HTML 5: nová generace webů

Ahoj Jardo, jak se máš
Výborně Jarko, a ty?
Také skvěle, právě si čtu specifikaci HTML5.
Skvělý román…

doufam, ze tohle je jenom humor... to to hodla bejt zase SGML? Neeee :(
Jinak nevim, proc nemate operu v seznamu tech, co tyhle veci umi. Me to vsechno fungovalo v poradku (krom geolocation, nejsem v USA)

Pokud nesouhlasíte s mým názorem, popřemýšlejte sami nad sebou. Opravdu si myslíte, že já bych se mohl mýlit?

mě to polohu zobrazilo, ale tipuju, že to hledá polohu podle podkytovatele (podle připojení) a jelikož mam wifi, tak mě to hodilo na místo kde je wifi anténa

Je to celé nesmysl. Používáme VPN a tak se jevíme jako "pražáci", tj. chyba polohy cca 100 km.

Njn, já jsem na kabelu a trefilo mě to naprosto přesně.

Mě osobně to připadá jako naprostá hloupost..
Mě osobně připadá rozdělení HTML/CSS/JavaScript/Flash jako docela dobré řešení. Důvod? Proč používat něco, co umí z každého něco, ale nic pořádně. S tímto mám možnost vytvořit layout (HTML), ostylovat ho (CSS s tím že můžu při správně vytvořeném webu kdykoliv styl změnit bez zásahu kdekoliv jinde), přidat mu dynamiku (JavaScript), a přidat rozšířené možnosti multimédií (Flash, nebo Silverlight).
Je ale pravda, že díky rozdílnosti a nepřiparavenosti jednotlivých technologíí jeden na druhou, může být problematické s tím celkem pracovat. Místo bastlení starého protokolu by měli začít dělat na něčem, co bude nové od základů a bude mít všechny tyhle věci už v pevném svazku. Nejblíže mi připadá Silverlight, XAML, styly, .NET programová část a multimédia to zvládá v jednom balíku.
Jinak se mi na HTML5 nelíbí omezenost u videí kde je starý kodek (Theora a OGG), který v době kdy má vyjít, tedy 2022 (není to překlep??) bude určitě nahrazen něčím novějším, a i teď to není nic extra.

Já se děsím tvorby webů pro prohlížeče s HTML 5 a pro ty starší. To se zase bude optimalizovat, optimalizovat, optimalizovat.

Toho se děsím také. To bude zase "projebaného" času Na druhou stranu to trochu možná probudí trh s tvorbou resp. předěláním

A myslíte, že v onom roce 2022 (?!) bude někdo používat dnešní "historické prohlížeče"? Navíc pokud bude uživatel seznámen s tím, že se mu většina stránek přestane "zobrazovat" kvůli tomu, že má zastaralý prohlížeč, tak snad by byl proti sobě, kdyby neupdatoval :)

Uživateli je jedno, kolik let je prohlížeči, který používá - on chce, aby mu to fungovalo. Nebýt automatických aktualizací, tak by byl nejrozšířenějším prohlížečem MSIE 6.0.

Jestlize existujou lidi, ktery v dnesni dobe pouzivaj IE6 a staci jim to a jsou s tim spokojeny... tak verim ze v tyhle dobe klidne nekdo takovej bude...

Pokud nesouhlasíte s mým názorem, popřemýšlejte sami nad sebou. Opravdu si myslíte, že já bych se mohl mýlit?

to je jako v dnešní době používat louče (sice čadí, moc dlouho nevydrží, mohou způsobit požár, atd...), je pravda, že se občas mohou hodit, garden party daleko od elektřiny ale každý večer bych si při ní číst nechtěl a podobně to je s IE6, funguje sice i na psx (myšleno win 98) ale neumí zobrazit naráz více stránek a s některými stránkami může mít problémy, na kontrolu pravopisu, myšogesta a podobné věci můžete zapomenout ale pokud se někomu líbí S/M je to jeho volba

Nie som spokojny, ze musim pouzivat IE6, ale v praci mame Win NT Profesional a ked si chcem nainstalovat cokolvek novsie IE7-IE8 alebo napr. starsi Visual Basic Express Edition 2005, ukazuje, ze musim mat vyssiu verziu Windows.
Preto je pre vela ludi vyhodne, ak existuje nieco zakladne a trva to veky, napr. ze existuje gitara a nemusim si kvoli starym strunam kupovat vzdy novu gitaru. Preto uz na HTML5 cakam niekolko rokov.

V praci to je neco jinyho, tam je to holt smula. Ale existuji taci, jenz to maji doma, a kdyz na IE nadavam, je mi receno jenom ze je "nejrozsirenejsi tudiz nejlepsi" doplneny slovy staci ci vyhovuje. Bohuzel.
Analogii s kytarama nejako nevidim ;)

Pokud nesouhlasíte s mým názorem, popřemýšlejte sami nad sebou. Opravdu si myslíte, že já bych se mohl mýlit?

Proč optimalizovat? Pokud dělám web pro sebe tak na to seru, píšu tak jak se má a pokud s tím má nějaký prohlížeč problém, tak to mi je fakt jedno. Pokud bude pokračovat situace jako teď kdy se optimalizuje až někam do středověku na IE6ku, tak se nikam nepohnem. Horší to je s webama na zakázku, to si nikdo nedovolí udělat web kterej by se zobrazoval špatně. Prostě prohlížeče jsou software jako každý jiný, takže stávající verze by měly nahradit ty starší... Už jen proto bych vývojáře M$ nakopal...

Proč optimalizovat? Zákazník určuje cílový prohlížeč, zákazník platí...

Zákazník nemá takové znalosti jako ten kdo stránky nějakou dobu dělá. A nevim jak to chodí jinde ale u mě je vždy samozřejmostí, aby to všude fungovalo stejně...

No právě - uděláte web pro jeden prohlížeč a pak optimalizujete pro ostatní.

A to je ten problém. Až webdesignéři začnou účtovat zvlášť vývoj webu a zvlášť (volitelně) zprovoznění v IE6 za cenu podobnou původnímu vývoji (protože to zabere podobně času, a to nepočítám rizikový příplatek za šedivé vlasy), tak se konečně někam pohnem.

Have you tried turning it off and on again?

jenze dokud bude weby delat kdejakej mameluk za 10kkc tak se bez reci bude optimalizovt pro ie6, mno ja uz to teda nedelam, a klientovy to klidne reknu proc ne, a kdyz na tom trva tak mu reknu fajn das mi o 10kkc vic a bude to vypadat uplne stejne v ie6 jako v opere, a klient si pak radeji jednou pusti aktualizaci ;)

> Nejblíže mi připadá Silverlight, XAML, styly, .NET programová část a multimédia to zvládá v jednom balíku.
Vazne skvela kombinacia, dufam, ze to bol len vtip.
Dovodom, preco sa snazia spravit nieco, co "vie vsetko, a nic poriadne" je prave to, aby si sa pri pisani webovej aplikacie mohol spolahnut na to, ze to vsetko, co ma vediet bude naozaj vediet. Clovek sa tak vyhne situaciam, ked mu ide video prehrat na vsetkom, okrem iPhonu, miesto menu sa zobrazi "install silverlight" a javaskriptove tlacitko, co sa ma stale drzat v pravom dolnom rohu okna v ramci nekonecnej slucky odstreli cely browser
Inak, HTML5 tusim nakoniec ziaden kodek nedefinuje a existencia tagu ti nijak nebrani pouzivat flash player.

No jo, je to od Micrososftu, tak vy to nechcete. Vy si ani nezasloužíte používat Windows, Linux či Mac OSX. Vám by jsem doporučil UNIX. Pak by jste konečně pochopil, proč se*ru na hádky, že někdo používá jinej OS, než on.

CPU AMD Athlon II X2 250 3,00GHz, RAM Zeppelin 2GB DDR2 800MHz CL5, HDD Western Digtal Caviar Blue WD1600JS 160GB, GPU ASUS ENGTS250 DK/HTDI/1GD3, OS Windows 7 Ultimate x64 CZ

Na OS dlabat..
Mě snaha HTML5 všechno narvat dohromady na jednu stranu připadá dobrá - opravdu nemám potřebu si k prohlížeči instalovat x různých "multimediálních" pluginů jako je Flash,Silverlisgh,Air a další (údajně i google chystá něco svého). A ze stránky tvorby webu to platí dvojnásob - nikdo nebude něco dělat dvakrát (kdyby náhodou uživateli chyběl plugin)...
Na druhou stranu mám strach, že to dopadne klasicky.. "umí to spoustu věcí, ale nic pořádně" :/

V tom pripade mi je zahadou, preco sa zrovna jednu snazis zacat
Problem menovanych technologii je ten, ze su, pokial ide o kompatibilitu/multiplatformovost presnym opakom HTML(5).

Theora nic extra. Vzhledem k posledním testům, kdy vyšel ten kodek lépe než h.264, tak bych to neřešil.

myslíte tohle?
http://www.roughlydrafted.com/2009/07/06/ogg-theora-h-2... ...
klasické porovnání dvou kodeků, pokud vím byl to článek asi 2 roky starý. .....ted už vyšla Theora 1.0 a čeká se na vylepšenou verzi (Thnuselda) Theora 1.2,,,takže se to může klidně obrátit

A když napíšu, že mi v první větě vypadl otazník, tak už to dává smysl?

2022 je nejspíš odhad, kdy to bude implementované v IE. Ale podle mě Microsoft přecenili, zatím se nedostali ani k SVG.

Have you tried turning it off and on again?

2022 je termín dokončení specifikace, uvedení by mělo být v roce 2012. Těch 10 let se pak bude spíše jen upřesňovat to na co se při tvorbě specifikace zapomnělo nebo přehlédlo, ale to budou podle mne jen velmi zanedbatelné změny, které nikoho nebudou trápit...

No tak nevim, ale at pouzivam Operu nebo IE, tak to umisteni v mape proste nefunguje. Pravidlene me to nachazi nekde v USA pobliz San Franciska....

Klikněte nahoře na talčítko "Prozradit polohu".

Mam tam jen a pouze obrazek mapy a napis "With your consent, this map will plot your approximate location."
nic jinyho

Tak funguje to pouze ve Firefoxu. Pokud tedy jiné prohlížeče nepořebují někde něco aktivovat, odblokovat či stáhnout.
Dál jsem zjistil, že pouze ve Firefoxu fungují ta videa.
A Safari a Chrome nezevládají perfektně canvas při změně velikosti. A Chrome vůbec kreslí přerušovaně do canvasu.

Mně ve FF vyjede nahoře panel s tlačítkem "Prozradit polohu". Napoprvé jsem si ho nevšiml, tak třeba je to i tvůj případ.

Obávám se že tohle podporuje zatím jen FF.

Opera pro tuhle funkci specialni testovaci build http://labs.opera.com/news/2009/03/26/...

HTML 5 se mi až na pár vyjímek docela líbí. Na druhou stranu si myslím, že v současné době je asi nejdůležitější donutit uživatele používat nové verze svých oblíbených prohlížečů, bez tohoto faktu nemá šanci žádná nová technologie na úspěch.

2022? To si děláte srandu ne? Boha jeho, co na tom chtějí tak dlouho vymýšlet? Doufám že je to překlep a mělo to být 2012...

Tak mě to přišlo jako hudba budoucnosti... rok 2022 se myslí asi spíš to, že se to bude reálně masově používat. Nejdřív to musí ofic. vydat, pak to musí všechny významný prohlížeče ofic. podporovat pak se musí přestat používat prohlížeče co ho nepododporují (HTML5)... IE6 forevere - že ano.
Za rok 2022 budeme ještě rádi.

Čtěte až do úplného konce článku...

pokud bude HTML5 vychytane tak ze nebudu muset pulku veci delat v JS nebo Flash tak to bude cool :) CSS3 privitam, imho bez CSS se asi clovek neobejde, ale kdo vi jaka bude finalni verze.
JInak - spise by to chtelo aby vsechny prohlizece plnou podporu !CSS a HTML a zobrazovaly uplne stejne web !
Ale to se asi nikdy nestane, konkurence tu bude macka prohlizec za prohlizecem a kazdy se bude chlubit necim co jiny v zobrazovani neumi :( To je nejvetsi problem vsem dob. Kde jsou ty casy kdy byly dostupne jen 2 prohlizece a web fachal vsude stejne :(

GOD LIKE (Jako Bůh)

a o CSS budem vypravet vnoučatum, kteří nam to nebudou veřit...

Video Bay požívá html 5, bohužel mi ale teď (1:30) nefunguje.
http://www.zive.cz/Bleskovky/Nahlednete-na-T... ...

s tvorbou layoutu celkem pomoc od html nepotrebuju na to mi staci css, navic mam tendenci davat hlavni obsah fyzicky blize zacatu a tudiz postrani panely fyzicky na konec, jak pak se to bude asi resit pres ty specielni tagy? to asi vubec nepujde prohodit, ale mozna ze uz nebude duvod, jediny u ceho sem se zastavil jsou formulare, dobre to se jeste jakztakz vyuzije ale jen naboptna kod pac to stejne na strane servru budu muset vse skontrolovat, proc? protoze roboti. Takze asi to video ppr audio bude nejvyuzitelnejsi, ale ze bych kvuli tomu musel prechazet na html 5? co treba tag slideshow? ten by nebyl? takovejch servru jako youtube moc neni, do kazdyho jinyho webu jde dat celej kousek kodu co tam slehne jejich prehravac a pochybuju ze budou chtit aby se to prehravalo v necem jinem, takze kvuli par vebum pribyl tag video, to je super, ale na svete je milion webu na nichz je slideshow a tuten tag tam nikdo neprida? kterym smerem to mirime? a pak to tvoreni webu pro html4.1 a pro html5, to je dalsi polozka o kterou budu muset navysovat rozpocet a koncovou cenu webu a kterou pri tvorbe webu klientovy nevysvetlim. tezky to zivot weboveho creatora.

.... Tak uz konecne zacnete interpretovat LaTeX v prohlizecich...

smazalo mi to tagy a

opet mi to smazalo tagy >figure, section<

Tak na to se teda těším, sice bude mít obrovský využití, ale tý práce s předěláváním webů. Asi se zastřelím :D

Prestoze tu na zive mam vytky k cca kazdemu druhemu clanku, nikdy jsem nereagoval a prechazel to. To na uvod.
Pane Dvoraku znate rozdil mezi programatorem a koderem?
Jak muzete clanek stavet na zaklade Youtube, kdyz novy prvek nesplnuje pozadavky zadneho serveru tohoto typu(reklama, nabidka podobnych videi, statistika realneho prehrani atp.)?
Naznacujete v uvodu, ze diky HTML 5 bude web vypadat v kazdem prohlizeci stejne?
Kde jste prisel na to, ze v JavaScriptu nelze vytvorit schopny prehravac videa? Resp. myslite, ze v JavaScriptu nelze vytvorit schopnejsi prehravac, nez pomoci prvku ?
Co to znamena "nebýt v JavaScriptu, nikdy by nemohl pracovat s Ajaxem"? Nemelo by tam byt "Nebyt JavaScriptu a XML..."?
Nemyslite, ze HTML by melo byt zamereno na tvorbu struktury stranky a interaktivni prvky zajistovat externimi aplikacemi? (nechci flame)
Z pojeti clanku vyplyva, ze v HTML 5 nepotrebuju pro nastylovani CSS, vazne si myslite, ze tomu tak je?
viz. "není to zrovna elegantní řešení (nepřehlednost, odkazování na kaskádové třídy definované bůhví kde atd.)"
V HTML 5 nebudu odkazovat na externi kaskadove tridy? Jak ten web tedy nastyluju?
Nijak neznevazuji HTML 5, pozastavuji se na urovni clanku, nad argumenty v nem pouzite a nad celkovym vyznenim. Titulek clanku radsi vubec neresim.

odstranilo mi to nove tagy.. na nekterych mistech ma byt video (tag video - pokud by to i tuto verzi odstranilo)
HtmlEntityEncode - poradte to vasim asp programatorum

Len dve poznamky:
> Co to znamena "nebýt v JavaScriptu, nikdy by nemohl pracovat s Ajaxem"? Nemelo by tam byt "Nebyt JavaScriptu a XML..."?
XML naozaj nieje potrebne, na "ajaxovy dotaz" moze (a casto to i robi) server kludne vratit jednoduchy text.
> Resp. myslite, ze v JavaScriptu nelze vytvorit schopnejsi prehravac, nez pomoci prvku ?
Dekompresor/dekoder v JavaScripte by sice bolo mozne naprogramovat, ale na jeho zmysluplnu prevadzku by bolo treba dost brutalnu masinu a asi i trocha magie

AJAx chapu jako Asynchronni JavaScript a XML.. pokud nekdo napise XmlHttpRequest a vrati si text, je to jeho problem, at si to klidne vraci treba pres JSON
Ale ten nazev AJAX chapu jako JavaScript + XLM.
Nedavno jsem zrovna na JS prehravace koukal.. pravda, ze je to trochu silenost, ale jde to
http://ajaxian.com/archives/jsonvid-pure-jav... ...

> Nedavno jsem zrovna na JS prehravace koukal.. pravda, ze je to trochu silenost, ale jde to
http://ajaxian.com/archives/jsonvid-pure-jav...... ...
Musim uznat, ze je to celkom posobive, ale je to asi tak maximum, co sa z JS da dostat. Cize prekreslovanie jpegov bez moznosti pridat zvuk.

Position se píše s jedním s a id nesmí obsahovat #.

O něco podobného se pokoušeli už u HTML 3 a jak to dopadlo? Návrh nikdy nebyl standardizován, protože byl natolik komplexní, že ho nikdo nedokázal implementovat. Verzí 4 skončil vývoj a zaměřili se na vývoj XHTML a to bylo, podle mně, správně - kdyby celý web měl být řešen jedinou technologií, tato by byla příliš obsáhlá a nepřehledná. Řešení, kdy jsou jednotlivé oblasti webu tvořeny několika separátně vyvíjenými technologiemi, považuji za správné. A datum vydání 2012? To bych považoval za další důkaz toho, že 21.12. 2012 bude konec světa (pokud se chcete pobavit, více "informací" o konci světa 21. 12. 2012 najdete na www.21122012.cz)

Tak už to vypadá, že bydlim v sídle O2... :) Rozpoznávání podle IP adresy asi nebude to pravé. Ale v dokumentaci FF3.5 je, že v případě přítomnosti wifi to využíje databáze hotspotů od googlu což zní dost zajímavě.

Za 13 let budeme mít možná super jazyk, který sjednotí to, co je dnes běžné. Nechci malovat certa na zeď, ale v té době budou potřeby nejspíše jiné. Kdyby to bylo za rok, za 2 OK, ale 13 let je v IT sféře fakt moc.