Jedenáctý malý obrázkový obchůdek: Corel Paint Shop Pro

Diskuze čtenářů k článku

Fireball  |  23. 05. 2007 08:39

Az na to, ze tady je to pouzito ve vyznamu "dilna"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bochi  |  23. 05. 2007 06:11

Pane Waic, jestli ten "obchůdek" v nadpisu článku měl být rádoby vtipným překladem slova "shop", pak vězte, že "shop" také může znamenat "dílna" resp. "studio", což jsou právě v tomto případě ty správné překlady. Když angličtinu příliš neovládáte, tak se aspoň nesnažte na jejím základě vytvářet nějaké "slovní hříčky", akorát si uříznete ostudu jako v tomto případě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Arccos  |  22. 05. 2007 08:04

Myslím, že recenzičku stačí přečíst po pasáž o spyware, což zcela postažuje na to, abych se na tento produkt stejně jako na jeho výrobce zvysoka... víte co.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dritzzt, Dritzzt  |  21. 05. 2007 22:47

Prestante Falomvat a zkuste
http://www.travian.cz/?uc=czx_21338

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
José Ždimera  |  22. 05. 2007 07:40

Jak chceš. <a href="http://www.travian.cz/?uc=czx_21338">Free porn</a>

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Wikan, Wikan  |  21. 05. 2007 16:06

Procpak vymazali v logu vyrobce fotaku? Olympus chtel zaplatit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mumintroll  |  21. 05. 2007 18:09

Tiez ma to napadlo, ale potom som si to lepsie pozrel a:
1. Nie je to fotka, ale 3D grafika
2. Nie je to olympus, ale nieco co sa iba na to podoba. Proste je to vymyslenina nejakeho 3D grafika. Takyto fotak v skutocnosti neexistuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Wikan, Wikan  |  21. 05. 2007 22:13

Jenom podoba? Nepodoba, to proste je E-500. Jsou tam vymazany vsechny napisy ktery na Olympus odkazujou, na druhou stranu je tam ponechany popis objektivu 14-45 mm. Vsechny ostatni detaily jsou presne tam kde ve skutecnosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mumintroll  |  21. 05. 2007 23:22

Zrejme nemas vela skusenosti s 3D obrazkami ze?? Ja som 3D grafikou uz zaoberam par rokov a viem to celkom dobre rozoznat. Dalej hlavicka, tam kde sa dava externy blesk, je uplne ina ako pri E-500. Vsak to krasne vidno. Na obrazku je prilis siroka a ani rozmery nezopovedaju fotke. Porovnaj si fotku a ten obrazok a bude ti to hned jasne. E-500 sa z olympusov naviac podoba na tento fotak a zrejme aj sluzil ako predloha, ale fotka to nie je. A su tam urcite detaily nie velmi dobre urobene. Inak dobry 3D obrazok je skoro na neroznanie od originalu, ale iba skoro.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Wikan, Wikan  |  21. 05. 2007 23:45

Ale ja nikde netvrdil, ze je to fotka. Ja tvrdim, ze je to E-500 s vymazanym oznaceni vyrobce a typu. A uz je jedno jestli je to fotka nebo grafika. Co jsem si tak prohlizel stranky PSP tak jsem tam zase objevil podobne upraveny Nikon.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mumintroll  |  22. 05. 2007 00:27

Ok, ale aj tak to nie je presne E-500 iba sa podoba. Ale urcite to mala byt E-500, iba to ten grafik presne neurobil. Ma tam dost velke nepresnosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fireball  |  23. 05. 2007 19:00

"Ked sa 3D grafikou zaoberas zopar rokov a ves to celkom dobre rozonat, ako je mozne, ze si sa musel pozriet lepsie", na to abys videl ze takovyhle odraz v objektivu je proste nerealny???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Abox, Abox  |  21. 05. 2007 10:23

Mi nejvice vyhovuje verze 7.04.
Ty ostatni uz byly (jsou) zbytecne preplacane.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  21. 05. 2007 12:18

Tak tohle tedy NE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ping  |  21. 05. 2007 17:37

Tak to bude problém někde jinde, protože se na to pochopitelně ptá. Pokud si ale spustíte automatickou instalaci, pak se nemůžete divit
Asi byste měl z automatických instalací "vyrůst".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MC  |  21. 05. 2007 21:52

Co to je automaticka instalace, to je to zapovezene tlacitko "Typical", za kazdezto jeho pouziti velky Bit sesle na uzivatele mocnou a rakovinoidni Nulu na jeho data?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bunak  |  21. 05. 2007 09:17

A jeste jedna vec me mrzi ... v Cesku neni silna komunita uzivatelu tohoto podareneho editoru tak jako v zahranici. Tim padem je i male povedomi o PSP. Skoda ze Corel omezil podporu komunity, kterou mel Jasc na webu a web Jascu uz neni dostupny. Zvlaste ted, kdy je PSP v cestine. Dale chybi propagace v mediich. V Computeru pred rokem a pul slibili, jak se budou PSP venovat, jak budou vychazet tutorialy a za cely rok a pul jen jeden. Zato Zoner, Gimp a Photoshop v kazdem cisle. Ze by Corel malo zaplatil? Jedinym opravdu kvalitnim pocinem je kniha Ondreje Neffa o PSP, ktera je ale take zamerena spise na digitalni fotografii. Presto bych za ni chtel autorovi podekovat.
Mel bych navrh pro redakci Zive. Zkuste vypsat znalostni soutez ve ktere bude prave tato kniha hlavni cenou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek Jahoda, Mirek Jahoda  |  21. 05. 2007 09:55

návody na programy pro úpravu fotek si v Computeru nikdo nevadí. A šfr Computeru zrovna preferuje Paint Shop Pro už od verze 6 a verze X je podle mě tím vůbec nejlepším kompromisem vynaložených peněz a funkcí. Píšeme ale o tom nejvíce používaném a to u nás je určitě ZPS, uwarezený Photoshop (nebo možná koupené PSE) a GIMP, co je zadarmo. Ještě chvíli nechám na webu Computeru aktuální anketu a pak tam dám tuto, třeba se pletu a pak sám návody na PSP v Computeru uvítám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mem_, Mem_  |  21. 05. 2007 20:17

Tak spatne to uplne nebude, PSP take pouzivam uz dlouho (nekdy od verze 5), za tu cenu je bezkonkurencni a pro vsemoznou programatorskou grafiku i upravu digitalnich fotek je vyborny a proto jej take znamym doporucuji. Holt ale kazdy slysel fotosop a je mu jedno, ze krade sw za 30 litru, a ze to ani neni schopen intuitivne ovladat (nicmene tutorialu na internetu i pro lamy je plno, protoze kazdy dela v tom jedinem opravdovem editoru, ze)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MC  |  21. 05. 2007 21:49

"za tu cenu je bezkonkurencni" - asi ti uniklo, ze Adobe ma odlehcenou verzi Photoshopu za priblizne stejnou cenu jako Corel. A oba produkty jsou urcite konkurencni.

To, ze nekdo kade sw za 30 litru, prestoze mu staci sw za 3 litry (kdo z te masy kdy pouzil 24bitu na barvu, pokrocile hromadne zpracovani a dalsi drobnosti, ktere jsou jen u velkeho strejdy). Pro porovnani - to je jako nainstalovat si na notebook Windows Server 2003 Enterprise Edition a pouzivat ho jen k psani e-mailu a dopisu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek178, Radek178  |  22. 05. 2007 22:02

PSP je lepsi nez PSE. PSE je neco jako Zoner. Editor je mnohem lepsi PSP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bunak  |  21. 05. 2007 08:32

Pouzivam PSP snad opravdu od roku 1992 mozna i o rok dele, kdy byl jen pouhym prohlizecem fotografii v DOSu. Od verze 3.51 (cca 1995) se ale stal plnohodnotnym editorem grafiky, nejenom fotografii. Od verze 5 kdy zacal podporovat vrstvy a 6 kdy zacal podporovat i vektory o kterych se Photoshopu jeste dve verze jen zdalo, je to plnohodnotny graficky editor. Autor clanku se jednostranne zameril na oblast, k niz je editor po spusteni primarne smerovan. Tedy k uprave fotografii. Nezkusil si ani vypnout pruvodce natoz pak aby se prepnul do skutecneho rozhrani programu a zkusil si byt i jednoduchou funkci. Pak by zjistil ze nejen pro poloprofesionaly je tento editor urcen. Take tvurci webove grafiky v nem naleznou uzitecneho pomocnika, i kdyz tyto funkce byly po akvizici Corelem ponekud potlaceny. Vzhledem k tomu, ze pracuji s grafikou, neustale porovnavam aktualni verzi PSP s aktualni verzi Photoshopu a musim konstatovat, ze neni nic v Photoshopu co by PSP neumel, spis bych rekl ze tomu je naopak. O Gimpu plati to same. V PSP ocenuji mnohem primocarejsi ovladani, na ktere uzivatele Photoshopu nebyli dosud zvykli a zacinaji si na nej zvykat teprve posledni dve verze. Proto si myslim ze PSP je kvalitni alternativa k Photoshopu za mnohem priznivejsi cenu. A zvazime-li moznost stazeni 30ti denni verze na odzkouseni, mam pri volbe, ktery editor pouzivat naprosto jasno Jen se uz tesim na dalsi sudou verzi, ty byvalu u Jascu vzdy mnohem kvalitnejsi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LLL  |  21. 05. 2007 08:40

Ja zustal u paintshop pro 7, to nejlepsi ze 6ky + spousta klipartu a moznost photoshop pluginu. V nem jse da jeste normalne kreslit. Od verze 8 to jiz jelo nekam pryc a stal se z toho nastroj pro upravu fotografii a se starym paintshop pro to nema jiz nic spolecneho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas  |  14. 08. 2007 03:27

Moje řeč. Roky jsem používal 7.04. Když se objevila osmička, tak jsme nechápavě zíral na neuvěřitelný nárůst nároků na HW a asi za hodinu jsme se vrátil k sedmičce, kterou používám dodnes.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  21. 05. 2007 09:25

Vždy mám radost z toho, jak čtenáři dovedou pěkně ohodnotit, co jsem dělal, případně co jsem si myslel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
truhla  |  21. 05. 2007 09:56

Z toho si nic nedelejte, takovi uz ctenari Zive jsou... Nicmene jednou jste se ukazal jako mainstreamovy windowsak, takze cokoliv reknete (napisete), muze byt pouzito proti Vam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Míra  |  21. 05. 2007 08:18

Gimp je nejhorší program,který slouží na ůpravu obrázků.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ja  |  21. 05. 2007 08:28

IMHO LOL

:)))))))))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LLL  |  21. 05. 2007 08:38

Stahnete si GimpShop, je to gimp ale menu i klavesove zkratky ma presne podle photoshopu a razem ZMENITE NAZOR...
http://gimpshopdotnet.blogspot.com/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gro  |  21. 05. 2007 16:13

Tak jsem to stáhnul.

Spustil. Dal new file 640x480, otevřelo se okno s bílou výplní a pak další okno hlásající: V aplikaci gimp-2.2.exe došlo k problému a je třeba ji zařít. Omlouváme se za vzniklé potíže.
Pak program neodpovídá...shutdown. (wtf ?)

uninstall

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bobs  |  21. 05. 2007 21:29

To máš vážně smůlu. Já Gimp používám už několik let a nespadnul mi ještě ani jednou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gro  |  21. 05. 2007 23:14

Mluvím o programu GimpShop, prostě při pádu vypisuje tohle. (sledujte celé vlákno nereagujte tupě jen na moje příspěvky)

Něřekl bych že je to smůla, spíš to vypadá že ten program nikdo pořádně netestoval pro windows (když vám to v linuxu funguje).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gro  |  22. 05. 2007 22:36

Dal jsem tomu ještě šanci.
Padá to akorát když se dá new a vybere nějaký preset.

je to sice použitelný soft ale poměrně bugový, další věci, při prolízání adresářů které v názvu obsahují diakritiku z nich neotevře žádný soubor, souborový dialog je vůbec úplně tragický nedá se jít ani zpět, nějaké miniatury v listu ? co to je ?, když to mastí v dotnetu proč nepoužijou windowsácký ?
když se použije jakýkoliv filtr celé okno naprosto dementně problikne, přesun i malého bloku stále trhá stále trhá... s velkým sebezapřením se v tom dá poštelovat nějaká ta fotka to jo, ale nic víc, to by člověk musel mít nervy jak špagáty.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bbob  |  21. 05. 2007 08:06

je asi nepoměrné. Ale používám taky PAINT.NET a na většinu úprav stačí bohatě a je zadarmo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepi  |  21. 05. 2007 11:07

Také jsem pro free PaintNet (i s CZ)
a jeětě
Zoner PhotoStudio 9 stačí za uvedený Corel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  21. 05. 2007 13:18

Zoner PS9 je hračka, komplikovanější prohlížeč - někde na úrovni ACDSee jen s ošklivějším rozhraním a dražší. V žádném případě jej nelze srovnávat s vyspělým bitmapově-vektorovým editorem PSP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MC  |  21. 05. 2007 15:25

Je tomu asi ctvrt roku, co jsem se rozhlizel po grafickem editory na upravu fotek, dale jsem u toho pozadoval rozumnou moznost optimalizace obrazku pro web (cili minimalizace poctu barev, pruhlednost).

Zkousel jsem hlavni mainstreamy v jejich aktualnich verzich, a to Photo Shop Pro, Photoshop Elements, Gimp, udajne budouci objev roku Pixel, Zoner a jeste nekolik dalsich. Porovnaval jsem zejmena podporu mnou pouzivanych a pozadovanych funkci, pochopitelnost a uchopitelnost rozhrani a licencni podminky. Nakonec jsem si vybral PSE.

PSP a PSE maji sympaticke podminky v tom, ze muzete druhou kopii programu pouzivat i na dalsim (druhem) pocitaci pro osobni ucely (hlavnim uzivatelem prvni kopie). Jinymi slovy, za jedny penize (cca 3000 CZK) ziskate moznost program pouzivat hned na dvou pocitacich. Corel sice podporuje dve predchozi verze, zatimco Adobe jen jednu, nicmene jednoletym cyklem u Corelu a dvouletym u Adobe nakonec stejne vyhrava i v tomto ohledu Adobe.

PSE ma oproti svemu velkemu bratrovi (aspon proti verzi CS2) znacne prijemnejsi a logictejsi rozhrani - osobne se mi s nim pracuje lepe nez s PS. Pritom mi tam nic nechybi; pouze mi vadi u Save for web chybejici nastaveni palety a pruhlednost - pri trose snahy lze vsak stejneho efektu docilit trochu sloziteji.

PSP mi odmital otacet fotky podle informace z EXIF, prestoze ve vlastnostech fotky se tim chlubil. Ted uz si nepamatuji, jestli jsem nasel rozumny ekvivalent pro Save for web z PS. Dale mi tam urcite chybely nejake drobnosti, ktere z hlavy uz nedam.

Gimp neobsahuje automatickou korekci - zpravidla nejdrive zkusim automatiku a pokud vysla relativne rozumne, beru ji bud jako inspiraci, nebo ladim az primo ji. Ovladani zdaleka neni tak uchopitelne (ani s PSstyle verzi) jako u komercnich.

Pixel se mi v jeho aktualni beta verzi nepodarilo rozbehnout do rozumne podoby.

Zoner je znacne jednoducha utilita a vicemene odpovida smisenci Microsoft Photo Editor (<= Office XP) a Microsoft Photo Manager (Office 2003). Pro rozumejsi praci (editaci) neni absolutne vhodny, podobne jako IrfanView, ACDSee, XnView a dalsi z teto party.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
alfa  |  21. 05. 2007 15:49

Zoner je firma, pokud máš na mysli ZPS, tak to je správce fotek a ne editor, srovnávat ho s Photoshopem (nebo na druhou stranu s Irfanem) a z toho pak odvozovat kvalitu celého programu je nesmysl, vždyť jde o tři různé kategorie programů...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MC  |  21. 05. 2007 16:24

Poslednim odstavcem jsem chtel vyjadrit, ze uvedene programy nepatri do hledane kategorie. Mozna jsem se nevyjadril uplne jasne, za coz se omlouvam.

"Zoner" jsem uvedl proto, pac jsem byl liny dohledat, jak se produkt presne jmenuje. Zde jmeno firmy reprezentovalo onen konkretni produkt.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepánek  |  21. 05. 2007 08:02

Pracuji spokojeně s PSP od verze 6. Srovnávání s GIMPem nemá cenu, o tom to není. Cena PSP není tak závratně vysoká, funkce jsou bohaté. Kdo nechce, ať nekupuje. Spíš mě od dob akvizice Corelem vadí jiná věc. Cena v USA je 89 USD, cena pro CZ je 90 GBP. Na tenhle nechutný kurz je speciálně Corel tedy jedničkou na trhu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fatman, fatman  |  21. 05. 2007 08:18

Bohužel všichni. U některých net obchodů se člověk musí připojovat přes proxy, jiné jsou taky pěkně vyčurané. Kupoval jsem Outpost za tuším 30 USD a koukám, že na stránce s objednávkou mi to systém tiše převexloval na 30 EUR, naštěstí to šlo vrátit na USD. Ale to je taky pěkná sviňárna, číslo zůstalo stejné, změnila se jen měna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fireball  |  23. 05. 2007 08:43

Neni potreba proxy - pokud provadis nakup z CZ, jeste to neznamena, ze jsi obcanem CZ. kdyz do zeme v prubehu nakupu uvedes treba Russian federation apod., odectou ti i VAT :))) Naposledy jsem takhle kupoval tri licence ShareCryptu z DE :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenek  |  21. 05. 2007 08:27

uz 2x jsem ho kupoval pres net ve statech... vysel me na 1600+- a s neoficialni cestinou 1800. vyslo me to na cenu upgradu, tak jsem predchozi verzi daroval brachovi. uz mame v rodine 3 licence
pouzivam ho aktivne od verze X. je jednoduchy, co se ovladane tyce a vyborny, co do kvality. sorry, ale 23 tisic za SW bych nedal. to je dam ŕadeji do objektivu a dam si vetsi praci s porizenim snimku, nez s jeho upravami a budu mit "ciste svedomi", ze si pripadnou pochavlu zaslouzim

kdyz jsme u toho... znate nejaky program, ktery umi pracovat s 16bit/kanal. myslim tim plnohodnotnou editaci (prace s histogramem...), ne jen orez, zmena velikosti...?
diky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MC  |  21. 05. 2007 21:53

btw. jaky obchod na to zneuzivas?

ad 16bit/kanal: Velky Photoshop ma tusim 24bit/kanal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ehm  |  21. 05. 2007 07:42

Neber to za ty prachy.Neumi to sice ani polovinu veci co GIMP, ale je lepsi.Je totiz komercni.Co na to rikate pane Wlastimile " Wista" Waici?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bigboban, bigboban  |  21. 05. 2007 07:52

Znám Gimp, znám PSP. PSP se tak poslední 3 verze úplně zásadně zaměřil na úpravu digitálních fotek. Většina editorů jako je Gimp nebo Photoshop byla dříve určená hlavně na úpravu obrázků obecně. Jenže PSP umí rešit problémy opravdu speiální pro digitální fotky, zvláště chyby nekvalitních přístrojů - tvarové zkreslení, nadměrná komprese, červené oči, malá dynamika atd.. Něříkám že to Gimp nebo Photoshop neumějí, ale PSP je jaksi slušně řečeno pro amatéry. Tedy takové ty funkce typu "One step photo fix" apod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
truhla  |  21. 05. 2007 09:50

Uprimne - poku mate opravdu domrsenou fotku, tak vam "One step photo fix" nepomuze. To radeji zvolim "Two step photo fix & no spyware & no money paid"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fido  |  21. 05. 2007 12:45

Ono by to ale opravdu chtelo mene komercnich programu a vice volne dostupnych. Vetsina uzivatelu si to za ty penize nekoupi a stejne to nekde ukradne.
Chyba je ale v tom, ze bezny uzivatel pokud neco hleda (napr. zde nebo na technetu), vsude narazi jen na chvalu komercnich programu zatimco volne dostupne jsou mu vicemene utajene. Pak neni divu, ze mame tak vysokou miru piratstvi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Polzer, Jan Polzer  |  21. 05. 2007 14:47

Chtělo by to méně komerčních programů a více softwaru zadarmo? Ale momentálně žijeme v kapitalismu, takže je snad každému jasné, že za svou práci chce zaplatit a nadšenci tvořící GIMP a freeware grafické editory budou spíše výjimkou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  21. 05. 2007 15:32

Kdo chcet, ten si najde svého koně mezi spoustou free programů. Internet je softu plný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gro  |  21. 05. 2007 16:05

Je ale jsou to šméčka/balast plný adware a člověk jich potřebuje tak z dvacet aby obsáhl funkce co potřebuje, a když na nich autor dělá tak je z free najednou shareware s expirací a pokud to vylepšuje dál tak to koupí nějakej moloch hodí na to cenovej multiplikátor domrdá ten program podle sebe a je popiči.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gro  |  21. 05. 2007 13:20

Tak očaruj GIMP aby tak 10x zrychlil což ho dostane na úroveň programu "malování" ve windows, hlavně grafické rozhraní a filtry, tak pomalej zmrd se nedá používat aniž by se člověk nenasral.
V čem to proboha programují ? nepíše to náhodou někdo na atárku a to co vidím na PC je vlastně zaobalená emulace ? rychlost a odezvy by tomu odpovídaly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor