Jak vybrat ideální notebook. Nepotřebujete nejvyšší výkon, potřebujete výkon na míru

A je na tom nieco zle?

Je samozřejmě fajn, že existuje NB, který chci. Nicméně mám rád konkurenci a výběr.

x86 v tejto kategorii s takymi parametrami ako konkurencia nikdy existovat nebude z principu. Proste sa to neda vyrobit. A operacny system, tam radsej pomlcim.

Za mně jsou W11 i MacOS v poho, používám oba... Jen u MAcOS mě teď trápí trochu horší podpora 4K, W11 to mají vyřešeno lépe, ale aplikace jsou na tom lépe v MAcOS.

Názor byl 1× upraven, naposled 08. 02. 2023 10:35

Předpokládám, že ten jeden výrobce je Apple, ten ovšem nenabízí minimální váhu. Existují Windows ntb s 13 a půl palců displejem co mají těsně pod kilo. Pasivní chlazení zní jako jasná výhoda, ale je to spíš marketingový chyták. CPU v Mac Air M2 může mít při zátěži až 105°C, to člověk nechce mít na klíně. Taky dochází k omezování výkonu, aby se celý ntb neupekl. Ne náhodou Mac Pro větrák má. AMD U procesory jsou podobně úsporné a výkoné jako ty od Applu, takže i výdrž baterie je někde na 18 hodinách. Intel pak nabízí daleko vyšší výkon ale taky hodně žere.No a pak je tu displej, lesklý už bych nechtěl, matný bez odlesků je úplně jiný zážitek.

Názor byl 1× upraven, naposled 08. 02. 2023 13:02

Ano je, ale já mám M1 a ten i když jsem více hodin dělal se 4K videem tak by na klíně byl v pohodě (teď v zimě by sem byl rád, v létě by to samozřejmě nebylo megacool). Samozřejmě při renderingu to položím na stůl a tak netuším jak to hřeje, bavím se o práci. Takže to, jestli trotlují mě fakt nezajímá, protože vše funguje plynule a netopí to a navíc je ten výkon i na baterii.
To, že "Intel nabízí vyšší výkon" je teoretická poznámka (možná v nějakém CPU marku nebo v synt testech). Nepoznám to při standardní IT práci a při práci a audie/videem se to s Intelem tak trochu nedá srovnat (v neprospěch Intelu). A o výkonu Intel NB na baterie bychom asi taky mohli diskutovat.Jako já opravdu nechci nějak Apple obhajovat, mě to spíš sere že architektura a OS u Win řešení prostě přešlapuje na místě.

Názor byl 1× upraven, naposled 08. 02. 2023 18:32

Ze zvědavosti, kde je potřeba 18 hodin výdrže? To je opravdu specifický.

Když jedu na víkend, nechci si brát nabíječku. To, že tem můj aktuální M1 takto vydrží je cajk, kdybych bral nový musí vydržet stejně nebo déle.

Záleží. Já třeba dělám vývoj v PL/SQL a výkon extra nepotřebuji. Vše se komplikuje a běží na serveru.

To bych si vývojář neříkal... a stejně to musíš mít nějak lokálně rozchozené, takže kupa dockeru, hromada oken v browseru a složitější editor se začne sekat

Ne kazdy vyvojar potrebuje lokalni kopii a spoustu dockeru

To já si říkám, aktuálně projekt na kterém pracuji primárně poskytuje k 2000 tisícům rozhraní pro jiné systémy, Některé API jsou banální, některé API jsou komplexní činnost. Je toho několik desítek MB PL/SQL kódu.A lokálně? Proč? Mám k dispozici servery, několik prostředí. "má" databáze kromě API pro integraci vystavuje i API pro jiné databáze které se k tomu připojují databázovými linky, stejně tak ta má databáze používá rozhraní v jiných databázích kde se připojí DB linkem. Abych to celé uchodil lokálně, musel bych mít přístup ke kódu, který je ale různých dodavatelů, musel bych uchodit X instancí databází, řešit jejich propojení apod. To pak ani nemluvím o případných datech, které je třeba ve všech systémech mít aby se dala nějaká akce úspěšně provolat.Takže mě ve finále běží PL/SQL Developer, možná nějaký ten Edge, Teams a Outlook, víc toho vesměs neptořebuju, klidně by mi stačil stroj s i3. A ta by byla overkill, aktuálně mám pracovní PCčko s Skylake i7, 8GB DDR3 paměti a 120GB disk, už to mám na stole přes 6 let a pořád to běží a necítím, že by to bylo v něčem brzdouA to by mi stačil i kdybych náhodou chtěl dělat něco lokálně, Oracle DB pokud na něj nepůjde tisíce požadavků za sekundu výkon nepotřebuje, ani kdybych přes něj měl naklikanou APEX aplikaci, tohle zvládala dvoujádrová laptopová Sandy Bridge i5 s 4GB paměti.

Názor byl 1× upraven, naposled 07. 02. 2023 21:33

To vyvijate na produkcnej DB? Aj s volanim api na zapis? Ostry chlapec

Názor byl 2× upraven, naposled 08. 02. 2023 06:39

Klidně i pro 98%. A nepotřebuje nutně výkon, ale optimalizace.
Viz live náhled kódu v Swiftu 😉

Stačí 1x USB-C. Přes dock pak zbytek konektivity. DP, RJ45, x USB, napájení, jack. Všechno se to ježí samozřejmě z docku, ne z laptopu to furt připojovat jak kokot 😂

Nebo ještě moderněji z monitoru, kde lepší kusy fungují jako dock.

Jj, a za monitorem spousta harampádí, už si bez toho nedokážu představit fungovat
http://download.jirikocman.cz/stul/IMG_1327.jpeg
a zepředu nějak takhle
http://download.jirikocman.cz/stul/desk_setup2022.jpegMonitor má KVM switch, takže když zapnu desktop, celý ancábl včetně LAN se připojí k němu.

Zajímavá lampička. Co to je za výrobce a model?

Tak to už je jen o penězích, např. ochotě si koupit nadstandard do práce. Já dock, někdo klidně i monitor 🙂

S dock-om súhlasím...Ale skúste ísť do terénu... Budete vláčiť zo sebou dock? ...
Za mňa klasické USB A porty a RJ45 sú povinná jazda
Každý podľa svojich preferencií...

Tedy spojovat "dokonalé" zabezpečení a Intel... P jsou věci 🙂

No tak BFU přijde, řekne co potřebuje dělat a podle toho mu prodejce něco doporučí. Jaký to má procesor, disk a další parametry ho nezajímají, pokud to udělá práci kterou od toho žádá.Problém je v tom že mnoho lidí netuší co chce, resp. co by mohli chtít, nebo co by mohlo být lepší a obvykle chtějí dát co nejméně a z nějakého důvodu chtějí "co nejvýkonnější" za nějakou cenu nehledě na ostatní parametry, docela pravidelné dotazy ve zdejší poradně...Pak zjistí že ten displej má vyblité barvy, klávesnice je příšerná, touchpad nepřesný, má to plechový zvuk, hučí to, případně to nemá výkon protože na tom dělají něco co při výběru prodavači neřekli.Stačí zajít do nějakého showroomu/elektro prodejny a kouknout na lidi jak vybírají... Kouknou na laptop zleva, zprava, prohlédnou displej, někdo si to i potěžká... Kolik lidí si ale otevře textový editor a napíše pár odstavců textu? Kolik lidí si vyzkouší třeba ovládání gesty, kolik lidí si na tom pustí video v různých úrovních jasu včetně HDR, kdo se to pokusí vytížit v různých power režimech a poslechl jak to hučí, nebo poslechl jak to hraje...

Jestli to nebude tím, že ti lidi mají jiné priority a to co považujete za důležité je jim u zádele.

No právě. Spousta Kupujících jde jenom po ceně a hrubém výkonů a nic dalšího neřeší, a pak jsou zklamání

Na to stačí si přečíst recenze, kde to všechno někdo jiný popisuje. Hlavně je potřeba číst ty negativní, z toho se dá dozvědět dost a není potřeba někam chodit.

Tak ako pisete. Clanok je pisany pre laikov, co by bolo ok, akurat jeho umiestnenie tu je nevhodne. Niekde na serveroch urcenych ma spravy a taku vsehochut urcite.

A já zase nevyužijí nic než USB-C ideálně Thunderbolt ale v horším případě stačí USB 3.2 gen 2. Připojím kabel k monitoru který to napájí, obraz to zvládne 4K (některé i 5k nebo 6k) dokonce pro druhý monitor (pokud má monitor další Thunderbolt pro propojení s dalším monitorem), LAN je píchnutá v monitoru, ale stejně používám Wifi protože když to odpojím, připojení přes LAN spadne a případný upload/download je ztracený, Wifi 6E je navíc rychlejší než Gbit LAN co je v monitoru, ale mám jen Wifi6 router, takže si musím vystačit cca s 900Mbit/s. Taky tam je hub s dalšími zařízeními - externí disk, mikrofon, webka, je tam připojený i druhý hub, který vede k hraně stolu abych, když potřebuji náhodou něco rychle připojit nemusel léz za monitor nebo se natahovat k laptopu, který je typicky zavřený bokem aby nepřekážel. Laptop bez dokovaní přes USB-C bych nekoupil, stačí připojit jeden kabel a funguju, pak jeden kabel odpojit a jít. Na stole je pořádek, nikde hromada kabelů, jen ten jeden, ten je přidělaný ke stojanu, když laptop potřebuji použít před sebou na stole, tak mám druhý, konektor do L, takže netrčí do prostoru a kabel jde podél těla a vzadu mám magnetický klip na podložce, kterým ten kabel ještě přichytímstarší setup: http://download.jirikocman.cz/stul/desk_setup2022.jpeg
novější s konvertibilním laptopem (když ho nemám před sebou, tak je na stojáka v tom šedém stojanu v pravo http://download.jirikocman.cz/stul/20221130_093135.jpg

Názor byl 3× upraven, naposled 07. 02. 2023 00:29

Já mám na ntb v jednom USB-C klasický USB-A hub, ve druhém UHD monitor (displayport). Ale jelikož mám i oboustranné usb-c kabely, tak tam můžu i napřímo zapojit kdeco s tímto konektorem. Kdyby nic jiného, tak odpadá tradiční zapojování na třetí pokus

V kvalifikovanom obchode vedia prd. V Alze duplom. Budu tlacit to, z coho maju max marzu. A chlapec za prepazkou vie prd o osobnych potrebach cloveka.
Lacny, ale spickovy laptop pre studenta ci na pracu office, development - Macbook Air. Tu nie je kde slapnut vedla. Dobre su aj Lenovo v tejto triede (ale Intel, bacha na to).
Spicka MacBook Pro na akukolvek pracu. Opat najde sa kopa vhodneho s Windows, kto nechce macOs. Lenovo, hodne hodne vyssie modely Asus s AMD - mozno.
Notebook musi mat bez akychkolvek otazok vydrz aspon 12 hodin, IPS ultra HD displej, thunderbolt. Samozrejmostou je poriadny, velky touchpad s gestami po celej ploche, s hladkym povrchom a plynulym pohybom kurzora. V strede (to posuvanie dolava nechapem). Samozrejme, kvalitna podsvietena klavesnica.
Tichy chod, plny vykon aj na bateriu (ak to x86 nedava, vybrat usporny model - v konecnom dosledku bude vykonnejsi).
Cistu verziu Windows bez adware, ak je to notas s Windows.
Samozrejme lahky, ziadne plastove telo ale robustny kov a robustne klby displeja. Ale ano, pozerat podla parametrov je neraz volovina. Zameriavam sa na pouzitelnost nez dostat kram sice nabuchany, ale kram s kratkou vydrzou na baterku, hlucny, nekvalitne prevedeny. To patri rovno do kosa.

K flákání se na webu stačí i levný Chromebook. Na všechno ostatní je tu stejně x86 platforma s Windows

Přesně, nepřekonatelný touchpad, super displej, výdrž, výkon ARM procáků, provedení, fajn klávesnice a uživatelsky přívětivý OS, co si víc přát...

Táto náboženská sekta z Cupertina je opäť tu.Niekomu proste nevyhovuje Mac OS a potrebuje Windows (ako 80% ľudí).
Kvalitné, výkonné notebooky sa dajú kúpiť aj s OS Windows a majú ďaleko väčší výber.Macbook Air / Pro je fajn, ale rozhodne nie pre každého...

Málo kdo potřebuje Windows.
Zvykovost je pak jiné téma.

Jí měl na podzim jeden Zenbook s AMD doma a jakmile se to rozjelo v plném výkonu se spotřebou 70W tak to nakoplo ventilátory na 7000rpm a ten fén jsem hned vrátil. Nahradila to Yoga 7 s Intelem (s AMDčkem jsem si to vzít, po tom co předvedlo v ASUSu, nelajznul). Navíc to mělo divnou klávesnici, tedy Lenovo ji taky nemá buhví jakou, ale rozložení i tvar je lepší. Zenbook neměl Windows Hello kameru a když se po displeji psalo stylusem tak jsem měl pocit jako kdybych vzal hřebík a dřel to.

Nevím, když koupíte Zenbook s APU od AMD s TDP15W-25W (Účko), tak to těžko jede s odběrem 70W... Leda Hčkový (ale ten logicky bude hlučet, nebo mu nastavit nižší TDP).AMDčka (např. 6600U atd. jsou velmi energeticky úsporné, ale i starší řada).

Názor byl 1× upraven, naposled 08. 02. 2023 12:15

S náhradou za desktop souhlas. S herním už tak ne. Já hrát AAA tituly můžu taky, a to byl můj Zephyrus za 26k. Jestli je chce člověk hrát na plný detaily, s ray tracing atd., to potom jo. To už pak asi fakt chce 50k+

Aby laptop nahradil desktop stačí full size klávesnice, myš, monitor.Pokud se bavíme o náhradě workstation/game rig, jsme u 100k a stejně jsme v kompromisech.

A ve finále ti vyjde to, že hraní na noťasu je kravina, páč za tu cenu herního noťasu máš 3x výkonnější desktop. A za polovinu ceny herního noťasu, stejnej nebo lepší herní desktop. Raději PS5 a k tomu noťas co hlavně vydrží. Herní noťas bez kabelu ani nejede na plnej výkon a za hodinu vycucne baterku jak limonádu v červenci.

A když cena nehraje roli?Hraní na laptopu má své odůvodnění a můžeme hledat důvody proč, podstatné ale je že je to evidentně žádané, když se to vyrábí a dokonce prodává.Konzole není řešení pro hraní her pro každého. Konzole v drtivé většině her neumožní použít ovládací prvky, které chce člověk použít a nutí ho ke gamepadu, na PC si může člověk vybrat a nejen z klasické klávesnice a myši nebo gamepadu, ale spousta dalšího herního specializovaného HW.Na konzoli si člověk nezharaje ani PC only hry. Nebo nevyužije knihovnu her, kterou může mít vybudovanou na Steamu, Epicu a dalších, navíc ta knihovna jde snadno vybudovat i zdarma.Není pak problém mít pořádný herní desktop, k tomu slušný herní laptop, pokud člověk potřebuje hrát hry na jiných místech. K tomu samozřejmě nějaký lehký přenosný ultrabook s dobrou výdrží, pokud člověk potřebuje po cestách pracovat. Také může mít i tu konzoli, XBOX, PS, Switch... A když třeba jako já rád hraje i mobilní hry, tak k tomu mít ještě nějaký iPad a/nebo Android tablet.Sám mám herní desktop, 14" convertible laptop s windows, XBOX, iPad, Galaxy Tab a AppleTV (na nějaké ty hry na velké TV z Apple Arcade třeba). Aktuálně nemám počítač s MacOS, takže zvažuju ještě koupit nového Miniho. Ten je, mimochodem taky slušně přenosný když člověk pendluje mezi dvěma místy s vybavením.

Názor byl 1× upraven, naposled 07. 02. 2023 00:13

A jak budes s 3x vykonejsim desktopem hrat na cestach? Pripadne si sebou budes tahat playstationa v kufru? Notebooky s rozumnym vykonem na hry dneska nejsou tak drahy. Ostatne zahrat si, neznamena nastavit detaily na ultra, nastavit 4k a RT.

A aké percento ľudí je reálne tak často na cestách, čim nemyslíme prenášanie notebooku z postele na stôl a odtiaľ na gauč?

Jsou lidi co prostě pendlují. Například studenti na intrech/kolejích, pracující kteří třeba objíždí různé pobočky firmy nebo z jiného důvodu cestují všude možně.Já mít třeba chatu v přírodě, tak tam budu ve vhodném počasí jezdit a budu pracovat odtud. Stejně kdybych měl touhu cestovat, tak můžu třeba jezdit po celé evropě, na půl dne na AirBnB vybalit stroj, pracovat, pak se jít projít a poznávat a třeba za dva dny přeletět do jiné lokality a tak pokračovat.Sc=nářů si můžeš vymyslet spoustu a lidí kteří tohle dělají najdeš taky spousty.

Cena ale vůbec neurčuje výkon. Kdybych hledal náhradu za pracovní desktop a neměl žádné další požadavky, tak stroj pod 15 tisíc by to s přehledem splnil. Mám ale na laptop vyšší požadavky a v podstatě nemůžu koukat po strojích levnějších než 25k a spíše koukám výše. Současný laptop má třeba 12 jader, přitom by mi stačil procesor s 6 jádry, ale bohužel ten vybraný model - kvůli mnoha parametrům - prostě se slabším CPU neseženu, nevyrábí se.A na hry, opět záleží co člověk čeká, stroj za 30 může leckomu stačit, někomu nebude stačit ani stroj za 100

Samozřejmě záleží na druhu práce. Je fakt, že mi před mým současným noťasem stačilo Lenovo s i3 za 12k. Pracoval sem na něm dva roky bez problémů. Kancl práce na hodně online dokumentů a nějakej snad nejnižší level grafiky stačilo. Pak sem ale chtěl trochu vyšší level grafiky, obecně vyšší výkon a k tomu nějakou tu hru, tak sem skončil u herního za 26k a spokojenost Hry na tom dou, editace, práce s grafikou, no a ty online dokumenty? Piece of cake!

Ještě je to tak, že významně záleží na TDP procesoru. 28W Core i5 s přehledem strčí 15W Core i7 do kapsy, protože bude mít skoro dvojnásobný výkon.Další věc je chlazení - Dell 7420 s i5-1145G7 je významně pomalejší než Dell 5420 s tím stejným i5-1145G7, protože 7420 je ultrabook a tento 28W procesor je schopen chladit delší čas jen na cca 19W, zatímco 5420 má výkonnější chladič a zvládá uchladit dlouhodobě 29W. To znamená, že ten stejný procesor v 5420 bude mít o desítky procent vyšší výkon než v 7420.

Na TDP procesoru vůbec nezáleží, pokud, záleží na power profilu.Měl jsem tu ASUS s 35W TDP AMD procesorem, v max. perfromance měl power limit 70W, v úsporném režimu 25W.Já mám teďka 1240P, 35W TDP, v max perfromance je PL2 64W (to vydrží tak 10 sekund než se zahřeje tak že začne snižovat příkon), PL1 je v tom režimu 40W, používám to v režimu PL1: 20W a PL2: 25W, s tím že při delší zátěži to PL1 klesá až na 15W, protože laptop cílí na nízkou teplotu šasi, proto CPU drží na 62 stupních a zároveň preferuje tiché chlazení, takže nezvyšuje hlučnost. Je to naprosto ideální stav. Ano v tomto režimu to má teoreticky polovinu výkonu, ale i ta polovina výkonu je možná o polovinu víc než potřebuji. Jak ASUS s AMD tak teď Lenovo s Intelem jsou 14" konvertibly 1,4 kg. Žádné velké desktop replacementy.
V pracovní den mám průměrnou spotřebu CPU cca 6W a to ještě dokuju thunderboltem, ten připojený thunderbolt tou zvyšuje spotřebu asi o 2W proti situaci kdy dok nepoužiju. Bohužel slabší CPU se do strojů, na které cílím, kvůli celkovému zpracování a výbavě, většinou nedávají.