Jak dobře vybrat 3D tiskárnu. Levné nekupujte. A nečekejte, že se vám při tisku bude hned dařit

Ten nesouhlas je předpokládám s tím jedním řemenem.
Uznávám, moje chyba. Spletl jsem CoreXY a H-Bot. CoreXY má skutečně řemeny dva, nicméně systém řízení je nakonec obdobný jako v případě H-Botu, a CR5 není ani jedno z toho. Ta má systém řízení zcela totožný jako třeba Průša či Ender. Zkrátka jeden motor pro X, druhý pro Y a ovládají se nezávisle.
CoreXY i H-Bot mají sice logicky také dva motory, ale oba ovládají jak osu X tak i osu Y. Konkrétní směr v XY rovině je pak dán vzájemným poměrem otáček motorů.

Pro takove hnidopichy jako jsi tyto clanky fakt nejsou. Zalez si treba k Prusovi na forum a tam muzes resit detaily... tady jsi na Zive a zde ten clanek beru jako zakladni prehled a uvahu o problematice 3D tisku, pro laika, jestli do toho chce jit nebo ne ... vyzneni clanku je spravne, zaroven laka a zaroven trosku varuje, ze to hned nemusi jit tak dobre ... Kdo se o to zacne zajimat, zcela urcite skonci na jinem webu.

Jaký hnidopich. Pan Čížek tam prostě napsal blbost. CR5 zkrátka není CoreXY o tom není potřeba diskutovat a není to žádné hnidopišství. Stejně jako to, že pohyb podložkou v ose Z prostě nijak nexouvisí jestli je to CoreXY nebo obyčejná kartézska (což je CR5).Rozlišit to je ale zcela zásadní. Hlavní výhodou CoreXY či již zmíněného H-Botu je to, že motory jsou stále na pevno na stejném místě, díky čemuž jsou osy lehčí, jelikož se stále na ose nevozí motor. To následně umožňuje mnohem vyšší akcelerace a tím i rychlost tisku a zároveň je tiskárna méně hlučná a více přesná.Jako příklad CoreXY ti můžu uvést třeba Voron 2.4 350, kde si jistě na první pohled všimneš, že v ose Z se pohybuje celá konstrukce os XY přičemž podložka je nehybně spojena s konstrukcí. Jestli si sem jdeš pro základní přehled, to ti ani trochu nevadí že to co jsi se dočetl není pravda?btw: Kdbych chtěl být hnidopich, tak se rozčiluji nad tím že tam nebyla vůbec zmínka o deltách, přestože je v článku zmíněn Trilab který nic jiného než delty nedělá.

Názor byl 1× upraven, naposled 23. 06. 2022 13:49

Konstrukcia corexy tiez umoznuje mat motory mimo uzatvorenu zonu (spolu s celou elektronikou) takze uzatvorena komora pripadne s aktivnym ohrievanim je bezprobelmova, narozdiel od kartezianu. To umoznuje tlac podstatne lepsich materialov nez blbe PLA na hracky. ASA, CF Nylon, Polykarbonat a ak sa to poladi spravne, aj ine speciality (ktore su uz drahe).
A tym sa dostavame od tlace hraciek ku skutocne uzitocnym priemyselnym aplikaciam.

Záslepky na stojny u vrat, aby do nich nepršelo. Takový ty umělohmotný mršky, co se do nich fixuje řetízek žaluzií, rádo to zkřehne a drolí se. Držák na kartáčky na zuby, na holicí strojek, na baterky, na tužky, flashky, sponky a mSD karty, montáž na kolimator, krabičky na elektroniku.... Prostě drobnosti.

Tak ale kvůli tomu si nikdo normální tiskárnu nekoupí. To už je spíš využití pro ty co si tiskárnu pořídili z jiného důvodu a prostě ji mají.Jako primární důvody bych viděl třeba samotnou tiskárnu jako takovou a zájem o 3D tisk (tedy řekněme studijní důvody), když je člověk modelář a chce si rozšířit možnosti, když je člověk bastlič, případně jako pracovní nástroj třeba na různé přípravky do výroby, či když je člověk nějaký opravář, tak si může být schopen natisknout díly které by jinak nešly sehnat a tak opraví "neopravitelné". Dost to začínají využívat malí výrobci mýdel či svíček a tisknou formy.Ale koupit si byť levnou tiskárnu za 10k na to abych si vytiskl držák na řetízek od žaluzií a stojánek na SD kartu. To mi přijde přinejmenším zvláštní.

No, montaz na kolimator si kupim riadnu kovovu tam sa nesetri. Bavime sa o normalnych puskach, nie airsofte.
Ale trebars som si urobil podavac striel na prebijaci lis a kopu drziakov na kluce a rozne naradie na dierovu stenu do dielne, krabicky na custom elektroniku, somarinky do domacnosti co nekupite, trebars adapter na vysavac a Kirby turbokefu, kamaratovy puklice na auto ktore sa len tak zohnat nedaju a ked, tak stoja kopu penazi.

Na cz75 jsem měl montáž kovovou. Nic méně s kolimatorem jako takovým jsem se neskamaradil a teď ho mám pro zábavu na malorajde. Úplně bez problémů. Přípravky na přebíjení, tam bych se bál nepřesností. Ale každý tiskne co potřebujeme :) a o o tom to je.

Ten podavac na strely len tu strelu vlozi do nabojnice, zasunut ju uz na presnu hlbku zasunie normalna matrica :). Ja len na Dillone taham za paku a sledujem si naprachovanie a stav komponentov.Kolim som nahodil nedavno na P-10C OR, nasledne na to som predvcerom predal Shadow 2. Proste sutazim uz iba s optikou, kov mi nesadol (ale 1911 mam na bavkanie, to je o inom). Ano, kolimator nic neodpusti, clovek musi mat vela nasusene a nastrielane a mat konstantny uchop a zamierenie, potom sa na to preucit da za chvilu. Ale je pravda, ze kopa ludi s tym ma problem – na pistoli.Na malorajdu (dlhu) len puskohlad alebo mieridla, kolimator fakt ee.

Já s ním byl pomalejší a méně přesný. Teď ho mám na GP K22 s 8". Ale jen na pobavení. Jinak otevřená mířidla. Na dlouhé mám optiku, ale puška mne moc nebaví. Geniální je dioptr, který nemám nikde :( ale na moje oční vady :D je to největší lahoda. Když mám něco s dioptrem půjčeného... Připadám si, že umím střílet :D

Obcas by se hodila. Ale opravdu jen obcas. Asi tak jako jsem chtel a strasne potreboval 20 let osciloskop. Od te doby, co ho mam jsem ho pouzil presne 2x. To same s digitalnim analyzatorem (1x), laboratornim zdrojem (ten pravda vyuzivam casteji, asi tak 5x do roka) a takto bych mohl pokracovat do omrzeni... A to se stale povazuju za kutila, bastlire, modelare a kdo vi co vsechno dalsiho. Bohuzel, moc zajmu, malo casu. A jeste do toho 3d tiskarnu... To tak... :)

Názor byl 1× upraven, naposled 24. 06. 2022 14:07

Není to ani tak o potřebě, je to spíš koníček. Vlastním několik tiskáren a přitom tisknu jen párkrát do roka.

Kdyz to ma clovek kde mit, je to asi jedno. Ja mam spoustu konicku. Bici, zvuceni, svetla, modely letadel, bastleni elektroniky, astrofotky... Kam to ma clovek davat ty kramy porad? A hlavne, kde na to ma brat cas...

Já jsem si to koupil jenom tak na hraní, ale od doby, co jsem se naučil pracovat v jednoduchém CADu pro tiskaře (DesignSpark Mechanical), tak nestíhám tisknout, jak pořád někdo něco potřebuje. Ale baví mě to, je to fakt zajímavé jak v podstatě "z ničeho" uděláte funkční věc.
Teď si třeba tisknu pedály pro letecký simulátor. Ty jsem ale nenavrhoval, tak dobrý nejsem. Ale zase se u toho naučím pracovat s Arduinem. A pak vytisknu kočkám robota pro zábavu.

předpokládám, že čtyřnohým kočkám...

Ano, na hraní, bude před nimi utíkat s laserovým ukazovátkem...

Tak hlavně ať ten robot občas alespoň vykadí granuli. Neulovitelná kořist je pro kočku neuvěřitelně frustrující a časem jí z toho může solidně hrábnout (přestává lovit hračky a útočí jen na to čím si je jistá že to ulovit lze. Například nohy, ruce, atd)

Ano, to je mi jasné taky, budou mít na to hraní jenom omezenou dobu. Ale s těmi granulkami je to dobrý nápad!

niekedy aj cesta je cieľ

Ja taky uplne nevim, proc bych to doma mel. Ale zase vidim, ze kdyz uz to doma je, tak se to vyuzije. Muze to bejt fakt na kraviny jako je nejaka zaslepka, nejaky drzaky na zaluzie, plastovy ucho u neceho. Ted jsme v praci tiskli pouzdro na darek (no smotaji se tam penize nebo poukaz) a otevrit to jde jen pres vyreseni bludiste. Kolega si chtel zase koupit tycky do zeme pro drzeni dratu pro sekacku a nemeli je, tak si je vytiskl. Takze drobnosti, co se na tom da tisknout je asi hromada.
Ale nejlepsi je to asi pro tisk krabicek/drzaku a podobne pri bastleni, modelovani.
Ja planuju neco koupit tak za 3 roky, az budou deti vetsi. Doufam, ze se diky tomu nauci treba neco modelovat na PC. Ale spis to bude omluva u manzelky, proc si tatinek koupi hracku.

Pokud je clovek kutil, bastlir nebo modelar, tak 3D tiskarna je jedna z nejuzitecnejsich veci k porizeni.
Podival jsem se po sve pracovne a napocital asi 50ks ruznych praktickych vytisku. Vesmes jde o drzaky vseho mozneho (na IKEA skadis desku drzaky sroubovaku, bryli, baterii, suplery, klesti, atd...), dale ruzne krabicky na elektroniku, zaslepky, stojanky, stohovatelne krabicky, pripravky k programovani mikrokontroleru, atd.
Tisknul jsem i panty na vratka na zahrade, drzaky LED pasku do boudy, spojky provazu, uchyceni el. ohradniku, drzaky pohybovych cidel a mnoho dalsiho.
V neposledni rade opravy hracek pro deti. Temer nekonecna potreba plastovych dilu. Specialni dily k LEGU? Jiste.
Temer nic z toho se nedalo koupit a pokud dalo, pak bych musel prizpusobit design tomu kupovanemu. Zatimco z 3D tiskarny mam presne to, co potrebuji.Prakticky pokazde, kdyz si clovek rekne "potreboval bych neco, co je takhle ohnute a tady to ma diru", je odpoved 3D tiskarna.

Já třeba nakonec hodně tisknu pro ženu věci do školy a kroužků pro děcka. Různá vykrajovátka na keramiku, výukové věci ala atomy atd. Taky jsem čekal, že tiskárnu koupím, použiju jednou a to bude vše a místo toho jede skoro non stop. Vzal jsem levnou deltu FLSUN Q5. Složena za 15 minut a do půl hodiny jsem tiskl. Občas potrápí, ale po roce pořád dobrý s pár úpravama (ala magnetická podložka, wifi module atd.). Tím jen chci říct, že využití přijde odjinud než člověk čeká

Pokud si člověk umí navrhnout vlastní modely, tak mu 3D tiskárna přináší neomezené možnosti. Neznám lepší vynález :)

martinkozak.com, artofsport.cz

Ten Vcore3, a dost dobre mozna i Voron, vyjde na podobny penize jako Prusa Mk3S (tedy, kdyz je Prusa sestavena). Ale hned jsme alespon o jednu kategorii vejs.
Ale jako prvni tiskarna by to mohl byt challenge, to je fakt.

Názor byl 1× upraven, naposled 23. 06. 2022 21:06

Však to také není pro každého a nemá smysl si to kupovat jen proto, že je to moderní. Stejný dotaz můžeš napsat pod článek o čemkoliv.

No, on to opravdu není žádný zázrak - ale - v jednoduchosti je síla.

Ono se to spíš rozšířilo proto, že v době kdy začínal, měl jsi prakticky na výběr ze tří možností. Koupit si SLS od HP za cca 8M, postavit si to uplně sám, nebo si za 20k koupit hotovku od Průši. Další věcí je, že do té doby byl RepRap prakticky v rukou vědců a spoustě lidí se do toho nechtělo. Pokud někdo udělal vylepšení, tak si to zpravidla nechal pro sebe. Průša ale poctivě komunitě přispíval, své modifikace a zjištění vracel zpět do projektu a zasloužil se tak o vznik nové větvě v rámci RepRapu. A to vše jako člověk, který není ani elektronik, ani strojař. Naopak v oblasti 3D tisku to byl tehdy jen nadšený amatér. Což spoustu lidí inspirovalo že to vlastně jde a může to zvládnou běžný člověk. A jelikož jsou jeho tiskárny Open Source a Open HW, tak to dalo vzniknout celé řadě jiných, levných i drahých tiskáren. Průša je ve světě 3D tisku hlavně pojem, a stejně jako byla kdysi referenční sluchátka Koss Porta Pro, přestože rozhodně nebyly nejlepší, dnes jsou ve svém segmentu referenční právě tiskárny od Průši a ve své třídě se naprosto nemají za co stydět. Je pravda že třeba AzteQ od Trilabu tiskne mnohem lépe, ale je potřeba myslet na to, že taky stojí 4x víc. A jistě, ani AzteQ netiskne tak super jako třeba Stratasys. Ale opět je 4x levnější, ...

I ked prusa tlaciarne nemusim tak si cenim:
1.) Zalozil firmu na zelenej luke v segmente, ktory celosvetovo este len vznikal
2.) Nepriamo sa zasluzil o rast celeho odvetvia a vznik inych firiem ktore su dnes pojem a robia uz do priemyselnych aplikacii (Slice Engineering, trebars)
3.) Neskutocne dobry slicer PrusaSlicer a z neho odvodeny SuperSlicer, ktore Prusov tim vytvoril na zaklade Slic3r a ktory dovtedy bol voci Cure dost slabyA kopa inych projektov a firiem, ktore by mozno kvoli PrusaPrinters nevznikli kedze by to tak nepreniklo do mainstreamu

PrusaSlicer a z neho odvodeny SuperSlicer fakt není práce Průšy a jeho party.
To nemá cenu , v tisku jedu dost dlouho abych věděl jak Průša začínal a jak jak to co mělo být zdarma v rámci komunity velice fikaně zpoplatnil.

Dodo

Ehm... Když začínal, tak HP ještě 3D tiskárny nevyrábělo. Dominantní tehdy byly úplně jiné firmy a technologie (FDM, SLA). HP vůbec SLS nedělá a nikdy nedělalo (dělá MJF a to nemá nic společného s laserem). 3D tiskárna od HP nestojí 8M jen tak na upřesněnou.

Já složil Průšu za 7,5 h. Mají k tomu fakt skvělý návod, podle kterého to zvládne složit naprosto každý.

martinkozak.com, artofsport.cz

Ender 3 Pro som zlozil za 45 min. Sice mi kolega podrzal nejake diely, ale hodinu po rozbaleni krabice som uz tlacil model z sd karty. A to som dovtedy nemal v rukach ziadnu inu 3D tlaciaren. A tlac default Ender 3 Pro bez tuningovania je v kvalite cca 90% Prusu a na vacsinu pouzitia vyrobku takto aj postacuje.
Samozrejme potom sa clovek zacne ucit, tuningovat, prida Octoprint. Ale urcite nelutujem. Dnes dokazem vytlacit porovnatelny produkt ako kamarat na tlaciarni od Prusu. Usetril som aj napriek tuningu a navyse som sa vela naucil. Tym nechcem Pusove tlaciarne oznacit za nieco predrazene. Za tie peniaze dostane clovek adekvatny kvalitny vyrobok.
Ale kazdy ocakavame od 3D tlaciarne iny komfort.

Já jsem to stavěl cca dva dny, ale to proto, že jsem to měřil na desetiny, a ještě jsem to rovnou stavěl jako direct extruder, takže jsem k tomu musel na Anetu 8 napřed vytisknout potřebné díly. Ale zadařilo se, tisklo mi to dle mého názoru velice dobře. Od té doby jsem to pochopitelně zase z poloviny přestavěl.