Jak vyzrát na Linux

Diskuze čtenářů k článku

Pavel  |  20. 04. 2001 19:33  | 

Linux neni operacni system, ale jadro OS!
A RAD nastroje existuji - napr KDevelop!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bohuslav Roztočil  |  20. 04. 2001 19:33  | 

Předesílám, že Linux nepoužívám.

Vím však, že RAD nástroje pro Linux existují; přinejmenším tyto:
* JBuilder (Borland)
* Kylix (Borland) - to jsem teď našel a nikdy dřív o tom neslyšel
* Forte for Java (Sun)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr J.  |  20. 04. 2001 19:33  | 

pro Bohuslav Roztočil
Kylix je ve vývoji, ještě není venku, ale jinak všechno jo.
(Forte for java je pokračování NetBeans)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lamer  |  20. 04. 2001 19:33  | 

beta Kylylixu je uz vonku pekne dlho
see

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr J.  |  20. 04. 2001 19:33  | 

pro lamer:
(a) beta není ostrá verze, tj, Kylix ještě není venku
(b) Ten link co jste tam dal je link na informace o Kylixu, ne na stažení Kylixe, beta Kylixe ještě není uvolněna ke stažení pro veřejnost. (jestli jo, tak se mi nepodařila na webu borlandu najít)
(c) od září není dlouho, je to jen dva měsíce.

pro p. Nygrýn (myslím):
Kylix je Delphi pro Linux, nemá být Delphi pro Linux. (Aspoň podle toho co říkali Borlandi)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lamer  |  20. 04. 2001 19:33  | 

pre Petr J.:
(a) ...sak ja sa nehadam :)
(b) ...a napisal som ze sa tam da stiahnut ?
(c) v IT sa mi zdaju 2 mesiace ako dost dlha doba

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zipiik  |  20. 04. 2001 19:33  | 

Kylix je oznaceni projektu portace Delphi a C++ Builderu pro Linux. (Aspon podle toho, co rikali Borlandi)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr J.  |  20. 04. 2001 19:33  | 

for Zipiik

What is "Kylix"?
Kylix is the code name for a Borland Development Tools Project that will deliver native rapid application development for the Linux operating system.

Is Kylix an actual product name?
No, Kylix is not intended to be the actual product name.

Is Kylix "Delphi or C++Builder for Linux"?
You can think of Kylix as Delphi and C++Builder for Linux. Kylix will have a feature set very similar to the Windows versions of Delphi and C++Builder and is being designed to leverage existing Delphi and C++Builder projects and programming skills. The Delphi edition will be the first to be released and is currently expected to be completed at the end of 2000 followed by the C++ edition in mid-2001.

(Aspon podle toho, co rikali Borlandi :o))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Nygrýn  |  20. 04. 2001 19:33  | 

Ano, chystá se dokonce Delphi pro Linux.
Ale zatím je RAD v Linuxu stále ještě jenom o Jave.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mira  |  20. 04. 2001 19:33  | 

vazeny pane,
prestante delat chytreho, Linux _je_ operacni system. Vsechno co cpress napise nemusi byt nepravda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Šnajdr  |  20. 04. 2001 19:33  | 

Přeji vám pěkný den,
možná, že formulace na niž reagujete nebyla pravě dvakrát slušná
(chtělo by to vysvětlit)
a byla trochu striktni, ale existovat mohou opravdu dva pohledy. Prvním je ten, že vše Linux je prostě operační systém, který je završen jádrem.

Druhý pohled tvrdí, že Linux je jen jádro a zbytek je z velké částí něco úplně jiného. Díle GNU systém, dílem software úplně jiné.

Pro první možnost mluví třeba to, že všude jinde tomu tak je. Např. součástí Windows jsou také programy přes něž Microsoft přelepi svoji nálepku a říká se tomu operační systém.

Druhá alternativa je založena na snaze RSM a několika dalších lidí vytvořit opravdu volně dostupný systém v rámci GNU projektu. Už ho téměř měli, tedy chybělo jim jádro, ale vše okolo
bylo. No a v tu chvili se objevilo
jádro Linuxu, GNU systém plus další software (z toho významnějšího např. XFree, lidé pracující na Linuxu samozřejmě vsadili jádro do toho a
výsledku začali říkat Linux. Takže
občas prostě někdo musí připomenout, že Linux je jen jádro

Jediný problém je možná roztržka mezi oběma komunitami, která plyne asi z logických důvodů viz. výše :)

Kouknete se na GNU.CZ , tam
najdete v náznacích (sic) vice.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Nygrýn  |  20. 04. 2001 19:33  | 

Zrovna na GNU.CZ mluví o Linuxu zásadně jako o operačním systému, jinak mluví o "jádře Linuxu" :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Snajdr  |  20. 04. 2001 19:33  | 


Tak zkuste:
http://www.gnu.org/gnu/linux-and-gnu.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Solvina  |  20. 04. 2001 19:33  | 

Je ta kniha tak dobra jak pisou v clanku? Osm stovek je celkem dost. Mate s tim nekdo zkusenosti?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Vondra  |  20. 04. 2001 19:33  | 

No, rozeběhla se tu diskuze jestli Linux je nebo není OS, ale já se zase pokorně vrátím k tématu, resp. k tvojí otázce jestli ta knížka je nebo není dobrá.

Jde zejména o to, jaké máš už zkušenosti z programování v Linuxu. Je to tam totiž rozebraný dost "zběžně". Probere se tam programování na konzoli i pod X Window, interpretované jazyky (Perl, Shell, Tcl/Tk...) ale i kompilované (C/C++, GTk+,..).

Já jsem v Linuxu začátečník, a jsem s tou knížkou spokojenej. Když se na to zeptáš zkušenýho Linuxovýho mazáka, tak pronese nepěkná slova, ale to je pochopitelný. On už ví co chce, zná ty jednotlivý alternativy, co si může dovolit a co od toho čekat.

Ale mě ta knížka přinesla jednu obrovskou výhodu. Předtím jsem se v tom strašně ztrácel, ale teď už vím, co se chci naučit. Když neznáš výhody/nevýhody Tcl/Tk,GTk+, a podobně, asi těžko se mezi nimi rozhodneš. V tom ti ta knížka pomůže zcela jistě. Když si koupíš nějakou specializovanou knížku (dejme tomu "Programujeme v GTk+"), tak se tohle nedozvíš. Budeš si pořád říkat "A nebylo by to lepší v Tcl/Tk, nebo snad ještě v něčem jiném?"

Takže já osobně tu knížku hodnotím velmi kladně. Ale rozhodně nepočítej, že po jejím přečtení budeš King of Linux.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Okay  |  20. 04. 2001 19:33  | 

Bohuzel, neni. Podle me je ta kniha na dve veci. Zkuste radsi setrit dele a objednat si na Amazonu neco od QUE nebo O'Reilly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PetrH  |  20. 04. 2001 19:33  | 

Jen jsem si knihu prolistoval v obchode a zda se mi, ze za ty penize dobra neni. Neni tam nic, co by nebylo soucasti dokumentace dostupne snad v kazde distribuci. Vyhoda muze byt, ze je to cesky, ale bez AJ snad linux ani pouzivat nejde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr J.  |  20. 04. 2001 19:33  | 

pro PetrH:
"... Neni tam nic, co by nebylo soucasti dokumentace dostupne snad v kazde distribuci ..."

No, dovolil bych si s vámi polemizovat.
Ta knížka dobrá je.
Nedovedu si představit, jak se podle dokumentace, kterou musíte číst z monitoru budete učit zároveň programovat - na tom stejném monitoru. Když si čtete dokumentaci z monitoru, nemůžete zkoušet co je v ní napsáno. Možná si to vytisknete? No ne každý má tolik peněz.
Nebo snad rychle na monitoru přečtete pár řádků z dokumentace, zapamatujete si je a potom rychle přejdete do shellu, nebo K_Developu a budete zkoušet co jste si právě přečetl??
Asi ne že?


Mimochodem, já používám SuSE a tam v tištěné dokumentaci (5 manuálů dohromady 1400 stránek) není žádný průvodce programováním. Takže opět zbývá elektronická verze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Chocholáček  |  20. 04. 2001 19:33  | 

pro Petr J.:

"Nedovedu si představit, jak se podle dokumentace, kterou musíte číst z monitoru budete učit zároveň programovat - na tom stejném monitoru. Když si čtete dokumentaci z monitoru, nemůžete zkoušet co je v ní napsáno. ..."


Prečo nie? Ja si to dokážem predstaviť veľmi dobre, pretože tak často pracujem. Tj. v jednom okne otvorená dokumentácia, v druhom nejaký editor a v treťom xterm a príkazový riadok na kompiláciu atď. A keď potrebujem preniesť nejaký kus kódu z dokumentácie do programu, tak na to mám myš a prostredné tlačítko (Copy'n'Paste pod X-ami, pre neznalých veci). Je to rozhodne oveľa pohodlnejšie než "preklepávať" nejaký kus kódu z knihy. Nevidím na tom nič nepredstaviteľného.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr J.  |  20. 04. 2001 19:33  | 

pro Jozef Chocholáček

No, tak to buďto:

(a) pracujete pořád v X-Window a máte monitor tak 21" (vaše řešení je na starém PC s 14" monitorem 800x600, víc než silně nepohodlné).

(b) pracujete v příkazové řádce a máte dva počítače a monitory.

(c) jak jsem psal - vymáte ekvivalent té knížky v elektronické verzi umožňující to co jste psal?? (Mluvím o "LINUX začínáme programovat") Nemluvilo se tady o kódech z dokumentace, mluvilo se tady o učebnici programování pro začátečníky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Lidman  |  20. 04. 2001 19:33  | 

(b) pracujete v příkazové řádce a máte dva počítače a monitory.
--
Jojo, a používá myš na Cut'n'Paste. Kterou z těch dvou?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozef Chocholáček  |  20. 04. 2001 19:33  | 

pre Petr J.:
(a) pracujete pořád v X-Window a máte monitor tak 21" (vaše řešení je na starém PC s 14" monitorem 800x600, víc než silně nepohodlné).
Máte pravdu, že pracujem v X-Window, ale momentálne mám monitor 17" a úplne mi stačí, a, budete sa diviť, na škole som týmto spôsobom pracoval aj na 14" monitoroch - od toho sú totiž v X-och virtuálne desktopy.

(b) pracujete v příkazové řádce a máte dva počítače a monitory.
Nie, stačí mi (pokiaľ takto musím pracovať, tj. obvykle na serveroch) štandardných 6 konzol a prepínať medzi nimi pomocou Alt+F1 až Alt+F6. Štandardná feature Linuxu, dokonca medzi týmito konzolami funguje pri použití gpm spomínané Copy'n'Paste.

(c) ... Nemluvilo se tady o kódech z dokumentace, mluvilo se tady o učebnici programování pro začátečníky.
Máte pravdu, mali by sme diskutovať o tej knihe. Ale keď sa pozriete na tento thread, tak začal tým, že PetrH vyhlásil, že v tej knihe nie je nič, čo by nebolo v štandardnej dokumentácii, a Vy ste na to reagoval, že si neviete predstaviť čítanie dokumentácie v el. podobe a zároveň na tom istom monitore programovanie. A ja som sa zapojil s tým, že si to predstaviť viem.
Nuž ale o tom by to tu nemalo byť, takže toto je môj posledný príspevok k tomuto threadu (dúfam). Howgh, dohovoril som. :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr J.  |  20. 04. 2001 19:33  | 

pro Jozef Chocholáček:
(a) máte pravdu
(b) máte pravdu
(c) máte pravdu, každý se může naučit programovat z dokumentace která je v distribucích a tato knížka je tedy na nic. (dokumentace v Linuxu jsou plné učebnic programování pro začátečníky)

howg domluvil jsem :o))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaT  |  20. 04. 2001 19:33  | 

Co se tyce obsahu, neni spatny. Je tam
prakticky vsechno, co clovek potrebuje
(ne vzdy dostatecne detailne)

CO me ale otravilo, je mizerna kvalita prekladu/a odflaknute korektury. V knize je cca 10000 chyb a nekolik desitek mist, ktere nemaji po prekladu ani hlavu ani patu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Okay  |  20. 04. 2001 19:33  | 

Tohle je jedna z veci, ktere me TOTALNE otravily. Navic, ta knizka je skutecne vsehochut. Clovek, ktery se chce seznamit s nastroji, se kterymi je MOZNE pracovat pod Linuxem (popr. ve kterych je mozne programovat), necht si ji koupi. Ja si radsi nez slataninu koupim neco obsahlejsiho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Speciál o přechodu na DVB-T2

Velký test herních myší

Super fotky i z levného mobilu

Jak snadno upravit PDF