Tady si zase stěžují na tvrdší kolečko: https://www.testado.cz/recenze-mysi-tracer-flipper/O tom zvyku to fakt je. Ale to je tak se vším. Dřív jsem měl malej notebook a když jsem si koupil stolní počítač, ten skok byl fakt megavelkej, hlavně co se týče monitoru. Po pár dnech jsem si ale zvykl a nakonec jsu rád, co mám :)
Ahoj, ja uz nejakou dobu pouzivam Microsoft Sculpt Ergonomic Mouse Wireless (nekdo poptaval nejakou umirnenejsi variantu) musim rict, ze co jsem problemy se zapestim tak je na sobe uz nepozoruji. Neni to tak extremni model jako ta predstavena tady ale i tak vzbudi pozornost. Cena je bohuzel pomerne velka, ale jelikoz splnila ucel tak si nestezuji. P.https://www.czc.cz/microsoft-sculpt-ergonomi...
Já to řeším malou myškou Logitech Anywhere (později 2 a teď 2S) v kombinaci s dlahou k zafixování zápěstí proti vyvracení (http://www.ortika.cz/ortezy/zapesti-5/or-10f-36 v krátké verzi) už mnoho let a funguje mi to. Problémy dělá hlavně to vyvracení zápěstí. Jak je myška malá, tak bez dlahy můžu na ní mít natočenou ruku jako na vertikální myši taky.
Mam tuto mys. Pred tim podlozku se super gelovym polstarkem za neřestny penize. Taktez dotykovou podlozku s perem. Vysledek byl takovy, ze se problem s rukou jen prestehoval jinam. Po reseni s fyzioterapeutem je vysledek, spatna vyska monitoru, spatne sezeni, spatne polozeni loktu. Neboli, mys je jednim dulezitym prvekm, ale ne jedinym.
Mel jsem kolegu co byl 30 let v IT a vsem, co tady kritizuji vertikalni mysi a rikaji, ze je to jen o spravnem pouzivani, bych pral videt, jak se mu trasly ruce...od te doby jedine vertikalni mys, doma i v praci...zvyknout se da za den...
ani po 30 letech se mi ruce neklepou a to jsem začínal na skvostech typu Genius GM6 https://www.google.cz/searchPravda posledních cca 10 let jen trackpad, trackball, vertikální myš
Mně se rovně ruce neklepou a to je mi skoro 65 let. Může to být tím, že od 30 let cvičím s činkami.
Dost pomaha, kdyz clovek nechlasta jako duha. ;o)
Nic takového nepozoruji, nic se mi neklepe a dávám si pozor i na oči, tedy jejich zátěž (pravidelný odpočinek, mrknutí), vzdálenost monitoru apod., měl ten tvůj kolega vše správně nastaveno, myslím polohu ruky vůči myšce a vůbec polohu těla, aby se mu pohodlně sedělo, psalo i hýbalo myškou, však rozumíš? Dost na tom záleží. Já tedy mohu posuzovat posledních +20 let, ale zatím klape co má a zdraví si zaťukám.
Jenze ono it oddeleni neznamena, ze pocitac vyuziva aktivneji nez ostatni. To musite do uctarny a podobnych oddeleni
Ono je to trosku slozitejsi. Nekdo opravdu neni schopen pochopit, jak ma mys drzet, prestoze si svym zbytecnym zlozvykem zpusobuje zavazne zdravotni komplikace. A takove lidi cast vertikalni mys ke spravnemu pouzivani mysi proste donuti. Proc a jak, to je celkem zrejme po par pohledech na ni.Je tedy smutne, ze Vas kolega potreboval az takovy impuls. Ale je jiste fajn, ze aspon timhle zpusobem byl schopen odstranit zbytecny zlozvyk a prestat bezduvodne nicit sve zdravi.
Měl jsem v ruce několik vertikálních myší včetně této, na mě jsou vertikální až moc, mě by vyhovovalo něco mezi, nakloněná tak o 30°, ale to jsem nenašel
Jiné myšky, či "něco místo nich" se opakuje stále. Nakonec se podívej, na nejprodávanější od různých výrobců, v různých kategoriích, vždy vítězí, klasický model. Dál, klávesnice, co řečí bylo s různými ergonomickými designy, různá naklopení, prohnutí řad s klávesami, oddělení rukou, kde jim je konec? Podívej se kolik takových modelů je v nabídce, klasické rozvržení (jen ten Enter přes 2 řádky by mohl být častější) zvítězilo, u NB, kancelářských, herních i speciálních (třeba ke střižnám videa, strojům). Jsou to jen pokusy a dle mé zkušenosti nebudou mít úspěch, nenabízí nic, co lze ošetřit na běžné myšce.
Tak lepší rozložení kláves by bylo dobrý, ale muselo by se to zavést ze dne na den všude, jinak je nesmysl si na něco takovýho zvykat.
koukni na Microsoft Sculpt Ergonomic Mouse Wireless ...
Mnohem lacinější je si koupit podložku pod myš s gelovým hrbolem. Vřele doporučuji. U normální podložky jsem po pár minutách procvičoval ruku, aby mne nebolela. U této po několika týdnech bolest zmizela.
Zakladni pravidlo je takove, ze pokud Vam gelovy hrbol vyhovuje, nepracujete s mysi spravne a hrbol nehrbol jste na ceste ke zdravotnim problemum (ktere hrbol odklada, ale neodstranuje pricinu).
Když položíte ruku na stůl a na myš tak si všimněte, že je ruka od stolu ohnuta na myš. A toto ten hrbol odstraní, takže to není zdravotní problém. Při položení ruky na gelový hrbol je ruka v rovině se stolem.
Kdyz polozite UPLNE BLBE ruku na mys, tak si te chyby vsimnete. To ano. Ale je to chyba, kterou je nutne odstranit, ne zhorsovat situaci gelovym nesmyslem!Kua lidi proberte se, at si zbytecne nehuntujete zdravi!
PS: Spravne je cele predlokti polozene na stole. Az tohle pochopite, bude Vam hej..
Tu mam a naopak drazsi. A nevyresila mi vubec nic z dlouhodobeho pohledu
Mám rád myši Logitech, které nejsou příliš malé, drátové či bezdrátové (u bezdrátových jsem ovšem omezen tím, že nekupuji s integrovanou baterií, vždy např. x1 AA článek, v tom mám rád volnost) mi je jedno, ale podobné modelům G400, G400s (dnes je jim nejbližší kancelařina, laser, M500, některé funkce ji bohužel proti herním chybí)), i v nynější nabídce jsou ji tvarem blízké. Důležitá je pro mě možnost změny dpi, přesnost bez cukání, ujíždění, prostě žádné divné chování, žádná tlačítka vetknutá do hlavních (např. model G300s), ideálně hladké, výjimečně rýhované kolečko (např. model G403 Prodigy), mám s ním ovšem takovou hloupou zkušenost, odchází dříve než ta hladká - po letech přeskakují. Podložky mám rád lesklé, hladké, PVC a nyní zkouším i sklo a jednu mám z leteckého hliníku. U myši preferuji nižší hmotnost (do 10dkg), problémy s bolestí nemám a nikdy jsem neměl (od 1995, co jsem si koupil první myšku Genius, tehdy to byla dobrá firma, dnes volím Logitech, jak píši. Tak uvidíme co se osvědčí. Na stole pochopitelně ne, se sklem jsem měl jaký malý, a nebudu si likvidovat dřevo (masiv), nejenže chod na něm by nebyl tak hladký, ale především po letech bych na něm měl vyšisovaný / poškrábaný flek.Poznámka: Myší opravdu nelze pracovat všude, nemá dostatečnou přesnost a pohodlnost při držení, na tyto piplačky je vždy nejlepší grafický tablet, takže nějaké speciality, bych u myšek vůbec neřešil v tomto směru.
Dáte mi pls odkaz na tu podložku z leteckého hliníku?
https://www.alza.cz/podlozky-pod-mysi/1884897...
Na mě trochu drahá, ale díky. Jinak já používám myš na koleni a při hraní na gauči.😀 Ale o pevné podložce uvažuji už déle...😀
Bez té já už bych nemohl být, jak to říct, lehký či snadný (rovnoměrný, bez odporu), ale přesný pohyb, je pro mě nutností. Mohu tak pracovat / hrát hodiny, nic mě neotravuje, a myš přesně reaguje (i v rámci nastavení SW) na mé povely, pohyb.
Tímto příspěvkem nechci tento typ myší nijak očerňovat, ale sám jsem si před několika lety podobnou myš koupil a zápěstí mě bolet začalo. Takže to není pro každého.
Ona žádná myš není pro každého, chce to vždy vyzkoušet.
Přesně tak.
Mám takovou podobnou, ale "značky" Tchibo 332558 ( https://www.tchibo.cz/ergonomicka-bezdratova-my... ). Kdysi jsem ji koupil jen tak z legrace v obchodu s kávou. Zkušenosti s ovládáním jsou ovšem podobné - na držení a pohodlí je taková vertikální lepší než obyčejná, ale citlivá práce s ní je horší. Stačí jí ovšem jen 1 tužková baterie, asi má dobrý šetřící režim. Ty tlačítka pro posun vpřed nebo zpět u palce jsem na ní zpočátku mačkal spíše omylem, ale po pár dnech jsem si zvykl dávat palec tak, aby byl o něco níže pod těmi "zbytečnými" tlačítky.Nicméně pořád mám připojenu i původní klasickou plochou myš - spíše pro návštěvy, občas pro práci s větším citem. Ovšem když tak řešíme nějaký problém přes více monitorů, návštěvník tahá původní myš a já tu ergonomickou, tak se kurzor myši hýbe opravdu neočekávaně a nemůžeme ho občas najít. Asi by to chtělo, aby měla každá připojená myš svůj vlastní kurzor na ploše? 😉
ďalšia hlúposť, mikro pohyby myšou robím prstami, nie celou rukou, pri takomto úchope to je nemožné
To je asi jenom o zvyku, všechno se dá naučit.
Naucit se daji i ty zlozvyky, co smeruji ke zdravotnim problemum zminenym vyse. Ac si to nepripoustite, timhle presne to zacina.
Tim že se snažíte mít ruku v přirozený poloze že si zaděláváte na zdravotní potíže? Nemyslim si. 😉 Lidi prostě nedokážou rozlišovat mezi tim co se jim zdá pohodlný a na co jsou zvyklí a mezi tim co je opravdu zdraví z dlouhodobýho hlediska. Dobře je to vidět třeba u židlí, lidi budou furt dokola obhajovat židli která ničí záda protože prej maj ty záda křivý přesně na tu myš a ty "zdraví" židle se jim zdaj nepohodlný, protože prostě chtěj mít záda křivý. 😀 Ale s tou myší to neni potřeba přehánět, bohatě stačí když je nakloněná tak aby pravá strana ruky byla níž než levá, to samo o sobě je pro ruku velká úleva oproti klasický symetrický myši ze kterejch mam křeče už po pár desítkách minut.
Názor byl 1× upraven, naposled 4. 2. 2018 07:56
Pouzivam prave tento konkretni model a pokud nemate extra malou ruku, tak pohyb pouze prsty krasne umoznuje. Uleva pri dlouhodobe praci byla znatelna okamzite. Obcas nepomuze SPRAVNE pouzivat normalni mys .)
Jsem na tom podobně, protože celý život dělám počítačovou grafiku už mi nepomáhaly podložky ruky ani střídání rukou. To jsem se musel naučit používat myš i levou rukou. Začaly být problémy se zápěstími a zlobily karpální tunely. Teď používám tuto myš třetím rokem a problémy sami odezněly. Je pravda, že jsem si na myš musel dobu zvykat a plno kolegu nemělo tu trpělivost a vzdalo to. Ale stojí to za to, vřele doporučuji. Největší nevýhodu vidím v tom, že se myš nedělá pro leváky. Když potřebuju mít pravou ruku na klávesnici, tak se do levé si musím vzít myš normální.
ja pracuji hodne s 3D modely, takze pouzivam jeste v kombinaci s timto https://www.czc.cz/3dconnexion-spacenavigato... levou rukou otacim modelem v prostoru a pravou jenom tukam, to je naprosta pecka :)
vertikalnu mys pouzivam asi 5 rokov. S pohybom kurzora som nemal ziaden problem, mozno je to problem konkretneho vyrobku. Najdolezitejsie ale bolo, ze za 2 tyzdne pouzivania ma prestalo boliet zapastie.Ta mys sa vola aj Pen Mouse, pretoze sa drzi ako pero., resp. zapastie je v rovnakom uhle. A o ten uhol ide, prirodzene dlan nedrzite v horizontalnej polohe, tak ako vas to nuti klasicka mys.M.
Mám několik vertikálních myší. Tato, zde uvedená pro příklad je na mě malá, lépe se mi pracuje s větší: https://drive.google.com/openZvykl jsem si po jednom dni práce, poměrně v pohodě. Nyní na vertikální myši nedám dopustit.
Jako levak musim rict, ze se na nas vyrobci uplne vy*. Koupit ergonomicky tvarovanou bezdratovou mys pro levaka je nemozne, nebo stoji jako pulka Dacie. O tehle vertikalni mysi shodou nahod zrovna uvazuju, existuje na aliexpresu i ve verzi pro levaky, ale bojim se te presnosti prace.
Já tuhle mám cca rok a jak se správně obáváte, s přesností práce je to velmi špatné. Na běžné ovládání systému OK ale na grafiku jedině s normální myší.
No prave, pro DTP najit neco vhodneho pro levaka je problem.O vanocich jsem si objednal trackball ELECOM EX-G. Priznam se, ze jsem prehledl ze je to trackball, trochu drahy spas, ale konecne neco pro levaka. To nadseni kdyz dorazil z Japonska, nic lepsiho jsem nedrzel, jen nejak nechtel klouzat po stole. a pak ta sprcha, ze dole chybi optika :) Bud ho prodam, nebo zkusim omrknout vnitrnosti, jestli by ta optika nesla otocit smerem dolu.
Nemá optiku, takže nepůjde otočit.
Spíš neumíš hledat tady jich máš několik pro levákyhttp://www.kancelarske-sluzby.cz/vertikalni-ergonomicke-po...
Jako levak si nedokazu predstavit ze bych ovladal mys jinou nez pravou rukou.Ma to i jine vyhody 😀
Jako levak umim mys ovladat obema, ale prave davam rozhodne prednost.Ale ma to i nevyhody. (A ted myslim num-blok.) 🙂
Je to o zvyku. Někdo je čistokrevný levák, tak používá myš na levé ruce. A pokud není levá ruka natolik dominantní, tak není problém naučit používat pravou ruku. A tedy používat myš na pravé ruce.
Něco jako čistokrevnej levák podle mě snad ani neexistuje, lidi si často myslej že leváci maj prostě všechno naopak, ale tak leváctví nefunguje. Levák třeba nemá naopak příbory, drží vidličku a lžíci v levý, ale nůž v pravý a myš taky v pravý, stejně jako další věci. Nevim teda jak jsou na tom praváci s obourukostí, ale ale většinu věcí dokážu jak levou, tak i pravou, dokonce psát tiskacim písmem jakžtakž zvládnu i pravou. U většiny věcí preferuju pravou protože většina věcí je prostě v průběhu věků pro tu pravou ruku dělaná, například zbraně. 😉
Pokud jste něco mezi, tak to nepochopíte...jsem totální levák a pravou dělám jen věci, které holt levou nejdou (myš umím oběma z nouze, protože kolegyně pořád řvaly, že jim předělávám myš a po mém odhlášení byly zmatené).Příbor mám obráceně, na kytaře mám obráceně struny a třeba fotˇáky jsou pro mne svým způsobem trápení, protože ty se levácké nedělají....myslím, že to samé vám řekne pravý pravák, že třeba s laváckejma nůžkama neustřihne ani nit.
Tak proč jste tu myš poprvé bral do levý pazoury? Všechno je to jenom o tom do jaký ruky to člověk vzal poprvé. 😉
Hlásím se k levákům, kteří myšují pravou 😂
Zrovna jsem na facebooku u tohohle článku psal že celej trh pro leváky je hoax a zničili myši symetričností zbytečně. Jsi asi jedinej levák na světě co drží myš levou rukou, sám jsem levák a leváků znam dost a nikdo z nich nedrží myš v levý ruce. Myš držíš v ruce do který jsi to poprvý chytnul a v který sis na to zvyknul, to nemá nic společnýho s tim jeslti je někdo levák nebo pravák. A trh se levákům přizpůsobuje a naopak sehnat dobrou pravorukou ergonomickou myš je dneska problém, protože je to skoro všechno symetrický.
Nemyslím si, že jde o hoax. Ono skutečně některé aktivity funguji jinak, když se ovládá levou rukou. Častá ukázka - otvírák na konzervy 🙂Jinak už jen tím, že se dělá ergonomie pro pravou ruku, tak zákonitě musí existovat i varianta pro levou ruku. Proč by se měla dělat jen pravá? Je to jistý druh diskriminace. A tady je právě také ten problém. Výrobci než aby dělali dva produkty pro praváky a leváky, tak se raději rozhodnout pro symetričnost. Vyjde jim to levněji.A ano. Jde o to, do jaké ruky to poprvé chytneš a pak zvykneš. Ale tady jde o to poprvé. Vždy to bude dominantní ruka (zde levá). Pouze síla sugesce nebo neergonomičnost nebo produkt určený jen pro jednu ruku donutí použít druhou ruku.
Konzervy otvíram pravou, levou mam šikovnější, ale pravou rozhodně silnější a to je zásadní rozdíl mezi levákem a pravákem, levák nedělá všechno levou, takovýho leváka neznam a máme jich v rodině dost a i ve svym okolí jich znam dost a opravdu nikdo z nich nedrží myš levou rukou. 😉
To je rozdíl pouze u Vás. A navíc jste hodně omezený pouze vlastním přesvědčením. Že to děláte Vy nebo rodina je irelevantní. Stejně tak že to takto dělá okolí neznamená, že to takto musí být po celém světě.Navíc jste se přiznal, pravou máte silnější, tudíž nejste úplný levák. Vaše levá ruka není tolik dominantní. Tudíž nemůžete plně chápat problematiku leváctví.Já rozhodně mám silnější levou. Takže to Vaše "zásadní" má zásadní trhlinu.Aby bylo jasno, tak myš používám na pravé. Ale to je tak asi vše. konzervu otvírám levou, hodinky na pravé ruce, pájku levou apod.
Pekne kecas.. Ja som lavak a okrem par chvil na cnccku kde je mys na extra pravom sufliku ZASADNE OVLADAM MYS LAVOU.. aj hram.. Vzivote by som pri FPSkach nemal taku presnost s pravou rukou
My máme v práci u CNC šuplík na pravý i levý straně a myš symetrickou, kdybych chtěl, tak si to můžu přehodit, ale to by mi kolegové dali. 😀
Z Aliexpressu mám v práci už možná rok Delux M618, v bezdrátové variantě mě vyšla na cca 20$ i s gumovým návlekem:https://goo.gl/ynju5GJestli vyrábějí i levorukou variantu to nevím, ale jinak konkrétně u tohoto výrobku, co mám já, je kvalita zpracování, přesnost sensoru a celková funkčnost na výborné úrovni.Tenkrát se tady dala sehnat drátová verze za nějakých 900Kč
Jo, bud se clovek nauci SPRAVNE pouzivat normalni mys, nebo muze zkouset tyhle blbinky.
Plácáte hlouposti jelikož asi ani netušíte co to jsou karpály!!
Kopce. 😉
A cim asi problemy s nimi vznikaji? Opakujici se cinnosti pri spatnem dzeni/poloze zapesti a ruky...Proc asi nemam po 25 letech problemy? 🙂
Je pravda že lidi maj často naprosto unikátní PC stoly a tu myš maj kdoví kde, ale to je tak všechno co na tom můžou zkazit, rozhodně nikdo nedrží myš špatně. Je to prostě daný tim že ruka je na myši přetočená do nepřirozený polohy, ale dávam tomu tak 30 000 let a bude to v pohodě. 😀
Názor byl 1× upraven, naposled 31. 1. 2018 16:07
Nepřirozená poloha ruky podle kterého doktora? Naopak, doktoři-experti, jasně říkají, že je problém hlavně v tom, že lidi myš drží příliš ztuhle, což právě vede k problémům. Podobně, jako když zablokovaná krčí páteř, je způsobená přílišným napětím ve svalech krku a šíje. Samozřejmě, prodejci různých ergonomických udělátek, budou tvrdit něco jiného, stejně jako dobře oblbovat, dokážou výrobci biopotravin či doplňků výživy.
Ale pochop že mít ruku od loktu až po zápěstí přetočenou o skoro 90° prostě neni přirozený a to tom to je. 😀 V poloze v jaký člověk vzpřímeně chodí je ruka podél těla v ňáký poloze a když jí dát na myš tak jí musíš celou překroutit a ještě kvůli tomu jak je zápěstí zvednutý tak to zase zkracuje šlachy a tak, proto si to zápěstí musíme furt protahovat, protože ruka ví že ta poloha je nezdravá a je to cejtit už po chvíli.
Vím co je karpál, dostal jsem ho z toho, že jsem si koupilergonomickou myš Microsoftu. Po čtrvt roce mě začala ruka bolet, po 5 měsících jsem jí někomu daroval a bolelo mě to skoro ještě rok.Jako zásadní se u mě jeví mutnost mít palec a malíček na podložce vedle myši, pak nemám žádný problém s jakoukoliv myší.Ale z pohledu na držení té vertikální mě už ruka začíná bolet 🙂
Výmysly Microsoftu jsem nikdy nepochopil, už když jsem byl malej tak jsem nenáviděl tu jejich zahnutou banánovou myš která byla v módě v 90. letech, už tenkrát mi to přišlo totálně rukuvraždící. 😀
Tenhle problem si temer bez vyjimky zbytecne zpusobuji ti, kdoz neumeji sparvne pouzivat mys. O tom prave pisu. :o)
UNIQA nabizi pojisteni hornich koncetin vztahujici se i na karpaly 🙂
Názor byl 1× upraven, naposled 31. 1. 2018 19:19
trapilo me zapesti. vyresil to tablet s perem.
Pro mě tedy náhrada není - je samozřejmě super na samotné kreslení, ale co se týče produktivity např. při práci, kdy většinu času píšu na klávesnici, má prostě zásadní nevýhodu v tom, že je potřeba jej pro každý posun kurzoru brát do ruky a pak zase pokládat. Tohle u myši odpadá a je tak práce s ní mnohem rychlejší. Situace se pak ještě více komplikuje, pokud máte 2 a více monitorů, protože poměr stran neodpovídá tabletu, zmenšuje se přesnost atd.
Me problemy se zapestim souviseli s tim, ze jsem se venoval hlavne grafice, i kdyz ne primo kresleni. Mys jsem samozrejme pouzival stale dal, ale pridanim pera problemy proste zmizely. Dale doporucuji zapesti posilovat - jsou na to gumove krouzky, nebo staci silne zatnout pest a pak silne roztahnout dlan a chvili drzet...Lepsi tohle jednou za hodinu nez operace.Ale ano - je dulezite rici, ze ja se zabyval grafikou. Zabyvat se exelem, wordem atd asi to neni tak ucinne reseni a alespon zbyde tedy to posilovani. Jinak pomer stran - na to se clovek co s tabletem ma zkusednost adaptuje behem par tahu. Ja osobne pero pouzival casto i misto mysi i v jinych programech nez v grafice, ale to spis jen proto ze sem byl zvykly pero drzet defacto porad a klidne soucasne i psat. Jde skoro vzdy o to na co si zvyknete.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.