Jak by měla vypadat maturita z výpočetní techniky?

Mno jak se tak divam, tak bych i jako clovek ktery se vypocetni technikou zivi asi pohorel.Jako rozdil velikosti nejakeho optickeho disku a nejake pasky (hmm ja osobne znam nekolik kapacit obojiho). Dalsi vec je ta, ze za opticky disk se s klidem da povazovat CD/DVD. Mno a pak kde jdou nase penize z dani. Chce se mi zvracet. PS O nejake jednotne maturite uz strasili nas nekdy v roce 1997.

Ja to spis chapal jako IQ test. Co se zalohovani tyce, tak pasky vzdy mivaly nejvetsi kapacitu. Napriklad jiz zastaravajici DLT-2 ma 400 GB (s kompresi), coz nejaky opticky disk hned tak mit nebude. Takze stacilo vybrat odpoved s paskou na konci (ktera byla jen jedna) a nebylo nutne resit problem, zda ma opticky disk vetsi kapacitu nez CDRW, ...

Přesně tak jsem se dobral k výsledku i já  - prostě jsem kouknul, u které odpovědi je jako největší páska.
Nicméně nechápu K ČEMU je studentovi rozsah osmibitového čísla (otázka 5 v testu). Živím se počítači (aktuálně jako správce sítě) už 12 let a ještě jsem to nikdy nepotřeboval znát....
Panu Bednářovi děkuji za článek!

ja to taky nechapu, pracuju v it 10 let... a ani na to neumim odpovedet. Podle me je to spis uloha z matematiky.

Každý, kdo potřebuje navrhnout uložení dat v paměti nebo při přenosu, to potřebuje znát. Tedy přinejmenším programátor a projektant databází.

Navic pokud jsem clanek spravne pochopil, jedna se o jeden z predmetu, z kterych bude mozne matirovat a tedy nepovinny. Pak se mi zdaji vsechny otazky OK, nebot je mozno se na ne pripravit dopredu. Napriklad osobne jsem maturoval ze spolecenskych ved (filozofie, ekonomie atd) a doposavad jsem z toho pouzil opravdu jen malo. Kdyby jsme se ale meli ucit jen to co pouzijeme, tak bychom postupne zlabilneli.

Vy jste nikdy nesestavoval adresní rozsahy sítí???

Nastavoval.
Ale ta otázka je IMHO postavená tak divně matematicky....

Jak byste ji položil vy ? Filosoficky ?

A to hlavní, proč jsem tu otázku kritizoval: k čemu to bude studentovi?

A k cemu bude studentovi schopnost treba derivovat? Ja osobne rozsah osmibitoveho cisla pouzivam pomerne casto a obecne rozsahy x-bitovych cisel umim/potrebuji v zivote vice nez vyjmenovat seznam del Bozeny Nemcove. Me se ty otazky docela libi (az na ulety s optickym diskem a podobne).

A to ze jsem technik a ne kazdy je technik a tudiz nemuzu chtit takove znalosti po kazdem je prava. Ale stejne tak nekdo je humanista a bavi ho studium literatury - ja v hlave neudrzim co jsem mel vcera k obedu a proc teda po me chteli u maturity co vsechno napsal ten a ten v tom a tom obdobi?

 tak tohle je o hodně trefnější...

Adresni rozsahy siti se nastavuji i zaporne?

 tak to by jsi ale měl vědět
 (pak mužeš oprávněně nadávat, na icq, když dovolí jen 200 lidí do skupiny, co je to za kravinu, když "200" neni žádné omezující číslo, když nejblížší "LOCK" by byl až 255 )
A pak taky víš proč měl starší exel jen 65 535 řádků  (16ti bajtové).
Ale základ bude asi v ACII 8bitů, je alespon dobré vědět kolik základních znaku pc umí, ne?

Ale jo, jasně - třeba ten počet řádků mi byl jasný, stejně jako jsem (když jsem ještě programoval) věděl, že tabulka ASCII má tolik a tolik znaků.
Ale k čemu je to člověku dnes? To prostě nechápu .
Názorněji: k čemu bude absolventce obchodky (která bude také dělat tuhle maturitu), že bude znát rozsah osmibitových čísel, když si pod tím nejspíš stejně nic nepředstaví?

-- Aby s tím mohla balit nějakého matfyzáka

A k cemu je ji zbytek maturiy? Nevim presne jak je nastavena treba maturita z matematiky, ale hadam, ze vetsina lidi v normalnim zivote nepouzije vetsi matematiku nez je trojclenka. A po nas chteli treba kuzelosecky, integraly, derivace - proc? Protoze to pak po nas chteli na vejsce. Jenze stejne tak po nas pak chteli na vejsce rozsah osmibitoveho cisla. A prevody mezi hex<->bin<->dec z hlavy. Tak kde je ten rozdil?

Nerikam, ze ten test je skvely, ale prijde mi odpovidajici vuci zbytku maturity (tedy alespon tak jak jsem ji delal pred par lety ja).

kdyby jen rozsah čísel... já jsem tu maturitu nanečisto dělal asi před měsícem a byla tam třeba otázka (cituji):

Číslo 0011 1011 0100 se rovná:
a) 1674 v oktalové soustavě
b) 958 v desítkové soustavě
c) 1654 v oktalové soustavě
d) 3B4 v hexadecimální soustavě

no, aspoň jsem se dozvěděl, že existuje nějaká oktalová soustava. dík!

Vas problem je v tom, ze podcenujete svuj mozek!!!

Zkuste se nad tou ulohou napred zamyslet. Treba proc jsou ta binarni cisla rozsekana do skupin po ctyrech - z toho primo krici hexadecimalni soustava. Navic prvni trojice dava soucet 3 a posledni 4, na to neni potreba zadne slozite pocitani. Takze 3B4 je zhavy kandidat a to se snadno overi souctem prostredni trojice (8+2+1= 11 = B_hex). Znalost oktalove soustavy vubec nebyla nutna pro vyreseni problemu!

V praktickem svete se vzdy budete setkavat s ukoly, kde neco nebudete znat. Presto radu z nich vyresite jen tim, ze zapojite mozek a pouzijete ty znalosti, ktere mate.

No nevim, ale za me se soustavam rikalo pekne cesky podle jejich zakladu - tedy dvojkova, trojkova, ... osmickova... desitkova... sestnackova ...

Jo co si třeba zapnout kalulačku ve windows a podivat se jak je to znaceno ten prepinac v ceskych windows. Je spousta slov co se preklada do cestiny a rada z nich se nepreklada, kdyz se nepreklada treba Tablet, Monitor, Procesor, tak proč překládat Binární, ocktalovou, hexadecimální nebo decimální soustavu.
A to nemluvím o spoustě technologií jako třeba WiFi kolik lidí ví že to znamená Wireless Fidelity což je v překladu něco jako bezdrátový standart nebo bezdrátová spolehlivost, prostě něco čím se snaží výrobce označit že jejich zařízení splňuje jistá kritéria. Dříve bylo bezdrátových karet víc ale nebyli kompatibilní a nedokázala spolupracovat. Pokud ovšem budete mít zařízení WiFi tak bude schopno komunikovat s jiným zařízením standardu WiFi a to dokonce i na základě různých technologických inovací. Třeba ne na takové rychlosti, ale spojení by mělo být zajištěno.
Nepřekládají se ani slova jako třeba jako Internet ale proč? A spousta dalších slov byla převzata a jen upravena, třeba zrovna kalkulátor ze slova Claculator. Takže Claculator je v češtině kalkulačka, ale původní český býraz jako nějaké počítadlo se moc neosvěčil a v dnešní době si pod tímto pojmem spíše představíme hračku pro děti.
Tímto samozřejmě neobhajuju test, protože opravdu otázka typu které medium má věčí kapacitu je dosti teoretická a dá se jen předpokládat že autor asi myslel nějakou pásku magnetickou a že asi myslel nějakou na zálohování a že nezůstal morálně zastaralý u magnetofonových kazet. Stejně tak ale Optické medium, co to je CD, DVD, CDRW, DVD RW? A jak to brat už jen CD ma několik různých kapacit od 200MB vyzitek az po 870Megove CD.
Dale povazuju temer za absurdni otazku nejakeho GPU, chapu ze v dnesni dobe je obzvlaste pro hrace pocitacovych her rozhodujici asi nejvice velikost operacni pameti a typ GPU. Ale ze by sekretarka potrebovala vedet jestli tam ma GPU s podporou pixel shaderů, nebo snad jen integrovanou grafickou kartu u ktere se pri trose snahy snad da tvrdit ze ani zadny GPU nema :) Nevim k cemu by ji to bylo, delam ve firme kde je asi 200 lidi co pracuji vyhradne s pocitacem a 99% z nich s pocitacem pracovat umi dobre a to co potrebuji zvladaji, horsi to samozrejme je kdyz vyskoci neco co nema, ale kolik z nich by dokazalo v pocitaci identifikovat GPU si netroufam odhadnout a to ani kdybych jim rekl ze GPU je Graphics Processor(processing) Unit cili graficky procesor. Rada z nich si mozna ani nedovede predstavit co to je nejakej procesor. A metoda detekce ze Procesor bude asi to co se nejvic hreje takze to pravdepodobne bude to chlazene a ze graficka karta musi byt to kam vede kabel od monitoru, to je sice mozna detekce ktera napadne 90% lidi co vedi co graficka karta je ale ostatni proste tenhle system volit nebudou, protoze nemuzou vedet ze to neni jen neco co propojeneho a ze treba Procesor Grafiky neni v Pocitaci na desce nebo v monitoru.
Uprime sem ten test zkousel a udelal sem ho bezchyby, ale metoda kterou sem k tomu dosel byla kolikrat zalostna. Tak jako treba ty site, TCP/IP SPX/IPX a NetBEUI znam. ale XON/XOFF neznam to se priznam tak sem si typl ze to ono nebude (ani nemuze protoze ostatni jsou OK a chodi v siti)

1) Ne každý překladatel je dobrý, a to se týká dokonce i Microsoftu, který nasadil vysoký standard. (To říkám i jako gnumaniak )
2) WiFi je marketingový buzzword, ne odborný termín. Marketingové buzzwordy zásadně nepřekládáme.
3) Překlad internetu je intersíť, pokud se nepletu, překlad Internetu s velkým I není, neb je to název. Nebo se od vydání Huitemovy knížky o jeho kořenech něco změnilo? Snad že internet s malým i jako obecný koncept byl zastíněn tím jedním velkým Internetem, který se překládá asi tak, jako Bush nebo Paroubek, totiž nijak.

internet = mezisit ;))

Nejlepe je pouzivat vse v dnes jiz jedinem svetovem jazyce - v anglictine, pak chyba prekladu nehrozi. Radji mam vzdy kdyz je uloha zadana v anglickych vyrazech a nazvech nez ceskych zkomoleninach...ovsem za 20 let to snad jiz resit nebudeme a nase deti se budou muset ucit povinne jediny svetovy jazyk ANGLICTINA, a jako dobrovolny nepovinny predmet Cestinu. A proc ? Jiz dnes je pres 83% vsech internetovych stranek a digitalnich textu v anglictine, a o zbytek 17% se dely dalsi jazyky jako napriklad pak spanielstina, francoustina, nemcina, cinstina a pod.. Komu se to nezda, tak jeste i krajiny/kmeny v Africe mezi sebou mluvy anglicky, china, japonsko, rusko ....vsichni se uci/rozumneji anglicky...jeste i francouz, spaniel, nemec a pod.

XON/XOFF by snad mělo být hardwarové řízení toku, pokud si to ještě z nastavení COM portu ve W98 dobře pamatuju.

presne tak sem na to sel. tri ctverice bin cisel - hlavni kandidat trimistne hexa cislo. clovek, maturujici z informatiky by mel znat prevod prvnich 16 cisel z hexa do bin a naopak... vpodstate velice lehka otazka na 10 sekund.

oktalova soustava = osmickova soustava = ta soustava, ktera se na 16-ti bitovem, 32 bitovem ani 64 bitovem PC NEPOUZIVA (leda pro vedecke vypocty a nebo bastly pro 8-mi bitove CPU jako je PIC)

No a aby v tom byl jeste vetsi borel, e-maily pouzivaly 7bit ... protoze na text bez nadobicek staci ..... mozna i FTP na prenos textu

16-ti bajtové ?????
0..65535 = Word (2 byty)
1 byte = 8 bitu

2*8 bitu = 16 bitu, 1 Word = 16 bitu a ne bajtů

Myslim, ze ta otazka spatna neni. Samozrejme pro maturanta nema smysl si pamatovat rozsah cisel. Mel by ale znat jejich interni reprezentaci (minimalne cela cisla, detaily u floatu patri spis na VS). No a pokud ji zna, tak neni problem rozsah dopocitat. V danem pripade spocitat (-2^7, 2^7-1). Hlavni je, aby v tomto oboru ucitele nutili zaky resit problemy logicky a ne na zaklade biflovani.

Kdyz pominu, ze to je zaklad, rekl bych, ze jde o vseobecny prehled o fungovani vypocetni techniky. Kdo chce mit maturitu, mel by prokazat nejake i (podle vas) "nadstandardni" znalosti. Prece jen se predpoklada slozenim maturity dalsi postup na vysokou skolu, ne?

Jo, s těma číslama máte pravdu, pracuji jako administrátor 3 roky, předtím jsem se 7 lek aktivně zajímal o HW i SW a poprvé jsem se setkal s nějakejma keavinama typu integer apod až, když jsem začal studovat vysokou. Celé naše školství stojí za HO..O, jestli chtějí po maturantech podobné chujoviny...

Ano, integer je hovadina. Opravdu důležitý je lambda kalkul.

No já teda nevím, ale ve skříni mám páskovou jednotku, do který se dávaj 1GB pásky (Magnus). DVD je taky optický disk. Takže pásku bych na konec nedával...

Je jasne ze ta otazka je napsana uplne blbe, a ten pseudo-ing. co ji napsal by se mel uz davno zahazovat lopatama popela ... uz to nereste ...

Vzhledem k tomu, jak dneska jde vývoj rychle dopředu, tak se na ty otázky ani nedá odpovět. Jeden týden je to tak a jiný zase jinak. Jestli se nepletu, tak zrovna teď by mělo mít největší kapacitu HVD. Což je taky celkem novinka a dalo by se říct, že má taky optický záznam.

1) Pásky jsou vážně i s kapacitou stovek GB
2) Optický disk se dá chápat CD, DVD, nebo třeba "Fluorescenční disk" - zatím ještě není v běžném prodeji, ale bud mít kapacitu několik TB, bude lehce přepisovatelný a rychlost čtení/zápis je zatím 1Gb/s
3) Disketa - existují běžné diskety, ale taky mnohonásobně větší např. ZIPky

atd. atd. prostě chce to přesně specifikovat, aby se to nedalo vyložit různě, takhle je v podstatě každá odpověd špatná i správná, akorát stačí uvést patřičné zástupce...

2) Jenze tyhle holograficke apod. disky jsou neco jako jaderna fuze - presne se vi, co a jak to ma delat, ze to bude super a ze to je uz po desetileti (v pripade tech disku spis "po leta") ve stavu "nejpozdeji do dvou let to mame v beznem provozu".

3) Jenze ZIPky apod. nejsou diskety.

3) A co to tedy je když ZIP médium není disketa?

holografické disky jsou, a nebo je jim svět hodně blízko ...a je fuk jak dloho to je v provozu, určuje to nejednoznačnosto otázky.
IMHO optickej disk je spíš holodisk než CD/RW který jsou magnotoptické - když je to defacto jen magnetickej záznam a laser jen čte a případně to nahřejvá.

To myslis vazne? Rikas to tak presvedcive, ze bych Ti skoro i uveril
To bych ovsem nesmel vedet, ze CD/RW nejsou magneto-opticke, ale opravdu jen opticke disky a cte se s nimi pomoci laseru, kde se snimaji jeho odrazy od media.

Vice viz: http://en.wikipedia.org/wiki/Optical_disk

A jestli se nepletu, tak magneto-opticke disky jsou jiz na smetisti dejin...

Ehm MO (magneto-opticky) disk CD ani DVD rozhodne neni. Takovy disk pouziva k zaznamu/cteni dat jak optiku, tak mg snimani. Napr se pouziva opticka stopa pro vedeni magneticke hlavy a synchronizaci. Na CD/DVD jsou zaznamenany pity, ktere snima laser, jde ciste o optickou cestu, ty pity lze zaznamenat ruzne (razenim, zmenou faze pomoci tepla, ...), zalezi na zpusobu a materialu, podstatna je zmena indexu lomu svetla.

Jezis, jestli ma nekdo takovyhle (ne)znalosti, tak se tem "maturitam" prestavam divit.

Ono je nejlepší se podívat do katalogu požadavků k maturitní zkoušce, ty ale bohužel test IMHO NETESTUJE:

Očekávané znalosti a dovednosti žáka, které se ověřují zkouškou z informačně technologického základu zadávanou MŠMT v rámci společné části maturitní zkoušky, lze rozčlenit do tří kategorií:

Znalost s porozuměním

Žák dovede:
- efektivně využívat běžně dostupnou výpočetní techniku a její programové vybavení
- vysvětlit funkce jednotlivých součástí počítače a souvisejících zařízení
- vysvětlit principy operačních systémů a počítačových sítí

Aplikace znalostí a řešení problémů

Žák dovede:
- pracovat v operačním systému
- řešit komplexní úlohy s využitím běžně dostupného HW a SW
- řešit běžné problémy vzniklé při práci s výpočetní technikou a aplikačními programy

Práce s informacemi

Žák dovede:
- zpracovávat data v textovém, tabulkovém a databázovém procesoru
- vyhledávat informace na internetu
- řídit se bezpečnostními, legislativními a etickými pravidly pro používání počítače a internetu
- vytvářet prezentace pomocí prezentačního softwaru
- vytvořit webovou stránku
- vytvářet a upravovat informace v grafickém formátu

Fyzici by se měli vzbouřit proti zneužívání SI prefixů, místo korektních IEC. Minimálně maturanti by je měli znát zcela určitě. No jo, ale co dělat i když je neznají ani ti, co je chtějí testovat...

Protože mohu posoudit učební osnovy středních škol, dovolím si napsat pár poznámek:

1. Páskou se míní běžná zálohovací páska. O používání magnetofonových pásek (např. u počítačů ZX Spectrum) se ve výpočetní technice nezmiňuje.

2. Optickým diskem se míní magneto-optický disk. Viz např. http://www.sony.cz/view/ShowProduct.action?product=EDM600

3. Co se týče zbytečného biflování údajů, propočtů a zkratek, tady 100% s autorem souhlasím. Maturita z ICT by měla být hlavně praktická.

A jak ma student vedet ze se jedna zrovna o tento opticky disk??? A paska?? Zalohovacich pasek je mnoho at uz hostorickych (pomijim pouzivani magnetofonovych ci jinych pasek pouzivanych primarne k necemu jinemu)ci dnestnich.

bude to vědět díky tomu, že ho to budou čtyři roky tak učit, prakticky mu to bude nanic, ale test udělá
tak je postavený celý náš školní systém

Přesně

Chcete rict "bude to vedet student, ktery se o IT nezajima", protoze kazdy, ktery se o to byt jen trochu zajima vi, ze je to pitomost a ja bych to do te odpovedi klido napsal a kdyby to nebylo uznano, tak to dam k soudu (a doporucuju vsem ostatnim), at ma CR poradnou ostudu.

Ostatne statni maturita je v tomhle pojeti hovadina, to ma mozna smysl u matematiky, fyziky, cestiny (pripadne jazyku), ale rozhodne ne u veci ktere se lisi skolu od skoly. Ja mel trebas na SS bezne 3ky a 4ky (presto maturita s vyznamenanim), ale vim, ze jednickar odjinud by proste na ty skole nemel sanci. A tak to bude tak jako tak, pripadnyho zamestnavatele stejne ve finale nejaky car papiru ze skoly nezajima. Natoz to, jaky sou na nem cislicka, protoze moc dobre vi, ze i docent muze byt neskutecny neschopny blb, ktery se jen umel nadrtit spravny vzorec.

BTW: Pasky jsou jeste taky derne, to je taky zalohovaci medium.

Koukam, ze voni maj naprosto presnou predstavu, jak se zikava docentura

Napsal bys to kam? Na odpovědi je formulář s políčky na zaškrtávání určený ke strojovému zpracování a buď to máš správně vyplněno nebo ne. A že cár papíru nikoho nezajímá? Bez toho cáru papíru tě nevezmou na vysokou, a jestli máš vysokou nebo ne, to leckterého zaměstnavatele zajímá

Never tomu, nezajima. Tedy krom statni spravy, tam to zasadne funguje tak, ze na vedouci pozici je clovek s papirem, ktery o veci nevi nic. Vyjimky v tomhle pripade neznam. Kdykoli sem prisel do nejake firmy, tak je vubec nezajimalo me vzdelani, zajimala je moje praxe a to, zda jsem ochoten/schopen tu praci delat.

Srapnel, srapnel, zlata rybko!
Ve velkych firmach neni sance se dostat na zajimava mista bez VS.
A abych predesel kecum o statnich podnicich, tak napr. KB tedy statni, ani polostatni rozhodne neni.

Hmm, jesli ti prijde nemozny aby SS delala vedouci relativne velky pobocky banky v okresnim meste, tak mam jednu v pribuzenstvu. Jasne, zacinala u prepazky.

moje rec...

Student by mel aspon tusit, v jakych radech se tak zhruba pohybuje maximalni kapacita jednotlivych typu medii, a mel by s presnosti rekneme +- 50% tusit, jaka je kapacita nejbeznejsich soucasnych medii. Pak ty diskety, CD, opticka media a pasky seradi celkem snadno - opticka media jsou asi o 3-4 rady vetsi nez diskety a pasky maji jeste o minimalne jeden dalsi rad vic. Kapacitu CD by mohl tusit i clovek, co si s pocitaci moc netyka, uz proto, ze je to v soucasne dobe nejcasteji pouzivane medium pro prenos dat.

Jenze to prave neni pravda.

Predne pokud se na neco ptam, obzvlast u maturity, ptam se presne, specialne v pripade, ze nejde o ustni ale pisemnou zkousku. Co je to disketa ? 3,5" ? DD, HD ? 5,25" ? nebo trebas 8" ? Co je to opticke medium ? CD, DVD, BR ? nebo holodisky ? Co je to paska ? magneticka nebo papirova ? a kdyz magneticka, tak jaka ?

Navic toto vsechnou jsou MEDIA a ne zalohovaci zarizeni. Zalohovaci zarizeni si dokazu zaleko spis nez disketu ci CD predstavit jako diskove pole nebo nejaky "dzubox" kam nacpu 10 000 CD a budou se automaticky menit.

Co je rychlejší - rychlovlak TGV nebo dopravní prostředek? Co je větší - číslo 5 nebo množina přirozených čísel? Stejně tak - co má výšší kapacitu CD-RW nebo optický disk?

To jsou otázky, které jsou formulovány nějakým diletantem a vůbec neověřuje skutečné znalosti, ale to, co říkal pan učitel...

A jak ma student vedet ze se jedna zrovna o tento opticky disk??? A paska?? Zalohovacich pasek je mnoho at uz hostorickych (pomijim pouzivani magnetofonovych ci jinych pasek pouzivanych primarne k necemu jinemu)ci dnestnich.A co CD/RW jsou CDRW ktere maji 200 MB a jsou CDRW pres 700 MB. Co ted ??

"Páskou se míní běžná zálohovací páska" - ty vole to si delas prdel, ne?

Definuj přesněji běžná ...

Novák bězně kupuje mléko, no-jo, jenže Dvořák běžně kupuje čaj. Je mléko běžnější než čaj či naopak?

A Cd-RW nemuze byt povazovan za opticky disk?

pokud se optickym diskem mini magneto-opticky disk, tak proc tam nenapisou rovnou magneto-opticky disk?

Jo, nad tím jsem také dumal. Kdyby se mě někdo zeptal, co je optický disk, tak mu určitě odpovím, že CD/DVD apod.....

Opticke disky jsou vsechny, ktere vyuzivaji k cteni zaznamu svetlo, takze vse od CD az po BlueRay, maji tam teda pekne nesmysly.

 aha už to chápu CDR je optický disk, protože jde jen číst a to se prování laserem. Zatimco CDRW, kde jde i zapisovat, což se prování magnetizací je magneto-optický disk..
Z toho plyne, že prázdné CDR je magneto-optické, zatimco plné je už jen optické medium..
akorád si nejsem jist jak je to s multisessions -> Takže možná optické disky jsou z více než pulky plné CDR, a zkuste mi to vyvrátit

jsi vedle. zapisovani se taky provadi laserem. CDRW je opticky disk

Bud si tak blbej nebo to jen delas...

Běžná zálohovací telegrafní páska, ta taky zálohuje informace...

 to je fakt, jako páska se dá taky označit děrnej štítek.

No, za mých mladých let byla nejběžnější zálohovací páska skutečně děrná páska...

A byla to děrná páska pětistopá nebo osmistopá se sudou či lichou paritou?
Data byla již v dávné v minulosti zálohována na "pásky" (či spíše provázky) pomocí uzlového písma. Kapacita by se asi počítala podle počtu uzlů a délky daného provázku

 jestli jsi tu maturitu vědět dopředu a nic jsi s tim nedělal a jen obhajuješ co tim kdo myslel .... tak jsi ..
2) No tak to bych nechtěl u maturity rozlišovat rozdíl mezi optickým diskem, jak nazýváte magnetoptické disky, který má dle vás 600MB a mezi CD-RW tedy také magnetoptickým diskem, který v klidu 600MB může mít také ...  to bych fakt nechtěl u zkoušky rozlišovat...

Těch chyb je víc.

Kilo je podle norem vždy 1000 a 1024 je to jen v počítačové hantýrce. Ve skutečnosti se ve výpočetní technice užívají oba významy. Mají studenti odpovědět podle podle mezinárodních norem nebo podle počítačářského slangu?

V úloze č. 13 jsou správné (i když neobvykle zapsané) dokonce 3 odpovědi ze 4.

Podúlohy č. 1 až 4 požadují zobrazit "poměr", v zadání není explicitně uvedeno, že je nutné ho nejen zobrazit, ale i vyčíslit v procentech, jak je vyžadováno v kritériích hodnocení. Přitom paradoxně ve vzorovém řešení podúloh č. 2 a 4 nejsou procenta uvedena.

Vzorové řešení podúloh 5 a 6 je nesprávné, protože nesplňuje zadání - není v něm uvedeno datum narození. (Zadání požaduje jméno, příjmení a datum narození, vzorové řešení ale obsahuje rodné číslo, jméno, příjmení, obec, ulice, č.p.)

Viz též http://www.ceskaskola.cz/Ceskaskola/Ar.asp?ARI=102876&CAI=2124

Celé je to plné chyb včetně pravopisných.

A za takovou práci platíme z našich daní stovky miliónů korun. Koho známí pracují v Cermatu?

K tomu kilu, kilo je podle normy 10^3, neboli jinak receno zaklad ciselny soustavy a jeji mocnina. Tudiz rozhodne nemuze byt 1000 v pocitaci, protoze ten zadnou desitkovou soutavu nepouziva. Proto je v pocitacich odjakziva kilo 2^10.

a co třebááá HDD? tam je kilo 10^3 jako vyšitejch

Ciste marketingova lez, u starych disku (kapacita v radu jednotek az desitek MB) je to samozrejme jeste spravne. Casto se taky udava neformatovana kapacita ruznych medii.

No když to říká výrobce, tak je to pravda.

Kromě těch už zmíněných harddisků jsou to třeba rychlosti přenosu dat. ISDN (64 kbps) je ve skutečnosti 64000 bps a ne 65536 bps, jak si ledaskdo myslí. A pak to vydělí 8 a vyjde mu rychlost 8 kilobajtů za sekundu, a diví se, že mu programy neukáží větší rychlost než 7,8125 KB/s.
Stejně tak 1 Gbps ethernet je 1 000 000 000 bps a ne 1 073 741 824 bps.

Je mi jasné, že si nikdo, kdo už si zvykl na to, že kilo někdy znamená 1000 a někdy 1024, nechce zvykat na nějaké novoty, ale přínos je podle mě dostatečně velký na to, aby se norma IEC začala postupně dostávat do povědomí. Často si ani zkušený počítačový odborník není jistý, jak to v které situaci vlastně je. Třeba u harddisků už si na to asi zvykli, že 1 GB = 10^9 B, ale co třeba u flash disků?

Tak s tímhle problém nemám. Ono je to totiž tak, že (1 kB = 1024 B = 8192 b) a (1 kb = 1000 b). Z tohoto pravidla se vymykají údaje o kapacitách harddisků, kde se nám výrobci snaží namluvit, že (1 MB = 1000 kB = 1000000 B).

To ale není pravda, protože velkým B se označuje byte (bajt) a malým b se označuje bit, 1B = 8b (1 bajt = 8 bitů)

Ta dnešní mládež, už nepamatuje jiný bajty než osmibitový...

tu praktickou část jsem vůbec neřešil, bo netuším o co jde (a to se živím programováním , ale u těch KB - teď jsou přece už předpony Ki, Mi atd., ne?
Ale nejsem si jistý, jestli je to doporučení a nebo ne.
Holt zase je to o tom naučit se, co je správná odpověď, a ne, co je správně ve skutečnosti. Prostě odpovědět to, co chtějí slyšet a myslet si svoje. Ach jo...

Ono je to jeste horsi v tom, ze cca v roce 2000 se nejaka banda radoby tvurcu norem rozhodla, ze je nacase predefinovat 50 let stary zvyk, ze 1 KB = 1024 B. A zavedli newspeakove jednotky KiB, MiB atd. (1 KiB = 1024 B). Takze ja bych nedokazal jednoznacne odpovedet ani na prvni otazku, a to uz se v komplech hrabu 10 let. Nejhorsi na tom je, ze tyhle KiB, MiB nesmysly se zacinaji opravdu sirit a objevuji se jako jednotky v programech. Jo jo, neni nad to mit dve ruzne jednotky pro stejnou "velicinu".

Sorry, ale ta banda tvurcu do toho na rozdil od Vas vidi a vi, co znamenaji terminy velicina, jednotka, a prefix. Kdyz si zjistite, co ty terminy znamenaji, tak Vam mozna dojde, ze ten jejich system je velmi logicky a dobre zapada do jiz existujich schematu.

Ano, ja znam duvody, proc se tak rozhodli, a uznavam, ze maji i urcita opodstatneni. Po 50 (ci mozna jeste vice) letech je to ale zhovadilost maximalniho stupne. Navic, objem dat nikdy nebyl a take nebude fyzikalni jednotkou (soustavy SI). Takze nebyl nejmensi duvod po 50 letech lamat neco pres koleno a pres noc zacit vsem vnucovat ze 1 KB = 1000 B a zavadet nejake nove (a hlavne nepotrebne) nahradni jednotky (navic s IMO stupidnimi nazvy).

Ale to že tu je něco 50 let neznamená že to je dobré, třeba fahrenheit je tu taky dost dlouho a je to docela zhovadilá jednotka (docela jsem koukal, jak vznikla....), takže na novoty bych nekoukal zas tak negativně......

Mate problemy s terminologii. Zkusim to vysvetlit. To, co kvantifikuje nejakou vlastnost, se nazyva velicina. Hodnota veliciny je urcena soucinem cisla a jednotky.

Takze treba "objem dat" je velicinou (nikoliv jednotkou). "k", "Ki", ... jsou prefixy (cesky asi nasobky), nikoliv jednotky. Mimochodem, IEC rovnost 1 KB = 1000 B nikdy nezavedla, a pokud si to myslite, pak zijete v bludu.

1 KB = 1000 B sice neni primo soucasti one newspeakove "normy", ale ono se s tim tak nejak pocita, kdyz ted mame 1 KiB = 1024 B, ze. Tahle cela sarada vznikla prave proto, aby byly dodrzeny predpony SI, takze ted, kdyz se predpony SI vztahuji i na "objem dat" (coby nefyzikalni velicinu, viz muj prispevek nize), tak automaticky plati ze 1 k/KB = 1000 B.

Problemy s terminologii nemam, jen jsem predtim spechal a upsal jsem se.

Mezinarodni standardy nejsou serialy na pokracovani, kde si clovek muze spekulovat o obsahu budouciho dilu. Ani SI ani IEC prefix "K" nedefinuji, a tak vas vyrok, ze "k" a "K" maji stejnou hodnotu je (1) cira spekulace a (2) nesmysl, protoze IEC explicitne uvadi, ze zavedlo "Ki" a nikoliv "ki", aby bylo konzistentni s drivejsimi konvencemi.

Hmm, ono jde prave o to, ze IEC si zavedli nove jednotky (pozitivni je, ze alespon ty jsou nyni pevne a jasne definovany), ovsem kB a KB uz nechali "ladem", takze vlastne nikdo nevi, co je spravne. Podle SI je pouze "k", ovsem podle drivejsich
"necivilizovanych" konvenci se pouzivalo K (k odliseni). Co ma jakou hodnotu nikdy nikdo nestanovil (jak ostatne pisete) a je i http://en.wikipedia.org/wiki/Kilobyte . Takze pseudonorma IEC nejen, ze neprinesla nic noveho, ale jeste navic ani neudelala poradek v tom starem. V cestine tomu rikame "vice skody nez uzitku".

"... IEC rovnost 1 KB = 1000 B nikdy nezavedla ..."

Podle tohoto textu bych rekl, ze mozna zavedla:
http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html

Mozna jsem si to ale jen spatne prelozil.

Uvedeny text definuje binarni prefixy, tj. Ki, Mi, ... a nikoliv prefix "K". Vsimnete si maleho "i" za "K"!

Je jasne, ze tvurci normy vedeli o definici 1 KB = 1024 B, a proto pouzili "Ki" a nikoliv "ki", ostatne i odkazovany text to zminuje.

A nechteli by voni nahodou nadavat taky na jednotky typu metr a podobne ? Vzdyt se tu rozhodne vic nez 50 let bez problemu pouzivaly mile, lokty a jine sympaticke jednotky. Ze byly obcas nekompatibilni ? to prece nikomu nevadilo a kazdy vedel o co se jedna no ne ?

To jsem nevedel, ze IEC je banda radoby tvurcu norem ;). To je pak IBM radoby velka firma a Cina radoby lidnata zeme :).
Uznavam, ze zavedeni novych standardnich nasobku zatim k reseni neprispelo, nicmene je logickym krokem - pokud bys chtel pouzivat predpony dle SI, vznikla by kolize pojmu, a to si zadny standard nemuze dovolit. Jedinym dalsim rozumnym resenim by bylo pouzivat v textech standardu explicitne 2^10 apod.
A kdyz uz mluvis o 50 let starem zvyku, SI je temer 50 let stary mezinarodni standard (ne zvyk ani tradice), ktery vznikl z asi 200 let stareho podobneho systemu (francouzsky metricky system). Takze ten puvodni vyznam predpon by mel myslim prirozene dostat prednost.
Jina vec samozrejme je, ze se objevi ignorant, ktery da takovou otazku do maturitniho testu a pripousti jedinou spravnou odpoved (navic z hlediska oficialniho standardu spatnou). Osobne se domnivam, ze pokud by se takova otazka dostala do "ostreho" testu, zaslouzili by si jeho autori hodne rychleho a tvrdeho padaka a maturanti prinejmensim radnou omluvu ministerstva skolstvi (o uznani spravnosti obou odpovedi samozrejme nemluve).

Ale "objem dat" neni fyzikalni velicina. Take neni spojita jako delka nebo hmotnost, ktere muzete nasekat na takove jednotky, jak se vam zlibi. Konvence 1 KB = 1024 B byla zavedena proto, ze to bylo a je dodnes vysoce prakticke a navic primo souvisi s fyzickou reprezentaci. (Jen tak mimochodem, zkuste se zamyslet, co by se stalo, kdyby se zacala pouzivat tri nebo vicestavova logika - to by se vsechno zase prevadelo na B nebo by se objevily nove jednotky?) I kdyz souhlasim, ze sladeni s predponami SI ma urcity vyznam, je to dle meho nazoru zcela zbytecne a pro bezne lidi matouci. Dnes diky IEC plati ze 1 KB = 1000 nebo 1024 B, zvolte si podle pocasi, libovule autora a data tvorby textu, i kdyz (nastesti) alespon mame jistotu, ze 1 KiB = 1024 B (to uz snad nezmeni).

Ja osobne bych situaci okolo KB/KiB prirovnal treba k jednotkam jako je astronomicka jednotka nebo parsec. Take nepatri do soustavy SI (i kdyz, na rozdil od "objemu dat" se na ne daji prevest), presto se i mezi vedci pouzivaji pro jejich prakticnost.

No, mozna se doziji dne, ze v tom bude jasno vsem (1 k/KB = 1000 B, 1 KiB = 1024 B). Heh, co to placam, to driv budou mit USA cerneho prezidenta.

Jeste bych mel dodat, ze "objem dat" souvisi nejen s fyzickou reprezentaci (pocet urovni logiky) ale i organizaci dat. Napr. 1 B = 8 b, coz bylo OPET zvoleno z praktickych duvodu. Pametnici si mozna vzpomenou, ze v dobach ctyrbitovych procesoru se pouzivaly jednotky "nibble" (1 nibble = 4 b). A uz dlouhou dobu se zhusta pouziva "word" (= 16 b).

Snazit se napasovat predpony SI na "objem dat" (navic vyjadreny v B) je tudiz zhovadilost, ktera nema fyzikalni opodstatneni. Ve skutecnosti take 8 KB (newspeakovych) = 8000 b, coz neni zrovna mocnina 10, ze.

Jen se tesim, az se zase IEC nebo nekdo podobny bude chtit citit dulezity a zavede 1 B = 10 b, protoze prece lide pouzivaji desitkovou soustavu. Nikdy nerikej "nikdy". I kdyz pockat, oni by spis zavedli novou jednotku, 1 D = 10 b, a pojmenovali by ji Dekyte. Nebo spis Debylyte?

Eh, melo tam byt 1 KB = 8000 b.

Kvůli třístavové logice není třeba zavádět novou jednotku. Jeden tribit (čtenář omluví slovní hříčku... ) má informační hodnotu 1.585 biru.

jinak též zvaný podměrečný tuplák

Kvůli třístavové logice není třeba zavádět novou jednotku. Jeden tribit (čtenář omluví slovní hříčku... ) má informační hodnotu 1.585 bitu.

Co na to odborný slovník http://www.snia.org/education/dictionary/k/#kilobyte:
kilobyte
1,000 (10^3) bytes of data. (Common storage industry usage)
1,024 (2^10) bytes of data. (Common usage in software contexts).
Which is meant is typically clear from the context in which the term is used.

Tá otázka je skvelá. Ja som mal za to, že "páska", optický disk a pod. (nech už je to čokoľvek) je zálohovacie médium, nie zariadenie. Zariadením by mohla byť napr. DVD napaľovačka. Takže otázka č. 8 nemá správnu odpoveď, kdežto v zadaní sa píše, že na každú otázku je jedna správna odpoveď.

Tá otázka je skvelá. Ja som mal za to, že "páska", optický disk a pod. (nech už je to čokoľvek) je zálohovacie médium, nie zariadenie. Zariadením by mohla byť napr. DVD napaľovačka. Takže otázka č. 8 nemá správnu odpoveď, kdežto v zadaní sa píše, že na každú otázku je jedna správna odpoveď.

Tak jsem si prosel ten test a zjistil jsem tyhle veci:

1)Pani odpornici uvadeji protokol SPX/IPX ale pokud je mi znamo tak se pouziva zkratka IPX/SPX (taky pouzivame TCP/IP nikoliv IP/TCP)

2)Proc je prakticka zkouska jen z nejakeho potapaneho M$ Office. To jako neexistuji jine nastroje ? Verim ze bude asi nejrozsirenejsi ale me osobne to vadi. A co dokonce jine OS, nebo nekdo z vas vlastnite nejaky M$ Office na Linux,Unix ci BSD??? U Macu ani nevim jak to vubec je ale taky nepredpokladam.



A dalsi vec je ta na co by mel nekdo vedet co je protokol ARP, vzdyt se snad ani uz nepouziva a kdyz jo tak ve specialnich aplikacich.IPX/SPX je to same i Novell presel na TCP/IP.

Jen upresneni - protokol ARP se v sitich IPv4 stale pouziva a slouzi k prevodu mezi IP adresami a HW adresami.

ARP se pouziva a to tak ze hodne, staci na TCP/IP siti pustit ethereal a koukat jak naskakuje pocet ARP packetu Bezne napriklad gateway do netu rozesilaj ARP broadcasty s dotazama na jednotlivy IP v siti

Jojo, a znám dokonce i zařízení (tiskárna Toshiba), které považuje ARP protokol za natolik důležitý, že jeho výsledky nadřazuje i protokolu DHCP !

Dokážu si představit studenta, který celý život používá např. Linux+OpenOffice a u této maturity uvidí Widle+Excel poprvé...

Tahle maturita se mohla dělat i v OpenOffice, i když nevím jak by na tenhle formát zareagovali na vyhodnocovacím středisku. Ono totiž když se na to podíváte, chtěli víceméně CTRL+C a CTRL+V, řazení a nejzákladnější matematické úkony. Kdo se to pokoušel řešit pomocí funkcí, většinou pohořel. To bylo na ten čas který byl vyhrazen příliš složité, však si to zkuste.
No a u nás se stalo že prostě nikomu ani nedošlo že by autoři mohli chtít takovou primitivnost - všichni to řešili funkcemi a pohořeli. Dostali se jen na prvních pár bodů, dál už to nešlo

Predevsim je uplna hovadina pouzivat tabulky na zpracovani databaze, to muze delat opravdu jen debil (a ze jich v CR mame stovky tisic), ale pojmenovani pro toho, kdo to dokonce uci lekari bohuzel jeste nevymysleli. To by prave mel byt zaklad ktery by mel znat kazdy student - rozpoznat z pozadavku jaky typ SW bude ke zpracovani nejvhodnejsi. Je tu trebas vzdycky varianta napsat si SW vlastni ;).

Proc?
Jednoducha tabulka pro interni (soukrome ucely) muze opravdu stacit v tabulkovem editoru a to zvladne kazdy urcite rychleji nez databaze.

Dokazete?
To by misto hodin informatiky musel chodit za skolu.
Nebo myslite ze ve vetsine skol maji Linux a OO?

U nás na škole MS Office nenajdete ani na jediném PC. Nejsme tak bohatí, tak používáme OO už několik let před tím 602Pro PC Suite

A neznamena to nahodou, ze naopak bohati jste? Ze totiz mate vlastni pocitace s vlastnim SW. Protoze chude skoly maji pocitace z INDOSe a tam MSO maji.

To nejsou pocitace a nedaji se pouzivat. Znam skolu kde to maj, ucebna se nepouziva, protoze to nejde, preinstalovat to nemuzou, takze jim je to nanic. Neda se z toho napriklad pripojit na internet, zkratka krom pouziva M$ office se na tom neda delat nic.

To mate nejspis pravdu, ale ja mluvim o tom, ze pokud si nekdo dokazal poridit neco jineho, tak asi nebude chudy.

Pokud se něco hodně nezměnilo, tak školy co nezůstaly v INDOŠi a převzaly si počítače na sebe, tak dostaly PC s Win ale BEZ Office. To jak MS tvrdil, že školám daroval Office je lež, on je daroval Autocontu.

Je vidět, že nejste schopen si najít relevantnbí údaje. MS daroval v rámci projektu Internet do škol Win98, později to bylo změněno pomocí PiL na Win2000, a Office a další SW byl "pronajmut" v rámci School Agreement na 3 roky. MS nikdy nic netvrdil o darování Office.

Já si ho taky dovedu živě představit Ve většině škol ne, ale v některých ano. Viz třeba:

http://www.ceskaskola.cz/ICTveskole/Ar.asp?ARI=102845

http://www.ceskaskola.cz/ICTveskole/Ar.asp?ARI=102119

http://www.ceskaskola.cz/ICTveskole/Ar.asp?ARI=101936

http://www.ceskaskola.cz/ICTveskole/Ar.asp?ARI=101544

http://www.ceskaskola.cz/ICTveskole/Ar.asp?ARI=101504

Za ARP se omlouvam,v sitovych protokolech nejsem tak silnym a zapomel jsem nejak na preklad MAC. Ale za temi officy si stojim. Znam hodne lidi, kteri uz ze sveho PC odstranili WIDLE.Ja jeste pokulhavam, ale uz na tom pracuju. Nicmene M$ Office v PC nemam a widle pouzivam cim dal mene.

Ja delal maturitu v 123 a WordPerfectu. Behem pripravy byly chvile kdy jsem zvazoval i sebevrazdu. Treba jako kdyz jsem zjistil ze pokud chci vlozeny obrazek otocit o 45 stupnu doprava, vezmu cely frame a oblou´kem ho tocim vlevo. Atd... vzrorce v 123 logicky zacinajici + ... proto co ty co to neznaji... +A5-B6 misto =A5+B6 ...... . No zvladli sme to ale kdyz si predstavim ze bych nekterou ze spoluzacek posadil k linuxu a rikal ... hele je to podobny v tomhle se ted budes ucit delat a za pul roku z toho maturujes tak verim ze by si nektere skutecne neco udelaly. Vemte v potaz ten tlak je to prvni velka zkouska v zivote kterych pak prijde milion ale ty dalsi uz pak nejsou takove.... kdepak linux nebo bsd maturantum ke zkouskam..... to by bylo fakt drsny
Dnes se tomu smeju, po skole jsem se musel preucit na MS Office a mohl na WP Office Suite zapomenout. Udelal jsem to rad. Alespon jsem nemusel ve WOrdu 20 minut definovat skryte kody aby mel doc okraje tam kam patri.....

V ideálním případě se na Linuxu budou spolužačky učit celé studium.

Odpoved na balik Office hledej v programu Internet do skol.

BTW: Microsoft mel marketing vzdycky zvladnutej na jednicku. Za toto sklizi muj obdiv.

Letos byla možnost alternativně dělat maturitu nanečisto i v OpenOffice.org

Úryvek z iDnes:
-----

Všechny otázky v maturitách nanečisto, kterými se zkouší, schvaluje přímo ministerstvo. "Samozřejmě, že to kontrolujeme. Jsou to pilotní testy, které se připravují dlouhou dobu," upřesnila Lagronová.

-----

Ano, dlouhou dobu a za hodně peněz, ale výsledek? Jestli si nechtějí udělat ostudu, tak by měli dát dobrovolně výpověd, IMHO je to na okamžitý vyhazov...

BTW: Toto je fakt skvělá otázka pro lidi, co dělají informačně technický ZÁKLAD:
Který z vyjmenovaných protokolů nefunguje na sítích LAN?
A) TCP/IP
B) SPX/IPX
C) XON/XOFF
D) NetBEUI

njn, dalsi perla, LAN muze byt klido zalozena na modemech, nejak nekdo nechape, ze LAN nema s protokolama dokonce ani se zpusoben realizace HW vrstvy nic spolecnyho, je to jen nazev pro lokalni sit (= sit v ramci maximalne nekolika budov), v sirsim smyslu by se dalo rict, ze vetsinou pro LAN plati (ale zdaleka to neni pravidlo), ze se vsechny stroje vzajemne primo "vidi" na HW vrstve - nejsou mezi nimi smerovace.

Otazka by mozna mela jakys takys smysl, kdyby tam misto LAN bylo ethernet (ani pak to neni pravda), ale neprijde mi jako podstatny, aby tohle vedel maturant ne IT oboru.

Ze jsem tak smely ...
VY OSOBNE jste uz videl takovou LAN?

Pokud jako provizorni LAN pouzijete seriovy "laplink" kabel se 3 draty pro pripojeni napr. handheldu/notebooku k "zasitovanemu" PC pak urcite pouzijete sw handshaking s rizenim XON/XOFF. Myslim se tomu _da_ rikat protokol.
MP

A Vy ste videl LAN jinou nez na ethernetu ? Navic ten protokol, ktery ma byt spravna odpoved muzu klido po ethernetu provozovat. Maturita preci ma byt predevsim o vedomostech, ktere odpovidaji soucasnemu poznani, ne o tom, jak se to aktualne, byt relativne casto, dela. A kdyz uz, tak se musim zeptat jinym zpusobem - napr "Aktualne nejozsirenejsi technologie pouzivana pro realizaci LAN".

Je to totez, jako kdybych tvrdil, ze ke stavbe potrebuju jeraby, bagry, nakladaky, ... pripadne ze k vykopani zakladu domu se neda pouzit lzice (jaka ? jidelni ? bagru ?). To prece taky neni pravda.

A k otazce, ano, videl sem v provozu LAN, kde se jednotlive pocitace spojovali na pozadani pres pobockovou ustrednu pomoci modemu (pro uzivatele naprosto transparentne), dokonce sem jisty cas provozoval LAN, kde bylo pres seriovy kabel (3 draty) spojeno 5 pocitacu(pocitace uvnitr segmentu fungovali jako opakovace - kazdy mel dva vyuzite porty) a slo na tom hrat hry (o nic jineho nam tenkrat neslo). Byl to totiz tenkrat jediny zpusob, jak za mrzky peniz sit postavit.

Ano, videl, dokonce i nejaky cas administroval. Na ArcNetu - pokud vubec tusite, co to je/bylo

Jo tuším .

Když jsme kdysi (cca 1992) vybírali, na jaké technologii postavit LAN pro více než 100 PC, vybrali jsme technologii token-ring, protože tehdejší ethernet (tzv. tenký nebo tlustý, případně "kroucený" postavený na HUBech) byl sice levnější, ale z principu fungování byla LAN založená na kolizním principu nesrovnatelně horší (a hlavně pomalejší) než bezkolizní řešení. Tuto principiální nevýhodu ethernetu odstranil až přepínaný (swichovaný) ethernet.

Ovšem startovací hodnoty byly - Ethernet 10Mb/s, Token Ring 4 Mb/s. Ceny neznám, ale určite stál Token Ring minimálně o 50% víc.
Pro běžnou kancelářskou (= neřídící) činnost byl Ethernet úplně dostačující.

Když jsem později přešel z LAN typu token-ring 16 Mb/s (ve kterém bylo přes 200 PC na jednom segmentu) do LAN, kde byl ethernet 10/100 Mb/s, tak jsem nevěřil, o kolik byla tato kolizní síť pomalejší a horší, ačkoliv v ní bylo pouze pár PC.
Při porovnání rychlostí v LAN při běžném provozu nám tehdy vycházel token-ring cca 2,5x rychlejší než neswitchovaný ethernet. Cena token-ringových karet byla nejméně o 30% vyšší než ethernetových, ale je to porovnávání neporovnatelného.

Jojo, máš pravdu, před lety třebas Masarykova univerzita na Arne Nováka, než ten areál celý zasíťovali tak to dělali taky tak.

jestli to nekdo videl ci ne - na tom vubec nesejde. dulezite je, zda je to mozne ci ne...

Pokud se nepletu tak, je li LAN zalozena na modemech pak uz to neni LAN ale WAN

doplnim...
LAN - sit, kde vyslany nejkratsi paket se rozsiri k cilove stanici drive, nez jej zrdojova staci cely odvysilat
MAN - sit, kde se musi pocitat s pripadem, ze nejkratsi mozny paket je odvysilan ve chvili, kdy dorazi k cilove stanici
WAN - sit, kde je nejkratsi paket odvysilan, cilova stanice o nem nevi a paket putuje siti
je to z duvodu reseni detekce kolize na siti.

Odpoved je jednoducha pokud pouziji poucku za starych testu v autoskole:

Kdyz nevim tak to bude ta nejdelsi moznost (prip. kdyz je jedna moznost o dost delsi, tak je spravna bez ohledu na otazku)

Které z uvedených paměťových médií neslouží k dlouhotrvajícímu uložení dat?

Při přečtení této otázky jsem si málem nadělal smíchy do kalhot.
Pánové můžete mi specifikovat co si představujete pod pojmem "dlouhotrvající" ?

Já to tedy nevím.

Základní dělení pamětí se přece dělí na energeticky závislé a energeticky nezávislé.

Pánové tam nějak plantají více věcí dohromady, ale nemám chuť to tady opisovat.

Ale zajímavé je, že základní dělení pamětí si plete hodně lidí.

Jo, u téhle otázky jsem se díky té blbé formulaci sekl. Když jsem narazil na možnost "disketa," tak jsem si - logicky - řekl, že právě ta se tedy rozhodně na nějaké dlouhodobé uložení dat nehodí, kvůli náchylnosti k chybám a malé odolnosti.
V RAM IMHO mohou data vydržet mnohem, mnohem déle - pokud je ta paměť napájena.
Čili tahle otázka je prostě polložená blbě....

Protože pojem "dlouhotrvající" vznikl idiotským překladem slova "persistent".

Zvlášť když varianty A,B a D patří pod variantu C...

Dlouhotrvající je delší než "krátkotrvající" - český krátkodobý.

Dalsi chyba - zkratka kilobajtu je kB, nikoliv KB.
 

Ja bych to jako chybu nevidel. Ja si spis myslim, ze ta otazka je hloupe polozena. Driv se skutecne pouzivalo 1 KB = 1024 B a cetlo se to jako kilobajt. Podle normy IEC o binarnich prefixech by se ale melo pouzivat 1 KiB = 1024 B.

Zapis 1 kB se v praxi nepouzival (teda pokud vyloucime ceniky a marketingove materialy - ty obvykle delaji lide bez technickeho vzdelani, a tak se formalnimi chybami primo hemzi). Mimochodem, 1 kB neni spravne ani podle SI, protoze B (bajt) neni jednotkou SI.

Ano, uz na te prvni otazce jsem se zasekl se spatnou odpovedi. Urcite neni dobre ucit studenty takovehle nesmysly. Ten, kdo se v oboru nevyzna, napise 1000. Kdo se trosku vyzna, napise 1024. A ten, kdo se v tom lepe orientuje, bude vahat mezi 1000 a 1024 - a nakonec zvoli 1000. Je to preci podle standardu.

Je videt, ze ty testy psali lide, kteri patri do te druhe kategorie. Tedy maji jakesi tuseni, ale na vetsinu otazek jim kladenym odpoved nedostanete.

Ano, uz na te prvni otazce jsem se zasekl se spatnou odpovedi. Urcite neni dobre ucit studenty takovehle nesmysly. Ten, kdo se v oboru nevyzna, napise 1000. Kdo se trosku vyzna, napise 1024. A ten, kdo se v tom lepe orientuje, bude vahat mezi 1000 a 1024 - a nakonec zvoli 1000. Je to preci podle standardu a jsou urcite skoly, kde se tohle student dozvi - pokud to nevi z vlastni iniciativy.

Jak koukam na ty dalsi otazky, pokusim se odhadnout, jak test vznikal. Na ministerstvu vzali nejblizsiho spravce site, protoze to byl jediny pocitacove gramotny clovek v okoli. Ten jim tam nasazel neumerne tezke otazky ze siti (tedy doufam, ze jsou spravde zodpovezeny - uz jsem na to nekoukal) a jednoduche, nejednoznacne ci nesmyslne otazky z ostatnich oboru - to vse v pomeru cca 1:1. (kdyz uz jsme u toho, pouzivate nekdo soucasne diskety na dlouhodobe ulozeni dat?

smutne je ze mne od mojho profesora informatiky seriozne prisla disketa s podkladmi.DOPORUCENE POSTOU! mal som totiz komisionalky koli dochadzke. ked som otvoril obalku normalne som nechcel verit vlastnym ociam, ze co ja budem robit s disketou? KAM ju strcim? hajde ku kamosovy kery ma floppynu a poslat si to na ftpcko:) naozaj nechapem ked mi vysledky z pisomiek moze anglictninark aposielat mailom, preco mi informatik poslal postou disketu.. (na tej diskete boli dokonca nahrate iba txt subory)

-- Znám zase lidi, kteří napíšou zprávu ve Wordu a mailem ti pošlou v příloze ten .doc soubor

... nebo jeste hur, posilaji tak obrazky :)

No ani nemluv, nedavno se na me obratil jeden ze zamestnancu firmy ze mu nedorazil mail, tak sem kooukl do Exchange serveru a zustalzablokovanej ve filtru kvuli velke velikosti. Tak sem to teda povolil a proslo mu to a pak sem se dival co to ma byt, jestli to je ono a ulekem sem malem spadl ze zidle. Byl to dokumend v PDF ktery mel neuveritelnych 45MB ale co v nem bylo vevnitr me zarazilo jeste vic (dovedu si totiz docela dobre predstavit nejakou 800 strankvou publikaci a jejich 45MB). Byly tam pouhe dve stranky ve kterych byl ulozen otisk obrazkovky (Print screen) Excelu s nejakou tabulkou dat. Takze ne jen ze to teda nebylo v Excelu kdyz uz to v nem nekdo napsal ale da to do obrazku a kdyz uz tak to jeste zabali do PDFka, no to na me bylo fakt moc.

Jo, taky znám
Mám tady jednu uživatelku, co poslala do fotolabu dokument ve Wordu, do kterého vložila obrázky a strašne se divila, že jí to nevzali
A pak tady byla další, která se ptala (pravda, alespoň se zeptala), zda může mailem poslat 600 MB CDčko. Strašně se divila, když jsem jí řekl, že i kdyby to nakrásně prolezlo přes náš Exchange, že se jí to na 99% vrátí proto, že příjemce nebude mít tak velkou schránku, nebo bude mít omezenou velikost příloh. Nakonec to poslala obyčejnou poštou

Je to zmatené, IMO buďto kilobyte a KB nebo Kilobyte a postaru KB. Ale správně je KiB, že. A zápis kiloByte - to tedy nevím, z jakého pravopisu to vychází.

Zapis kiloByte je skutecne nevhodny. Pise se kilometr a ne kiloMetr, kilogram a ne kiloGram, kibibyte (prip. kibibajt) a ne kibiByte, ... Ceske ministerstvo skolstvi by se vic melo zamerit na to, aby ucebnice a testy pouzivaly doporuceni soucasnych mezinardnich norem.

A nepletete si nahodou Byte s bitem?

No tahle zalezitost je dost osidna a otazka dost zavadejici, ale tak nepredpokladal sem ze by v testu pro kB byla spravna odpoved 1000 i kdyz by asi mela byt protoze pro 1024B je to 1KiB, ale tak už hodně dlouho se používá kB jako 1024B takže sem předpokládal tenhle trend, leč už odjakživa špatný, ale nicméně zažitý. Myslím ale že poznámka s kB nebo KB je taky na místě, protože pak se na internetu setkáte s lidmi kteří se ptají kolik mb se vejde na CD. No neviděl sem nikoho přepočitávat kapacitu CD na milibity :)) A pak taky by se už u toho nabízela otázka zda je myšleno že na CD je 13bitů na jeden Bajt a nebo jestli myslí klasických 8 bitů.

no teda potes koste. krome nekolika spatne zadanych otazek (coz bylo i v jinych predmetech maturity nanecisto), je to oproti dosavadni (skolni) maturite z IVT o dost obtiznejsi. no ale kdyz se to porovna s ostatnimi predmety, kdy se musite na cestinu nebo treba na dejepis naucit tisice pojmu, porad brnkacka.

Hmm asi před třemi týdny jsme ji dělali ve škole. 22 bodů z teorie a 0 z praktický , to byl docela vopruz a nechtělo se mi to dělat. Chodím na OA, takže hlavní předměty máme ekonomiku a účetnictví. Byl jsem s přehledem první (druhý měl 13 bodů). Jako jediný se o pc zajímám více, než jen o hry a internet. Je to nesmysl, dávat podobný test někomu, kdo se to neučí.

Tak proc z toho maturujes?

Hned dvě otázky na převody v soustavách (nikdy jsem nepochopil proč se na to klade takový přehnaný důraz i přestože sem tam něco naprogramuju, tak jsem to teda nikdy moc nepotřenoval), jako kdyby nebylo mnoho jiných rozumějších možností na co se zeptat...

Jo joo soustavy, to je zaklad. Treba takova trojkova soustava s relativnimi cislicemi, diky ni je mozne vynasobit dve cisla na polovicni pocet taktu. Zrovna nedavno jsem jednu takovou implementoval ve VHDL pro FPGA obvod :))

No jistě! .
Taky se bez toho neobejdu a každý den si dávám minimálně deset takových příkládků .
Dokonce, když mi v sámošce spočítají nákup, jsem zmaten, páč to musím převádět na dvojkovou soustavu a pak nevím, kolik mi mají vrátit, páč neumím v té dvojkové tak rychle odečítat

jj, a predevsim tohle je uloha patrici do matematiky a ne do IT. Ostatne, prevody sosutav se uci uz na ZS ne ?

Takze kdyz se rozpad R-U a vznik CSR uci v dejepisu na ZS, tak se na to u maturity z obcanky nesmi zeptat?

Hmm, takze kdyz se Nemcova uci v cestine a literature, tak se pri matice zeptame, kolik mela deti.

To fakt nevim proc. Znalost poctu deti BN je v matematice zcela irelevantni. Znalost naseho statniho zrizeni a odkdy ho mame a co jsme meli predtim je v obcance naopak velmi dulezita.
Stejne jako je dulezita znalost prevodu cisel mezi ruznymi soustavami pro nekoho, kdo se rozhodne maturovat z informatiky. Tedy pro nekoho, kdo chce se timto oborem dale zabyvat (at ho studovat, nebo se jim zivit).
Podle me jediny argument proti prikladu na prevod jednotek je to, ze je to na maturitu prilis snadne, ale pokud ma byt cela maturita koncipovana jako velke mnozstvi pomerne nenarocnych otazek, tak proc ne.

Hmm, muzete mi rict, kolik v prumeru lidi pracujicich v IT potrebuje prevody ciselnych soustav ? Osobne bych dle zarazeni do maturity ocekaval, ze pocet bude vysoko nad 50%. Z vlastni zkusenosti muzu rict, ze to neni ani 1%. Nemluve o tom, ze jde o POCETNI ukon, ktery tak jako tak nebude nikco vykonavat manualne. Bral bych to jako soucast nejake ulohy, ale ne jako samostatny dotaz.

Napr. takovy webdesigner, ten zajiste prepocitava tagy do dvojkove soustavy, diky maturite to zvladne primo virtuozne. Ovsem to, ze do dvou pocitat neumi, a tagy neuzavira, to uz je jen nepodstany detail.

webdesigner nezadává barvičky v hexa kódech?

Jasně, že zadává.... Ale nevidím důvod, proč by je měl převádět z/do decimální soustavy.
Prostě FF0000 je červená a asi žádného webdesignera nezajímá, že je to decimálně 255 0 0.

A proc se asi v matematice bere a zkousi rucni nasobeni a deleni, kdyz mame kalkulacky a velka cisla nikdo na papire nenasobi a nedeli? Protoze je to potreba pro pochopeni dalsich souvislosti, pro pochopeni toho jak to nasobeni a deleni vlastne funguje.
Webdesigner muze dostat zadani, ze firemni barva je 120 120 0. I webdesigner musi chapat, ze jsou ruzne soustavy a dokazat se v nich orientovat a umet delat prevody mezi temi soustavami. U maturity se jako u vsech zkousek ze vsech moznych veci testuje, jestli tomu ten clovek skutecne rozumi a to tak, ze mu daji tu vec spocitat. Ve fyzice u maturity pocitate mrizkovou konstantu (coz je pro praxi uplne k nicemu), abyste predvedl, ze mate dobre znalosti struktury latek.
A potom na vysoke skole musite skladat zkousky z toho, jak umite pocitat integraly. Prestoze v praxi vestina inzenyru nepocita integraly - zadaji svuj problem do nejakeho matematickeho solveru a vypadne jim vysledek. A podobne je to v informatice. A tak se lisi odbornik od cvicene opice - ze vidi pod povrch veci, ktere dela. Ze kdyz tech 120 120 0 necha prevest kalkulacku, tak vi co a proc delal a vi jak by vysledek mohl pripadne ziskat jinak. Vi, jak ho overit a na prvni pohled pozna, pokud je vysledek zjevne spatny.

A? Desitky procent techniku uz v zivote nebudou nic integrovat ani derivovat, ale ve skole to po nich chteli. Je to proste potreba pro pochopeni podstaty mnoha veci.
Nebo abych zustal u stredoskolske latky - kolik lidi bude potrebovat hledat v trojuhleniku opsanou a vepsanou kruznici? Ale v matematice se to bere a kdyz jsem maturoval, tak to patrilo k (lehcim) maturitnim prikladum.
A uplne stejne to vidim u prevodu mezi ciselnymi soustavami. Jak jinak nez prikladem chcete zjistit, jestli takovou vec zak chape a ovlada?
Mimochodem rekl bych, ze programatoru pracujici na nizsi urovni (bud v asembleru, nebo blize procesoru obecne) je a jeste hodne dlouho bude mnohem vic, nez 1%. A pro ne je prace s ruznymi soustavami denni chleba.

No, dobře, píšete, že by převody jednotek měl zvládat člověk, který se chce výpočetní technikou dále zabývat.
Nedá mi to nezeptat se: k čemu mu to ale bude, pokud nebude chtít například programovat přímo CPU, nebo číst data na disku po sektorech?
Já převody jednotek zvládám, ale ač jsem programoval (Basic, Pascal, Visual Basic), tak jsem to nikdy nepotřeboval. Hodilo se mi to jen u počítače IQ151 - když se vytáhl modul s Basicem, tak to najelo do Monitoru a v něm hexadecimální soustava použití měla. Jenže kdo má dnes "íkvéčko" a bude na něm dělat v Monitoru?

Chlape to neni mozny. Myslite, ze u maturity kazdy informatik vi, jestli se bude cely zivot pohybovat ve vyssich programovacich jazycich, nebe jestli nekdy nesestoupi trochu niz?
Proc se pitomi cisnici uci na ucnaku jak obsluhovat na svatbe, kdyz 95% z nich nikdy (nebo v nasledujich 10 letech) na svatbe obsluhovat nebude? Proste to patri k te profesi a kazdy kdo chce byt vyuceny cisnik by to mel umet.
Nevim, jestli se vam ma smat, nebo vam zavidet vasi omezenost sveta. Sveta, ktery obsahuje 3 vyssi programovaci jazyky a hexadecimalni soustava se pouzije jenom u historickeho pocitace IQ151.

No ano zeptat se na to mohou. Oni spolu totiž předměty navzájem souvisí.

Nikoli. Aby z toho byl správný matematický příklad, zeptáme se, kolik měla Božka Němcová dětí poté, co jedno umřelo.
A hned je z toho matematika

Klade se na to duraz treba proto, aby se zamezilo napr. tomuto http://thedailywtf.com/forums/65573/ShowPost.aspx

Skolstvi uz za me ucilo spoustu zbytecnosti a nazpamet. Za ta leta se to moc nezmenilo. Jen pribyly dalsi veci a ucitele je jeste neumi. Kdo vedel, kde zapnout pocitac, dostal na starosti vyuku informatiky. Holky na ekonomce se pul roku uci prevadet dvojkova cisla a vytvared v DOSu adresarovou strukturu pomoci mkdir. Zbytek se uci menu Wordu nazpamet. Mam to zjistene z nekolika zdroju.

To, ze i informatika ma tak priblble osnovy a testy (!) me ani moc neprekvapuje. Ani to, na jak ruznych urovnich se uci programovani.
A ministri skolstvi a urady?  Prida se administrativa a hlavne vcas odevzdat blaboly v PPS prezentaci.
Prectete si knihy o fyziku Feymanovi. Uz otec ho ucil: kdyz budes vedet, jak se ptak jmenuje v peti jazycich, o tom ptaku nevis absolutne nic. Kdyz se v Brazilii ucila fyzika, ucily se jen nazvy jevu a pojmy pomoci jinych slov, zadna fyzika. Je s podivem, ze s takovym skolstvim je nas narod dost vynalezavy a ma spickove vedce, kteri pracuji za plat prazske uklizecky.

Chces potesit ? na VS !! (FEL CVUT) se uci(lo) (aspon doufam ze uz neuci) nazpamet menu T602 a Autocadu (verzi uz nevim, neco kolem 10). At zije(nebo radsi ne) imbecil Trestik, kterej vzivote nevidel ani neslysel o 3D scanovani. Nj, tomu se rika ceske skolstvi.

 třeštík tu stále je, ale já ho nemam a patrně už se to neučí

Trestik vzdycky ucil aktualni veci tak minus 5-10 let. Dneska nejspis studenty uci znat menu Wordu 6.

Tak ja si za 6 hodin jdu nejspis pod jeho dozorem napsat pisemku z tech dokumentace (==strojnickemu kresleni) (k cemu to programatorovi sakra je????). Mam ho na cvika v CADu a je to otres...

Tak ja si za 6 hodin jdu nejspis pod jeho (Trestikovym) dozorem napsat pisemku z tech dokumentace (==strojnickemu kresleni) (k cemu to programatorovi sakra je????). Mam ho na cvika v CADu a je to otres...

Tak ja si za 6 hodin jdu nejspis pod jeho (Trestikovym) dozorem napsat pisemku z tech dokumentace (==strojnickemu kresleni) (k cemu to programatorovi sakra je????). Mam ho na cvika v CADu a je to otres...

Inu chlapce rozhodl ses studovat na programatora na elektrotechnicke fakulte. Proto po tobe budou chtit zaklady, ktere potrebuji i ostatni technici. A ostatni technici se proste musi umet dobre zorientovat v technickem vykresu. Nerikam, ze to jak to uci Trestik (a jak za me fungoval cely predmet TD) je dobre, ale na elektrotechnickou fakultu tohle proste patri.
Kdybys sel studovat programovani treba na MFF UK, tak te tam zase budou ucit zcela zbytecne mnozstvi fyziky.
Kdybys sel studovat na programatora na specializovanou fakultu (jako je treba v Brne), tak ses mohl vetsiny podobnych "problemu" zbavit.
Ale jeste se tes na skutecne tezkou teorii elmag pole a progamatori taktez nenavidi elektricka mereni. Hodne stesti.

Výpočetní technika nemá teorii elektromagnetického pole na ČVUTu,  a  jsme tu kvuli tiulu.

Ehm, odkdy maji studenti programovani na MFF UK fyziku?

Ja tam nestudoval, ale od lidi co tam byli, vim, ze tam fyziku berou. Jeden dokonce skoro brecel ze u nejake velke souborne zkousky ci ceho, neberou fyzici ohled, ze oni jsou vypocetkari.
Ted kdyz se koukam na web MFF, tak tam zadnou fyziku pro vypocetku nevidim, mozna je to dneska jinak.

Jestli je to ten samý Třeštík, tak ten učil chemii na gymplu v Ohradní. Odešel od tama před deseti lety.
Byl pověstný tím, že to byl cholerik a při jednom záchvatu, který následoval po vytuhnutí, rozštípnul vejpůl počítač IQ151 - a že to byl, pánové, opravdu bytelný stroj - když jsem vážíval kolem 70 kg, dalo se na něm v klidu sedět

Pi*oviny se učej všude. Ondyno mi volala kolegyně, její dcera ve třeťáku na OA měla za domácí úkol mj. "Jakým příkazem se v DOSu maže obrazovka". Když jsem se ptal na souvislosti, k čemu to bude potřebovat, tak to prý mají nějakou historii počítačů. No dobrá, pro zajímavost to může znát i sekretářka nebo co z nich bude, ale oni je z toho i zkouší.

Sice jsem ze střední vylez už před deseti lety, ale tohle mi připomnělo, že naše školství se nezměnilo - vždy se bude 10-90% věnovat historii. Takže "český jazyk a literatura" je ve skutečnosti "historie české literatury", v "hudební výchově" se z 50 % učí životopisy hudebních skladatelů, atd. A teď už i IT! No tím tomu jen nasadili korunu.

Aby se ale nenadávalo jen na SŠ: Na Matfyzu se před šesti či sedmi lety na předmětu "DB systémy" bazírovalo na tom, aby student byl schopen spočítat průměrný seek time při daných parametrech harddisku (C/H/S).

Takova drobnost, ze vykonnost diskoveho subsystemu ma fatalni dopad na vykonnost databaze, Vas zrejme naprosto netrapi ...

Taka drobnost ako ze staci pozriet na parametre disku a tam je to napisane.
Nehladiac na to, ze CHS dnes uz nema so skutocnym poctom hlav, cilindrov, atd.. nic spolocne.

Predevsim ta matura z IT je na zaklade VYBERU! Takze zadna holka z ekonomky ji delat NEMUSI!

No jo pánové, váš už naštěstí maturita minula, ale co já? :D Maturuju tuším rok 2008/2009, takže druhý ročník po pokusných králících. Nemůžu se dočkat na tuto úžasnou a ohromující maturitu z ICT. Nejde mně o to, co se tam teď učíme (mám zasebou skoro celý prvák a jediné, co jsme za celý rok dělali byl *** MS Word a HTML, z kterého nám byly zděleny tyto nějaké tagy a ještě že se všechny ukončují /, velmi hodnotné. Nehledě na naši vyučující, bez "skript" si ani neškrtne a jak může proboha v ICT mít nulové znalosti angličtiny? Např. pojmy jako FireWire jsou nám vykládány jako FajrVér nebo banner jako bander...). Spíš se děsím té demence oněch lidí, co tyto pa-maturity tvoří. Páska, optický disk ROFL, stejně jako převody soustav, pokud bude povolena kalkulačka není jediný problém, dále protokoly.. Proč v té maturitě chybí věci jako sloty na základní desce, druhy připojení pevných disků, standardy na internetu, třídy IP adres, ochrana před viry, ... Tyhle otázky mě napadly v rozmezí 30 sekund, jsou jich určitě tisíce a oni do té matury dají co se nepoužívá v LAN za protokoly! PROBOHA!!!

Kdybys znal lidi ktery to pripravujou, tak bys byl jeste rad. Znam zprostredkovane jednoho, muj osobni odhad = absolvent zvlastni skoly. Presto ma pred i za jmenem nejaky ty pismenka.

Jak se tak na to smutne divam, tak se spis deste maturity z jazyka ceskeho.
Ta je povinna ... a vsude

Dobry.
Sloty na zakladni desce Ti chybi? Tridy IP adres Ti chybi? Ale LAN protokoly Ti vadi?
Zkus mistre napsat X maturitnich otazek tak aby byly co "nejrozumejsi a pak je sem predhod...

PS: Neomlouvam chyby v techto testech, ale je videt, jak je tu kazde chytre az na pudu.

A ani sem si neškrt. V testu sem udělal 5 chyb z 15 otázek :( O praktické části ani nemluvě, zk.urvený excel ve kterém se vůbec nedělá na školách. Fakt na houby.

Zase to odserou děti, viz ta 8má otázka.... Jim alepson napíšu jací jsou to ...
Krom toho ani disketa neni jasná (5,25  - 3,5) a CD-RW, když budu hodně rejpat má od
30MB(kreditky, srdíčka) - až po 0,99GB...
Hoši zkousněte to, je to u většiny z vás poslední zk a pak vám daj pokoj !

psali "maximální kapacita", takže je to IMHO OK. Podle mě zrovna tahle otázka je jako jedna z mála OK.

Na ty deti nikdo nechysta uplnej podraz, tyhle pojmy narozdil od nas vetsinou nemaj ziskany z praxe, ale definovany z osnov... zrovna v tomhle bych problem nevidel... spis ve zcestnosti .. (:

ne z osnov ale od vyučujíciho, kterej to má z praxe a tudíš  rozdíle zkušenosti a názory vučujících a jedna maturita, chudáci děti ... řikam to furt:
Necht Marta Jandová vládne a dospělí at vychcípaj

Ale na druhou stranu bych povinnou maturitu z IT na technických středních školách uvítal...problém je ale v tom, že na podobných školách jsou i tací, kteří se učit nechtějí...pamatuju si na maturitní ročník, kdy slečny studentky neznaly ani co je to multiplexer a tak se to učily slovíčko po slovíčku jako básničku :))

Jinak k těm otázkám typu optický disk apod. Je vidět, že tento test tvořila nějaká kancelářská lamička s titulem PhDr. jenž si koupila několik málo knížek a dlažební kostku jako bonus, kterou v zápětí poslušně sežrala a od té doby objektivně věděla hov** :))

Otazka c. 12 je taky hodne pochybna. Neni tam zadna zminka o prenosovem mediu, krome toho pokud se pouze half-duplex, muze dojit ke kolizi i na UTP mediu. Des a bes...

Ethernet tak jak je definovan je kolizni. Jsou stanovena providla pro kolize, exponencialni ustupovani atp. Samozrejme ze pri mikrosegmentaci (pouze switche, full duplex) ke kolizim nedochazi, nebot medium neni sdilene.

Ale k cemu to lidem napriklad z OA bude? Stejne tak IPX/SPX, prevody binarni, hexa a oktalove soustavy? To je strasny paskvil. Prijde mi jako kdyby ridici museli znat presnou funkci motoru, zapojeni hridele, a podobne veci, ktere s rizenim souvisi asi jako uzivani PC se znalosti prokolu sitove a linkove vrstvy. (ale asi bez toho zadny uzivatel PC neobejde)

On totiz nekdo zapomel rict, jestli ma byt maturita z IT brana jako odborna nebo vseobecna. Osobne bych byl za vseobecnou, odborny at si poradaj odborny skoly. A vseobecna by mela byt spis prakticka, dostanete zadani problemu + nejaky pozadovany vybavani (typu tabulkovy procesor, databaze, textovy editor, webovy prohlizec ...) a student zvoli zpusob, pouzite vybaveni, zduvodni a vyresi zadani. Jenze to samo neni zaskrtavaci policko, kde by se mohlo jen jedno reseni prohlasit za spravne. Jenze v zivote kurva NIKDY neexistuje jedno spravny reseni(spis casto neexistuje zadny spravny reseni, jen to nejmin spatny). Ta maturita by prece mela bejt o tom, jestli si ten clovek dokaze poradit a ne o tom, jestli se to nauci nazpamet.

 já mam matku školkní ispektroku, tak mi nebijte, vyždycky jsem oni řikal, že je to ***
Slibuju, že si s ni o tom rázně promluvim

Tak to tě lituju.

~rodiče si nevybereš, ale toto je moc

A co takova "skolkni ispektroka" dela? Predpokladam, ze je te nejaky cizacky ekvivalent skolnich inspektorek Nicmene myslim, ze skolni inspekce nema s maturitnima testama nic spolecnyho.

A taky to dela jak ten mistni ? Prijde na ucnak k automechanikum, necha si zadarmo spravit auto, prijde ke kucharum, necha si upict vanocni cukrovi, .... ;)

Mě se přísedící u maturity záludně zeptal jak zapnu a posléze vypnu počítač. Bylo to v roce 1998.

... vysvetlit co maji byt tyhle maturitni otazky? To jsou otazky na ktere bude odpovidat kazdy maturant v CR v ramci nejakeho testu vseobecnych znalosti? Nebo to jsou otazky pro ty maturanty, kteri se rozhodnou maturovat z predmetu "informatika"?

B) je spravne

Tak v tom pripade nechapu, proc je kolem toho tolik reci (nejenom tady na zive.cz), ze by to mela byt zkouska z praktickych dovednosti a ze by to mel byt opravdu jenom zaklad a ze je to beznemu uzivateli k nicemu.

Protoze tolik miluji nasi vladu a hledaji jakoukoli zaminku, proc na ni nadavat.
Elementary, dear Watson

Proc by maturita mela byt z praktickych dovednostu? Proc beznemu uzivateli? Bezny uzivatel z IT marurovat nemusi.

A takto vzdelany maturant si behem stahovani posty zopakuje definice zkratek POP3, IMAP a cvicne spocte par prikladu na prevody soustav, pak doplni formular na prihlasovaci informace ke svemu uctu, ktery mu poslal emailem administrator z banky a s definici SMTP na rtech ho odesle.
...a pak uz jen nevericne zira na stav konta

Osobne si myslim ze problem je v tom ze opet je to biflovani pro vetsinu lidi zbytecnych informaci. To ze se nekdo na maturitu nauci par desitek pojmu jeste z nikoho nedela zkuseneho a pro praxi vybavenho uzivatele.
Mnohem dulezitejsi nez znas nazpamet kapacity, nazvy atd...ruznych technologii je KDE informace najit a k cemu je vyuzit.

Vice praxe, mene teorie. Na to aby si nekdo udelal tabulku v excelu o objednavkach za minuly mesic, poslal to e-mailem sefovi jako prilohu na to clovek opravdu nepotrebuje znat co je to ARP atd...

Dulezitejsi je mit prakticke znalosti, pripadne vedet kde na internetu najit informace o tom o cem je zrovna potreba.

Vubec nechapu jak mohou davat taketo priklady.. Sak je to uplne o nicem 

Vazeni. sice jsem jenom bezvyznamny student druheho rocniku informatiky na MAt-Fyz Fakulte University Karlovy, ale tohle je na me moc. Pokud jde o otazky, tak nebyl problem. Jenze vetsinu vedomosti jsem nabyl az zde na vysoke skole. Nechapu proc treba chcou po lidech vubec znat pojem ARP, ci podobne veci. Taky pocitani v bin. soustave a prevody do jinych se mi zdaji sice primitivni, ale casove narocne a tudis zbytecne. Nejvic me vsak zarazila ta prakticka uloha. Uvazoval nekdo vubec, ze tyhle blbosti s excelem, za Vas bude delat ta blba sekretarka, kterou mate jen k tomu abyste si sem tam zapichali, a hlavne kvuli tomu, abyste nemuseli denno denne cumet na obrazovku Microsoftu. Zaregistrovali ste, ze je to docela brutalni propagace Winu, Oficu a podobnych picovin Mr. Billa?.... no to me dost zarazilo. Lituju budouci maturanty, esteze to mam za sebou. Hawk

Jen pro zajimavost: Proc jestrab?

Protoze to ma o pismenko min nez puvodni slovo? A ten prostor, ktery on usteril my takhle vyplacame...

"O pismenko min" ...
... a jeste dalsi dve pismenka jinak?

:)

No ... napadlo te ze treba tuhle maturitu budou delat i prave ty budouci "sekretarky"? Osobne si myslim ze pro "obecny" IT rozhled je mnohem dulezitejsi umet alespon trochu pracovat s programem jako Excel Word atd (at uz je jejich autorem kdokoliv) nez umet prevody v binarni soustave.

Mimochodem, at uz se nam to libi nebo ne, Excel a Word jsou dnes standardy. Cili si myslim ze tahle prakticka zkouska neni uplne marna.

Nikdo ti preci nebrani aby si pouzival linux ne? Ale pro maturanta ktery nema IT zrovna jako konicek je mnohem pro praxi prospesnejsi znat windows nez linux, ne?

Sekretarky nejakou znalost prace s pocitacem mit musi, ale to neznamena ze z toho budou maturovat. Kdysi jsem videl ucebnice pro stredni prumyslovou skolu elektrotechnickou. Slo se tam celkem do hloubky (i kdyz primerene). Skutecne nevidim duvod, proc by maturitni znalosti mely byt jen velmi povrchni.

Osobne si myslinm, ze by maturitni znalosti mely predevsim odpovidat zamereni skoly, to jak jsou povrchni nebo ne je subjektivni a zavisly na uhlu pohledu. Jako fakt nevim, naco bude nekomu kdo se nehodla zivit jako administrator znalost sitovych protokolu. A ten kdo dela skolu s timhle zamerenim z toho stejne uz ted maturuje.

Ja trebas maturoval z matiky(misto jazyka, coz byla druha alternativa), presto sem mel na VS s matikou daleko vic prace, nez lidi z gymplu. Oni pro zmenu nerozumely ty elektrice, kterou sem delal ja na odborny skole.

S timhle pristupem bych trebas ja neodmaturoval z matiky a oni zase z te "vypocetky". Co se tim vyresi ? Nic. Na technickou VS stejne dneska berou skoro kazdyho kdo se prihlasi, nektery delaj i 3 kola aby sehnaly dost dusi. Takze argument "misto prijimacek" stejne neobstoji.

K tomu Excelu, ty si myslíš, že ti co vylezou ze školy tak dostanou k ruce 5 sekretářek, který mu budou dělat tabulky v Excelu aby ho neurážel pohled na logo Windows a kromu dalších 10 odborných asistentů, kteří mu budou radit ve věcech, které by měl znát ze SŠ?

Vážený, Excel (a obecně libovolný tabulkový kalkulítor) je nejen pro sekretářky (pro ty byl orčen při svém zrodu), ale pro kohokoliv. Já jsem už léta v IT profesionál a Excel (dříve to u mne bylo QuattroPro) je jeden z nejčastěji používaných programů jak služebně tak i soukromně. Každou chvíli potřebuju udělat / upravit nějakou evidenci, navrhnout konfiguraci, spočítat potřebné porty nové sítě s výpočtem potřebných modulů do aktivních prvků a následně s informací co to bude stát, napsat seznam filmů a CD,... prostě HAFO činností. Většinu z toho bych sice mohl dělat i v Notepadu nebo v HTML editoru, ale v tabulkovém kalkulátoru je to prostě jednodušší.
Ve výuce tabulkového kalkulátoru je úplně jedno který se učí, základ je vždy stejný = je to čtverečkovaný papír kde se dá do čtverečků vložit nějaká informace a s touto informací se pak dají jednodušeji či složiději provádět různé operace a kouzla. Tohle se dá pochopit třebas na Excelu a pak použít třebas v OO.
Pak tady kdosi haněl ctrl-c a ctrl-v. Tedy CUT a PASTE. V Linuxu je to určitě taky, možná na jiných klapkách. Ale jde o princip. K čemu včemu se to dá použít. Že je to vlastně velice univerzální nástroj pro ovládání počítače - tímto jednoduchým interfejsem mohu kopírovat položky v tabulce, odstavce textu, soubory na disku, dokonce proces kde použiju CUT může být diametrálně odlišný od procesu kde použiju PASTE. Kéž by pracovnice se kterými denodenně přicházím do kontaktu znaly tuto funkci alespoň jedním z mnoha způsobů!!

Já tedy nevím, ale se správnými odpověďmi jsem v tomhle testu neměl problém.
Neříkám, že jsou všechny otázky dokonalé, ale žádnou vyloženě zavádějící jsem nenašel. Třeba v otázce 8 si stačí pořádně přečíst text otázky a uvědomit si z jakého oboru ty otázky jsou, pak vás nebudou napadat nesmysly typu magnetofonová kazeta (je to sice páska, ale existuje mnoho jiných typů pásek s daleko vyšší a vcelku přesně definovanou kapacitou - a to je ta znalost, kterou test chce). 
 

Hmm, nevim neznam, ale rek bych "mladej a proto nezkusenej", protoze naprosto standardni mgf paska samozrejme je datovy medium jako kazdy jiny a taky se tak pouziva(la). Napr ZX spectrum, Atari, ... za dob 8bitu to byla naprosto standardni vybava, disketovka stala casto vic nez ten pocitac a mela uzasnou kapacitu 180KB. Pozdejs se zacly objevovat home made radice pro PC mechaniku 360KB a jeste pozdeji sem videl dokonce radic ke klasicky 3,5" mechanice 1,44MB (na to uz se vejde kurna spoustu games a jinyho SW). Pouzivaly se samozrejme i dalsi ulozny media, trebas microdrive, medium zhruba velikosti soucasne flash karty.

Existuji samozrejme jine pasky, ale jake ? na JAKE pasky se me to ptaji ? Co kdyz zrovna zitra prijde na trh paska s kapacitou 1PB a pozitri opticky disk s kapacitou 100PB ? Jak tedy bude znit spravna odpoved ? Co kdyz pouzivam jako zalohovaci zarizeni (na ktere se otazka pta) diskove pole s kapacitou 10 000PB ? Co kdyz si dovolim tvrdit, ze nejvetsi kapacitu ma Internet, kteryzto je pouzivan jako zalohovaci zarizeni pro informace vseho druhu ?

ach jo, zase někdo kdo soudí lidi podle věku, byt se zbytkem příspěvku souhlaism první věta je ...xxx.. Jinak nemusí být 1PB stačí aby měla víc než cd (coz většinou má) a ty jsi odpovedl špatně u maturity  ... a zkazil si tak diky teto spolecnosti mnimálně prázdniny.

Myslim, ze otazka je naprosto zrejma "... podle maximalni mozne kapacity". Takze kdyz se tam daji nacpat MB stejne jako stovky GB, bude to vic nez na soucasna opticka media.

Nevim to jiste, ale argumenty pane Bednarovy jako by byly silne inspirovany clankem na serveru Ceska skola (http://www.ceskaskola.cz)

Nejsou. Ten článek jsem četl až dnes, když mě na něj někdo odkázal.

Tak k otazce:
Který z vyjmenovaných protokolů nefunguje na sítích LAN?
Letos koncim Bc studium na fakulte informacnich technologii na VUT a musim priznat, ze o NetBEUI jsme se nikdy nic neucili a nejake XON/XOFF vidim poprvy v zivote.

No... i spatny odborniky musime mit

Jestli z vas dela znalost tehle zkratek odbornika, tak klobouk dolu. To je pak odbornik kazdej, kdo si to vygoogluje...

Nastesti opacna implikace nefunguje :)

No to jsem teda ani v nejmensim netvrdil. Asi nejaka zvracena logika co?

Kdyz nekdo konci Bc studium na fakulte informacnich technologii na VUT a ani nezaslechl pojmy NetBEUI nebo XON/XOFF, tak z nej asi odbornik nebude at uz umi googlit nebo ne :)

Z měšťanky ho vyhodili, na řemeslo se nehodí, aspoň tu maturitu kdyby udělal .

Tak to pozor, vsechno je to o specializaci.

Tyhle dva protokoly se dneska ve vyznamne mire nepouzivaji a kdo je potrebuje si o nich neco najde. Neni ovsem duvod se o nich neco do hloubky ucit (NetBEUI, ale ve skriptech zmineny bylo ;) Hlavni naplni siti na Bc. programu na FITu je ovsem princip ISO/OSI, adresaci, routovani, propojeni, klient/server a par nejzakladnejsich protokolu + jejich programovani a vyuziti, tudiz mnohem dulezitejsi veci nez znalost jednoho konkretniho protokolu/zkratky. Vysoka skola neni o biflovani zkratek, spis by tam meli naucit principy a urcitou schopnost samostatneho uvazovani nad problemem.

Pokud se nekdo zajima o hw a site, tak se o nich dozvi v navazujicich predmetech, nebo uz o nich davno vi, pokud bude nekdo delat grafiku nebo inteligentni systemy, tak uz je to ciste o jeho rozhledu (coz je ale samozrejme dobra vec).

To je právě ono - spousta studentů si myslí, že studium spočívá pouze v přečtení skript. To jsou ale na omylu. Z nich jsou pak "odborníci", kteří bazírují ma titulu před jménem, protože vlastně nic neumí a není žádná jiná možnost, jak dokázat, že vůbec nějakou školu studovali.

A ještě bych rád dodal, že titul Bc. neznamená nic. Znamená jen to, že dotyčný snad splnil 3 roky školní docházky (anebo je zkrátil tučnou obálkou).

Pan je z pracujici tridy a republiku si rozvracet neda ze.

Bc. je zcela normalni vysokoskolsky titul v zahranici bezne uznavany a udelovany. To, ze u nas neni historicky zavedeny nema nic spolecneho s jeho narocnosti. Pokud si myslite, ze ty tri roky jsou az tak snadne (znam spoustu lidi co by to proste neudelala), tak se laskave zamyslete nad tim odkud pochazeji osnovy..z velke vetsiny jsou to akorat preskladane predmety z puvodnich zrusenych 5ti letych oboru, o tech si taky myslite, ze neznamenaji nic?

Je jasne, ze lide kteri prolezou skolu absolutne nepoznamenani existuji, ale takovi existuji i na Ing/Mgr oborech.

Kecáš. Mohl bych ti jmenovat lidi od kterýchs to mohl slyšet. Ale ono taky záleží, co jsi slyšet chtěl. Pokud nechodíš na přednesy a ve cvikách paříš na síti tak o tom samozřejmě nevíš. Ještě mi třeba budeš tvrdit, žes nikdy neslyšel o sériovém přenosu (RS232), že ?
NetBEUI na FITu asi není moc populární, je to protokol hlavně ve Windows sítích, ale přesto se o něm určitě někde zmiňují (a i kdyby ne, tak pokud si budeš konfigurovat Widle tak na to narazíš).

btw... kdyz uz nekdo ma predmet IT a uci se ho.. tak tohle jsou naproste zaklady... vsechno tohle vas na stredni, ktera je aspon oborem na to zamerena nauci... pro me nebyl problem odpovedet na 15 z 15ti dobre a to sem z IT nematuroval.. je pravdou ze jsem zase maturoval z elektronicky pocitacu, kde jsme museli vedet kdy jake pentium ci x86ka mela jakou adresovou nebo datovou sbernici a kolik dokazala adresovat prostroru na disku... tohle jsou opravdove zaklady pro nekoho kdo studuje na IT skole... nemam nic proti

Tak to já nesouhlasím, pro toho kdo maturuje na IT skole tak by pro nej meli byt otazky srozumitelnejsi a ne typu ktere medium ma jakou kapacitu a pak jmenovat opticky disk a pasku. Paska kterou je ovazanej balik na poste ma tak kapacitu par kilo ktere tam dokaze nekdo poznacit tuskou nejakej text :) Kdezto paska pro atari uz mela o neco veci kapacitu a co teprve paska do serveru jako zalohovaci medium. Ta uz ma slusnou kapacitu. Logicky asi prvni pasku vyloucime, to je absurdita a tohle by asi nepolozili jako otazku uma turity z IT, ale pokud dojde na lamani chleba, troufnu si tvrdit ze k takovemu Atari byla magnetofonova paska bezny standart a mel ji snad kazdy pocitac a hlavne, ta paska fungovala i na jinem pocitaci. Kdezto pokud vezmu pocitac v dnesni dobe, kolik z nich ma mechaniku na kazety pro zalohovani? Dost malo. U serveru to bude znacne vysi cislo, ale i tak odhaduji ze to nedosahne zdaleka takoveho procentualniho podilu jako u tech Atari. A uz vubec se neda mluvit o nejake kompatibilite tech mechanik. Zalohovaci mechanika je standart u serveru, ale uz neni zadnej standart u tech mechanik. Takze pokud bych skutecne povazoval nejakou pasku jako medium na ktere se ptaji, nabizi se moznosti tech nejrozsirenejsich medii a to by mohla byt prave ta drive tolik rozsirena paska. ne ta co ted je poctove vice ale procenutalne mene.
Je to proste dosti zavadejici.
Vice mene jinak asi pro cloveka co se hodla IT zivit tak by to mohlo obstat, pokud by se otazky psali tak aby se na ne dalo odpovidat a ne jen spekulovat "na co se asi ptaji?"
Ovsem pokud je to treba pro slecny studujici obchodniskolu, tak tam by opravdu meli se spis zamerit na otazky nepresahujici praci se soubori a textovymi editory, tvurce prezentaci a tiskem a podobne. Obecne muzu rict ze pak nova sekretarka ma casto problem vytvorit nejakou prezentaci v Powerpointu coz obchodni oddeleni muze potrebovat daleko casteji nez nejake prevody binarni soustavy (mezi nama kalulacka ve Windows to spocita za nas, ale nenapise za nas prezentaci).
A sotva bude nekde ve firme sekretarka spravovat pocitacovou sit.

Vykaslal bych se na teoreticke otazky, ktere se studenti jen nabiflujou a stejne hned zapomenou, protoze to proste 99.99% z nich stejne potrebovat nebude, a ti co to potrebovat budou, se to snadno douci sami za par veceru.
Obhajoby typu, ze to tak je v jinych predmetech neberu. Napriklad matematika je chapana na rozdil od jinych predmetu jako zkouska schopnosti studenta uvazovat logicky, deduktivne, presne apod. Zadnej jinej predmet se pro rozvoj techto schopnosti nehodi tak jako prave ona (i kdyz ted ji slape na paty algoritmizace, ale i tam to neni tak komplexni a v jistem slova smyslu je algoritmizace pouhou disciplinou matematiky), takze tam bych uceni se derivaci a integralu bral i z tohoto hlediska a rozhodne to nesrovnaval s teoreticky nabiflovanou vedomosti o tom, jake existuji/vali sitove protokoly. To ze ty derivace treba nekdo bude v konstrukci nebo kartografii potrebovat, bych bral jako bonus.
Pokud student umi vyjmenovat dila nejakeho autora, tak zapusobi desne sectele. Ale skutecne mu to k necemu bude jen tehdy, kdyz do kazde z tech knih alespon nakoukl, nasakl jeji atmosferu a vytvoril si na knihu vlastni nazor. Zel toto se opomiji, protoze timto zpusobem by se nemohlo probrat takove mnozstvi latky, jakou ma ucitelka predepsanou v osnovach, takze je nutne biflovat a papouskovat cizi nazory a k nicemu (krome kratkodobeho efektu) to neni. Vidim to stejne chybne, jako tento navrh maturity z vypocetni techniky.

Hned od zacatku bych koncipoval celou maturitu z IT jako praktickej ukol a bylo by na studentovi, jak si s nim poradi. Skoly i tak maji v osnovach, ze by studenti meli mit praktickou predstavu alespon o dvou operacnich systemech, coz mi pripada jako dobre, protoze bych nerad, aby statni zkouska byla zamerena jen na ovladnuti produktu jedne firmy, ktera jeste k tomu je proslavena tim, ze pokud muze, tak v zajmu sveho zisku se snazi sabotovat kazdou snahu o spolecnou otevrenou normu ci format cehokoliv, protoze by pak k ni jeji ovecky nemuseli byt tak pevne pripoutany.
Takze student by si nejprve vytahl co ma dokazat (vytvorit databazi, graf, prezentaci, algoritmus...) a nasledne by si vytahl prostredi, v jakem to udela. Ne kazda skola muze disponovat napr. ucebnou plnou Macu, ale pokud jiz skola ma ucebnu PC a to dnes jiz ma snad kazda, pak by nemel byt problem bootovat volitelne do widle/linux. Student by tedy dostal za ukol udelat to v KDE/Gnome, nebo pod Widlema. Samozrejme ze je to dost obdobne, ale aspon by vychazeli absolventi, kteri budou vedet, ze SW neni jenom mrkvosoft. Po te, co by ukol udelal, musel by svoji praci slovne obhajit. Porota by se ho ptala, proc to udelal zrovna takhle, jestli by nebylo lepsi vyuzit neceho jineho apod. Tim by se pripravoval i na to, aby jednou umel pred svym sefem obhajit sve myslenky. Cela maturita by mohla mit dve urovne obtiznosti, jako je tomu treba v narhu u matematiky, nebo ciziho jazyka. Uroven A by byla zamerena na kancelarskou cinnost a uroven B by udelal jen student, kterej by umel pomoci lidem z urovne A, kdyz se dostanou do pro ne neresitelne situace. Takze bych mu ukol zpestril vecma jako ze si nejprve bude muset umet rozchodit cestinu, pripadne si dane prostredi cele nainstalovat, a doplnit treba skriptama, ktere by praci absolventa A zefektivnily (tedy zaklad algoritmizace a programovani).

Taky mne ted napadlo, ze by mohlo byt zajimave, aby si sam vybral platformu, na jake to bude delat a upozornit ho, ze znamka se bude odvijet take od toho, kolik penez bude na sve reseni potrebovat, takze by musel udelat odhad - kolik ho bude stat zelezo, ktere by k tomu bylo vhodne, kolik licence programu, kolik udrzba, servis... ;) Je chybou, kdyz studenti nasich skol umeji neco udelat jen kdyz jim dame spoustu penez na licence a neumi vyuzit toho, co se vali vsude zdarma, pak to chteji i na pracovistich a z toho se odviji zbytecne vysoke naklady. Pamatuji si, kdyz jsem na stredni skole ohrnoval nos, kdyz jsem mel neco delat ve strojaku na pocitaci, kterej vypadal spis jako mala zakladni deska vybavena osmicifernym displejem. Rikal jsem kantorovi, proc se ucime takovouhle pitomost, a ne treba neco na PC... on mne tehdy utrel vetou - (s timhle pristrojem ja navrhnu automaticke rizeni rozvodu tepla v celem byte za desetinovou cenu, nez ty se svym PC).

Cele jsem si to tu precetl

ad. Paska (jaka?) je to blbost, Opticke medium vs. CD-RW blbost, provadet manualne prepocet na jinou soustavu blbost

Jsem programator, kdykoli je cokoli potreba spocitat, najdu nebo napisu program, ktery to spocita

Kdykoli potrebuji vedet co znamena ktera zkratka, pouziji google (a diky tomu si mnoho zkratek pamatuji)

SPX/IPX blbost, ma to byt IPX/SPX

KiloByte je stare oznaceni (KB) kiloByte kB je nove oznaceni, velke B je byte, male b je bit. KiB je humus, pouziva se pro udani prenosove rychlosti a K tam znamena 1000 bytu, zatimco male k by melo byt 1024bytu.

Dale samotni ucitele mnohdy vubec nic sami neumi, natoz aby mohli ucit druhe, oni si lamou hlavinky nad tim, jake otazky studentum polozit, aby byly pro ne co nejtezsi a pro ty ucitele jsou jejich vlastni otazky tak tezke, ze oni samotni si nejsou vubec jisti tim, na co se ptaji !

Bezny ucitel (BFU) na PC neumi nic, jen zna teorii (a jeste spatne, nebo neuplne).

Takze v podstate vsechno co ucitel uci na SS a chce u maturity je v praxi k nicemu, protoze clovek az po skole zjisti, co potrebuje (co se ma naucit).

Tzn. skola slouzi k tomu, aby se clovek naucil ucit sam sebe. Pokud se clovek dokaze ucit i bez skoly, pak skolu nepotrebuje.

A na zaver dodavam, ze vetsina lidi s papirem neumi NIC oproti lidem bez papiru ale s praxi a zajmem o konkretni problematiku.

Takze s tim papirem si muzete utrit sve pozadi, protoze kdyz umite jen to, co vas nauci tupec (BFU), tak jste v praxi absolutne nepouzitelni (stejne jako onen BFU)oproti cloveku, praktikovi.

Kdyz bych se mel rozhodnout mezi clovekem bez papiru, ktery umi a jinym clovekem s papirem, ktery neumi (zna jen teorii konkretniho ucitele, ktera pokulhava) je jasne, koho bych zvolil.

Proc ucit ve skolach PC ? K cemu je to dobre, kdyz ucitele to neumi a prakticky maji nulovou hodnotu ty jejich "vyuky" ? Proc to delat? Pro papir, ktery je stejne dobry jen pro BFU (kdyz nekde chteji skutecneho experta, lpi na jeho umu, nikoli na jeho papiru)

No ty vypadas na machra bez papiru, co sezral vsechno moudro sveta.

Ucitel IT (s papirem), inteligente.

nebudte kolego na pana RFreeZ tak drsny - urcite si prozil na skole osklivou zkusenost a ted se neubrani zevseobecnovani ve stylu "jeden cikan mne okradl, vsechno to je verbez". Na mnoha skolach to v hodinach informatiky opravdu tak vypadalo, mozna i vypada - reditel proste nema na zaplaceni skutecneho informatika.

Pane RFreeZ: jsem taky ucitel a taky mam papir, kdyz neco potrebuji, tak si to take naprogramuji, trochu C++, trochu Java, Javaskript, Perl... muj disk doma je rozsekanej na ruzna partition, kde si hraju s ruznyma distribucema linuxu a na hry tam mam widle. Spravuju na skole malou sit - server-CentOS+Samba, klienti se bootuji bud do Debianu ETCH, nebo do W2000. V osnovach se snazim klast duraz na to, co myslim, ze by se studentum mohlo jednou hodit (byt se jedna o stredni skolu, ktera ma pocitace spis jako doplnek) - delame jednoduche webove stranky, navrhujeme databaze, hrajeme si s Gimpem apod. Nejsou vsichni ucitele 50 lety starsi zeny, ktere se uci od svych zaku... :)

Pokud jste ucital, tak byste si mel davat pozor co pisete - Javasckript neexistuje
BTW1 - pokud ovladate vyse uvedene jazyky, tak nechapu, proc ucite ....
BTW2 - vite, ze pokud mate na jednom disku krom OEM Windows jeste jiny system, tak mate neplatnou licenci ?

Ad "Javasckript" - to neni jedina chyba v mem prispevku, ale spechal jsem a slo mi spis myslenku. Vy jste se nikdy neprepsal? Trosku tahate za slovicka

"pokud ovladate vyse uvedene jazyky, tak nechapu, proc ucite ...." - treba proto, ze mne to bavi. Bavi mne to rozhodne vic, nez sedet celej den u kompu v nejake pracovne. Mam daleko vetsi miru svobody, muzu se ucit co chci, nemusim poslouchat nejakeho protivneho sefa, jsem porad mezi mladejma, takze mam nekdy pocit, ze nezestarnu ani v 50 ... navic jsem clovek, ktereho u vseho mozneho zajima, jak to funguje, ale nemam zase moc trpelivost delat neco moc do hloubky. Kdybych mel celej zivot venovat cecku, asi by mne to nenaplnovalo (i kdyz by me programy v tom byly jiste o 300 procent pusobivejsi).


"BTW2 - vite, ze pokud mate na jednom disku krom OEM Windows jeste jiny system, tak mate neplatnou licenci ?" - to je tedy pekny blud :) Muzete mi toto sve tvrzeni dokazat ? Z jakeho titulu muze nekdo mou platnou licenci Windows prohlasit za neplatnou jen proto, ze krome tohoto mam na disku jeste neco jineho?

"Taky se vas dotknu - kdo umi, umi, kdo neumi uci ...." - nebojte, nedotknete. Dotknout se mne v diskuzi mohou jen lide, kteri znaji mne a alespon trochu problematiku o ktere se mnou prave diskutuji, coz vy domnivam se nejste :)

A to je voda na muj mlyn - dovolte, abych predstavil svoji profesi - pracuji jako programator v nemale firme (cca 120 pobocek po svete, 10.000 zamestancu), pisu vyrobni systemy a s tim svazanou komunikaci s vybavenim vyrobni linky, databazi a uzivatelem. Casto jezdim do vyroby mezi lidi na lince a jejich sefy. A az me bude 50, tak budu vedoucim nejakeho oddeleni vyvoje.
" ... navic jsem clovek, ktereho u vseho mozneho zajima, jak to funguje, ale nemam zase moc trpelivost delat neco moc do hloubky." Tim si trochu protirecite - pokud me to zajima, tak jdu do hloubky jak nejvice mohu.
" Dotknout se mne v diskuzi mohou jen lide, kteri znaji mne a alespon trochu problematiku o ktere se mnou prave diskutuji, coz vy domnivam se nejste :)" - Jednou tydne odpoledne jsem lektor a ucim (XHTML, CSS, Javascript) upozornuji prevazne ucitele - to me bavi, ale praci mam trochu o necem jinym.
Ted predstavte sebe a muzeme se pobavit a zvednout tim uroven diksuzi na zive.cz

"Jednou tydne odpoledne jsem lektor a ucim (XHTML, CSS, Javascript) upozornuji prevazne ucitele - to me bavi, ale praci mam trochu o necem jinym"

Tak to se dovolte zasmeju, nebot ucit ucitele jednou za tyden je trochu jine, nez UCIT cely tyden a dejme tomu decka na ZS nebo SS.

Vazeny pane, nevim jaka je Vase profese, ale zkuste si v 7.00 rano vstat, jit s notesem do prace, 10 hodin resi vyrobni problemy, navrhovat reseni, psat stovky radku kodu. V sest vecer to zapichnout. Doma dale pracovat na soukromych programech a jednou tydne si jen tak ucit - to uceni jsem uvadel jen proto, ze
" Dotknout se mne v diskuzi mohou jen lide, kteri znaji mne a alespon trochu problematiku o ktere se mnou prave diskutuji, coz vy domnivam se nejste :) " ...

Nevim jak Vy, vstavam dokonce o neco driv 6:30, doma jsem pravda o 2 hodiny drive, ze pracujete na soukromych programech, to si strcte za klobouk, to ja prece muzu taky.

Problematiku opravdu neznate a jednou za tyden skolenim ucitelu se do problematiky vyuky na SS nebo ZS nedostanete. Tot vse.

PS: Jak se v praci drete, to chapu, ted treba diskutujete na webu jako ja (ovsem ja marodim). Berte to jako rypnuti.
PS2: Vypada to jako byste si stezoval na Vasi praci, dam Vam radu jake se ucitelum dostava temer porad - tak to nedelejte.

" ze pracujete na soukromych programech, to si strcte za klobouk, to ja prece muzu taky. " - Schvalne si to zkuste a az za mesic vydelate to, co ja za posledni 4 dny, tak vam pujdu koupit pivo, i kdyby jste byl z noveho jicina.
Vase rypnuti se me nijak nedotyka - dnes mam dovolenou ...
A na praci si nemam co stezovat - do 2 mesicu delam za jednou tolik v jine firme.

Pri veskere Vasi inteligenci, kterou jako spickovy programator mate, Vam nedoslo, ze ja muzu pracovat soukrome na jakemkoli programu a treba zadarmo (treba muzu vymyslet ptakovinu do skoly - cili zadarmo). Vzdyt to je prace ve VOLNEM case, takze s tim nemuzete solidne operovat v diskusi, ze moc drete - to je VASE volba, jestli budete delat melouch nebo ne.

Uz?

PS: Vidno, kdyz hodnotite podle toho, kolik kdo vydela za odpoledne/vecer, asi budete mit take dobra meritka .

Pri veskere Vasi inteligenci, kterou jako spickovy programator mate, Vam nedoslo, ze ja muzu pracovat soukrome na jakemkoli programu a treba zadarmo (treba muzu vymyslet ptakovinu do skoly - cili zadarmo). Vzdyt to je prace ve VOLNEM case, takze s tim nemuzete solidne operovat v diskusi, ze moc drete - to je VASE volba, jestli budete delat melouch nebo ne.

Uz?

PS: Vidno, kdyz hodnotite podle toho, kolik kdo vydela za odpoledne/vecer, asi budete mit take dobra meritka .

Nevím sice moc, k čemu to je dobré se tady takto představovat, ale třeba mi to vysvětlíte.

Já jsem středoškolský učitel, školu mám za rohem tak vstávám asi v 7.45. Do práce se většinou těším, v matice se snažím hrát "svini" ale nebrání mi si o přestávce se o přestávce se studentama zasmát, takže příjemná atmosféra..., počítače s nima beru spíš trochu jako škola hrou, protože mi žel sedí asi 3 u jednoho kompu:( Déle jak ve tři končím zřídkakdy, v pátek třeba už před dvanáctou. Domů se těším na milovanou ženušku a dva sqělý sviště - kolo, běžky.... Večer, když je uložíme, tak většinou manželku stáhne televize a mně počítač... většinou podlehnu nějakému zájmu - třeba v poslední době je to Java ve spojení s MySQL ale třeba před pár měsíci to ještě byla Angličtina, do které se teď už zase musím trochu tlačit - je mi jasný, že nemám šanci to vzhledem k zaměření své školy učit své studenty, takže spíš jen tak ze zájmu a abych byl trochu IN ;) ale kdo ví, třeba brzy nastoupí nějakej zájemce, kterej se mne nebude na začátku každé hodiny ptát "k čemu nám to bude" :)

Takže když to shrnu - ne, rozhodně nemám tak hluboké zkušenosti v programování jako vy, určitě také nevydělávám tolik jako vy, nicméně bych s vámi neměnil a domnívám se, že nevedu neužitečný život, pro který bych se měl před vámi nebo kýmkoliv jiným stydět. Jestli jste jiného názoru, rád si vyslechnu vaše důvody.

ps1: s tou houbkou a protiřečením - nemyslím, že si tím protiřečím, prostě dosáhnu nějakého cíle, například jednoduché Java aplikace na swingu a v tu chvíli mi to stačí a mám chuť se zase hrabat v něčem jiném, zpětně je vidět, že se k různým činnostem po nějakém čase vracím. Možná to není tak efektivní, určitě to není přesně to, co potřebuje nějaký šéf od svého programátora, nicméně pro mně je to ideální, protože z tohoto poznávání pociťuju uspokojení a těším se na něj. Moje učitelská profese mi v tom nebrání, dokonce mám pocit, že je to přesně ta práce, kterou pro svou povahu potřebuji.

ps2: zase spěchám k něčemu jinému, tak sory, jestli jsem se někde blbě vyjádřil, nebo napsal hrubku... nemám to čas po sobě už číst...

Nevím sice moc, k čemu to je dobré se tady takto představovat, ale třeba mi to vysvětlíte.

Já jsem středoškolský učitel, školu mám za rohem tak vstávám asi v 7.45. Do práce se většinou těším, v matice se snažím hrát "svini" ale nebrání mi si o přestávce se o přestávce se studentama zasmát, takže příjemná atmosféra..., počítače s nima beru spíš trochu jako škola hrou, protože mi žel sedí asi 3 u jednoho kompu:( Déle jak ve tři končím zřídkakdy, v pátek třeba už před dvanáctou. Domů se těším na milovanou ženušku a dva sqělý sviště - kolo, běžky.... Večer, když je uložíme, tak většinou manželku stáhne televize a mně počítač... většinou podlehnu nějakému zájmu - třeba v poslední době je to Java ve spojení s MySQL ale třeba před pár měsíci to ještě byla Angličtina, do které se teď už zase musím trochu tlačit - je mi jasný, že nemám šanci to vzhledem k zaměření své školy učit své studenty, takže spíš jen tak ze zájmu a abych byl trochu IN ;) ale kdo ví, třeba brzy nastoupí nějakej zájemce, kterej se mne nebude na začátku každé hodiny ptát "k čemu nám to bude" :)

Takže když to shrnu - ne, rozhodně nemám tak hluboké zkušenosti v programování jako vy, určitě také nevydělávám tolik jako vy, nicméně bych s vámi neměnil a domnívám se, že nevedu neužitečný život, pro který bych se měl před vámi nebo kýmkoliv jiným stydět. Jestli jste jiného názoru, rád si vyslechnu vaše důvody.

ps1: s tou houbkou a protiřečením - nemyslím, že si tím protiřečím, prostě dosáhnu nějakého cíle, například jednoduché Java aplikace na swingu a v tu chvíli mi to stačí a mám chuť se zase hrabat v něčem jiném, zpětně je vidět, že se k různým činnostem po nějakém čase vracím. Možná to není tak efektivní, určitě to není přesně to, co potřebuje nějaký šéf od svého programátora, nicméně pro mně je to ideální, protože z tohoto poznávání pociťuju uspokojení a těším se na něj. Moje učitelská profese mi v tom nebrání, dokonce mám pocit, že je to přesně ta práce, kterou pro svou povahu potřebuji.

ps2: zase spěchám k něčemu jinému, tak sory, jestli jsem se někde blbě vyjádřil, nebo napsal hrubku... nemám to čas po sobě už číst...

A az me bude 50, tak budu vedoucim nejakeho oddeleni vyvoje. To je váš cíl ? Tak malý při vašem věku? Neřeknu u nás, kterým už těch 50 je nebo jim tolik brzo bude. Ale já znám mladé lidi, kteří mají cíl být maximálně v 35 finančně nezávislí a pod tím si představují to, že budou mít tak velký pasivní příjem že se po zbytek života budou moci věnovat jen svým koníčkům.
Ale z jiného soudku. Učil jsem jeden rok informatiku pro jednu třídu za jedné základce, prostě mně přes známé ukecali že nikoho nemohou sehnat. Bylo to tuším 60 Kč za hodinu, tedy 180Kč za týden, ale možná i o nějakou korunu víc, už si to nepamatuju. Řeknu vám, není to jednoduché a rozhodně se to nedá srovnávat s odbornými školeními v technicky i akusticky vybavených prostorách s posluchači kteří mají zájem se něco dozvědět.

Taky se vas dotknu - kdo umi, umi, kdo neumi uci ....

Kdyz uci decka blbecci, tak logicky nadavate, kdyz je uci lide, kteri jsou schopni deckam neco dat a brani se pausalnimu narceni, urazite je?

Co byste pane asi tak chtel? Zkuste inteligentne napsat, jak by teda mel vypadat ucitel, aby mohl vubec ucit?

Reagoval jsem na vas prispevek, ktery se me dotkl.
"No ty vypadas na machra bez papiru, co sezral vsechno moudro sveta.

Ucitel IT (s papirem), inteligente. "

Bylo to konkretne pro "--==[FReeZ]==-- " a stojim si za tim.

A muj prispevek byl konkretne pro vas. Prispevek od --==[FReeZ]==-- se mi libil, dale jsem jej rozveld, tak jsem se ho zastal, protoze jste ho narkl z neceho, co z jeho prispevku neni zrejme.

Z toho prispevku je naprosto zrejme, ze pisatel neobjektivne a automaticky hodnoni VSECHNY ucitele jako pitomce, coz pochopitelne neni tak. Ve skolach se vyskytuje pitomcum nevyhnete, ale to NIKDE. Co se tyka konkretne pocitacu, v zadnem pripade bych netvrdil jako on, ze "vsichni uci.."

Cely ten prispevek je postaven v tomto duchu, z toho mi vyplyva ze pisatel ma nejaky komplex. Muzete si vsimnout, ze nikde nepisu, ze ti kteri nemaji papir jsou hloupi nebo podobne. Nedovolil bych si pausalne shazovat skupinu lidi jako on.

Pokud podle Vas veta

"Proc ucit ve skolach PC ? K cemu je to dobre, kdyz ucitele to neumi a prakticky maji nulovou hodnotu ty jejich "vyuky" ? Proc to delat? Pro papir, ktery je stejne dobry jen pro BFU (kdyz nekde chteji skutecneho experta, lpi na jeho umu, nikoli na jeho papiru) "

je naprosto objektivni a pisatel vi jaci ucitele na strednich skolach jsou? Situace pred 5 lety a dnes je prece jen jina. Podle me je to proste velmi neobjektivni a zaujaty prispevek.

Je videt, ze i vy jste zaujaty.
" Dale samotni ucitele mnohdy vubec nic sami neumi" to slovo mnohdy dava te vete vyznam, ze vestina ucitelu toho moc neumi, ne vsak vsichni. Dale pak, ja se timto prispevkem inspiroval, to neznamena, ze s nim plne souhlasim.
Jak jsem napsal " je to dobrej pristup - koukej se o to zajimat, jestli to chces delat - je ti cca 18, tak bys mel vedet, co zhruba chces delat. ", minil jsem tim, ze ucitel by mel fungovat jako motivator ke studiu a pripadne samostudiu, odpovidat na otazky, ukazovat spravnou cestu a upozornovat na slepe ulicky. To by ovsem musel pracovat v oboru a sledovat aktualni trendy, mit spoustu praxe, coz "Ucitel IT (s papirem)" rozhodne neni.
Mimochodem, v IT je i spousta jinech "papiru" nez VS diplom ... ale to vy urcite vite.

Uhybate. Ve vete, kterou jsem citoval neni nic o casti, vetsine ci jinem mnozstvi. Proste ucitele. Navic IMHO na SS neni ani vetsina tak spatna, minimalne bych to odhadl 50/50.

"To by ovsem musel pracovat v oboru a sledovat aktualni trendy, mit spoustu praxe, coz "Ucitel IT (s papirem)" rozhodne neni." - JAK to chcete zajistit? Vy sam pocitate s tim, ze v 50 budete sefem pobocky... KDE ty ucitelel s praxi chcete vzit???

Dale 1) myslite, ze i ucitel, ktery "jen" uci, nemuze sledovat nove trendy?

Dale 2) predmetem informatiky by melo byt vice nez jen programovani, treba grafika, 2D, 3D - myslite, ze jeden programatot bude mit praxi ve vsem nebo skola bude mit 10 vyslouzilych externistu a kazdy bude ucit, co delal pred 10 lety?

Mam pocit, ze sledovat nove tredny ze strany ucitele a profesionala je trochu neco jineho - tim myslim, ze profesional novy trend x-krat pouzije, coz se u ucitele asi nestane.
Vy si myslite, ze vite, co je 2D a 3D grafika ??? Jestli myslite graficke editory, tak to jo, ale pod pojmem 2D a 3D grafika si predstavuji neco jineho.

1. Napsal jsem, ze jsou to graficke editory?
2. Odpovezte na otazkum, jak byste ten problem resil (ucitel - praktikujici informatik na ZS a SS)
3. Myslite 3D takovy ty blbosti jako Phongovo stinovani pocitani bodu a krivek v prostoru, b-spline krivky a dalsi? Predpokladam, ze jste tyto krivky (obycejnou bezierovu treba) i pocital a programoval. To vite, ja jsem ucitel IT na ZS, takze nic vic nez Malovani jsem nikdy nevidel .
4. Kolikrat myslite, ze zak stredni skoly bude potrebovat "pouzit novy trend"? Mate nejakou predstavu?

Tohle je asi jedinej prispevek, kterej dava smysl - proc se ucit na maturitu ??? - abych si zkusil, co to je makat pod tlakem. Pro praktickej zivot to nejdulezitejsi. Osobne jsem maturoval z pocitacu (pred 5 lety). Ty, co tam sedeli, tak jeden umel Word, druhej nas ucil Pascal (proceduralni, nic objektovyho) a tim to koncilo.
3 roky me na gymplu ucil, jak udelat pole, co to je rekurze, ale nic o zapisu na disk, site, grafika. A co se tyce zakladnich prikazu DOSu ??? Nic. Zkratky ve windows ??? Taky nic. Druhy operacnich systemu ??? Nic. Ovsem v maturitnich otazkach to bylo. Z pohledu zaka, ktery ma pocit, ze to, co ho uci ve skole mu staci k maturite, je to nestoudna drzost ze strany skoly.
Ovsem z pohledu meho (pracuji jako programator v nemale celosvetove firme - Oracle, .NET, Java, C, ASM) je to dobrej pristup - koukej se o to zajimat, jestli to chces delat - je ti cca 18, tak bys mel vedet, co zhruba chces delat.
Osobne prevody dec<->hex delam velice casto, co je to XON/OFF, to bych byl v loji, ARP, proste zaklad. A to se nepovazuju za super programatora.
Osobne bych navrhoval osnovy -
analyza projektu (studium problematiky, studium konkurence, navrh reseni)
vyuka poradneho programovaciho jazyka (ne zadnyho mastodonta jako pascal, ale treba c#)
psani dokumentace (tim se nauci Word, nejakej grafickej program)
distribuce

Ale mozna je dobre, ze stat si vychovava takove tupce - nebude konkurence, tudiz me lepe firmy zaplati.

To je maturita z informatiky, nikoli maturita z programovani.
Je otazka, jestli to programator pochopi...

Tady asi nekdo nechape, mozna to je moje vina, tak se to pokusim napravit - ja jsm nekritizoval maturitu, ale zpusob vyuky. To co jsem navrhl, by se mohlo do osnov zaradit jako volitelny predmet, nebo krouzek. A dle meho soudu, by to mohlo mit dost velky uspech (ve svych studentskych letech jsem neco takovecho vyhledaval, ale narazel jsem na nepochopeni) ...

Ano je to ve vlakne, ktere zacina "jak bych si maturitu..." pod clankem o maturite, muze se stat, ze to jeden nepochopi.

Pokud to bylo mysleno jako krouzek nebo volitelny predmet, pak nechapete praktickou nerealizovatelnost na drtive vetsine strednich skol.

Nechal jsem se inspirovat, napsal jsem svou reakci, rozthejte me ...

Toto je ovsem problem skolstvi a ne muj. Dejte mi 20 studentu na pul roku, 2x2 hodiny tydne a z minimalne 60% udelam programatory, ze se tim budou moci zivit.
S tou osnovou, kterou jsem navrhl, by se studenti naucili
hledat na internetu
praci ve vizualnim navrhari
samotny jazyk a urcity styl programovani
styl dokumentace
Myslim, ze pro studenta, ktery si vybral jako svoji profesi IT by to mohla byt dobra pruprava.
A jestli namitnete, ze by na to nikdo nechodil, tak bych zkusil udelat aspon dotaznik a pak byt objektivni.

Z 20 studentu bude 10 devcat, takze z 6 z nich budou programatorky?


Jo a odkud to maji byt studenti? Gymnazium, zdravka, ekonomka, uciliste s maturitou?

Vite co za tu dobu prumerne decko, ktere nema ambice stat se programatorem (a tech na normalni SS nenajdete v zadnem pripade 20) naucite? Hovno, bohuzel a uprimne. U devcat zustanete na podmince a az ji pochopi, zapomenou, jak se definuje promenna . Jeden z nich, mozna dva budou stacit, zbytek ne. Pak si polozite otazku melo-li to smysl, tak jako si kladu ja, kdyz mam v programovani devcata...

Clovece, vdyt vy ani nevite co pisete.

Co se tyce ucitelu, v zadnem pripade nehazim vsechny do jednoho pytle, pouze tvrdim jak je na tom vetsina ucitelu (teorie + MS Office + zaklady Windows)

Setkal jsem se s nekolika ucitelkami informatiky a nevim ani o jedne, ktera by dokazala napr. vysvetlit ze DOS je Disk Operating System, nebo vubec rict spravne libovolny anglicky nazev, kdykoli jsem ji opravil, zacala byt nervozni a citila se velmi ukrivdene, takze jsem ji v brzke dobe prestal opravovat a jeji chybnou vyslovnost, nebo uplne blaboly si kazdy napsal do sesitu a protoze tam tomu studenti nerozumeli, ucili se nazpamet.
Vsichni verili, ze Mouse je [mous], klavesnice [kejbárd] a v dalsi podobne nesmysly, pouze spravce site byl vyjimka, ten totiz umel, ale na to aby ucil celou skolu proste nestacil.

Jak jsem videl nahore reakci ucitele IT, tak o nem muzu rici, ze se mi jevi jako jedna z vyjimek, ktera opravdu ma zajem o danou oblast a diky tomuto zajmu muze naucit libovolneho cloveka s tim samym zajmem.

Pokud se na problematiku chcete podivat z meho pohledu, tak verte, ze ja se ucim s PC i anglictinu uz velmi dlouho sam, zhruba od 8-mi let mam moznost pracovat s PC, od 12-ti programuji.

Programovat jsem se naucil jako prvni v Q-Basicu, jestli pamatujete casopis ABC, ktery kdysi vychazel, byly v nem lekce Q-Basicu. Takze mi v podstate staci kdyz mam knihu, casopis, nebo jiny material a okamzite se z toho ucim. Kdyz jsem prisel na SS a naivne si myslel, ze se tam neco noveho na PC naucim, hodiny informatiky byly obrovskym sklamanim, zeptal jsem se ucitele na osnovu pro cele ctyri roky a zjistil jsem, ze se tam bude ucit to, co jsem se naucil uz davno sam, konkretne zaklady DOS, MS Office a uplne zaklady Windows, toto je panove osnova na SS za 4 roky.

Pridejte k teto osnove ucitele, ktereho to nebavi, takze si vezme jednoho ze studentu, necha ho cist z knizky a ostatni to opisovat do sesitu. Pote se kazdy musi naucit nazpamet teorii ze sesitu a odpapouskovat ji uciteli.

Vsichni nejsou takovi, ale kdyz neco umim a opravdu me to zajima, staci jen abych se dostal k uciteli, ktery neumi nic a vubec ho to nezajima. To pote cela jeho vyuka mi prijde jako ztraceny cas a netvrdte mi, ze to ztraceny cas neni.


Nechci generalizovat, ale bezny ucitel, jako by zustal v urcitem roce (napr. 1999) a od te doby uz PC nevidel. Vetsina toho co me ucily (80%) je mi duverne znama z drivejska, prechazel jsem mezi 2xZS, 2xSS a co se tyce PC, celou dobu mi porad dokola opakovali to same, ucitele byvali chytri, hodni a stacilo, kdyz jsem je presvedcil ze umim, diky nim jsem si mohl o hodinach informatiky delat co jsem chtel, pouze mi vadilo, ze treba "Vytvor adresar, prejmenuj ho na xxx a nakopriuj do nej soubory z YYY" jsem musel delat take, nemam to nikomu za zle, potrebovali ty jednicky, ktere jsem vzdy dostal nejak podlozit, v tomto pripade pisemkami =)

Z PC jsem nikdy dvojku, ani jako znamku, cenim si kazdeho ucitele, ktereho to bavi a nepodili se na "demotivaci".

Cim si myslite ze je zpusobem nezajem mnoha ucitelu, cokoli ucit? Chybi jim motivace? Maji prilis nizky plat? Mohou za to studenti?

2x2 hodiny týdně na půl roku bohatě stačí Samozřejmě, pokud vezmu v úvahu schopnosti dnešních "profesionálních" programátorů PHP, HTML, JS a podobně. Záleží, koho budeme považovat za programátora, který se tím živí. Ale s 14-15letými děckami ze ZŠ nebo 8letého gymplu bych si to klidně zkusil
Ale vážně. Učím Informatiku od roku 1996, v té době jsme neměli ve vesnické škole ani dial-up a učil jsem deváťáky HTML (zkopirovane websity jsem měl na CD-ROM z CHIPu na fileserveru). Jedno děvče, které mělo jinak samé čtyřky a skončilo na dvouletém učebním oboru, se během pár hodin naučilo sekat HTML v Poznámkovém bloku ve Win 3.1 jako Baťa cvičky. Myslím, že kdyby to nebylo na malé vesnici bez možnosti připojení, tak by se uživila víc než dobře Tehdejším webdesignerům se bez problémů vyrovnala.

Letos maturuju z INF a až na jednu věc (převod čísla do hex soustavy) sem vedel nebo spravne tipnul vše

no hlavne ze's to tipnul spravne


Kdepak, to ja kdyz maturoval z informatiky, to se vubec neda srovnavat!
Hlavni otazka teda problem nebyla - bezpecnost woken (no lepsi byt nemohla - predvedl sem prevzeti kontroly w98 a bylo vymalovano).

Ale ty doplnujici otazky - no hruza! Tak treba "ktery antivirovy program je nelepsi" - a ten parchant mi neuznal avast - pritom zna snad nekdo lepci antivir?



Mno, obhajil sem to - krz testy, kde kratce predtim rozdrtil konkurenci. Jo jo, to je na bezpecnosti nejlepsi - dokud neni pruser, necha se okecat uplne vsechno

Nejlepsi je NOD32, proto ti to neuznal, btw. Win98 je otazka na 5-10 minut a muze byt zabezpecen sebe lip

Nejlepsi je NOD32, proto ti to neuznal

Taky blbe. BTW. v ty dobe byl awast bezkonkurencni.


Win98 je otazka na 5-10 minut a muze byt zabezpecen sebe lip
a kolik myslis, ze sem na to mel? 20 let?
Ono se to nezda, ale kdyz pres 90 sekund trva samotnej restart ... on ten cas bezi rychle (a to sem si zabral hned 3 kompy). Ale stejne to byla jedna z nejpohodovejsich otazek - bez debat.

... proc by se nemohli naucit taky par kravin z IT?
Trochu znalosti jeste nikoho nezabilo. A znalosti o hw, bezpecnosti, sitich atp. se jim jiste budou hodit vic, nez datum bitvy u Krescaku


a pokud jde o "odbornost" zpracovani - a on se tomu nekdo divi? Ze ministerstvo skolstvi v soutezi debility zdatne sekunduje ministerstvum informatiky a zdravotnictvi je snad myslim vseobecne znamy.



Ostatne ja opfavdu nechapfu, pfemu se pfychni najednou pfak pfdifi?!? Pfvdyt napfse pfskolpftvi je dobfe pfo pfechny fsaky! My nedopfustime pfadnou pfegregaci! Napfe pfkolstvi je dobpfe a je dobpfe pfo pfsechny pftudenty! A ja pfoste nepfchapu pfoc by nejaka pfyvolena pfskupinka pfmela pfmit neco extpfa?!?
A pfe moje pfcerka chodi do extpfa soukpfomeho gymnapfia?!? Pfane pfedaktopfe - TO JE OD PFAF PODPFASOVE! Moji pferku do pfoho lapfave nepfhahejte!!!

To kdyz jsem pred rokem maturoval ja, tak jsme tam meli otazky typu: Prerusovaci system P4 - tema na 15 minut ... Struktura a Instrukcni sada P4 - taky 15 minut ... Byl to vazne docela zahul

viz titulek. vypocetka nepatri mezi vseobecne vzdelani.

Podobne trapny kus papiera som mal v ruke pred dvoma rokmi, aj sa o tom na zive.sk pisalo... Aj u nas na Slovensku mame takych "schopnych ludi". A tento rok som dokonca takuto cvicnu maturitu z informy aj robil, vysledky sa pre istotu v zivote nedozviem. A pedagogicky ustav sa radsej tvari ze ten test ani nebol, aby ho nemal kto skritizovat. Oproti tomu testu spred dvoch rokov bol ten posledny urcite trochu normalnejsi (aspon zadania a odpovede boli viac-menej jednoznacne). Ale bolo toho vela a este vacsie zbytocnosti ako v tom, co tu mate vy.

Parodie na maturitu 3.  95 příspěvků

Autor testu státní maturity z části Informačně technický základ je vůl!

Takže to nefunguje, čili přímo URL:
http://www.ceskaskola.cz/Ceskaskola/AR.asp?PG=1&ARI=102876&CAI=2124
http://jankuv.blog.lupa.cz/0605/autor-testu-statni-maturity-z-casti-informacne-technicky-zakl ad-je-vul