Historie přenosných počítačů v kostce, druhá část

Diskuze čtenářů k článku

MaLer, MaLer  |  23. 08. 2005 01:29  | 

Trosku me mrzi, ze autor vice nevypichnul to, ze PowerBook 100 je faktickym vzorem pro dnesni notebooky - jako prvni presunul klavesnici dozadu a dopredu dal trackball, coz se casem ukazalo jako jedina spravna koncepce. Stejne tak byl Apple prvni, kdo zacal pouzivat touchpad, u Apple pojmenovany trackpad, tedy dotykovou plosku misto kulicky (coz je z dnesniho hlediska preci jen vyznamne pouzivanejsi metoda ovladani kurzoru nez postevacek od IBM)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozo Remen  |  23. 08. 2005 09:55  | 

ano a takisto to, ze uz Macintosh Portable pouzival aktivny LCD a trackball, co boli v tej dobe totalne novinky v prenosnych pocitacoch…

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jf  |  23. 08. 2005 13:41  | 

Konecne vim jak to bylo s tim portable - videl jsem jej s trackballem i s numerickou klavesnici, ze se to dalo vymenovat jsem nevedel, zajimave. Na PowerBook 100 si pamatuju jako by to bylo dnes..tehda mely notebooky ty vyssi soucastky vzadu a klavesnici vepredu. Trackbally mely nektere ty smejdy zaveseny zboku. A najednou prisel Apple s tim konceptem klavesnice posunute dozadu, vepredu misto pro ruce a trackball uprostred. Byla to bobma a vsichni se divili proc to doposud nikoho nenapadlo, vzdyt to byl prirozeny design! Dalsi prevrat v designu notebooku byl PowerBook 540, ktery prisel s touchpadem (ten notebook muzete i dnes videt ve filmech Sit, Den nezavislosti a Najemni vrazi(? - tam bylo i Duo..). No a posledni trend je PowerBook Titanium/Aluminium (Pratele, 24hodin, Kobra11,... ).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mol  |  23. 08. 2005 01:29  | 

"Jedna skupina vývojářů měla k dispozici zdrojové kódy IBM, druhá nikoliv."

tak to by přece nebylo žádné zpětné inženýrství ono to bylo jinak: první skupina vytáhla obsah toho čipu, disassemblovala ho a snažila se pochopit, co jednotlivé funkce dělaj a popsat to. to pak dali té druhé skupině a ta napsala nové funkce odpovídající funkčnosti.

"Jako operační systém byl však na rozdíl od Compaqu použit vlastní IBM PC DOS 2.1."

ale no tak, tehdy PC DOS byl jen jiný název pro MS DOS

"Neměl sice procesor od Intelu"

proč "sice"? NECi klony 8086/8088 byly rychlejší než originály od Intela

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yogi  |  23. 08. 2005 09:53  | 

omyl priatelu, PCDOS bol OS vyvijany firmou IBM, kdezto MSDOS bol vytvorom Microsoftu a stale to plati, ak by si mal niekedy instalovany PCDOS, postrehol by si rozdiely - hlavne z hladiska vyuzitia pamate, prislusenstva a pod. nehovoriac o mnozstve inych rozdielov (bolo aj kopec DOSov, ktore vychadzali prave z PCDOS, napr. Caldera OpenDOS)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skeptik  |  23. 08. 2005 10:28  | 

Neni to tak davno, co na CVUT vladla polska PC zn. Mazovia s oranzovym monomonitorem. Na nich prave bezel PC-DOS. A co se tyce tech rozdilu oproti MS-DOSu - hned jsem si vzpomnel na jeden, ktery byl tehdy pro me dulezity: PC-DOS v pohode pracoval s disketami ve formatu TOSu z Atari ST, MS-DOS nikoliv.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mol  |  23. 08. 2005 12:06  | 

TOS od verze 1.04 byl naprosto kompatibilni s MS DOSem. U starsich verzi TOSu stacilo disketu DOSove predformatovat (bud na PlaCce nebo nejakou utilitou) a pak pouzivat. Nevim o tom, ze by v tomhle byl rozdil mezi PC DOSem a MS DOSem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mol  |  23. 08. 2005 11:34  | 

Ale kdepak, až do verze 5 to byl v podstatě ten samý systém, teprve pak se vývoj rozdělil. Zkuste si o tom někde něco přečíst.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
janek  |  23. 08. 2005 15:12  | 

Caldera OpenDOS - nevycházel náhodou z DR-DOSu?! http://www.phil.muni.cz/~letty/misc/dost.txt - no tak... PC-DOS byl IBM vyvíjen tuším až od verze 6 zřejmě poté co MS přešel k Win95 a jeho poslední sanostatný MS-DOS byl 6.22.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek., Radek.  |  23. 08. 2005 01:53  | 

Když už se tady šklebí stěží přenosní veteráni let osmdesátých a začátku let devadesátých, nemělo by se zapomínat na PSION, který šel na mobilitu PC "z druhé strany" (tj. nenacpal pecku do kufru, který by pak každý rok o 10% změnšoval) a z původních "kapesních kalkulaček" se dopracoval až k plnohodnotným osobním počítačům s na svou dobu výborným OS... aby to pak z nepochopitelných důvodů zabalil a soustředil se jen na průmyslové strojky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mickey  |  23. 08. 2005 08:53  | 

Tak Tak. Myslim si ze PSION byl opravdu jediny rozumne prenosny "pocitac". Do dneska pouzivam 5MX a byt bych rad "upgradoval", tak bohuzel neni kam. Na druhou stranu mi porad na praci staci.
Za tento pristroj NENI na trhu nahrada, bohuzel

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milanz  |  23. 08. 2005 12:40  | 

Ale je nahrada. Z Psiona, kteremu odesly mechanicke soucasti (panty u displeja) a displej sam, jsem presel na Palma a nemuzu si stezovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek., Radek.  |  23. 08. 2005 13:57  | 

Já z vlastní zkušenosti zase tvrdím, že z Psiona na Palm je to sakra velký krok zpět, o amputaci klávesnice nemluvě
Jedinými rodinnými nástupci původních Psionů jsou v dnešní době komunikátory od Nokie (9500,9300), které jsou založené na stejném OS i aplikacích (po několika málo evolučních změnách). Nemají sice tak dobrou klávesnici ani dotykový displej (mě to nevadí, někomu určitě ano), ale fandové Psionů v nich geny svých milovaných strojků rozhodně najdou. Doporučuju zajít do obchodu a nebo si pohrát s emulátorem který je v SDK Nokie (obojí zdarma) - kdo nezkusí, neuvěří

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  23. 08. 2005 14:21  | 

Ja z vlastni zkusennosti tvrdim, ze to neni krok zpet. Je to jenom jine. Krok zpet to snad trochu muze byt co se tyce klavesnice. Ta byla na Psionu 5 genialni. Ta na mem soucasnem Palmu (Treo650) sice take neni spatna, ale s Psionem se to srovnat neda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mickey  |  24. 08. 2005 15:13  | 

Hmmm, prave ze ta chybejici klavesnice JE krok zpet. PSIONa ovladate plne bez problemu jenom z klavesnice, na PALMa potrebujete tukat na "displej". A to je to co mi schazi ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  24. 08. 2005 16:04  | 

Na Treu klavesnice je. Sice ne tak pekna jako na P5, ale je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ráďa  |  23. 08. 2005 09:23  | 

Dneska se bohužel dělají notebooky velké jak kráva. A když chci něco malého, tak můžu akorát vypláznout neskutečné peníze za "ultrapřenosný" model. Mně je velikost displeje a rozlišení a podobně ukradené. Teď mám Della C800 a mám na něj batoh! Modely, které mě zaujaly:

Olivetti Quaderno - jeden z prvních notebooků, malinkatej a velice použitelnej. Procesorem to bylo XT a nejsem si jist, jestli to mělo disk. Možná jo. Každopádně na T602 a věci v DOSu to bylo výborný...

Toshiba Libretto - proč se tohle už nedělá, kurník! Něco tak malého. Teď dělají Portégé, taky pěkný, až na tu cenu. Ale není to ono.

Compaq Contura Aero - procesor bohužel 486SX, ale Windows 95 na tom běhaly celkem dobře. Nedávno mi to přinesl kamarád, ale prodat nechtěl Disketovka přes PCMCIA (!).

HP Omnibook 600 - malej a zvláště myš byla velice zajímavá, bohužel se to neujalo.

Jo a taky bývávalo velice "zajímavé" rozchodit v dobách DOSu něco, co bylo na PCMCIA. Jestli si někdo vzpomene, co bylo za "porod" rozjet CardServices a SocketServices a ještě vůbec něco dostat do paměti. Ovladače se různě mydlily mezi sebou navzájem... V tomhle ohledu udělal opravdu mohutný skok OS, dneska je to úplně jednoduchá věc...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  23. 08. 2005 11:13  | 

ad compaq contura aero: mam ciernobielu verziu a 20M ram problem je v tom ze je dost krehky (ten moj uz zozral jedno cele sekundove lepidlo a trocha silikonu) ale je fakt ze kym nenajdem zrovnatelne velku srandu minimalne z pentium procesorom tak to nevymenim ani za najnovsieho thinkpada.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PZ  |  23. 08. 2005 17:12  | 

Olivetti Quaderno som mal,mal i HD tuším 20 MB ! ale vDOS-e to úplne stačilo. T.č. pokr. okrem stol. PC s Portége Toshiba som úplne spokojný. Taknejak ide vývoj a W98 SE to chodí veli dobre, by som povedal že lepšie ako s XP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M  |  24. 08. 2005 17:05  | 

Libretto se vyrábí dál, jens e k nám nedováží, ale podle posledních zpráv se o tom uvažuje. (Snad prý kolem Vánoc...)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ham_duo, ham_duo  |  24. 08. 2005 18:20  | 

Quaderno ma disk, a to 2.5" 20MB (Conner, model z hlavy nevim), pripojenej je pres osmibitovy IDE.
Existovalo i Quaderno s 386 CPU, to melo tusim 60MB disk.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  23. 08. 2005 14:26  | 

Kdyby autor trochu vice studoval historii, kterou mozna zazil maximalne jako dite, asi by v clanku uvedl predchudce dnesnich handheldu - pocitac Z88. viz treba na: http://www.obsoletecomputermuseum.org/z88/ .
Z88 byl zalozen na CPU Z80, skutecne se seriove vyrabel - jeste v roce 1992 jej bylo mozno zakoupit. Vyrobcem byl Clive Sinclair (ano, tvurce ZX Specter atd...) - firma Cambridge Computer Ltd.. Na trhu od roku 1988.
Velice se divim, ze tento pocitac v clanku neni. Slo o cosi mezi notebookem a handheldem a neprehanim, pokud tvrdim, ze jde o neco jako predchudce pozdejsich Psionu. Firma Psion mela se Sinclairem cile styky, Z88 byl mozna inspiraci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
janek  |  23. 08. 2005 18:37  | 

Autor si nejprve definoval, kterými počítači se bude zabývat: "Mnou předložený výčet berte jako to nejzákladnější z historie laptopů se zaměřením spíše na počátky vývoje." a "Laptop byl definován jako přenosný počítač, který má všechny základní součásti včetně klávesnice a monitoru integrovány do jednoho kompaktního přístroje, který lze pohánět na baterii." a článek nazval poněkud jinak. Pak definici sám porušil například zařazením Compaq Portable, který nepracoval na baterie, nebo kufříkových počítačů se samostatnou klávesnicí, které se obecně za laptopy nepovažují. Takže toho chybí více: skutečný PC laptop s LCD displayem Visual Commuter 1083 z roku 1983 (s MS-DOS 2.11), Apple IIc z roku 1984, přenosný počítač bez displaye velikosti dnešních notebooků (prodaly se jich stovky tisíc do ukončení výroby v roce 1988), Epson PX-8 s CP/M, IBM PC Convertible z roku 1986 - první skutečný laptop od IBM, Commodore SX-64 Portable z roku 1982 (prodané desítky tisíc)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  23. 08. 2005 20:25  | 

Z88 zapada presne do definice autora, je tedy fatalnim nedostatkem, ze tam neni. Samozrejme chapu, ze psat takovy clanek je dost nevdecna role
Takze aspon trochu napravim, ze to v clanku chybi - koho to zajima, at se mrkne na tyto linky:
http://palmare.idnes.cz/Jine_platformy/z88021004.html
http://www.algonet.se/~dennisgr/z88/articles/personal_computer_world_1987_m03.htm

Na prikladu Z88 je videt, ze jiz v 80.letech byly na trhu skutecne pouzitelne prenosne pocitace. Chapu, ze pro mnohe dnesni hosiky, pro nez historie zacina datem, kdy jim tatka koupil prvni PC, to muze byt sok.
Ano, mam k Z88 tak trochu intimni vztah.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  24. 08. 2005 13:47  | 

Mám doma Apple Powerbook Duo 210, Duo 230 a Powerbook 150. K Duům mám Duodock s 1GB HDD. Jsou to nádherné staré stroje, zvládají i přehráváni Quicktime videa v okně. Hmotnost cca 2kg, velikost perfektní... Problém je sehnat k nim software... :( Pěkné je že na strojích z roku 1992 běží krásně systém z roku 1997 (MacOS 7.6.1)... Má někdo doma doma něco podobného? Hlavně starý software? Vyměním...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  26. 08. 2005 23:21  | 

Mam 210ku bez docku, ale spatnou klavesnici a potrebuji koupit tu jakoby membranu - stary software mam 8-)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ham_duo, ham_duo  |  24. 08. 2005 18:28  | 

Autor zapomenul na genialni radu HP-LX, coz povazuju za zasadni opomenuti, protoze jestli si nekterej prenosnej pocitac zaslouzi bejt tady vzpomenutej, tak je to prave HP-LX. Mam HP-100LX a pouzivam ho skoro denne na psani textu, programovani (funguje na nem Turbo-C), vyuku slovicek a hrani Na dve tuzkove baterky funguje nekolik tydnu beznyho provozu, 1MB RAM, PCMCIA slot (ja v nem mam 64MB CompactFlash). MS-DOS 5.0 v ROM, RAM za provozu konfigurovatelna pro RAM disk a systemovou pamet, spousta aplikaci v ROM (PDA aplikace a Lotus 1-2-3), CGA displej... U HP-200LX jde pamet upgradovat az na 96MB (!). Na 13 let starou masinku, ktera se vejde do kapsy u kalhot, je to celkem sila, co rikate?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda Maly  |  08. 09. 2005 14:01  | 

Souhlas, dlouho jsem pouzival HP 95LX - DOS 5.0, LCD display, Lotus 1-2-3 a par dalsich aplikaci. Vestaveny "modem" fungujici pres mikrofon telefonu (nikdy jsem to nepouzil), infraport, seriak, obstojna klavesnice, vyborna stabilita (kam se hrabe muj momentalni Loox), na 2 tuzkovky to jelo mesic. Skoda ze ho bratr v kapse u kalhot ohnul a tim odesel displej ...strojek z roku (tusim) 92.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tonys  |  05. 09. 2005 05:54  | 

Copak mezi přenosné počítače nepatří ZX Spectrum, a v té době český PMD, a další, které se připojovaly na obyčejnou televizi? Taky to jsou 8bitové počítače a ZX Spectrum se strčil i do větší kapsy u bundy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest: 20 powerbank s USB-C

Test: mobily do 3 500 Kč

Radíme s výběrem routeru

Tipy na nejlepší vánoční dárky