Internet zdarma: není jiná cesta

Diskuze čtenářů k článku

CzechMate  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Sním či bdím? Internet zadarmo? INTERNET ZADARMO??? A to má být novinka?
Nejsem si jist, jestli jsem v článku něco nepřehlédl, ale pokud je tématem Internet zadarmo jako něco úplně nového a nevídaného, asi někdo zaspal dobu. Pokud navíc autor tvrdí, že internet za darmo bude novinkou od Microsoftu (heee?) ??????
Pokud mne paměť neklame, můj účet u Netzero mne za 6měsíců nestál ani cent. Soudím tedy, že to je internet zdarma. Mám email zdarma, 24hodin/7dní v týdnu připojení podle standartu V.90 zdarma, dokonce několik připojovacích linek, aby se nestalo, že bude linka dlouhodobě obsazená (přesněji řečeno tři linky, na to, jak velká je Tulsa je to excelentní seris) Spekulace o tom, zda se interent zdarma dá uživit jen z reklam je více než komická, přihlédneme-li k faktu, že i ostatní poskytovatelé se snaží přijít se svou troškou do mlýna. Např. Surfree (můj druhý poskytovatel, občas mi totiž už to okénko s reklamami leze krkem) připravuje takzvaný SurfBar. Jedná se o možnost vyvolat si na obrazovku okno s reklamami a v závislosti na době, po kterou budete mít toto okno otevřené si pak můžete odečíst příslušnou částku z paušálu. Bude to tedy jakýsi hybrid mezi placenou službou a internetem zdarma. Pokud budete mít okno stále otevřené, nebudete platit nic. Nebo jen velmi málo.
Přestože obvykle nebývám takhle kritický, tentokrát jste zaspali. Zhruba o půl roku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Žádný velký, významný provider (ani z první desítky) Internet zadarmo nenabízí. Občas jej nějaká firmička nabídne, je buď lokální, nebo za to něco chce. Už to, že tuto službu má minimum lidí, hovoří o tom, že to "jaksi není ono". Kdyby bylo tak snadné získat přístup úplně zdarma a bez nějakých dalších opruzů, proč by platilo 20 mil. lidí ty peníze AOLu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš SYMERSKÝ  |  20. 04. 2001 18:49  | 

A to jeste ani nevite o InternetFreeConnection, ktere ma do nasich koncin prinest internet mimo spicku a o vikendech zdarma. Auto clanku vazne zaspal dobu nebo ja jsem az priliz informovan!!! Kde je chyba???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CzechMate  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Abych nebyl nespravedlivý: komentář k portálům je trefný. Opravdu. Škoda toho internetu zdarma. Tam to nesedlo. Možná to chtělo víc zdůraznit tu škálovatelnost "Light", "Professionall" apod... Jinak poslední dobou jsou čtenáři Živě dost kritičtí k obsahu a aktuálnosti některých článků. Možná, že zakopaný pes je právě v tom, čím se již jednou jeden článek na Živě zabýval: časopisy papírově nebo elektronicky. Myšlenka byla v tom, že elektronicky budou vycházet pouze "slabší" články a ty lepší půjdou na papír. Je to tak?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Pokud se k článku vyjádří kriticky jeden až dva čtenáři z průměrných tří tisíc (průměr je fakticky méně než jeden), neberu to jako špatnou hodnotu (0.03 % čtenáře). Myslím, že u časopisů či novin je nespokojenost s články daleko vyšší; navíc, spokojenost se obvykle nepíše do reakcí (proč taky?).
Na danou věc ale skutečně může být hodně subjektivních pohledů. Konkrétně u Internetu zadarmo trvám na tom, že tato služba prakticky a pořádně realizovaná není. Pokud ano, proč zůstává dvacet miliónů Američanů u placených služeb? Pro mají ony "internety zdarma" v USA dnes jenom nepatrné množství "zákazníků"?
Ano, i v Čechách existuje Internet zadarmo - naprosto zadarmo, bez placení poplatků Telekomu, 24 hodin denně. Stačí bydlet blízko spřátelené firmy, která má pevnou lajnu a natáhnout si od ní drát. Ale je to Internet zadarmo, jak jej zmiňuji ve článku? Zcela jist ěne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CzechMate  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Tak tohle se mi opravdu asi jen zdá. Srovnávat Netzero s AOL je jako ptát se, proč Windows používá několik set milionů uživatelů a Linux je pár set tisíc (příklad, nevím přesně). AOL je tady už dost dlouho na to, aby měla svou základnu. Netzero je zde zhruba deset měsíců a přesto se jeho základna uživatelů stále zvyšuje. Momentální čísla bohužel nevím, ale v lednu (po třech měsících provozu) to bylo 200.000 uživatelů, v březnu už 600.000. Teď? Snad více. Jestli tomu říkáte místní (lokální) poskytovatel, pak jste ignorant. Vaše odpověď pro mne byla velklým zklamáním. Navíc, stejně jako Mindspring, Earthlink a jiní velikáni, má Netzero špičkovou technickou základnu. I v tak malém městě jako je Tulsa má Netzero tři připojovací linky, narozdíl od jiných placených celostátních poskytovatelů, kteří mají jen jednu. Netzero je celostátní a ne nevýznamný poskytovatel a je pro zákazníky zcela zdarma. Váš článek tento fakt ignoroval a je to ostuda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Skvělý - kde nepomohou argumenty, pomůže nadávání do ignorantů. Toto skutečně ostatní čtenáře nezajímá; sprosté příspěvky prosím zasílejte na adresu lamparna@cpress.cz.
Tulsa je malé město... jasně, je tam asi tolik uživatelů Internetu jako v Praze .
Pro ty, co nevědí, co to je NetZero: Internet zdarma, pokud se smíříte s tím, že musíte použít speciální software (NetZero Port), který vám při práci zobrazí na obrazovce neustále přítomné okénko krmící vás reklamami a placenými odkazy, kterým oni říkají inobtrusive, česky mimořádně opruzující.
Tohle NENÍ ten Internet zdarma, o kterém píšu, vážený chytrý pane ze zámoří.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
majklp  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Jak rad bych mel na obrazovce to reklamni okenko ! Myslim si, ze Internet zadarmo za to stoji...
Pane Hlavenka navrhuji do Vasi pristi ankety:
Kdyby jste mohli mit Internet zdarma za cenu neustaleho zobrazovani reklamy - chteli byste to ?
Odhaduji tak 95 % odpovedi ANO (samozrejme ma smysl pouze pro domaci uzivatele).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Naprosto s vámi souhlasím. Možná by to bylo i víc než 95%... Ale nemůžeme takhle srovnávat USA a nás: tam je teď placený Internet (ten "zlý" AOL a další) za dvacku, tj. za dobrý oběd a je k tomu spousta dobrot, které jinde zadarmo nejsou.
Kdybyste měl u nás vybírat mezi měsíčním paušálem za dvě kila (taky hodně dobrý oběd) + dobrůtky, versus Internet úplně zdarma + reklamní vymývadlo mozku, už by to hlasování vypadalo jinak (stejně by mě zajímalo jak).
Nicméně: ještě letos se na českém Internetu objeví nabídky "Internetu zdarma", docela blízko tomu americkému modelu. S jednou nevýhodou, bohužel: Telecom si stále vezme své impulzovné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CzechMate  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Jen tak mimochodem, já tady v USA žiju a dění okolo internetu sleduji dost dlouho. AOL je služba pro tupce. Tady v Americe je ráj pro produkty pro tupce, protože tady žije spousta tupých američanů. Reklama tu rozhoduje o všem. Dobrý marketing = úspěch. Microsoft uspěl a jeho produkty nejsou všechny zdaleka tak dobré. AOL uspělo. To ale neznamená, že kdo nemá tolik zákazníků jako Microsoft nebo AOL je nevýznamný. Velká část uživatelů AOL by byla stejně spokojena i s Netzero. Jen se stali obětí reklamy. Až na to přijdou, bude AOL v troskách. Možná nepřejdou k Netzero, ale k Microsoftu, až bude zdarma. Netzero má nyní více zákazníků než Radiomobil. Zdá se vám to málo? Byl bych rád, abyste vzal vaše tvrzení o tom, že internet zdarma je pouze lokální a nevýznamná záležitost, zpět. Ne snad proto, že by se mne to dotýkalo, pokud vy máte v něčem mezery, je mi to jedno, ale protože jste novinář a měl byste informovat pravdivě a pokud se zmýlíte, měl byste to napravit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CzechMate  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Vaše zmínka o internetu zadarmo pomocí nataženého drátu: nebuďte směšný. Já myslel, že se bavíme o něčem jiném. Trochu více úcty ke čtenářům by neškodilo. Až napíšte článek o tom, jak se dostat nelegálně k internetu a čtenář bude cítit potřebu o tom diskutovat, pak bude taková připomínka na místě. Tady jste jen plýtval místem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Skutečně výstižně jste argumentoval proti Interenetu pomocí "nataženého drátu". Čtenáři čekali argumenty, a dozvěděli se místo toho, že
a) autor je směšný
b) nemá úctu ke čtenářům
c) plýtvá místem (na Internetu!!! čím, plýtvá drahocennými bajty??).

Sám bych byl na korektní argumenty zvědavý; bohužel, místo nich opět nadávky. Někdo vám v poslední době hodně ublížil?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CzechMate  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Za prvé: Netzero má zhruba stejně uživatelů jako Earthlink. Ten považujete taky za místní firmičku?
Za druhé: Podle testů Inverse Network Technology se AOL nedá považovat za dobrou volbu. Prakticky ve všech testovaných parametrech se umístnil AOL na chvostu a nebo mezi podprůměrnými.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 18:49  | 

To je skutečně objevné. Podle jakýchsi testů jakési firmy, kterou nikdo nezná...je služba, která má desetkrát víc zákazníků než druhá za ním, na chvostu.
Co nám vážený pán ze zámoří, který umí pouze urážet, ještě sdělí?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CzechMate  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Já jsem vám sdělil pouze fakta, která jste se vy ani neobtěžoval při psaní svého článku zmínit. Pokud jste se nevyjadřoval k modelu, který provozuje firma Netzero, k čemu jste se tedy vyjadřoval, když jste napsal:"Zřejmě není myslitelná představa, že by vše zaplatila jen reklama nějakým (navíc není technicky jasné, jakým) způsobem putovala na stránky zprostředkované přes tohoto konkrétního providera. Také to nezaplatí různá sponzorská „loga“, nabídky internetových obchodů a dalších služeb"
Podle toho, že firma Netzero existuje a profituje je tento model myslitelný a jak by mohla ukázat anketa navržená majklp asi i v Čechách přijatelný. Takže si myslím, že jsem vás pochopil správně a reagoval jsem taky správně.
To, že jsem napsal, že pokud chcete označovat firmu Netzero za lokální firmičku, jste ignorant, znamená pouze to, že pokud chcete "IGNOROVAT" ten fakt o 600.000 uživatelů, jste "IGNORANT". To není urážka, ale pouze konstatování.
Vaše odpověď o tom, že čtenář čekal argumenty: čtenář ode mne argumenty, narozdíl od vás, dostal. Konstatování o směšnosti vašeho argumentu není pro čtenáře podstatné a bylo spíše pro vás, abyste naopak vy ušetřil čtenáře takových trapných "rádobyzajímavostí".
Jen tak mimochodem, když vy jste takový znalec poměrů v USA, co myslíte tím, že internet za dvacku obsahuje spoustu dobrot? Já jsem již vystřídal několik poskytovatelů za dvacku (MindSpring, Earthlink, Prodigy...) a od Netzero mám stejné dobroty jako od nich. Jestli tomu říkáte argumenty, pak jste spíš kuchař než novinář.
Re "plýtvání místem": kdyby byl každý, kdo publikuje na Internetu tak plýtvavý, jako vy (viz. počet argumentů ve vašich odpovědích), za chvíli nebude na co koukat.
Mimochodem, váš "argument" o dobrém obědě za dvacku: dobrý oběd je zde za 8 dolarů. Super oběd je zde za 15. Dobrý oběd v Čechách je za 80 korun. Super oběd v Čechách je za tři stovky. To znamená, že vaše porovnání s obědy je zase jen plýtváním místem, protože je jednoduše o ničem. Nemáte pravdu a sázíte na to, že Češi to nepoznají.
Pokud neznáte firmu Inverse Network Technolgy,neznamená to, že ji neznají ostatní.
Jinak bannery na vaší stránce jsou stejně opruzující, jako malé okénko s reklamou u Netzera. Občas vadí, občas ne.Při rozlišení 1280*1024 mi na vaší stránce to okénko vyplňuje pár procent té nádherné žluté, která je stejně na polovině obrazovky k ničemu.
Jinak mě nikdo neublížil, já jsem celkem v pohodě, narozdíl od vás.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Zatímco dříve jste mlžil a urážel, dnes už celkem otevřeně říkáte nepravdy - aspoň pokrok v tom, že je na co reagovat.
Firma Netzero sice existuje, nicméně naprosto nelze napsat, že profituje. Je to privátní start-up, který nevydává žádné finanční zprávy, který není kotovaný na burze a tudíž se nikomu nezpovídá. Je to jedna z těch tisíců firmiček, které na Internetu vznikají a z nichž velká většina zanikne. Jediné, co je o NetZero známé, že zatím dostala trojí finanční nalívárnu: nejdříve mně neznámou částku v prvním kole, pak 11.6 mil. USD v druhém kole a nedávno 33 mil. USD od Compaqu. Tyto částky jsou proto, aby jimi firma vykryla své ztráty a investice. NetZero se připravuje na IPO, což znamená, že očekává další příliv kapitálu.
Je samozřejmě možné, že její model zvítězí, že po delší či kratší době ztrát se dostane do černých čísel, bude mít miliony abonentů - ale také je možný pravý opak, že ty prohospodařené desítky mil. dolarů investoři nikdy neuvidí (zákony pravděpodobnosti venture kapitálu hovoří pro druhou variantu).
Doufám, že se na Živě nebudeme bavit o obědech. Už jste asi dlouho v Čechách nebyl, takže jste zapomněl, kolik zde stojí skutečně dobrý, pořádný oběd. Za osm dolarů si dáte oběd s nezbytnými věcmi okolo v USA maximálně ve fastfoodu. Děkuji, nechci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CzechMate  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Jestli se mnou budete teď, v duchu vašich předchozích odpovědí, argumentovat o tom, co je dobrý oběd a co ne, radši se ani neobtěžujte.
Jinak čtenář si jistě rád přečte trochu osobních narážek, viz konstatování o ignoranci versus "vážený pán ze zámoří". Klidně jste mohl rovnou napsat "ta svině, co si užívá internet zdarma, kterej si já nemůžu ani vyzkoušet, ale vím o něm nejvíc ze všech", já bych se na vás nezlobil.
Tak nevím, kdo se snaží urazit. A tak dále a tak dále, bla blabla, bla bla bla... Docela se bavím, tohle bude asi nový trend v publikování na interentu: napište něco, co není zcela pravda (napsal bych hovadinu, ale ten článek opravdu nebyl úplně špatně, jen pár faktů chybělo) a pak to braňte za každou cenu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
majklp  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Takze uz tu ode dneska mame inet zadarmo.
http://www.volny.cz

Tak jeste ty poplatky za telefon...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jenf  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Poslední dny si už na "Živě" čtu jen tuto rozpravu, je opravdu kouzelná.
Někomu tu v hlavince tečou nervy, proč asi ....

Bye, "Živě"
<bookmark "zive.cpress.cz" deleted>

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David Petrla  |  20. 04. 2001 18:49  | 

Tak vida, zdá se, že hlavním investorem v NetZero je Compaq.

Tak co myslíte: Kdypak tam bude investovat Microsot? Ne, nebude, má už svoje jiné plány.

Chci říci to, že rozdělení malý/velký, neznámý/známý, startup/tradiční mají nejen na Internetu, ale v kapitalistickém světě vůbec, jenom omezenou vypovídací schopnost. Propojenost všech se všemi je větší, než by jeden čekal.

Čili: Někdy největším reklamním trikem, nejdokonalejší manipulační technikou... je vytvořené rozdělení sympatický/nesympatický.

Chápete, milý CzechMate? Buďte opatrný.

Ano, lze podnikat eticky nebo neeticky a je tady třeba rozlišovat. Ale osobní sympatie jsou ve světě obchodu tak snadno věnovány špatnému subjektu, zneužívány...

NetZero chce vydělat. Fakt mu nejde o nic jiného. Ale já jim to přeji, proč ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 24 PC zdrojů

Jak využít umělou inteligenci

10 špičkových sluchátek s ANC

Playstation 5 vs Xbox Series X