Intel proti 64jádrovému Epyc Rome od AMD nasadí 56jádrový Xeon Platinum 9200

Ale dává, do servrů to dává naprostý smysl....

Přesně, spousta softwaru se licencuje na soket, takže se tím dá i výrazně ušetřit. A hlavně tu platí zákon nabídky a poptávky, pokud to bude tak drahé, že to nikdo nekoupí, tak se to prostě nebude prodávat.To jen socialista Číslicová Zhouba Stach má pocit, že procesory od Intelu teď nemůže nikdo koupit, a ten, kdo to kupuje, je blbec. Ať si každý svoje peníze utratí, jak uzná za vhodné...

Většina SW přešla s licencováním na Core.

Většina?
Myslíte většina z nabídky? Většina z trhu co se týká množství? Nebo obratu? Nebo většina nasazeného? A berete v potaz jen ty, co přešly?Veeam bere sockety, ale ten není zase tak velkou položkou. Microsoft, pokud vím, jel na jádra, zase žádná velká položka. Oracle je velká položka, ale ten na jádra licencoval snad odjakživa, nikam nepřešel. A VMWare jede na sockety doteď.
Možná máte jiné zkušenosti z jiné části trhu; nic to ale nemění na tom, že jsou využití, kde tohle procesorové monstrum umí ušetřit peníze. Stejně jako je spousta využití, kde bude zoufale neefektivní.

Servery za plnou cenu nikdo (kromě státní správy) nekupuje. Naprosto běžná je u partnerů základní sleva 80%.
Další věc je, že hardware dneska dělá minoritní položku. Pokud chcete takový server olicencovat třeba VMWarem, zjistíte, že cena hardwaru je opět třeba pětinová oproti ceně licencí. K tomu potřebujete admina, co to nainstaluje, nakonfiguruje a udržuje. A zjistíte, že cena HW není zase až tak důležitá.Kdyby tu zase někdo chtěl vypichovat hnidy, popisuji typickou situaci. Jasně, můžete si koupit osmisoketový server za plnou cenu a nechat si na něj od studenta nainstalovat Ubuntu a pak to provozovat doma ve sklepě.

Jo to souhlasím bez debat, jde mi spíše o to, že raději koupím několik výkonných mašin za řádově menší peníze. Tohle bude pro extrémně okrajové řešení.

Tak to asi ani náhodou

+1
..ceny softwaru, co opravdu něco umí sou astronomický, u pracovních stanic je poměr vůbec masírka, na kompu s low quadrem ~20k nám jede soft za ~300k, a to po massive slevě
..open soft cpu všude, kde to jen de..

KiLLa

Základní sleva 80 %? Jako kde? Jo, při 1000 kusech možná. Jinak je to do 50 %.

Podrobnosti sdělit nemůžu, stálo by mě to hodně peněz takže si o tom myslete, co chcete. Přesvědčovat vás nebudu

Já jen, že jsme prodejci Dellu, HP, HPe, Lenova a 80 % fakt nemáme. Ale je fakt, že neděláme serverevé řešení nad několik deítek jednotek.

14nm je tu s nami skoro 5 let (u Intelu), coz je v oblasti IT opravdu vecnost.. Vsak hodne firem uz dneska bezi na 7nm a pomalu se pripravuje 5nm

Názor byl 1× upraven, naposled 05. 04. 2019 09:33

Trošku OT. Stále čekám na článek o pokračujícím "vykivu" v Q4/18 na jinak neohrožené cestě za 50 % trhu a stále nic. Co to? Nehodilo se to, tak čekáme na lepší zprávy?https://ctrlv.cz/shots/2019/04/05/eVUt.png

Počkej (oblíbené slovo AMD fans) na Navi, to tu zlou nVidii definitně potopí (už podruhé tento rok)

Jo, a u AMD teprve v 2017 (Zen) a rozhodně to není šajze na vyhození (a nebo teda je?). "Hodně firem" - opět by mě zajímalo kdes tohle sebral. To je zase nějaká tvoje statistika typu "hodně lidí si stěžuje na Intel", "hodně lidí vrací 2080Ti"?

Jestli vás chápu správně, pak tvrdíte, že někdo, kdo se rozhodne utratit majlant za tenhle CPU (spíš minimálně 2, pravděpodobně ještě více) je mimo realitu?Možná je mimo realitu, ale pořád musí nejdříve ty peníze vydělat, aby je mohl utratit. O pár postů výše se dozvíte, proč na takovém CPU ve výsledku můžete i ušetřit.Ano, je tu konkurence v podobě Epyců. Jenže jednak je serverový trh dost konzervativní (protože problém umí být daleko dražší než hardware) a jednak to, co AMD předvedlo s prvními Epycy, novou feature se šifrováním paměti, a chybou, která se v tom objevila snad už po několika týdnech, přesvědčilo i mě, že jsme Epycy zatím nikam nepořídili. Ostatně předchozích Opteronů jsme pořídili přesně 2 kusy a zůstaly v labu, jak byly nepoužitelné.

Chyby CPU - eh, kolik že chyb mají Intely?

Mimochodem, aby šlo prolomit to šifrování, je třeba napřed prolomit Hypervizor..
Má Vůbec Intel šifrování paěti alepoň na stejné úrovni?

To je úplně jedno, jak je ta chyba závažná. Epyc už tak vypadal příliš čerstvě do nějakého kritického využití, a tohle mu ani trochu nepřidalo. Hádám, že nejsem sám, kdo čeká na další generaci, když už jsou nějaké zkušenosti s tou první.

No sam urcite nejsi, ale jak se rika, kdo chvili stal uz stoji opodal a velky narust AMD na trhu serverovych CPU jasne ukazuje trend...

Velký nárůst? Jako že místo pěti Opteronů prodali sto Epyců? Že AMD v serverech naroste, to je dost pravděpodobné, a díky bohu za to.

1) Je lepší najít chybu po několika týdnech, než po několika letech. Intel se Spectre a Meltdown buď nic dělat nebude, nebo ořízne výkon procesoru. Bomba, to sem si rovnou mohl koupit o 10 000$ levnější kus...2) Mohu vědět, v čem byly Opterony nepoužitelné? Nefungoval na nich VmWare, Xen? Jejich výkon byl nedostatečný? Jestli je na některou z otázek odpověď ano, tak je chyba v člověku, který server vybíral. Opteron byl pro soudobou generaci Xeonů plnohodnotná výkonová náhrada. Jestli něco nefungovalo, byla to otázka ovladačů...

1) Ten trh je konzervativní. HW je velmi levný vzhledem k ostatním nákladům, ale nepůjdu do ničeho, čemu úplně nevěřím. Teď už s Epycem jsou nějaké zkušenosti a dostává se do uvažovatelné oblasti.2) Ten server jsem vybíral já. A naprosto ubohý byl výkon na jedno vlákno. V mé aplikaci, a ano, uznávám, nebyla rozhodně dokonale napsaná, podávalo jedno vlákno stejný výkon jako notebookové pentium z roku 2003. Soudobý Xeon byl zhruba 5x rychlejší. Server jsem dal tam, kde jsme těch 32 jader uměli využít, a výkon nebyl kritický. Ano, VMWare na tom běžel bez problémů, ten na tom také zůstal snad dodnes, pokud to ještě žije.
Mohl jsem pátrat po tom, kde je problém, a přepsat to. A nebo prostě dál kupovat Xeony, které neměly problém. A jak jsem psal, náklad na HW nebyl nijak zajímavý na to, abychom to řešili.

Ano, u starých Opteronů platformy Buldozer apod. byl singlethread výkon nízký, jelikož byl přímo navrhován na multithread.

aplikace co jsou delany na servery tezej spise z hodne jader.. proto se do serveru pouzivaj mnohojadrove procaky uz radu let... proto treba serverove procesory jedou na hodne jader s nizsim taktem, naopak desktopove procaky maji mene jader ale s vyssi frekvenci protoze zde je stale sila jednoho jadra dulezitejsi..

Ano, a?

no nic jenom pisu ze u serveru se na nakej vykon jednoho jadra obecne moc nehraje..

Výhody by byly, třeba to má AVX512. Také to je léty prověřená platforma .Sysadmini jsou neuvěřitelně konzervativní bestie.