edd
12. 3. 2003 • 17:37
obcasny hrac
12. 3. 2003 • 12:15

15 hodin tydne a zavislost ?
BLBOST !!!!!!!
Tak 6 - 8 hodin denne je zavislost.
Je to jenom zabava, spocitejte si, kolik hodin tejdne stravi vetsina populace cumenim na bednu.

Rashaverak
12. 3. 2003 • 9:45

tak po precteni mam takovej dojem ze autor si precet naky statistiky, vzal si z nich cisla a aniz by vubec tusil vo co go a jak probiha online hrani tak na to napsal desne zasvecenej nazor. Jestli se mylim a autor nekdy nakou online hru aspon chvilku hral tak sorry ale mam o tom vazne pochybnosti podle tech kydu co tu napsal.

honza m.
12. 3. 2003 • 15:36

Já moc online hry nehraju, ale semtam jo. Co ti připadá, že je v článku nesmysl? Nejsem v hraní možná takovej "profík" jak ty, tak nevím.

Jarin
12. 3. 2003 • 9:27

Jsou mozna 3 tydny v roce, kdy hraju 15 a vice hodin tydne. Za to je skoro 50 tydnu v roce, kdy jsem v praci 40 a vice hodin tydne. Je i par tydnu, kdy pracuji vice nez 60 hodin. Myslite, ze by me psychiatri oznacili za zavisleho? Tusim, ze definice zavislosti asi nebude vychazet z casu venovaneho zavislosti (kdyz do sebe rano i vecer kopnu 2 deci vodky, nesebere mi to vic nez 2 hod tydne, presto je to uz slusna zavislost).

Ostatne nevidim duvod, proc by se v budoucnu nedalo zivotem ve virtualni realite vydelavat. Takove virtualni svety budou urcite potrebovat sve spravce a tvurce nebo "bohy", chcete-li. Pokud maji svety k necemu vypadat, meli by byt "bohove" placeni (prece jen je to hlavne obsah, ktery prilakava nove hrace nebo je pretahuje od konkurence). Mozna by to mohlo byt tak, ze bohove budou mit sve stoupence a pocty stoupencu budou urcovat vysi odmeny, i kdyz to muze byt narocne na vyvazenost systemu. Ale to je zatim jen fantazie.

Nikdy jsem online nehral, ale dokazu si predstavit budoucnost tohoto prumyslu bez zavadejiciho oznaceni zavislak. Tvurci her nepochybne travi spoustu casu hranim her, jsou pak zavislaci? (Nemluvim o tom, co jsem nekde slysel, spoluzaci a dobri kamaradi z vejsky pracuji jako developeri na Mafii a Operation Flashpoint).

Muck
12. 3. 2003 • 9:49

Je to spise na filozofickou debatu
Reagoval bych spise na vasi ideu spravcu sveta. Spravcove sveta ci tvoritele(creatori) jsou nedilnou soucasti on-line hrani uz od nepameti. Problem je, ze schopnych lidi je malo a ty schopni lide jeste musi mit urcite moralni predpoklady pro to aby se mohly stat 'bohy'. Zatim i ve hrach prevlada moralka dobra a proto je 'buh' ktery jedna napriklad arogantne rychle vysoupnut 'ven', protoze hra pak ztraci na hratelnosti. Sehnat tito lidi nebyl v zacatcich on-line hrani problem, okolo MUDu se stahovali jen nadsenci pro vec. Dnesni komercni on-line zabava prinasi do virtualnich svetu i 'bezne' lidi a z nich maloktery ma schopnosti stat se 'bohem'. V souvislosti se zavislosti jse take zminil tvurce her, ale ty to prece maji jako praci A placeni spravcove sveta na to budou muset pohlizet stejne. Dostane se zaplaceno jen za skutecne kvalitni odvedenou cinnost. Takze bych to spis preklasifikoval na workoholismus

Jarin
12. 3. 2003 • 10:07

No ona je to i ekonomicka debata - jo holt ekonomie je dnes vsude. Otazka je jak motivovat kvalitni tvurce sveta, aby tvorili dal a ty spatne, aby odesli? Standardne se dobry vykon ocenuji penezi, nejinak by tomu asi melo byt v online hrani. Problem muze byt v tom, jak rozpoznat dobreho tvurce od spatneho.

Ono i uzivatelu pocitacu je dnes hodne a jen maloktery ma schopnosti se stat dobrym programatorem.

To, ze jsem online hry nehral, neznamena, ze jsem je nevidel, na matfyzu hral v devadesatych letech MUDa kdekdo - mimo jine tomu dost propadl i jeden muj spolubydlici. Taky si pamatuju Meridian 69 a koneckoncu jsme psali grafickeho MUDa jako velky projekt na VS.

Ale tohle cele uz je na delsi debatu - nejlepe v hospudce u pivka.

Acer
12. 3. 2003 • 7:57

Pres Internet jsem zacal hrat cca dva mesice zpatky a hraju tak asi 20hodin tydne! Jsem zavislak? NE, zatim ne! Dokud jsem schopen rozlisit, kdy je cas pro povinnosti a kdy pro hrani, dokud se muj zivot a zivotni navyky nijak zasadne nemeni ve prospech hrani, tak si myslim, ze nejsem zavislak!

Ale vzkazuju vsem, co to jeste nezkusili - je to nebe a dudy proti hrani s pocitacovymi protivniky. Jenze jsme v zacarovanem kruhu - u nas leze online hrani trochu do penez a pritom kvalita neni nic moc. Ja mam nastesti linku 256kbps (sice za nekrestanskych 14000Kc mesicne, ale mam ji k podnikani a vecer ji nenecham jen tak lezet a prozenu mikrovlny nejakou tou hrou ), ale je spousta lidi, co to smazi po modemu nebo ISDN. Mam kamarada - vozickare - a ten vlastne pres hrani ziskaval i nove pratele v jeho jinak lehce omezenem svete (omezenem myslim, ze neni treba extra moc bezbarierovych restauraci a spolecenskych mistnosti, neni snadne se s vozikem posunovat mestem pomoci TAXI ci MHD apod.). Zacalo to hranim a koncilo to virtualnim pokecem - proste pro nej nahrazka opravdoveho sveta. Bohuzel za cca 9000Kc mesicne, protoze ISDN neco stoji! Tak to musel utnout a skoncit s tim.

Proste, k online hrani je treba slusna konektivita, pokud mozno 24/7 bez omezeni dat. A dokud nam ji tady v te zemi nikdo nenabidne za rozumnou cenu, zapomente na super zabavu! Proc myslite, ze se online hrani siri hlavne z Asie? Jsou to snad vetsi hraci nez my? NEEEEE! Jen proste maji snazsi pristup k Internetu za normalni ceny!

Hraju hodne s nejakejma Francouzema a tak obcas pokecame. Mimochodem, francouzsky Internet je asi hodne daleko, jenze pro jazykovou barieru se o nem u nas moc nemluvi a nepise. Ja se kdysi francouzsky ucil a i tak je pro mne francouzsky Internet trochu mimo - proste nesrozumitelny! My proste preferujeme ang/ger. Ale uzivatelu maji haldu a pripojek za rozumny ceny taky! Hraju s Nemcema - taky zadnej problem s pripojenim.

Pro ty, kteri si mysli, ze hrani her dela z lidi debily... Rekl bych, ze ne! Naopak - hranim PROTI LIDEM po Internetu muzes dokonce se stat lepsim, nez jsi! Podvadis? Vetsinou Ti na to prijdou, zkritizujou Te a priste si das majzla. Moc to zeres? Vetsinou prijde nekdo jiny, lepsi, zprazi Te a ty zjistis, ze je to jenom hra! Posmivas se? Tak se na Tebe vsichni zameri a znechuti Ti to! Kdyz hrajes proti compu, podvadis, moc to zeres, posmivas se! Jenze Ti to nikdo nerekne a tak si to mozna ani neuvedomujes! Sejvujes casteji a casteji, ale uz to nepovazujes za podvudek. Predstava, ze bys prosel kampani bez sejvu Te nelaka.

Na konec upozornuju, ze si stale o sobe myslim, ze nejsem zavislak! Je mi 34, vydelavam si na vlastni zivobyti a znam cenu sveho casu i penez! Nejsem zadny pubertak, za kteryho zatahnou ucet u Telecomu rodice. Presto Vam musim rict, ze hrani po Internetu je skvely a verim, ze se vsichni jednou sejdeme na nejakym hernim serveru. A az Vam pustim kulku do hlavy, nezlobte se na mne! Je to jenom hra a v zivote (v tom skutecnem) bych to nikdy neudelal. I to mne to hrani po Internetu pripomelo - ve skutecnem zivote nejsou zadne sejvy, zadne lekarnicky, co vypadavaji ze zastrelenych lidi a nikdo, komu ublizite, se za par sekund neobjevi jinde v plne sile a odhodlani! Proto si vazte skutecneho zivota a skutecnych lidi a svoji pripadnou agresi si vybijte vyhradne na pocitacovych hrach! Klidne Vam budu delat statistu ve hre, abyste se mohli vyradit. Ale ve skutecnym zivote to po mne nechtejte

Acer

Ransereg
12. 3. 2003 • 9:20

Da se rict, ze jsem v on-line hrani uz pametnik ci vyleceny zavislak, v polovine 90 let behem VS studia jsem propadl on-line hram typu MUD (MultiUser Dungeon) - je to v podstate hra na hrdiny, jako jsou Dungeons'n'Dragons nebo Draci Doupe, ktera bezi v textovem rezimu (pripojuje se pres telnet) a svet je rizen pocitacem.
Kdyz si vzpomenu, co to s nami provadelo i kdyz u toho jenom behaly radky textu a kazda akce se musela vytukat na klavesnici (i na to ale existuji pomucky, ktere umoznuji barevne zvyraznit dulezity text, automaticky reagovat na hlasky a psat makra), tak se ted radsi do on-line her moc nehrnu, spis se jen tak obcas mrknu, jak to vypada. Nastesti na to nemam ani cas. A nechci videt dobu, kdy bude bezne dostupna virualni realita.
Navstevu sveta, ktery mam moznost ovlivnovat vyrazne vic nez ten realny, rychle si budovat karieru a kde nejsou chyby tak krute trestany jako v realnem svete (smrt ve hre vetsinou znamena jen mirny postih (zkusenosti, vybaveni), vypoved ve skutecnosti je vyrazne horsi) bych klidne prirovnal k davce drogy (i kdyz s tim nemam zadne zkusenosti).
Prinejmensim jednu vyhodu to melo, vyrazne jsem si zlepsil nemluvenou anglictinu, to v soucasnych grafickych on-line hrach asi nepujde tak dobre.

Muck
12. 3. 2003 • 9:34

Jen chci upozornit, ze jakakoliv zavislost zacina presne takto. Clovek si mysli, ze to ma pod kontrolou a ze se dokonale ovlada. Mnoho alkoholiku ci drogove zavislych bude tvrdit, ze nejsou zavisly! Ovsem je jasne, ze tohle nejde srovnavat protoze zde nedochazi k fyziologicke devastaci tela. Lepsi srovnani jsou hraci automaty a sazeni obecne. Prvotni priznaky jsou, ze zacinate sam sobe lhat, ze je to jeste v norme. Jakmile zacinate oblbovat sam sebe, jste zavislak. Je to velmi jednoduchy test, ktery ovsem v pokrocilejsi fazi selhava.
Nechci moralizovat a tvrdit za od x hodin je clovek zavislak, to je nesmysl. Je na kazdem aby sam k sobe byl uprimny.

E
12. 3. 2003 • 13:27

S tím co píšeš se nedá nesouhlasit .Jsem na tom podobně akorát si připouštím trochu té závislosti.

kkk
12. 3. 2003 • 18:59

ano, battlefield rulez!!!!

Kápo
12. 3. 2003 • 0:52

You have lernt english well. But just to translate a story is not the right way to get a good journalist. Anyway, you should leave some links to your source.

Kápo of Hajzlove

honza m.
12. 3. 2003 • 7:06

ty seš taky nějakej chytrej - jako předvádíš, že umíš anglicky?. Mě se článek líbil. Jesli si myslíš, že je opsanej, tak sem dej ten link sám - však se všecko dá najít přes google

Kápo
12. 3. 2003 • 10:48

Nemyslím, že je článek opsanej. Je ale přeloženej a to z velký části. Poznáš to hravě z použitých výrazů, kdy se autor snažil přeložit danou pasáž stůj co stůj, místo aby použil vlastní slova nebo alespoň opis a dál to poznáš z částí typu "člověk, který si při čekání na odlet zahraje Hledání min". Nedokážu si představit, že bych při čekání na odlet hrál miny. Zatím jsem letěl dvakrát, takže to pro mě nepředstavuje nudu a do letadla se vždycky moc těším a navíc ani nevim, jak bych to na letišti proved. Stejně na tom bude i zbytek Čechů, proto to musel původně použít anglosaský autor. Dalším důkazem jsou slova v uvozovnách použita v nebývalé míře. Nevím, jestli by mi google pomohl. Článek původně vyšel patrně na nějakém placeném webu.

Proč bych nemohl použít pro reakci angličtinu? Dokresluje to můj názor, že článek je přeložen z angličtiny. Se známými spolu často mluvíme anglicky nebo německy, abychom nevyšli ze cviku a Hlavenka angličtinu ovládá, takže ho tím nijak nediskriminuju. Článek není nejhorší, ale mnohem lepší je debata o závislosti, která se pod ním rozvíjí.

Jiří Hlavenka
12. 3. 2003 • 15:43

Vážený pane,

přečetl jsem si vaše pokusy o obvinění. Věřte, že z článku není odnikud přeloženo ani jediné písmenko. Zdrojem jsou samozřejmě data zmíněné agentury, je na ni i odkaz. Vše ostatní je autorské. Pokud by byl opsaný, byl by opsaný z webového zdroje a pro Kápa Hajzlové není jistě původní článek problém najít, pokud ovšem nějaký odkazuje. Zatím vás ovšem musím označit za lháře, přičemž lhářem zůstáváte, dokud svoje tvrzení nedokážete.

Kápo
12. 3. 2003 • 21:46

V tom případě vám gratuluju ke skvělým vyjadřovacím schopnostem. Vycházel jsem z toho, že každý překlad působí neohrabaně, v závislosti na schopnostech překladatele. U vás to tedy předklad být nemusí. Podivení k hraní Min při čekání na odlet jsem již zmiňoval, přidávám skvělé heavy users (krásně použité slovní spojení od bodrého Moraváka), herní PC, levná brouzdadla. Navíc je v článku spousta statistik bez odkazu na zdroj. Nemám samozřejmě k dispozici zdroj, z kterého jste čerpal (i jsem to výše uvedl), takže beru zpět své tvrzení, že jste to přeložil. Přesto si to ale myslím, je na každém, jak se k tomu po přečtení článku postaví, ale asi každý, kdo někdy něco překládal bude patrně stejného názoru.

George
12. 3. 2003 • 12:07

A pan chytrej. No tvoje anglictina taky neni zrovna super. Ale snazil jsi se. To se pocita

Určitě si přečtěte

Články odjinud