Jak bez rizika vyzkoušet Linux?

Linux aj Windows su dva uplne ine systemy. Chciet aby sa jeden podobal na druhy je sice ulahcenie pre laika, ale inak je to totalna hovadina. Skor by som povazoval za prinos vziat z toho druheho to co je dobre a to zle spravit dobre. Pre najnovsich distribuciach Linuxu, co vam laikom chyba napriklad v KDE? Je tam vsetko co treba, je tam dokonca aj jedno tlacitko na otvorenie menu so vsetkymi aplikaciami. Je prilis matuce, ze mozte pouzit styri desktopy? Je normalne, ze na jednom operacnom systeme nefunguju aplikacie z druheho (aj to sa da obist a zariadit). Ste si zvykli na Word a Windows ako na nieco samospasitelne, a nemate zaujem, v mene svojej pohodlnosti, a vo falosnom utvrdzovani, ze neexistuje nic lepsie, ze vam to staci a ze ze skusit cokolvek ine je strata casu a penazi. Chcete, aby ina, nova vec, bola samozrejme lepsia, najlepsie zadarmo, mala viac alebo aspon rovnake funkcie ako stara, vyzerala uplne rovnako a co viac, robila rovnake chyby. Kedysi, ked vymysleli prve parne auta, jeden exemplar mal vpredu namontovanu maketu kona, aby sa zive kone pri stretnuti neplasili. Ma si aj Linux namontovat maketu kona, aby ste s nim boli spokojni? Nik vas nenuti ho pouzivat, je to vasa vec, kludne platte za drahe proprietarne riesenia, restartujte si svoje pocitace, pouzivajte softver ktory ma prilis vela funcii na beznu pracu a prilis malo na serioznu, strachujte sa o svoje data, a hlavne, nikdy nevyskusajte nic ine, co nebude robit presne to co robilo doteraz to vase. Chcete Word lebo sused ho ma? Fajn, kupte si ho. Alebo si kupte nieco pat krat lacnejsie, kde napisete list krajsie, rychlejsie, nebude ho problem nikde otvorit a precitat a bude vyzerat presne tak isto, ako u vas. Navyse bude bez virusov a s profesionalnym vzhladom. Ze mam byt konkretny? Ja sa nepotrebujem snazit o optimalizaciu vaseho biznisu, to sa mate vy. Chcete Ages of Empires? Neblaznite, v kancelarii??? Chcete Outlook? Na postu alebo na planovanie? Na postu je skoda Outlook pouzivat, delo na vrabce. Je plno peknych postovych klientov, ktori su lepsi a lacnejsi. Na planovanie? Ouha, tu to nebude zadarmo? To musime kupovat? (Pozrite si niekedy stranku IBM, je tam nejake to Domino...pre Linux...). Firemne financie? Ale, zasa IBM? (nepropagujem tuto firmu, ale ked uz to tam maju...) Internet? Co konkretne? Web browser? Hned niekolko. Ze su v Top 10 az od druheho miesta? Ale to nebude nadlho, pani... Siete? Treba iny argument, ako ten ze Linux je operacny system stvoreny hlavne vdaka Internetu? Je este nieco ine, co treba vymenovat? Univerzalita? Linux funguje ako router, ako firewall, ako server, ako desktop, vsade kde chcete, stale ten isty Linux...univerzalny, pruzny. Podpora? Za tu treba platit. Aj v Linuxe. Nik vam neodvedie kus roboty za modre oci. V Linuxe aspon clovek vie co robi. Je program chybny? Ze Service Pack vyjde az o tri mesiace? Co je to service pack? Linux je zivy organizmus, neustale vo vyvoji, stale lepsi a lepsi... Zatvarate oci pred tym ze zmena vam moze dat viac ako trvanie na "osvedcenych postupoch".

Myslím, že jedním z hlavních problému Linuxu je, že tak jak v součastnosti vypadá, se nikdy nedostane do kanceláří k sekretářkám nebo běžným uživatelům PC. V takové firmě bude sloužit max. jako server, protože správce bude jediný, kdo mu bude rozumět (tedy pokud nepůjde zrovna o firmu zabývající se Linuxem).

Začínal jsem v DOSu, takže vím, že příkazová řádka dokáže být o mnoho rychlejší, než grafické rozhraní (měl jsem tam rezident.program, který funkce řádky vylepšoval). Když jsem si před půl rokem nainstalovat RedHat (tuším verzi 5.2) a musel jsem bohužel utéct zpět k windows. Byl nepřehledný a gnome (i kde) byly výrazně pomalejší než win (nezapomněl jsem na swap.part).

Zkusím Mandrake (tedy jestli mi přijde - viz. námitky víše), doufajíc v nějaký pokrok, ale stále to bude jen zkoušení, co by na tom Linuxu mohlo být tak dobrého, že ho všichni chválí a obávám se, že budu zase zklamán, jako v případě RH. A co teprve obyčejný uživatel - Linuxu prostě schází možnost nějak ho konfigurovat jednoduše ("oknařsky") a teprve pokud uživatel bude chtít něco podrobnějšího, konktrétnějšího, začne se zajímat jak to běhá, co měnit a podobně... doufám, že se tohle vyřeší co nejrychleji.

předem dodávám, že nemá žádné zkušenosti s jiným linuxem než RedHatem a i ty jsou mizerné. Jsem oknař a proto jsem se mohl dopusit nepřesností, za což se předem omlouvám.

RedHat 5.2 ? Ak ste nespravili preklep, tak sa vam vobec necudujem ,ze sa vam nepacilo ako vyzeral. To je ako by ste presviedcali uzivatela Win XP o kvalite dizajnu Win 3.11. RedHat 5.2 je totizto stary asi tri roky (tusim), a odvtedy sa, co sa tyka vzhladu GUI Linuxov, mnoho zmenilo.
Ked chcete ostat verny RedHatu, skuste teraz novu distribuciu 7.3.

Skutocnu silu linuxu vyuzijete az ked budete pouzivat prikazy. A ked si len chcete sadnut do lietadla a odviezt sa tak je to mozne. Zaplatte ako za letenku a neverili by ste kolko ludi vam za peniaze nainstaluje linux nakonfiguruje a bude vam ho spravovat.

Pardon vy ste to chceli zadarmo a kto vas lietadlom odvezie zadarmo? 

Není tam čeština? Mám pocit, že už v tuhle chvíli 85 procent všech uživatelů skončí, resetuje počítač a lituje i blbých 150 Kč, které do toho vložili. Nehleďte na to jako nějaký názor, to je prostě fakt a i když mě osobně je to jedno, u průměrného uživatele je to zcela jinak. Bohužel :o(

No, pripustme si, ze podobna rizika koneckoncu vznikaji i tem, kteri maji Linux a chteji vyzkouset Windows, ze. Mozna i vetsi protoze Windows tak nejak predpokladaji, ze jsou na svete samy a neberou si moc servitky pri prepisovani MBR.

K DemoLinuxu: rozhodne si muzete odzkouset jak vypada ale nezjistite jaky je. Na to je i nekolikahodinova prace malo. A pokud to chcete testovat dele, zase se spise vyplati nainstalovat si ho na disk (treba na FAT do disk image - to urcite umi Mandrake, Redhat a SUSE).

No ja bych na tohle mohl doporucit SUSE live. Te si na disk nainstaluje jen asi 100MB na konfiguraci a popripade soubor na SWAP (ja ho nemusel mit - 256MB). Nevim kolik je ted limit. Pak se vse sousti z CD. Je to sice pomalejsi, ale vse je nainstalovane. Celkova velikost nainstalovanych aplikaci je (pokud se nepletu) 1.8GB!!!!. No a tahle instalace zabira na HDD 100-300MB.

Mohl by mi někdo poradit distribuci, která se opravdu jednoduše instaluje a pro její běžné použití se není třebu učit žádným příkazům? Něco na způsob Windows.

Bohužel, stále ještě není žádná distribuce taková, aby vše běželo z grafického rozhraní. Grafické nástroje na konfiguraci však pouze zapisují do textových souborů, které jsou velmi často natolik intuitivně napsané, že po přečtení manuálové stránky je jasné, jak danou věc konfigurovat.
Ale abych vás nevyděsil. Pokud máte "rozumný" hardware (tzn. ne příliš exotickou grafickou či zvukovou kartu a pokud nepoužíváte tzv. winmodem), pak je instalace Mandraku 8.0 opravdu triviální (mě přišla dokonce i jednodušší než instalae W98). Mandrake 8.0 má jako defaultní rozhraní KDE 2.1.1, které je opravdu povedené. Pokud necháte počítač bootovat do grafického rozhraní, pak nemusíte, možná, na příkazovou řádku či konfigurační soubory ani šáhnout.
Ale stále zůstává pravdou toto: Linux je jiný operační systém, tím pádem nemůžete čekat, že v něm bude vše "jako ve windows". Předtím, než prohlásíte, že "je to na nic, protože tam nejde xyz", tak si uvědomte, že jej a) dostáváte zadarmo a b) xyz v 99% případů udělat jde, stačí si jen přečíst dokumentaci a zjistit jak.

Mohl by mi nekdo poradit letadlo, ktere opravdu samo leta a pro jeho bezne pouziti se nemusim ucit vzletani a pristavani? Neco na zpusob raketoplanu Challenger.

Ale jiste. Staci si koupit letenku. Jen sedite a letite.O ovladani nemusite vedet nic. Pokud jde o raketoplan, tak to stoji vic nez letenka na beznou linku, ale rusove Vas hodi na obeznou drahu a zpet bez nutnosti ucit se pilotazi. 

Nebo taky padate do more, nebo poslouchate vymluvy tiskoveho mluvci letecke spolecnosti o objektivnich potizich...

Vas dotaz je stejny jako byste chtel poradit nejake porsche, ktere nejezdi moc rychle. Proc pak ovsem ten Linux chcete? Vzdyt vy chcete abychom vam poradili Linux, ktery je stejny jako Windows. Tak si rovnou nechejte Win.

Vas dotaz je stejny jako byste chtel poradit nejake porsche, ktere nejezdi moc rychle. Proc pak ovsem ten Linux chcete? Vzdyt vy chcete abychom vam poradili Linux, ktery je stejny jako Windows. Tak si rovnou nechejte Win.

Pokud chcete zkusit Linux na jediné disketě bez instalace,
tak zkuste TOMSRTBT
Najdete třeba na www.freshmeat.net

Tak to radsi ne Blue Vzdyt to nema ani md, cp, ps, kill, .... to nebyl dobrej napad No mozna si to pletu s FDLinuxem, ale i tak to nebyl dobrej priklad dobre distribuce.

O kvalitach Linuxu vypovyda dobre treba i to, ze se nemusi instalovat Zkuste Wokna spustit z CD Kam se ale hraje na AtheOS kterej je i s GUI na jedne diskete

DD,

nejen na vypalcd je mozne objednat distribuci linuxu. Nejnovejsi stabilni verze distribuci, aktualizovane kazde priblizne dva mesice lze objednat take na http://www.linux-cd.cz

M.J.

Mirne OFF topic, ale :

moje zkusenost s linux-cd je takova, ze jsem si u nich objednal Mandrake abych to jako taky vyzkousel a byl in

objednal, prislo potvrzeni objednavky a nyni uz tak cca 1 mesic nic tak nevim asi se to nekde zatoulalo - chybicka se hold vloudi

Zdravim vsechny

Kjuba

Od linux-cd jsem se nedočkal ani po cca 6-ti týdnech. Ale pořád na moje urgence odpovídali už to vyřizujeme, o týdnu zítra se to bude pálit, po dalším týdnu včera to odešlo poštou, po dlaším týdnu jsem objednávku zrušil a po dalším zásilka přišla. A tak jsme ji nevyzvedli ...

Jestli chcete něco vyzkoušet, doporučuju RedHat. je hodně rozšířená a dokáže vám s ní poradit nejvíc lidí. A sehnat ji není problém :)

... ty seš pěkná pijavice

nenej a si naopak myslim, ze hodne lidi tuhle moznost vyzkousi, protoze je opracdu hodnel idi co si napriklad neumi ani poradne nakonfigurovat partition a natoz instalovat 2 systemy a tohle je rychla a vlastni pocitac nijak neovlivnujici vecicka .. je otazkou casu kdy se to CD napriklad pribali k nejakemu magazinu, casopisu a pak bude pro daneho potencionalniho uzivatele jen otazkou 10 minut vyzkouset a konecne se kouknout na Linux :o)))

ja osobne linux mel , je velmi dobrej , ale proste nemuze mi porad nabidnout to co WOKNA a to ne na bazi samotneho systemu, ale bohuzel v oblasti aplikaci. I kdyz vim ze mozna kdybych hledal, ale na WOKNECH nehledam na WOKNECH mam :o))

zdravim

No s Linuxem na CD v casopise je to problem, protoze napr. Computer resp. jeho redakce si je velmi dobre vedoma rizika takoveho projektu. V rade pripadu jsou uzivatele schopni prijit o sva data nespravnym rozdelenim disku a jim se potom netrhnou telefony a image celeho casopisu se patrne vlivem toho zhorsi. I kdyz faktem je, ze napr. Redhat umoznuje instalaci na FAT32 do jednoho souboru.

Uz jsem nekolikrat argumentoval, ze v Mandrake je DiskDrake, ktery krome "bezne" tvorby oddilu disku umi bez ztraty a poskozeni dat smrsknout WIN (FAT32) oddil (samozrejme tak, ze z nej uberete volne, nikoli zaplnene misto) a vytvorit dostatecne dimenzovane oddily pro Linux (pokud chcete dva systemy na jednom PC jako ja). Prace s DiskDrakem v graficke instalaci je velmi intuitivni, pokud chcete udelat nevratnou pitomost, vyskoci duraznne upozorneni na mozne poskozeni dat. Kdo nerespektuje varovani, tomu neni nikde pomoci, ani tady...Ja jsem jen ignoroval doporuceni k zalohovani dat a programatori Mandrake mou duveru nezklamali...
Tedy: V Mandrake 7.2 a 8.0 neni diky DiskDraku zadny problem s tvorbou ci upravou diskovych oddilu ani "za pochodu", ostatni distribuce ale tak kvalitni nastroj nemaji, i kdyz i s DiskDruidem se da spolehlive pracovat. Je zkousejte, Linux ma obecne jeste chybky, ale pri trose duslednosti se s nim da pracovat, v necem mnohem lepe nez s Windows.

Rad bych vedel co na Linuxu schazi. K dispozici je snad vsechno na co si clovek vzpomene. Existuje ekvivalence ke kazdemu programu, ktery je pod Woknous a nektere alternativy jsou jeste lepsi nez od Micro$oftu. A pokud nekomu schazi nejaka specialita, ktera je jen pro Wokna tak neni nic jednoduzsiho nez pouzit Wine (utitlita pro spousteni Woknous aplikaci pod Linuxem) 

Existuje ekvivalence ke kazdemu programu, ktery je pod Woknous

Dovolte, abych se zasmal.

To je prispevek na ***** - co takhle se nebat a byt konkretni?
window.open=NS_ActualOpen;

Treba: Microsoft Money (nebo Quicken od Intuitu). AutoCAD. IE (ani nezacinejte s Mozillou nebo vam sem vysypu seznam zavaznych chyb co nejsou opravene presto ze byly uznany jako chyby v roce 1998, podpora standardu sou obycejny marketingovy kecy). Adobe Premiere. Visual Studio (uvedomte si ze to neni pouze prekladac a debugger). Microsoft Outlook (opet, zdaleka to neni pouze e-mail klient). Microsoft Project. Flight simulator, Age of Empires (II), Diablo (II) ... Mam pokracovat?

Hmm, klidne. Ja vam zase vysypu seznam standardu, ktere IE nepodporuje a Mozilla ano. Take si uvedomte, ze Mozilla jeste nemela stabilni verzi!
Visual Studio: Nahradit lze, vizualnich program. nastroju je l. platforme celkem dost (i kdyz tvorba v nich tak obvykla neni).
Outlook: Kvalitnich postovnich klientu je vice nez dost. Namatkou napr. Mutt, Pine (tohle jsou ale text. klienti) a dalsi.

Grrr .. Psal sem to primo v tom origos postu - Outlook zdaleka neni jen postovni klient. Kdy to proboha vy hlavy dubovy pochopite? Pouzivat Outlook pouze na postu je s kanonem na vrabce. To co Mutt nebo Pine neumi je schedule funkce (treba vzit dvacet lidi a najit casovej usek kdy maj vsichni volno a muzou prijit na meeting a pak jeste v tom samym case najit volnou mistnost kde ten meeting muze byt), task funkce, informace o uzivatelich (tj. nekdo mi posle e-mail a ja si u nej necham zobrazit pro jaky oddeleni pracuje, kde sedi a jakej ma telefon - bez toho aniz bych tyhle informace musel prvne shanet a pak si je bouchat do lokalni address book), globalni address book (na doma o nicem, ve firme nenahraditelny) a dal ...

Jaky standardy IE nepodporuje by me fakt zajimalo (osobne vim o par vecech v PNG formatu) ... vcetne kusu kodu ktery dokazujou a pripadne i odkazu na w3.org ktery popisujou jak to ma byt (i kdyz to si sem schopnej najit sam).

Co se tyce Visual studia - napriklad? Neco co mi integruje nekolik jazyku do jednoho prostredi, integruje tam source control (takze kdyz zacnu editovat soubor co nemam checked out tak mi ho automaticky vycheckuje, nemusim se prepinat jinam a delat to rucne) a integruje debugger vcetne ficurek typu Edit and continue debugovani :) Integrace veci jako zavislosti trid a browse info (reference na jednotlivy symboly) predpokladam jako samozrejmost ... Jinak nevim co treba na Visual C++ je visualniho, jedine snad ze to nebezi na konzoli ...

Rad bych vedel o nejakem programu na ucetnictvi, na vedeni skladu pod Linuxem, ceske OCR pod Linuxem, vyukove programy atd. Myslim, ze ty aplikace jsou porad problem . . .

Souhlasim s tim, ze na Linuxu se da pracovat stejne kvalitne jako na Windows (tedy lepe - ne stejne ). Dnes jsem vsak narazil na problem - instaluji program IDES pro elektronicke odesilani dat na celnici (tj. hlaseni o vyvozu zbozi v ramci EU) - tak to jsem nerozchodil ani pod wine. Inicializace selhala. Kdyby nekdo vedel reseni, uvital bych ho.

Podle mě nebrání masovějšímu rozšíření Linuxu mezi nezkušené uživatele nutnost něco stahovat ale CO STAHOVAT. Znám spoustu lidí (a sám mezi ně patřím), kteří by Linux rádi zkusili, ale když už se rozhodnou, že si nějakou distribuci stáhnou, tak narazí na nepřekonatelný problém: totální zmatek v tom co si mají vůbec z FTP stahovat (všichni víme jak to tam vypadá) a jak to následně nainstalovat. Linuxu moc (čti absolutně) nerozumím, ale proč někoho nenapadne místo desítek různych distribucí udělat konečně jeden zip soubor s automatickým instalátorem?  

K článku:  od dema Linuxu (pro "tupé" Windowsáky) bych čekal spíše velikost do/kolem 100 MB, jednoduché stažení a instalaci. To, že to je v RAMce a po restartu zmizí mě moc nebere. Vůbec totiž nemám chuť něco složitě tahat a pak navíc vypalovat.

Vhodnym resenim pro tyto uzivatele muze byt Winlinux. Jedna se o jeden cca 180M soubor (samorozbalovaci archiv), linux se pak nainstaluje "jako" aplikace ve windows a stejne tak se i odinstaluje. Pro soubory vyuzije stavajici fat(32) partition. Neni to sice to pravy dubovy, aspon starsi verze mela svy mouchy. Bez problemu se to nainstaluje pod Win9x (po spusteni winlinuxu dojde k rebootu do linuxu, po ukonceni prace s winlinuxem se vratite zpet do windows). Vlastni instalace neni o moc slozitejsi (pokud nenastanou komplikace napr. s nekterym zakladnim hw - graficka karta, ...) nez instalace treba office. URL pro download je treba:

http://www.winlinux.net/download2.html
Nevyhoda spolehlive funguje opravdu jen s win9x (Me).
Potrebuje cca 500MB volnyho mista na disku.

Kto nedokaze nabootovat pocitac z CD-ROM a potrebuje samorozbalovaci archiv ten nech sa do linuxu nepusta. Linux vyzaduje trosku viac ako klikat na ikony.  Nie som  borec na linux mam ho nainstalovany asi 2 mesiace a instalaciu mi spravil jeden linuxak a odvtedy len citam dokumentaciu k linuxu. Kto sa nechce ucit prikazy ale len klikat na ikony nech radsej ostane u windows. Ale po tych dvoch mesiach som presvedceny ze linux je super.

"Linux vyzaduje trosku viac ako klikat na ikony", alebo "Kto sa nechce ucit prikazy ale len klikat na ikony nech radsej ostane u windows"

Práve naopak, pokiaľ to nepôjde aj týmto smerom Tebou zaznávaného klikania na ikonky a pokiaľ bude nutne zadávať Tebou preferované príkazy, nedôjde k masovému rozšíreniu Linuxu. Veľmi fandím Linuxu, avšak pokiaľ nebude jeho zvládnutie umožnené širokým masám tak ako je to v prípade Windowsu, stále bude iba nástrojom nadšencov a novátorov. V Linuxe sa tak isto príliš nevyznám. Pred pár týždňami som si Však na voľný disk nainštaloval (aby som nebol len ten "hlúpy Windowsák s klapkami na očiach") inštaláciu Linuxu nazývanú Mandrake. Obdobne som tak učinil pred viac ako rokom s inštaláciou RedHat neviemakéčíslo. Tá staršia skúsenosť ma moc nepresvedčila o prílišných kvalitách tohoto systému - samozrejme len ako radového užívateľa. Horko-ťažko som si pripojil CD mechaniku, vypísal obsah adresára zriadil adresár, napísal textový súbor, pomenil vzhľad grafického rozhrania. Proste nič moc a nič užitočné. Čo sa týka Mandrake tu vidím ohromný skok vpred a dokážem si predstaviť používať Linux ako kancelársky operačný systém, ba dokonca možno by som si vedel predstaviť urobiť s ním aj nejakú sieť.

Netreba zaznávať užívateľov, ktorý preto aby spustili Word a otvorili si súbor potrebujú podrobný ťahák. Nie každý človek sa narodil pre počítač. Chcem celou touto reakciou povedať, že aj týto užívatelia potrebujú mať zrovnateľnú alternatívu za to čo tu už je za drahé peniaze.

Ja osobne si myslim, ze instalace Linuxu je (v grafickem prostredi) jednodusi nez u Win. Kdyz si nainstaluju Win, tak mam holou instalaci a cekam me jeste instalace HW a konfigurace (drivery k graf.karte, monitoru,zvukove karte,modemu,sitove karte apod.). Kdyz jsem instaloval Linux, tak vetsinu ukonu provedl za me - instalator napriklad sam nainstaloval zvukovku, modem, sitovou kartu a u graficke karty se me pouze dotazal, zda-li je to "skutecne" ona a to bylo vse. Po instalaci jsem se uz v HW nemusel nijak stourat. Vse probehlo jednoduse a prakticky samo.

Ja jsem s Linuxem zacal asi pred 3mi mesici - jednoduse mi prisla zasilka s CD a i kdyz jsem s nim mel naprosto nulove znalosti, tak jsem vse zvladl bez problemu. Pri instalaci staci akorat prehodit v BIOSU bootovaci poradi nebo pouze strcit startovaci disketu do mechaniky. Tot vse. Jedine komplikace se mohou vyskytnout pri rozdelovani disku, nicmene pokud uzivatel jedna s rozvahou a precte si v klidu napovedu tak take neni problem.

Pokud ti lide potrebuji alternativu, tak my srazime podpatky a zdarma jim ji dodame? Pokud proste uzivatel odmita vyvinou pro zajisteni svych potreb nejake usili, tak si lepsi system nezaslouzi. Linux nemusi nic dobyvat. At klidne zustane nastrojem nadsencu. Vy chcete neco jako aby vazna hudba pridala do sveho repertoaru vice techna, protoze jinak se do sluchatek technaru nedostane.

No prave to je ONO ))) cist a cista jak vul Ucit se prikaz a prikaz a dalsi a dalsi jak za slavne doby DOS ))))))))))))))))))))))) To je hold uz stara pisnicka ) Tim se Linux stavi do davne doby kamene ))) Klikani na ikony mozna neni moc profesionalni ale hold vse jde dopredu :_)) Prikazy zname z DOSU a ten je uz mrtvej Sice sem tam jeste skube nozickama ale uz jsou to jen posledni zachvevy ))))))))))))))))))))))))))))))))))

Bojim se, ze jste uplne mimo: Proc myslite, ze lide pouzivaji i ve Windows nastroje jako treba strings nebo grep?

Moji rodiče (a myslím, že nejen oni) celkem spokojeně používají počítač několik let a řekl bych, že tyto funkce nepoužili ani jednou.

Dobre, ale co kdyz takove BFUcko prijde a chce vyrobit seznam vsech e-mailovych adsres, na ktere odeslalo postu? Pokud je slozka s odchozi postou aspon trochu civilizovana, s pouzitim strings, grep, sort, uniq je to rychle a jednoduche.

Tak koukne v Outlooku do odchozí pošty a začne si to psát vedle na papír. Ne, teď si skutečne nedělám legraci. Tohle je tvrdá realita a pokud ji "odborníci" kolem Linux nepochopí, tak se nic nezmění a Linux bude pořád na našich serverech a ne na počítačích rodičů. Ostatně, myslím, že v tomhle případě by byla dobrá podobná praxe, jako v jednom velkém českém průmyslovém závodě. Tam, když někdo nastoupí do výpočetky, a pokud to už není přímo nějaký specialista, tak pár měsíců prožije na helpline. Myslím, že to jeho pohled na to, co je a co není možné, poměrně změní.

Ostatně, škoda, že se nenajde dostatečně silný sponzor "zelené linky Linuxu". Linuxáři by mohli jako brigádu chodit zvedat telefony. Pomohlo by to nejen BFU, ale i oni by třeba získali reálný pohled na věc

Absolutne suhlasim.

jj to je přesně ono - to je totiž to co skalním Linuchařům chybí - reálný pohled na věc (bohužel)

Domnivate se, ze ten kdo cte je vul?

Nejde o profesionalitu klikani. Pokud je vas server v Tokiu a vy sedite za pomalou linkou v Ostrave, tak prenaset stisky klaves je urcite mnohem efektivnejsi, nez kusy obrazovek a pohyby mysi. Navic klikani mysi nelze zapsat jako davku. Musim to pokazde klikat znova. Pri ovladani z prikazove radky si muzu napsat davku, ktera celou akci provede za me. Nehlede na moznost pouzivani hostorie apod. Par stisku a muzu provest celou akci jako vcera automaticky.

Hm, ja ovladam Win servery pres modem a konzoli uplne bez problemu ... To ze to neumite jeste neznamena ze to nejde ...

Vcetne pridavani uzivatelu, uprav registru, instalace noveho sw, atd?

hm, na server zadny novy SW neinstaluji (protoze je to server a funguje tak se na nej nesaha :) jinak zbytek ano ... i kdyz registry edituji remotne pres RegEdit, protoze je to rychlejsi pokud nevim co hledam ... A jak sem uz psal, pokud jde o spravu desitek serveru tak se to stejne naskriptuje (a tam uz jde vcetne instalace patchu apod.) ... Protoze i u konzole bych si uzil instalovat jeden patch na 150 serveru ...

Jinak k pridavani uzivatelu (abyste nerekli ze mlzim) - net help user - samozrejme na konzoli ... daj se tim uzivatele pridavat/ubirat/povolovat/zakazovat/menit jmena/hesla/popisky, pres localgroup se daj pridavat / ubirat z group,  ... Takze - chce to jen vedet jak ... Klidne se ptejte jak neco udelat, ale nerikejte ze to na Win nejde kdyz o tom vite prd ...

"proč někoho nenapadne místo desítek různych distribucí udělat konečně jeden zip soubor"

No právě! Ono to už napadlo desítky různých lidí. A proto ty desítky distribucí.

A že to není ZIP či automatická instalace? Hm, on je to operační systém a je jejich přirozeností instalovat se na holý počítač. Ani Windows člověk nedostane jako instalační soubor, že?

tak narazí na nepřekonatelný problém: totální zmatek v tom co si
mají vůbec z FTP stahovat

Souhlasim a pridam jeste, ze kdyz uz vi co, tak musi zjisti verzi rpm a potom manualne resit vsechny dependencies. Znam to velmi dobre z RedHatu a tak jiz na servery instaluji Debian. Kdo nepoznal praci s prikazem apt-get, nevi co to je komfort. Chcete Zmailer?
apt-get install zmailer (odinstaluje exim, nainstaluje potrebne balicky a zmailer samotny a spusti zakladni konfiguraci, bajecne).
Pro desktopy stale pouzivam RedHat, ale rpm me tam pekne ....
Nasel jsem ale rpm-get, takova nahradicka, mohla byse uchytit, i kdyz
rpm na podobny styl prace neni delany.