Jak uložit dokument z Wordu, aby vydržel celé roky? Je to těžší než cesta na Mars

Tak samozřejmě jakákoliv digitální data lze vytisknout jako QR-kód. Ale vytisknout takto třeba hodinové video, to by bylo papírů

QR kód je dělaný na nějaký odkaz, kousíček textu, dobře čitelný pro foťák, jsou to velký čtverečky, malá plocha, tady by šlo o opak, celý stránky A4 s co nejhustšími čtverečky a místo focení, které není přesně rovně, okraje nejsou ostrý atd, by byl skener a v něm hezky rovný nezmačkaný přitisknutý papír, to jsou o moc lepší podmínky než focení.

Takový SW existuje jmenuje se PaperBack:
http://ollydbg.de/Paperbak/
Na jedné straně mám v něm uloženou 700 stranovou knihu SteveJobs:
Tahle png strana se musí překonvertovat na bmp a otevřít v PB a dekódovat:
https://transfer.sh/pwrDF/Steve-Jobs-txt.png

Díky, na to kouknu. O tom by tady mohl být článek, aby si to mohl kde kdo zkusit.

bral jsem to že to bere jakýkoliv soubory, namaloval jsem si pro pokus barevnou ikonu 10 x 10 px, 256 barev tif soubor 1,8 kB a chtěl bych ho uložit binárně na papír, ale v programu nevidím možnost načíst jakýkoliv soubor. čekal jsem že tam načtu jakýkoliv soubor rozumné velikosti, třeba video když bude mít pár kB a že to převede na ty čtverečky jako obrázek co můžu vytisknout a zpětně oskenovat a převést zpět na video nebo prostě jakýkoliv původní soubor. to ten paperbak neumí?

Musíš začít s : File > Save to bitmap pak dáš soubor který chceš vložit.potom ti otevře
dialog na uložení tvého souboru s příponou *.bmp
Když pak otevřeš tenhle bmp soubor v jiném vieweru na obrázky uvidíš jak to vypadá zakódované.To je ten papír na vytisknutí.

aha, to jsem blbě pochopil tuhle nabidku, jasny, tak snad zitra, diky :)

"Nebyli chyby"?? A proč ne "Nebily chibi"? Jó, to bi bila chiba....

Takže důchodci opečovávají své počítače stejně jako svá dvoustopá vozítka. Jste borec, palec nahoru.

No jo, ale zkus ispo odbne ulozit rodinne fotky - jen cernobile, s ultranizkym rozlisenim, bez detailu. To pak budouci generace nepozna, jestli jsi to ty s pocetnou rodinou nebo stado opic

ale tam je málo informací.

Divil by jste se, jak dneska archeology zajímají účetní knihy z dob říma nebo egypta

Pár bláznov a nadšencov sa vždy nájde. Pracujem v IT a tie staré (dnes už pomalé a nemoderné) technológie rokmi preverené ma už neraz zachránili.

i DNA se muze zmenit, ale nektere geny koduje vice ruznych pismen a cast DNA je nevyuzita, takze ty zmeny nic neudelaji. Nekdy to dpadne hur...

Nojo, ale spravne by to chtelo mit tech disku nekolik a pravidelne je střídat, protoze a) disk se muze rozbit b) virus muze vsechny data na disku zasifrovat..

Pokial to aktualna spolocnost a jej vodcovia nebudu povazovat za nebezpecne alebo kacirske data. Potom si to uz nikto neprecita.

U souborů ale potřebujete mít popis, jak formátu (co je v hlavičce a kde jsou data), tak souvisejících algoritmů. Jenom z těch binárních dat to zobrazovadlo asi nikdo nenapíše. Ale to snad problém nebude, i dneska se dá asi najít popis historických formátů, co už asi nikdo nepoužívá.

Když rozluštili hieroglyfy, tak určitě rozluštěj i jpeg obrázek, toho bych se nebál.

Tím bych si zdaleka nebyl tak jistý...

U hieroglyfu se vedelo, ze to je pismo a ty obrazky maji nejaky vyznam. U binarnich dat nepoznate, jestli to je obrazek, hudba nebo cokoliv jineho. U sifrovanych nebo komprimovanych dat byva i celkem rovnomerne zastoupeni vsech znaku, u textu je jenom treba 70 znaku. Takze to ani nemusite rozeznat od nahodne vygenerovanych dat.

Ono zrovna hieroglyfy jsou ukazkovej priklad ze se bez alespon zakladniho popisu neobejdete (coz byla v pripade hieroglyfu Rossettska deska).

prilis mnoho "s".

Jo, to určitě pomohlo. Ale pořád je to podle mě jednodušší, než když někdo dostane binární soubor s šifrovanými nebo komprimovanými daty a má z toho něco dostat, aniž by měl popis.

No, ono to sice neni poznat (moje chyba), ale on to byl technicky souhlas .
Jen s tim, ze ani ty hieroglyfy se bez popisu nerozlustily.

těch rosetskejch desek pro rozluštění jpeg bude určitě dost

U nekomprimovanyho bmp zmenite v datech obrazku byte a projevi se to na jednom pixelu. U png nebo gif to muze nakopnout cely obrazek. Jpg to zpracovava po dlazdicich, tak se to projevi v ni. Ale neni to jako u textu, ze by se dalo rict, ze konkretnich x pixelu v bytech png bude vypadat jako nejaka konkretni sekvence v jpg.

za 1000-10000 rokov bude treba aj popis pre citanie toho popisu/algoritmu na delodovanie :)

delodovanie = dekodovanie

urcite nektery fotky, protoze ja bych treba moc rad videl sve bydliste a okoli jak vypadalo napr pred 100 lety, pred 1000 lety a pred 10 000 lety.

treba uz v DNA mame fotomapu z praveku.

Oheeeeeeeeeň!

Přijde voda / oheň a můžete se jen dívat, jak onen slavný papír mizí před očima. Dlouhodobě asi udržovat data na více úložištích (cloudu) současně a modlit se, aby některá ze služeb přežila.

Myslim, ze Pythagoras by s tebou nesouhlasil. Nektere jeho vychytavky (rozumej "zdrojaky") se pouzivaj doted. Je fakt, ze predtim si to cmaral do zeme klackem a dnes mame formaty jine. Ale stale je to bezezmeny aktualni :)Btw, co je to ego cloudoveho uloziste? Za to se da priplatit? :D

Takže se pokládáte za novodobého Pythagora, nebo co tím chcete naznačit?

Tvoje cteni mezi radky ma potencial, drz se toho ;)

Tak člověk nikdy neví ... když jsem pařil první Jen počkej "jakože konzoli od našich přátel ze SSSR", pak Maria, posléze Lemmingy a pak Doom, následovaný třeba Another World ... ve své době pecky, které ale během následujících 10 let upadly v zapomnění a všichni si ťukali na hlavu --- kdo by hrál v době Bioshocku nebo Far Cry nějaký Another World, natož třeba pouťové Space Invaders ... a pak se najednou objevily mobily a současná vlna retro paření dala autorům vydělat znova po 20-ti letech podruhé a možná i víc ...

To jo no, vždycky když vidim na gogu ňákou 30 let starou hru za 10 eur, tak si řikam že to je pro toho vydavatele dobrej zlatej důl pokud to lidi fakt kupujou. Kdyby jim v tý době někdo řekli že se to bude za 25 let prodávat za takový prachy tak by si asi dobře drbali na čelo, navíc uplně bez nákladů na distribuci díky online platformám a u her co maj jednotky kB fakt nemůže bejt řeč o ňákejch nákladech.

Cizi cloud je na zalohy masakr. Ale i presto snad vsichni nabizi vicefaktorove overovani.

Třeba já jsem skončil u DVD a na BR jsem nikdy nepřešel. A nemyslím, že to budu někdy potřebovat.

Za to ale blu-ray nemůže, za to může to že optický disky někdy kolem roku 2010 vydavatelé a poskytovatelé obsahu začali uplně ignorovat s nástupem rychlýho internetu, což je podle mě dost škoda. Nebyla by to hezká doba kdyby byla hra v krabici na jednom dvouvrstvym bluray místo toho abych jí instaloval z 5 DVD a pak dalších 20 GB dostahovával? Vim že už to zvrátit nejde, stalo se a lidi si zvykli jak to teď funguje, ale kdyby třeba vydavatelé her hned v tom roce 2008 nebo 2009 začali dávat hry na blu-ray, tak by si lidi do kompů museli pořídit mechaniky a byl by to dneska standard a nemuselo by bejt všechno nesmyslně na netu i u věcí u kterejch to neni nutný. Navíc blu-ray jsou údajně i spolehlivější než DVD.

cloud je dobry sluha spatny pan, nicmene porad lepsi nez nic.
zalohovani MUSI byt autonomni jinak si neverim, respektive az tak si verim a podle sebe soudim tebe

K tomu Blue-Ray: nepoznám nikoho, kdo by někdy aspoň čtečku v PC měl. Jasně CD, DVD (vypalovačku) to měl kdysi asi každej, ale blue-ray jsem fyzicky fakt v PC nikdy neviděl. A to i přes to, že mechanika stojí pár korun a médium taky.

Asi taky ne. Poprvé se dívám na cenu médií: 50ks za 999CZK. Takže 1250GB. No jo, ale 4TB disk seženu za 2700, zebere desetinu prostoru v šuplíku a nemusím měnit média, pokud něco potřebuju. I když na archivaci se dá CDčkům věřit víc.

otázka je co si naši potomci přečtou. Mám totiž pocit, že půlka dat se smaže jako nekorektní a ta druhá se upraví takže po 3 přepisech bude mít kopie s originálem společný akorát název a ani to není jisté.

Problém může vzniknout už při náhlých společenských změnách. Viz. archív Stasi, který je sice digitálně uložen na magnetických páskách, ale není nikdo, kdo by je dokázal přečíst.

Ono staci stokrat v ruznych mediich zopakovat nejakou lez (a jinde pravdu elfovat), aby spousta tech linejsich/hloupejsich verila. Takze mam pocit, ze se pomalu zase vratime k pametem predavanych ustne.

tak samozřejmě pokud chceš přečíst data nestačí ti jen medium ale potřebuješ i kompletní pc hw+sw nejlíp dva pro jistotu

Je mi uprimne lito budoucich civilizaci (at uz to budou nove vyvinuty organismy, mimozemstani, nebo jen nasi potomci), ktery budou ztracet cas prochazenim toho silenyho mnozstvi zbytecnych dat, ktery zustanou po ty nasi. :)

Po žádné civilizaci nezůstane nic jiného, než zbytečná data. Jaká data by asi tak mohla být nezbytná?

kým prehrabú tie terabajty porna tak sa zbláznia

Ty "roční papírky pro důchod" jsou z toho důvodu, že stát v tom má bordel a nemáte jistotu, že v evidenci je fakt celá historie zaměstnání. Tak aby člověk mohl v důchodu doložit, jestli a kde před 30 lety pracoval...

To myslíte výplatní pásky nebo jaký papírky? Představa že by stát nevěděl kdy jsem začal pracovat mi připadá dost komická, ale ani bych se tomu vlastně nedivil, nikdy by mě nenapadlo že musim starý pásky archivovat kvůli důchodu, to je dobrý vědět.

Státu je to úplně jedno, dokazovat to totiž budete muset vy. Ale nemusíte si schraňovat výplatní lístky, ty vám totiž stejně nepomohou, ale musíte si dobře ohlídat zápočtový list...

Názor byl 1× upraven, naposled 22. 07. 2020 07:22

Jakej zápočtovej list proboha? Dělam 8 let a ani nevim že něco takovýho existuje.

Kdyz menite zamestnavatele tak ten stary by vam jej mel dat.
Ale pokud mate obcanku s cipem vase pracovni historie se da overit online. Ja tam nastesti mam vse.

Myslí evidenční list důchodového pojištění.

To se realne stava. Ale na CSSZ by melo jit zazadat o vypis, co maji v evidenci a chybejici roky pak pripadne dolozit.

přesně tak to je

List důchodovýho pojištění a bacha, pokud ti něco bude chybět nebo budeš mít mezeru, tak ti to stát na důchodu pěkně strhne.
Problém je, že některý mi dodali vytištěný tak kvalitně, že jsou už teď nečitelný (tak chci vidět, co za 30 let) no a je na starosti každýho, aby se o tohle staral. Stát jen zkontroluje, jestli ti to sedí.
Pokud nesedí v tvůj neprospěch - máš smůlu
Pokud nesedí v tvůj prospěch - snažíš se ojebat stát a máš smůlu
Pokud sedí - tak je určitě něco špatně

To zní uplně komicky, takže to asi bude pravda. Chápu že zjistit někde v databízi jak dlouho pracoval někdo komu je teď 80 neni možný, ale u nás mladejch co děláme max 10 let, tak mi připadá fakt směšný že bych musel do důchodu něco prokazovat na ňákladě ňákejch papírů který si stejně může natisknout kdo chce jaký chce.

Nemusíte archivovat výplatní pásky. Vyžádejte si výpis ze sociálky a tam to všechno uvidíte. A za 10 let si vyžádejte další. Dobu pojištění pak prokážete těmito papíry.

Tady nejde ani tak o stát, ale o zaměstnavatele, jestli vůbec ten zápočtový list vůbec odeslal. Nejhorší je to u malých firmiček, zejména v letech 1991 až 2003, kdy vznikaly a zanikaly jak na běžícím pásu.

zrovna nedávno jsem kupoval externí FDD mechaniku a balík novejch disket, sice už to nejde tak snadno sehnat, ale rozhodně to pořád sehnat jde, spíš je problém v tom aby ty diskety třeba po 30 letech vubec byly čitelný

Quick time používaly ještě před pár lety některý foťáky, třeba canony, furt je dost softu co to umí převést na něco normálního, ten formát byl divnej a raritní už v době kdy se používal, s běžně používanejma formátama žádnej problém neni. S těma CD to neni uplně pravda, to že to otevřete neznamená že je CD 100% v pořádku, v tý mýlce jsem žil taky, pak jsem dal ověřit integritu a spousta 15 let starejch CD měla třeba jenom 95%, většina souborů sice pořád přečíst šla ale degraduje to. Ale samozřejmě to byly pochybný CD pálený na pochybnejch mechanikách většinou maximální rychlostí. Klasický verbatimky s AZO vrstvou většinou fungujou v pohodě, problém je akorát s dvouvrstvejma DVD, to byla hodně nespolehlivá technologie. Občas ještě ňákou zálohu třeba fotek vypálim párkrát za rok, už mě to několikrát zachránilo, ono to DVD je sice archaickej formát ale pokud to neni RW tak si to člověk omylem nevymaže a když to začne degradovat tak postupně, ne že je to ze dne na den nečitelný.

Quicktime je pouze kontejner, záleží spíše na použitém kodeku. Jinak Quicktime se používá dodnes, dokonce je to profesionální formát ve kterém se natáčí většina dnešních filmů do kin.

Ten s ničím nekompatibilní paskvil se ještě někde používá? A určitě je to jenom kontejner?

tátův pár let starej canon natáčí s příponou .mov, takže jo, bohužel se to používá

Tak si to vole vytiskni.

presne, nikdo a nic mu v tom nebrani👍🏿😁

Vis, jakou ma trvanlivost tisk?

šak na lejzrovke

Tisk na normální inkoustový tiskárně vydrží určitě dýl než vypálený CDčko, sice to vlivem UV světla může měnit barvy, ale pro uchovávání prostýho textu bych se nebál že by to za 100 let nešlo přečíst při správnym skladování, kdyžtak jsou pokročilejší tiskařský technologie, pokud někde chce dlouhodobě archivovat text ve fyzický podobě, tak to asi nebude dělat na tiskárně z alzy.

Myslím že některé knihy mají přes tisíc let. Ještě nějaký dotaz?

kdybych psal a reagoval na knihy, napisu knihtisk.

Proc to taky slozite tisknout na domaci tiskarne, je spousta fotolabu a i cenove to vychazi priznivneji a je to temer bez prace. Btw. mam hromadu CD/DVD 20+ let a nepamatuju, ze bych mel problem nejake precist. Skladuji v krabici v temnu.

bavíme se tu o uchovani digitalnich dat....
jinak proč zrovna vytisknout, může se to zaznamenat pomocí cnc třeba do měděných a pozlacených plátu a ty jinak vydrží ne

I binární data se dají vytisknout jako třeba ascii kódy. Na papíře to vydrží a za tisíc let si to můžete nascannovat a prohnat nějakým konvertorem do formátu Word 3000. Stejně tak si můžete vytiskout i specifikaci současného formátu a tabulku použitých kódů. Pokud si to chcete přečíst za milion let, můžete to vypálit laserem na zlaté desky. Miliardu let to vydrží, pokud uděláte milion kopií a pošlete to na různé strany do vesmíru. Bilion let nevydrží nic a stejně by si to neměl kdo přečíst.

Můžete si je nechat vypálit znovu na film. Pokud chcete trvanlivější variantu, tak z fotek udělejte barevné separáty a nechte si je vypálit na černobílý film. Ten má zaručenou trvanlivost přes 100 let.

zase nie je to až tak zlé, aspoň čo sa fotiek týka tak posledných 18 rokov fotím na digitál a stále sa používa JPG. To 800x600 rozlíšenie z prelomu tisícročia je už dnes na 4k telke smiešne malé, ale stále mám skoro dvadsať ročný archív v pôvodnej podobe a nebolo nutné to nejak konvertovať.
Horšie je to s videami, tam bol ten vývoj rýchly, ale aj tak sa dajú zatial prehrať všetky doterajšie formáty bez nutnosti niečo konvertovať do novších kodekov.

Zálohujte důležitá data. Zálohujte software, který je přečte. Zálohujte hardware, na kterém ten archivní software pojede a bude umět pracovat s archivním nosičem dat. Opatrujte lidi, co s tím archivním softwarem a hardwarem budou umět pracovat (ví tu například někdo, jak se "nahazoval" počítač ADT 4500 a jeho magnetopáskové jednotky?)Nebo pravidelně zálohovaná data převádějte do nových formátů (což - vzhledem k přirozené liknavosti lidí dělat něco, co "ještě nějakou dobu počká" - je minimálně pro část dat ortel smrti).Cloud od firmy, která tu zítra nemusí být? No nevím...Nějaké lepší řešení?Suma sumárum, podle mne jsme odsouzeni k částečnému zapomínání. Mnohem rozsáhlejšímu, než dříve. Je tak přirozené i ve fyziologické podobě...