Ten na Widlích fakt neběží.
MSSQL pro Linux už je delší dobu, a ano, také se využívá. Samozřejmě na widlích. Stát dostává od M$ ukrutné slevy, aby se dostal všude. Takový Oracle to dělá docela jinak, aby si udržel svá teplá místečka Stát má povinnost komunikovat v dokumentech standardu SS-ISO/IEC 26300 (Open Document Format), to nám zařídila EU. Využívám toho.
Dělal jsem chvilku na úřadech IT podporu. Jak na vesnici se 150 obyvateli, tak v menším městě a pak několika pražských městských částech. Věřte mi, že ti lidé opravdu funkce MS Office nevyužijí.
Jakkoli o kvalitách MS Office nepochybuji a sám je využívám, pro stát by stačilo několik terminálových serverů s pár licencemi MS Office, pohodlně pro všechny, kteří je skutečně k práci potřebují a využijí.Ale takhle stát nepřemýšlí a ani nemůže. Holt broken by design.

Hmm terminál. Co jsem posledně koukal za kolik se prodavá citrix, nebo jiná terminal služba tak se mi pekelně protočily panenky. Ano je to krásná technologie. Sám se teď vůbec učím s citrixem. Ale když vidím co se proto musí dělat. Tak tohle státní správa by těžce nezvládla.

Státní správa si to objedná už hotové. Licence si případně koupí sami, ale konfiguraci už zajistí někdo jiný dle specifik. Nebojte, tratit na tom nebude
Když nebudou spokojení, po skončení servisní smlouvy si totéž koupí od někoho jiného. Ten to bude muset postavit samozřejmě zase od nuly, jak jinak. A tak dále a tak dále

orecle nebezi na win? komiku. Od teto tvoji věty nema smysl číst co si napsal.

Zato já děkuju, zjistil jsem, že Oracle na widlích fakt běží. Moje chyba.
A taky že to admini fakt milujou a účtují si za widle mandaye navíc.

na dovolene v Alpach jsem se seznamil s duchodcem z Holandska, ktery si velice dobre vydelava v excelu. Dela firmam na miru "appky" (cti: makra). Zustal jsem celkem zirat, kdyz mi o tom vypravel. Zivi se na firmach, kde jim firemni politika nedovoluje instalaci jakychkoliv dev aplikaci a maji maximalne povoleny office a par nesmyslu k tomu. A jsou schopny platit sakra dobre za to, aby se standardy nemenily. Takze office a excel to jisti a on jim dela na miru, co potrebuji. Prej vejvar, alespon v Beneluxu, co rikal...

Muj prispevek je zalozen prave na zlusenostech z korporatu. Kdyz nekdo pouzije na takovou vec excel, tak to znamena, ze dal jeho znalosti nesahaji.

Zkus: WPS Office, SoftMaker FreeOffice, ONLYOFFICE
Nejsou v češtině..
V češtině zkus třeba KOffice
LibreOffice už má také ten horní proužek v nových verzích (dá se zapnout, ještě to ladí :D).

Tak vzhledem k tomu, že za pár let žádný desktop office Microsoft nabízet nebude, jenom office 365 na webu, tak je úplně jedno, co má kdo za systém. Na Linuxu to běží stejně jako na Windows.

Presne tak.
Posledni dobou staci, kdyz OS zvladne spustit webovy prohlizec neboli chrofox. A pak uz je to jedno.
Argument s kancelarskym balikem je tedy lichy.Krom toho pro specialni pripady neni problem mit MS terminalovy server s Office a na Linuxech RDP klienty.

to je zase snuska blbolu....

Zato vy jste sice k diskuzi nijak hodnotně nepřispěl, přesto jste si ale uchoval vaši obvyklou úroveň příspěvku k ní.

Nemohu se zbavit dojmu, že Office 365 je pro vás office, který běží přes prohlížeč...

Když otevřu prohlížeč, zadám adresu https://office.com a přihlásím, mám tam ikonku Word, která mi otevře něco jako MS Word v prohlížeči.
Jestli to má specifické jméno, tak se omlouvám za matení. Je mi jasné, že Office 365 je jméno pro větší balík věcí, nicméně i ty webové aplikace v tom jsou.

Zkusil jste v tom spustit MAKRO :) ty webový aplikace tak umí 1% co desktop verze :)

Pořád umí mnohem víc, než průměrný úředník
Makro jsem nezkoušel. Popravdě nikdy v životě. Nějak jsem nikdy neměl potřebu, nevím, k čemu by mi to bylo. Přijde mi to jako relikt z devadesátek. Ale možná to skutečně nějaké využití stále má.

je videt, ze jsi ajtak teoretik, s realnym zivotem jsi se nesetkal...

Jak duchaplné. Dostal jste mě.

napr. mas vystup z dochadzkoveho systemu v exceli, cojaviem 30 ludi kazdy den prichody a odchody. Ty vsak potrebujes mesacny vykaz pre konkretne meno. No mozes to robit rucne, ze z 22excelov vyhladas daneho cloveka a dopises mu do tabulky prichod/odchod za dany den. No alebo mas makro, kliknes 1x a spravi sa to samo za cely mesiac za 5 sec ;)

A nebo nepoužiju Excel a makro, ale třeba export do CSV a pár řádku v bashi nebo libovolném jiném jazyce. Věřím tomu, že práci s CSV zvládne více lidí než s makry v Excelu.
Ale budiž. Netvrdím, že je to k ničemu. Jen mi přijde, že tohle je věc toho docházkového systému, respektive jeho propojení s jiným systémem nebo nějaký jeho výstup/sestava. Nechat tohle lidi dělat ručně je nesystémová otročina. Pokud umím excelová makra, udělám to v nich. Já bych to řešil docela jiným způsobem.

Pointa je ze si format vstupov vacsinou nemozete vybrat...
Kazdemu je jasne, ze takato uloha sa da vyriesit aj inak a efektivnejsie.
Inak BMW robi s excelom onakvejsie prie kusy.
To co vam prispievatel pisal o makrach bol len priklad

a 90(+)% lidí kteří použili office, použili tak 1% funkcí které umí ta webová verze..... jediné co od office (je jedno jestli ms nebo libre) skutečně potřebuji, je formátování textu, kontrola pravopisu a export do pdf...

Nekteri lide ani to formatovani nezvladaji a namisto text center davaji medzery.

Makra jsou zbytečný přežitek udržovaný zkostnatělými institucemi, totální zbytečnost, existují efektivnější nástroje než nějaká makra v MS Office.

Makra neudržují instituce, ale uživatelé, protože jim tato sakra ulehčují práci. Zkostnatělé jsou naopak velké systémy, které neumějí data dostat k lidem v požadovaném tvaru. Takže makra jsou obecně efektivní, a navíc díky své řepkovité rozšířenosti všude dostupná.

Linuxu fandit nemusíte.
S přehledem je to nejrozšířenější OS. Nemá v podstatě žádnou konkurenci. A už i Microsoft pochopil, že bude lepší adoptovat Linux, než s ním bojovat. Android nebo ChromeOS nemají s nedostatkem aplikací problém Hlavně na drtivou většinu věci dnes stačí webový prohlížeč. Nebo spíš jeden z dvojice Chrome nebo Firefox, tedy takzvaný Chrofox. S ostatními prohlížeči to až taková sranda není. Moderní informační systémy umí nechat běžet klienty přes web, Office 365 také.Tedy pokud vás ty widle tak štvou, nainstalujte si do své GNU/Linux distribuce něco z chrofoxu a zaplaťte si Office 365. Nebo použijte verzi MS Office kompatibilní s Wine.

Nechápu, LibreOffice se stále vyvíjí a nemyslím si, že by současná verze měla nějaký problém.

Ma.. neovlada MS makra a neda sa to vyriesit. Konieckoncov toto sme sa pokusali riesit uz niekedy v 90 tych rokoch. Kedze je to hlavna brzda masivnejsieho rozsirenia.

Těch pár maker za 20 let přeprogramovat je nějakej problém?
Nebo máte v makrech napsaný celý aplikace? Jestli to v takovém případě nebude spíš špatně zvolený aplikační model...

Co to proboha blábolíte. Libreoffice je naprosto použitelný kancelářský balík, kompatibilita s MSO je dostačující a je zdarma. Na domácí účely už 2-3 roky nic jiného neinstaluji.

Jop doma tiez ine nemam, skusal som aj v praci ale skapal som na makrach v dokumentoch co mi prichadzali - citalo to plus minus dobre ale nemohol som dany dokument upravovat lebo OO to nesejvol spravne

mám rád linux, robím na ňom X rokov, ale problémy s kompatibilitou medzi msfofice a libreofice sú stále a dosť veľké.
otvor si napríklad wordovský dokument obsahujúci obrázky v libreofice, powerpoint prezentáciu (hyperlink pridaný na nejaký objekt) v impress, o zložitých tabulkách škoda hovoriť, makrá sú samozrejme off.
kto je na linuxe a je v kontakte s firmami, ktoré ho obšťastňujú msofice dokumentami, tak vie svoje.

Mě teda přijde chaotický m$ office. Spoustu problémuů z m$ office v libre office vůbec neznám. Samozřejmě jsou zase jiné.
Hlavně LO je v běžných distribucích, takže neni potřeba nic doinstalovávat (natož kupovat).
Celkově je to jiný program a používá se jinak, rozdíl neni tak velký. Ostatně ve škole jsme začínali na t602 a Calc602 a taky jsme se s mordem i excelem naučili.

"normální kancelářský balík" -> spis normalni lide.V jedne velke dost zname firme v CR pouzivaji Excel i na modelovani dat.
Stovky MB velike soubory [makra,hlavne data]. Ne vyzdy to skonci uspenym vysledkem casto (vytuhne system apod.)
Kolega co to delal se ptal na radu co stim. Odpovedel jsem: "nepouzivat pri takove velikosti dat excel".
Opoved:"Kdyz managment a zbytek nic jineho nez Office resp. excel neumi"

Ty balíky na linuxu jsou strašný - nepodporujou soubory vytvořené v ms office...a co wine,exagear - Tam snad office jde rozběhat.Škoda,že není za malý poplatek windows subsystem for linux...

OpenOfice je naprosto v pohodě. Horší zkušenosti jsem měl s LibreOffice.Že OO Calc (OpenOffice Calc) má menší rozsah buněk než MS Excel je jedna věc, ale kdo tak velký rozsah (jaký poskytuje Excel) vůbec skutečně potřebuje.Ale opravdu, je to spíše MS Office (Word, Excel), který je čím dál chaotičtější.

To tady mezi těmi Microsoftími fanatiky nesmíš říct, teď se jim ty teorie o drahém provozu Linuxu rozsypou jak domeček z karet.

Naopak, tohle přesně dokazuje, že mají pravdu, jestli jste to nepochopil.

Takže v Mnichově se rozhodnou pro vlastní distro, které pak nesvedou logicky udržovat a může za to Linux, jo?
Mohli si zaplatit RHEL, mít pokoj a své vývojáře nechat makat na důležitejších věcech.

Měli používat třeba Lubuntu, nebo Mint nebo něco takového co je aktualizované a zároveň se to testuje v cyklech.
(třeba TLS verze teď mají 10 let podporu.. a vlastní repa)
Případně spolupracovat se suse nebo redhatem a zaplatit si podporu u nich:)

Na tom všem je nejvíce zarazilo to, že nepoužili OpenSUSE, což je původně německá firma, kde navíc nemají náboženský problém se spoluprací s M$ atd. takže na tom jde leccos provozovat.
Problém byl nejspíš v tom, že si chtěli vytvořit celou vlastní distribuci, což prostě pár městských programátorů při nejlepší vůli nemůže zvládnout. Takže to celé špatně pochopili a proto to dopadlo jak dopadlo. Udržovat pár patchů a custom programů pro rozšířenou distribuci zvládne pár lidí nebo i jednotlivec, udržovat a vyvíjet vlastní komplexní systém včetně podpory je práce pro sto vývojářů na fulltime.

No, a kde nakonec skončili?

To je prave ono... Isli do vlastneho riesenia a akosi zabudli, ze sa o to musia starat a ze to nebude lacne, takze kym to fungovalo tak to pouzivali a potom sa na to vykaslali

To že to někdo vezme za špatný konec a nakonec se nechá zlákat slevou od prasat z MS nic neznamená.

To je stejná výmluva jako s těmi všemi socialismy. "Socialismus je dobrý, ale když oni ho udělali špatně. Zase.

Jakože linux je socialismus?
Zajímavé že běží na všech superpočítačích a skoro na všech serverech.
Jedině na té uživatelské úrovni to nefunguje, takže možná máte pravdu, zrušme socialismus uživatelů!

Ne, to byl příklad. A docela povedený, v tomto případě.

pokud je linux socializmus, coz malinko je, tak v tom pripade uz davno vyhral. Bezni na 100% vsech top500 superpocitacu, na vetsine serveru, na naproste vetsine routeru, NASu a podobych sitovych zalezitostech, pohani vetsinu mobilu, zacina se davat do aut. Takze tak :)

jop, akurát ten desktop je stále v perdeli.
čož je škoda, vždy je lepšie mať na výber. (a nemyslím výber medzi w7 a w10)

Ne, linux NENÍ socialismus, to je jenom vhodný PŘÍKLAD.
A to v tom smyslu, že v tom Mnichově to udělali na linuxu, ale špatně, ale teď to udělají na linuxu, ale dobře.
Stejně tak se to říká o socialismu.
Už jste to pochopil? Takže tak.

Socialismus ale na rozdíl od linuxu dobře udělat nikdy nešel, nejde a nepůjde. Není to dobrý příklad.Teoreticky je to dobrý příklad pro linux v Mnichově (ve státě), ale jen proto, že státní správa tam bude vždy ke všemu, včetně IT, přistupovat socialisticky.

Na takový detail, u těchto zařízení je ten linux dělaný přímo na daný hardware :) když pak vezmu daný linux a zkusím ho na jiném stroji tak se ten hardware ani nespustí :) A celkově je to pak hodně drahá sranda. Nepočítám detail, že linux na těch zařizení má společnýho s linuxem jen název :). Widle ať se nám to libí nebo ne. Jsou nejvíce univerzální software na světě, který narvu na 80% veškerého hardwaru. Linux má tu krásu, že když si někoho zaplatím (a dost ) tak ano můžu celou korporátní síť na tom udělat od A do Z. Ale budeme mě to stát 60 krát tolik co na kombinovaný infrastruktuře linux/windows (někde se jede ještě unix). opravdu chci li databází, která jede tak jí postavím na linuxu bez debat. Firewall linux, ikdyž teď je módě zscaler od citrixu (ale to myslím jede na nějakým linux base kouknu na web). Ale terminály, přístupy, správa uživatelů a identit deployment softu OS jednoznačně widle.

Totální nesmysl. Stačí překompilovat (u Debianu se kompiluje vždy) a poběží to na jakémkoli jiném železe. Jediný problém může být u uzavřených ovladačů, ale to je něco co by se mělo vyloučit už před instalací.Co se týká běžných desktopů, tak tam dnes linux např. po naklonování disků poběží na všech architektonicky kompatibilních strojích (za předpokladu, že se nejedná o nějakou specifickou distribuci pro speciální typ strojů nebo očesanou distribuci). Takže když jsou v kernelu a modulech všechny běžné ovladače, tak to poběží bez potřeby úpravy hned, kernel si zařízení osahá a zařídí se podle toho. Jiná věc jsou třeba dedikované grafické karty, které mají uzavřené ovladače (typicky nvidia), tam to může při bootu zatuhnout, pak je potřeba experimentovat s boot parametry a vypnout grafickou akceleraci, aspoň pro začátek.

No, on je přechod vyšel asi tak 14x dráž, než kolik ušetřili za licence MS. A po přechodu, který se mimochodem zdařil jen z 85%, náklady jaksi ne a ne klesat...

a možno tam bol ten "pes zakopaný" Najprv zaplatíme navyše za prechod z Windowsu na Linux a potom z Linuxu na Windows Veď daňovníci zaplatia ...

Je všeobecne známe, že linuxový admini zarábajú viac ako windowsaci, čiže áno, za správu skutočne zaplatia viac.

A nejen to. Nastavit AD umi ve windows na svete kde kdo. Nastavit altwrnativu v linuxu :) stoji to o rady vice :) rikam to porad na neco je dobry linux na neco windows a je dobry vyuzit prednosti obou svetu

a proto vypadaji ADcka firem tak, jak vypadaji.udelat AD tak, aby bylo funkcni a davalo smysl, neni vubec jednoduche. to klikani je az to posledni.

Nezapomeňte, že cílem firmy je vydělávat peníze, ne ladit AD. Pokud to funguje a nedělá příliš problémy, je to dostačující.

Co to je, to AD ? (sorry na tento buzzword jsem ještě nenarazil)

Je to zkratka pro Active Directory, říká se tomu ádéčko, a je to microsoftí variace na LDAP. A není vůbec špatná.
Otevřená implementace AD se jmenuje samba.

SMB/CIFS a LDAP nebo jak píšete Active Directory jsou myslím trochu jiné věci.
To že se k AD přistupuje třeba přes CIFS je jen zvyk, ne pravidlo.
Shrnuto Active Directory principiálně vím o co jde, ale zatím jsem s tím (na rozdíl od LDAPu) nepracoval, ta zkratka mně v daném kontextu opravdu nenapadla...

Vážně? https://cs.wikipedia.org/wiki/LiMux . Problémy byly hlavně kvůli Officu (jak jinak). Ale to není úplně chyba Linuxu...

MS se setsakra snazil, aby nabidl Widle za slusnou cenu. Kouknete, za kolik je nakupuje stat do skol. Pripadne i na urady. Hlavne at jsou. Ze se pak dokupuji serverove licence a CALy za bambiliony, o tom se nemluvi. A kdyz jo, MS da poradnou slevu. Vsak je to kamos, no ni?

klamať (lhát) sa nemáO návrate k Windows nerozhodol ani ekonóm, ani technik, ale dvaja právnici po voľbách. Išlo teda o politické rozhodnutie nového vedenia
https://joinup.ec.europa.eu/news/munich-city-council-...

Výskumník a vyučujúci predmetu Unix/Linux... na 101. najlepšej univerzite v oblasti informatika na svete shanghairanking.com/SubjectCS2012.html , . ACM Professional member #5480576

No rozhodl o tom ten, kdo tu pravomoc má. Kdopak rozhodl o tom přechodu na Linux, to tehdy nebylo "politické" rozhodnutí? Doteď si vzpomínám na ty oslavné články o ohromných úsporách. To jistě s politikou nemělo nic společného, že? Takže - nekecejte kraviny.

Úspory tam boli, aj keď nie až také , aké čakali.Áno aj to prvé rozhodnutie bolo politické. Po zmene "vlády mesta" vymenili časť úradníkov, a tí noví sa sťažovali, že ten systém je iný ako mali v škole, to bol jediný problém Limux-u.

Výskumník a vyučujúci predmetu Unix/Linux... na 101. najlepšej univerzite v oblasti informatika na svete shanghairanking.com/SubjectCS2012.html , . ACM Professional member #5480576

Ano, rozhodnutí bylo politické, a úspory nebyly, nakonec to bylo dražší než původní řešení. No, a nakonec ještě potvrdíte, že to nerozhodl jenom tak jeden člověk, ale že si na to vlastně spousta úředníků stěžovala, což byl problém, takže to bylo asi trochu jinak, než píšete na začátku, že?

Nesťažovali sa Tí, čo tam boli od začiatku, ale len Tí noví, čo prišli po zmene vedenia, ktorých bolo asi 2%. 98% sa nesťažovalo...

Výskumník a vyučujúci predmetu Unix/Linux... na 101. najlepšej univerzite v oblasti informatika na svete shanghairanking.com/SubjectCS2012.html , . ACM Professional member #5480576

Aha, a vy jste to tam počítal. Jasně. 98 % se to líbilo. Vlastně ne, jenom si nestěžovali.

A kdo by je dělal? Kdo by se matlal, aby to fungovalo na všech těch KDE, Gnome a já nevím co vám to tam dnes jede.
Většinu softwaru z dob NT4 dodnes v pohodě spustíš na W10

Obávám se, že programů pro Linux je možná i víc než pro Windows. V rámci GNU je ho dost, a v GNU je ho menšina. Ano, fotokrám v tom není. Stejně tak ZFS pro Windows. To se holt stává.A jinak spoustu softwaru pro NT4, který nespustíte na W10, spustíte pod Wine :)

Upřesněme to. POUŽITELNÝCH programů.

KDE apky běží na gnome i jinde a opačně. V redgatu pracují hodně i na tom aby to mělo jednotný vzhled a vzhled se dá upravit. Na to jak různě linux prostředí může vypadat to funguje dobře a není to takový problém ten vzhled a chování mít ve více podobách.
Co se týče distribuce a testování, tak to částečně řeší/usnadňuje flatpak.

v dnesni dobe vetsina lidi pouziva vpodstate pouze browser

To se v nejbližší době nestane. Největším problémem linuxu je totiž jeho fanatická OpenSource komunita, která úspěšně brání prodeji komerčního SW. Sice s nimi souhlasím, že SW by měl být OpenSource, ale světová společnost na to není zatím zralá.Výsledkem čehož je většina SW na linuxu splácanina různých autorů bez jasné vize a kontroly na rozdíl od komerční produkce. Ano, v zásadě to je použitelné, ale kdo tvrdí že je to lepší jak komerční varianty, lže sám sobě do kapsy. Kdyby to tak bylo tak ty komerční dávno neexistují. Port z OpenSource na Windows je hned.

Existuje spousta výborných svobodných programů. To že to je nekomerční přináší i spoustu výhod pro uživatele. Neobsahuje to reklamy atd.
To že takové aplikace jsou dostupné i pro windows je výhoda a hodně se tam používají. I třeba se hodně používá svobodný SW v koprorátní svéře a uzavřených jednoúčelových zařízeních.
A komerční i proprietální software je možné v linuxu používat i když je to proti myšlence svobodného software ve smyslu že to omezuje práva a bezpečnost uživatelů.

Kolik jste viděl v oficiálních repositářích komerčního software? Nebo obecně kolik znáte komerčních programů pro linux? Já moc ne, na prstech ruky je sice nespočítám, ale stovky jich nejsou. Na linuxu není kultura placení za aplikace, je to svět kde vládne svobodný software a lidé, kteří ho tlačí.
Co je výborný program je subjektivní a jak uvádíte i ve světě Windows jsou dostupné aplikace zdarma a legálně. Zmíněný LibreOffice můžu mít i na Windows, proč firmy platí za MS Office? Proč grafici platí peníze za PhotoShop a nepoužívají Gimp? Proč se platí za účetní software Pohoda a nepoužívá se GnuCash?

Určitě jich budou stovky. Ale ve výchozích repozitářích nejsou. Tak nějak z principu Začal jsem počítat a ke stovce bych se možná i dostal. A pak mi došlo, že vám asi nejde o servery.Co třeba hry ve Steamu? Těch je určitě víc jak 100. Na linuxu je kultura za placení, právě že mi přijde, že linuxáci, což je stále sorta specifických lidí, si uvědomuje, že za kvalitu se platí, a nemá problém si licenci zaplatit, když ji využije, než aby hledali něco na uložto.

No s tím Steamem jste mě dostal. A co se týká té kultury k placení, tak možná je to jen mojí sociální bublinou. Ale většinou narážím na zapřísáhlé propagátory OpenSource a volně dostupného SW. I když navštěvuji fóra, tak když se už náhodou někdo zmíní o placeném programu, tak hned vedle přidá 3 alternativy zdarma. A když nabízím nějaký SW zákazníkům co jedou na Linuxu, tak to jsou příšerné debaty o tom, zda není něco zdarma.

To udělá jen masochista, nebo hlupák co se nechá zdolat markeťákem partnera Microsoftu.

Třeba radnice v Mnichově?

Treba viac než holé fakty?Bratislava 23. augusta 2018 Šéfka sekcie informatizácie na Úrade podpredsedu vlády SR pre investície a informatizáciu Martina Slabejová odchádza z úradu. https://www.hlavnespravy.sk/digitalna-liderka-sefka-i...
Microsoft se v Maďarsku mohl dopustit korupce, šetří kriminalisté
24.08. 07:35 | Autor: ČTK
Ilustrační foto.Američtí kriminalisté prověřují společnost Microsoft kvůli podezření, že se zapletla do korupce při prodeji programového vybavení v Maďarsku. Oznámil to ve čtvrtek list Wall Street Journal. Podezření se týká kancelářských programů Word a Excel.Podle ministerstva spravedlnosti USA není vyloučeno, že Microsoft prodával v Maďarsku své programové produkty přes prostředníky, jimž zboží dodával za výrazně snížené ceny. Zprostředkovatelské společnosti pak programy prodávaly vládním úřadům za téměř plnou cenu.K transakcím mělo docházet v letech 2013 a 2014. Američtí vyšetřovatelé mají podezření, že rozdíl v ceně, který zprostředkovatelé inkasovali, použili pak k podplacení maďarských vládních úředníků.
https://t.tyden.cz/rubriky/zahranici/amerika... Martina Slabejová je od októbra 2016 riaditeľkou sekcie informatizácie Úradu podpredsedu vlády pre investície a informatizáciu.
V roku1999 nastúpila do firmy Microsoft. Od roku 2006 sa venovala obchodným aktivitám spoločnosti v oblasti štátnej správy.
https://www1.pluska.sk/spravy/z-domova/pozrite-k... Martina Slabejová pôsobila od roku 1999 v pobočke americkej firmy Microsoft. Od roku 2006 bola obchodná riaditeľka pre verejnú správu, na starosti mala trh v strednej a východnej Európe a v strednej Ázii
Generálnou riaditeľkou sekcie informatizácie Úradu podpredsedu vlády pre investície a informatizáciu je od októbra 2016.
https://dennikn.sk/638739/pellegriniho-names...

Výskumník a vyučujúci predmetu Unix/Linux... na 101. najlepšej univerzite v oblasti informatika na svete shanghairanking.com/SubjectCS2012.html , . ACM Professional member #5480576

Víš ty vůbec, jak debilně to ta radnice pojala a znáš všechny souvislosti, nebo jen čerpáš informace z titulků?

V KLDR ne, tam mají notýsky.

Myslíte notebooky?

Notebook tomu říkají snad v UK.

Na jednu stranu souhlasím, na druhou stranu "Linuxová distribuce, která nevypadá jak z roku 2000" je tak trochu oxymoron.

videl jste treba fedoru?

Nevypadá uplně zle ne?
https://imgur.com/a/qAxw8VP

"Udělali TU chybu." Aha. Kdežto teď ji už určitě neudělají. Tak určitě.

Přesně tak a ten prohlížeč může klidně běžet na linuxu. Cloud rulezzz !
Jenže pokud vím, tak v případe M$ Office to nejde. Takže zbývá jen řešení od Google a pak nějaké o třídu slabší nástroje.

Já myslel, že přesně kvůli tomu je tady Java... aby to běželo všude bez ohledu na OS.

office365 na zadnem
kloude nebezi. jsou to uplne normalni desktopove aplikace.

Je to součást cloudové služby. No ni?

Mícháte atomové bomby s kašmírem. Na malém množství informací s nízkou informační hodnotou zakládáte názory, které dále předáváte. Běžný nešvar zdejších diskutujících a podle toho to tady také vypadá.

Office 365 NEBĚŽÍ na "vzdáleném úložišti" (tedy cloudu). Tam jsou pouze ukládána data vytvořená tímto balíkem programů.Velmi ořezanou část Office 365 (jen některé části a ještě navíc jen v omezeném rozsahu) lze použít i v prostředí internetového prohlížeče. To však stále není to, čemu vy říkáte, že to běží v cloudu (protože to by pak musely být v cloudu vlastně všechny internetové stránky a jejich obsah atd.).A pokud jde o ty alternativy k MS Office, tak to jste pěkně přestřelil. MS Office už má dávno nejlepší za sebou. Samozřejmě že ani OpenOffice či LibreOffice (původně vzniklý z OpenOffice) nejsou dokonalé, ale nějaké ukládání dat do "cloudu" neberu jako výhodu.

Já se vždycky nadchnu pro linux, jenže pak zjistím, že podpora zvukové karty nic moc, dva monitory občas zlobí, neustále hledám ve fórech, jak spustit 32 bit aplikaci v 64 bitovém Linuxu, kde mi něco chybí, netvrdím, že chybějící nebo špatné ovladače jsou chyba Linuxu, ale ve Windows vše funguje jak má a když ne, tak není problém najít návod pro debila, jak to nastavit. To mi u Linuxu chybí a část linuxové komunity má problém psát návod pro lidi, kteří s terminálem nepracují denně a jsou zvyklí na grafické rozhraní. Takže po dvou víkendech zprovozňování různých věcí zjistím, že mi funguje 90% toho, co na Windows, ale těch 10% mi tu a tam prostě chybí, a musel bych vynaložit ohromné množství svého času na to, abych měl plně funkční systém se vším všudy. Zrovna v OpenSuse jsem několikrát narazil, třeba jednou vše fungovalo celkem dobře a když jsme se snažil zprovoznit hry, tak při startu systému černá obrazovka. Pokud jsem zadal přihlašovací údaje, tak naskočila plocha. Jenže při snaze to vyřešit se to rozsypalo ještě víc a měl jsme problém KDE vůbec zprovoznit. Po instalaci vše funguje tak na 80%, a při snaze zprovoznit ten zbytek se objevuje spousta podivností, kterým prostě nerozumím, takže to po čase vzdám.

Halt linux (resp. desktop) není pro neodborníky. Každé věci je potřeba porozumět na úrovni kódu, příkazové řádky a systémových souvislostí. Grafické prostředí je vždy jen nastavba a většinou nepokrývá všechny možnosti programů, ke kterým tvoří UI.
A to je právě ten rozdíl tj. proč všechny superpočítače běží na linuxu, zatímco na něm běží minimum desktopů. Je to dáno rozdílem mezi lidmi, kteří tyhle dva odlišné světy obhospodařují...

Mám zcela stejné zkušenosti.

Linux taky používám doma minimálně 15 let.
A to co popisujete platí i pro windows. Tam se také po každé aktualizaci bojím co přestane fungovat. V Linuxu je to o tom že si clovek nepřečetl release notice.
Na windowsich mne nejvíc vadí to že když tam něco nainstaluji tak to funguje, ale za měsíc to najednou fungovat přestane a začne se to chovat divně, zpomalí se to, vyskakovat různé nesmyslné chybové hlášky apod. Takže vymazat a znovu nainstalovat pak to zase funguje. A tak pořád do kola.
Na Linuxu když to funguje tak to funguje, bohuzel hodne klidně 10 let. A když se to rozbije tak je to prakticky jen díky tomu že si to člověk rozbije sám nějakým zásahem co neví co to přesně dělá.
A jeste jeden rozdíl je mezi Linuxem a Windows.
Je to tak že Linux má chyby stejně jako windows, ale na rozdíl od MS, Linux Za to nechce peníze!

Na Linuxu když to funguje tak to fungujepokud vypneš aktualizace a nehrabeš do toho, tak většinou jo - ale to platí i pro winmoc dobře si pamatuju nenaběhlou grafiku, síť, grub po obyčejné aktualizaci. To, že klikátko přepisuje textový konfigurák a ten se po restartu vrátí nějakým autoconfem zpátky taky - a dalo by se pokračovat...

Nevim co s tim linuxem delas za blbosti, ale to co tady popisujes se mi nikdy nestalo (a to spravuji x serveru a desktopu + ruzna ARM udelatka)...
Z tveho popisu mam trochu pocit ze vlastne moc nevis co delas, v 99% kdyz je v linuxu nejaky problem, tak je to umirajci HW (nebo neschopny admin )
Jedine distro kde se mi pri update neco podelalo je Archlinux, kde se s tim ale pocita (rolling updates)

Pred 10 lety se dalo o tom jeste bavit i u velkych distribuci. Dnes to maji velke distribuce velmi dobre odladene, neco zasadniho se mi par roku nestalo (jak pises nenabehne).
Windows je v tomhle opravdu dost spatny.

tiež takto občas pitchujem na linux, ked sa mi niečo dohasí.
no a potom príde žena s novým firemným noťasom a začne pitchovať že jej nejde wifina a nevie to vyriešiť.
takže prašť ako uhoď, oba systémy majú chyby, ide iba o to ich vychytať a neriešiť každý druhý deň niečo so systémom, čo sa mne podarilo a som za linux rád a používam ho pracovne aj súkromne a dúfam, že to tak aj ostane.

nemá to zmysel ani doma. Na desktop patrí Windows. Na serveroch to je už ina kava

Záleží aj natom, že na čo ten desktop/ws používate. Na video, prezeranie obrázkov a web je to jedno. Ja som aj diplomovku napísal celú s nástrojmi v Linuxe. Väčšine ľudí aj možnosti LibreOffice a iných aplikácií bohato stačí. Na KiCad, ham radio, hobby elektroniku, programovanie a veľa ďalších môže byť Linux dokonca vhodnejší. Pokiaľ vám neide o najnovšie hry a nejaké špeciálne aplikácie (účtovníctvo, obskurná tv karta, a pod.) tak zostáva jedinou výhodou Windows, že ste si naň zvykli.

V štátnej správe môže mať Linux úplne iné výhody. Napr.otvorenosť kódu a formátov. Čo prispeje k jednoduchšej integrácii a dlhodobej archivácii. Ale o tom už vzniklo veľa článkov v minulosti. Ak štát investuje z mojich daní do IT infraštruktúry s ktorou budem nútený aj ja nejak pracovať, tak preferujem, aby sa použili otvorené formáty a štandardizované rozhrania. Aj keby to malo stáť o 10% viac. Potom to môže fungovať nielen na Windows kliente ale aj na Linuxe, iPhone, oChombuku, atď..

O tuto výhodu se windows připravuje aktualizacema, které vše převrací naruby. Myslím že přechod na linux byl daleko méně náročný než přechod od XP do Vista (osmičky a desítky zatím ušpěšně bojkotuju).
Matlab naštěstí tradičně existuje i pro linux a ostatní mě tolik netrápí.

Uživatel rozdíl nepozná, bude mít stejná okna, stejnou šipku myši, stejnou klávesnici...
Rozdíl bude pro správce.Mimochodem před už delší dobou jsem se s jedním BFU bavil a už nevim jak jsme přišli k tomu, asi si ztěžoval, že mu něco ve windows nejde. A já se ptám, máš XP nebo sedmičky (případně visty). Prý má něco od m, řikám, no jestli máš milénium, to je spíš pro muzeum. Když jsme došli až k popisu toho, co se objevuje při strartu, tak mi bylo jasné, že to je mint (jo je od m ale neni to windows) a mohl jsem mu poradit. Pro něj byl ale docela šok, když zjistil, že používá linux a ne windows.

to jste si nejspíš spletl Kč a EUR.
Za 100 se asi dá sehnat, ale od Vietnamce nebo překupníka nálepek

No, já uvažoval spíše o měsíčním předplatném (nebo něčem podobném), když jsem viděl tu cenu. To by pak možná i odpovídalo. A i tak by to bylo drahé.Ano, budiž Microsoftu chvála za "výraznou" pomoc při rozšíření osobních počítačů, ale už je asi na čase, aby se odebral do propadliště dějin (jestli nezmění obchodní politiku).

No jo mam taky problem akurat na moj HW sa 10 odmietli nainstalovat tak co som mal robit

To nie sú koncový užívatelia, ktorým je jedno čo sa s ich dátami deje.
Desiny sa ešte ani u nás nepoužívajú na niektorých pracoviskách štátnej správy (skús hádať kde asi), takže aj u nás to bude zaujímavé čo sa stane ked skončí podpora sedmičiek.

Přechod z W7,W8,W8.1 na Win10 je stále možný, stále to funguje i když už podle Microsoftu byla tato možnost ukončena (otestováno naposledy dnes). Otázka zda jejich verze tuto možnost někdy měli. Stejně jako školám tak úřadům se vystavují licence které nejsou běžně v oběhu, tzn. že na těchto verzích tento přechod nemusel být nikdy možný.

Technicky je upgrade samozrejme stale mozny, legalne ovsem NE. Na to bacha!

To je taky paradox, Microsoft se snaží aby všichni přešli na W10, nedávno se zase objevili hlášky aby lidi přešli, aktivační server pořád podporuje čísla W7,W8 a W8.1, ale přitom je to nelegální? Už vidím někoho od Microsoftu který bude obesílat všechny zákazníky kteří přešli po datu kdy to bylo oficiálně možné, že mají nelegální verzi aby se z W10 vrátili zase k původnímu systému.

Tak pro Microsoft jsou tohle fakt halíře. Na call licencích pro korporáty, licencí windows server etc tam za měsíc vydělá tolik co za prodej domacím užovkám za rok :)

pokud zásadní aplikace už mají třeba přemigrované na server, tak proč ne. Viděl jsem před časem v jedné bance v ČR - snad všechno jim jelo ve formě online aplikace v browseru - nejspíš z firemního zabezpečeného serveru. Zmíněná banka jela na Windows, ale klidně mohli jet na linuxu - fungovalo by to úplně stejně.Pokud pominu speciální aplikace navázané na nějaký HW, tak není důvod, proč by účetní a evidenční systémy, nástroje pro daně, kartotéky pacientů a programy na recepty a lékařské zprávy nemohly jet taktéž ze serveru a v klientském PC se zobrazovat např. ve Firefoxu nebo jiném browseru.Pak by nebyl problém velkou část PC přemigrovat na linux, čímž by se taky zlepšila bezpečnost daných PC.

Názor byl 1× upraven, naposled 24. 06. 2019 00:17

Turingův test opravdu nepatří mezi moje oblíbená témata diskuze

No, já tedy nevím jak vy, ale mě OpenOffice (byť na woknech) rozhodně nevadí a rozhodně mi nepřijde jakkoliv omezující.Jestliže je ale někdo zvyklý na nějaký program a má problémy se naučit ovládat cokoliv jiného (nebo se dokonce odmítá naučit ovládat cokoliv jiného), je to jeho problém - ne problém operačního systému.A to i když budu brát v potaz, že ovládání některých programů je neštěstí - což je ale problém, který je vázaný na autora, ne na operační systém. A občas se ovládání mění i mezi různými verzemi.