Hackeři a ti druzí - kdo jsou a co dělají

Diskuze čtenářů k článku

Peter  |  24. 08. 2004 00:32  | 

Hacker bol, je a bude clovek,co robi druhemu nieco zle. Hackeri sa radi obhajuju tym, ze hladaju chyby, exploity a odhaluju slabiny a tym prispievaju k obrane . je to hlupost na entu . Je to to iste, ako keby ste prichytili v noci cloveka co sa v noci prechadza vo vasej spalni a prekutrava vam skrine. na otazku, co tam robi by odpovedal, ze odhaluje slabiny vasho domu a tym prispieva k vasej bezpecnosti a vlastne vam chce dobre. upozornil by vas, ze sa k vam do obyvacky dostal len preto, ze mate iba 3 metrovy mur a potrebujete aspon 5 metrovy. v skutocnosti by bol tym, comu sa vravi zlodej a  plati nan americke pravo strielat bez vyzvania.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
qwe  |  24. 08. 2004 00:49  | 

ach :) lidska tupost nezna mezi ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
GBh  |  24. 08. 2004 00:53  | 

porovnanie je uplne nespravne

by ste sa divili, kolko adminov je doslova vdacnych ked im robia hackeri bezpecnostny audit ich web stranok alebo zabezpecenia serveru zdarma.
Mnohi v reakciach pisu - dakujeme mnohokrat, ak budete mat cas, rozhodne sa u nas cinte.


Teda samozrejme - pokial im po tom, co hacker najde nejaku chybku, da vediet, co je vo veci + ako to riesit, a nie ju vyuzije na "znetvorenie" stranok alebo zmazanie dat zo serveru.

Ale ani napriklad to "znetvorenie" stranok adminom nevadi, ked to je niekde v zakuti stranky, kde dokopy nikto nechodi, a ked je jasne, ze inak si to hacker otestovat nemohol... napr. dva roky stary clanok a pod nim diskusia, ktoru hacker uspesne "znetvori"

btw dokonca sa stava aj take, ze k dakovaniu admini aj daco prihodia - napr. to co inak na strankach ponukaju platene... webhosting, pristup k inak platenym sekciam, atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lojza  |  24. 08. 2004 12:59  | 

Posledni dobou to nejak updada. Pravda obcas daj i drobny hmotny dar, ale vetsinou ani nepodekuji. Nejhorsi je statni sprava a velke firmy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DBh  |  24. 08. 2004 16:29  | 

nesuhlasim, ja dostavam drobne darceky coraz viac :)

co sa tyka webov,
mozno staci vhodne si vyberat stranky - tie, pri ktorych je jasne, ze ti maju co ponuknut :)

ale kazdopadne, ja vzdy do mailov pisem, ze to nerobim pre to, ze chcem nejaku odmenu. A je to pravda. Robim to totiz preto, ze ma to bavi a ucim sa nove veci, ktore potom zuzitkovavam pri vlastnych projektoch

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kaboom  |  24. 08. 2004 01:04  | 

Tak to dopadne když si nepřečte článek ale jenom nadpis   hele kam speeduješ ? směna v posteli co ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
GBh  |  24. 08. 2004 01:07  | 

ta tvoja kritika bola akoze na mna? Ja reagujem na prvy disk. prispevok, nie na clanok samotny...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kaboom  |  24. 08. 2004 01:16  | 

A tady další expert co neví jak fungujou odskoky v diskuzi  (to hořejš nebylo fakt na tebe)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Emil  |  24. 08. 2004 08:20  | 

"Hacker bol, je a bude clovek,co robi druhemu nieco zle."
Podle téhle tvé definice bys musel být hacker taky, poněvadž mi je tu ta tvá slovenština velice nepříjemná.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antiemil  |  24. 08. 2004 10:27  | 

To neni slovenština ale slovenčina, troubo jedna chánovská

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek Sýkora  |  24. 08. 2004 10:51  | 

Zdravim.

Mam kamarada, ktery se da oznacit za hackera.

Pred delsi dobou jsem se nedbale choval k rootovske conzoli a nechaval ji prihlasenou. Nekdy se dokonce stalo, ze jsem sedel v pocitacove laboratori, a zminena conosoli nechal nezamknutou. Znamy mne upozornoval, ze toto bych delat nemel, ze se to da zneuzit atd. Jednoho dne mi samozrejme do login skriptu pripsal vec, ktera zpusobovala problemy a mne trvalo 4 hodiny, nez jsem zjistil, co se s mym krasnym linuxem deje, a opravil ji.

Samozrejme jsem byl nastvany, ale ted jsem za toto VAROVANI velmi vdecny, protoze jsem si uvedomil, jak je to nebezpecne a co vsechno se da udelat behem par minut a jak jsem vuci tomuto zneuziti bezbrany!!! Vedlesjim efektem bylo uvedomeni si, ze je linuxova distribuce pekne komplikovana.

Tento pristup bych neoznacil za skozeni. Toto je proste jediny zpusob, jak to cloveku vysvetlit.

Radek Sykora

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kope  |  24. 08. 2004 11:45  | 

si ubohy ako aj tvoj prispevok. predpokladam ze ti je velice neprijemna kazda ina rec okrem cestiny a neotvaras ine stranky ako .cz ak mas problem s citanim inych jazykov, tak ich jednoducho necitaj a nerob zo seba trubku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CandySan  |  24. 08. 2004 12:39  | 

tvuj primer s "vasou spalnou" ma chybu!
Spravne melo byt:
"Je to to iste, ako keby ste prichytili v noci cloveka co sa v noci prechadza vo SVOJEJ spalni a prekutrava SI skrine. na otazku, co tam robi by odpovedal, ze odhaluje slabiny SVOJHO domu a tym prispieva k vasej bezpecnosti a vlastne vam chce dobre." ...."protoze sve vysledky ti ochotne sdeli, abys mohl i u SEBE provest upgrade zabezpeceni."

...ale v podstate je to jedno...

onen cracker (ten tvuj zlodej) by odpovidal tvemu primeru s tim, ze bud opravdu krade, nebo se jen pysni tim, ze ti tam vlezl zrovna on (paac nekde cetl jak to udelat ). Kecy o tve bezpecnosti uz jsou jen zasterka nebo utopie...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
qwert  |  24. 08. 2004 13:06  | 

Kdo je větší kriminálník?


 


Ten, kdo prodává systém tak nestabilní


a vystavující vaše soukromí světu


 


nebo


 


ten, kdo se dokáže postavit nejbohatší SW firmě,


odhalit slabiny v jejich produktech


a veřejně na ně poukázat?


 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vaclav Kabat  |  25. 08. 2004 15:03  | 

ten druhej...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ben Achmal  |  26. 08. 2004 11:46  | 

ten druhej.... to prvni neni trestny cin..... jiak pokud jsou v programu chyby a v licenci neni ze autor za chyby nezodpovida tak je mozne program reklamovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  24. 08. 2004 13:32  | 

Presne tak, v USA uz hackovani berou jako tezky zlocin, tres za vloupani a kradez dat je az 15 let vezeni. Na testovani bezpecnosti vlastni site nepotrebuji anonimniho hackera, jsou na to soukrome firmy ktere se legalne nabouravaj a testuji bezpecnost site. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kaboom  |  25. 08. 2004 00:59  | 

ktere jsou tak drahe ze si muzou dovolit jen nejvetsi fy., pockejte nez nekdo bude chtit uskodit doopravdy, treba nejaka ta AlSrajda, to se budete podivovat i nohama

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tomulli  |  25. 08. 2004 11:39  | 

uz me to unavuje ale i pres to, prosim, zkuste pochopit rozdil v pojmech hacker a cracker. urcite to jde :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yucca  |  24. 08. 2004 14:24  | 

ses lama

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noone  |  24. 08. 2004 22:08  | 

To přirovnání je špatný, je to to samý, jako kdybys ráno našel zevnitř na klice kartičku s tim, že máš zámek na hovno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tomulli  |  25. 08. 2004 11:36  | 

zjevne jste nepochopil rozdil v oznaceni, doporucuji precist tento clanek alespon jeste jednou, pomalu a cely

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
iny Peter  |  25. 08. 2004 15:05  | 

Vazeny Peter, precitaj si clanok poriadne. Clovek, ktory neopravnene vnika do cudzich systemov za akymkolvek ucelom sa nevola hacker ale cracker (pripadne "script-kiddie").

MfG shurdeek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  25. 08. 2004 16:48  | 

Jaaaj aspon keby si naskor cital a potom pisal... aspon by si o tebe teraz fsetci nemysleli ze si BFU :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
blah  |  24. 08. 2004 00:48  | 

Co to tu trepete za blbosti o crackeroch ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kaboom  |  24. 08. 2004 00:51  | 

Existují nějaké české crackers skupiny ? kdysi se tomu říkalo kluby...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hyems  |  24. 08. 2004 01:16  | 

Nevim, jestli se autorka zabouchla do nejakyho hackera, ale tenhle clanek dost zavani zaujatosti.....
Vase prezentace hackera je dost fadni a clovek si z toho vyvodi, jaky to nejsou hackeri andilci, ale opak je pravdou. Lama je cloveka bez schopnosti pouzivat PC??? HAHAHA tak to je vazne sila, ono bezne znalej uzivatel nepotrebuje znat, jak pracuje jadro OS ani nepotrebuje znat, na jakym slozitejsim principu aplikace funguje. Lama velice oblibene slovo a dosti trapne a vase prezentace, ze pro hackera je lama, kdyz kdo neumi programovat nebo se aspon nevyzna v siti......no to zni tak, jako kdyby hackeri byli nejlepsi na svete, neco super hyper extra, ale oni vetsinou nezvladaj nic jinyho, nez co se tyka pocitacu. Nemluvi se jinak nez anglicky??? Coze, vy si snad myslite, ze takovy francouzsti hackeri spolu mluvi jenom anglicky, protoze francouzstina nestaci na TAK jedinecnou jako je "hackersti", myslite si, ze snad na to nejsou vyrazi nebo co??? Anglictina neni jedinej jazyk na svete, to by si uz lidi mohli zacit uvedomovat. Crackeri vyuzivaji JENOM programu co vymysleli hackeri a vy popisujete "pozkozeni" pocitace jako neco tak jednoducheho jako dojit si na nakup, kdyby to bylo tak jednoduche, tak by cracker byl kazdej uzivatel Inetu. Stahnete si 4 programy a hned mate pristup do Pentagonu nebo MASA, vazne vyborny........
Hackeri nejdou geniove, protoze kdyby byli, tak uz bysme davno zili v "raji", je to akorat porad dokola omyvani stale toho sameho, co si jednou precetli, vyzkouseli a programovali.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin  |  24. 08. 2004 07:56  | 

Ono crackovat je opravdu jednoduche a stim kazdym uzivatelem na NETu,jo to je pravda, nezapatchovane windows vydrzi bez hacknuti na NETu asi 20 minut.

BTW ziskat pristupk beznym pocitacum NASA nemusi byt az takovy problem, ba co ic, muzete pouzit nejaky s funkcnich postupu, ktery je v knizkach v knihkupectvi. Chce to jen stesti, najit nejakou chybu co administrator zapomnel.

Jo hackeri jsou geniove, tak tomu teda ver V raji uz davno nemuzeme zit prave diky manazerum a radoby vedoucim, co ja jsem videl jen prace, kterou by mohli delat pocitace, ale holt administrativa musi bejt

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  24. 08. 2004 08:11  | 

Musím reagovat na poslední odstavec. Pracoval jsem v Coca Cola company a zde bych předpokládal dokonale zvládnutý systém práce využívající maximálně PC. Opak byl pravdou. To, co můžou dělat PC, jsme dělali ručně a zbytečně, jenom aby byla vykázaná nějaká činnost, resp. administrativa.


A kdyby chtělo vzít za práci více lidí, více přemýšlet a ne jenom o tom nakrásně mluvit a psát, tak by jsme mohli být k tomu ráji o kousek blíž.


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sheeryjay  |  24. 08. 2004 09:04  | 

Tento clane nezavani zaujatosti, pouze informuje o necem o cem v dnesni dobe vetsina beznych uzivatelu nevi.
Slovo lama je hodne pouzivane a tak jako pro profi gamery je lama kazdy, kdo neumi hrat vyborne, tak je pro hackery (perfektni programatory jako ESR,Linus Torvalds,RMS a dalsi (Ok, zacnete flame o tom, ze to jsou vsechno blbi linuxari)) lama ten kdo neumi programovat. Je zrejme, ze normalni uzivatel potrebuje predevsim pracovat a k tomu chce intuitivni GUI a fungujici programy, nicmene ty bez hackeru nevznikaji. Profi hraci take obvykle zvladaji zejmena hrani a nic jineho, ale hackeri navic obvykle zvladaji i studium.
ad "Nemluvi se jinak nez anglicky":Toto receno nebylo, nicmene je jasne, ze internet je prevazne anglicky, anglicky mluvi nejvyznamejsi vetsina pocitacove vzdelanych lidi a pokud chteji vyvijet program jako Open Office, ci Linux lide z Jugoslavie, Ceska, USA, Nemecka, Japonska ..., pak musi mit spolecny dorozumivaci prostredek. A ano, mnohe vyrazy v cestine maji ponekud zvlastni ci neexistujici preklady (geek,hacker,cracker).
A skutecne poskozeni pocitace (ci spise napadeni nejakeho systemu) je velmi jednoduche, jak dokazuji mnozi script kiddies, kteri nemaji zadne vedomosti, a presto nas zaplavuji DDOS utoky, generovanymi viry a spamem z napadnutych stroju.
Pro ty, ktere zajima trochu vice, co to hacker znamena a chteji si precist i vyklady zvlastnich terminu, at se podivaji o par postu dolu, kde pisi o Jargon file.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka  |  24. 08. 2004 11:55  | 

No, poskodit pocitac muze byt i mnohem snazsi. nez dojit na nakup - nemusis pritom mnohdy vubec vstat z postele. A kdo z nas si takhle nehral, nez z toho vyrostl...

Bohuzel, vetsina adminu na bezpecnost kasle, takze opravdu staci jen ten scanner a trocha googleni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cicobasket  |  24. 08. 2004 12:57  | 

No nevim jestli se Anicka zabouchla(pral bych ji to .) ), ale rozhodne narozdil od Vas nepise z cesty. To o lamach nema smysl komentovat, je videt ze jste uplne mimo misu. Ale s tim franc. jazykem ste se sekl. Jak jiz bylo 1000000x napsano, dulezite je sdilet vedomosti, tipy triky atp. Nepochybuji o tom, ze francouzsti hackari mezi sebou komunikujou francouzsky. Ale prece jakmile chci svoje dilko predat siroke verejnosti, tak preci jedine v anglictine. To je prece jasny jako facka. No ja bych rozhodne nechtel louskat franc. program, fuj pri tom pomysleni me beha mraz po zadech. No proste sem chtel napsat, ze jste mimo. V jednom v Vama souhlasim, hackeri nejsou geniove, aspon ne pausalne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka  |  24. 08. 2004 14:06  | 

anicka je zamilovana uz pekne dlouho... do jedne miloucke windowsacke lamky, z ktere se snazi udelat linuxovou lamku .o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vaclav Kabat  |  25. 08. 2004 15:04  | 

a dalsi dvojce s inteligentnim chlapem.. no myslim, ze vam to muze fungovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cicobasket  |  25. 08. 2004 19:29  | 

vaclave, vaclave, jak tak ctu tvoje prispevky ..... jsou tak informacne podmetne asi jako tvoje webove stranky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cyberreality  |  24. 08. 2004 02:31  | 

tak ted se me zda, ze zive.cz jen a pouze paberkuje ...
pred par dny byl na technet.cz dvoudilny clanek na podobny tema ...
kua to uz nevite o cem psat a musite jen opisovat??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tykev  |  24. 08. 2004 09:27  | 

článek vznikl nejspíš jako reakce na tu snůšku nesmyslů, která se objevila na Technetu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka  |  24. 08. 2004 11:51  | 

no, ano... jestli se mi to povedlo lepe, musite posoudit sami. V tom clanku na Technetu (btw, pan Vondruska mi na mff prednasel sifrovani) byly veci, z kterych kolegum vstavaly vlasy ba hlave. Tak jsme se dohodli, ze nez se tam hadat v diskuzi, zkusi nekdo z nas napsat lepsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vondruska  |  24. 08. 2004 20:50  | 

Jako autor toho clanku na Technetu (presneji dvou clanku) musim konstatovat, ze z toho Vaseho jsem se moc nedozvedel . Dokonce mi ani nepripada jako polemika s temi mymi texty (alespon ne otevrena). Me clanky byl pokus o vyklad a pokus o strucne shrnuti tohoto rozsahleho tematu. Snazil jsem se vyhnout subjektivnimu hodnoceni a pouze predkladal stale opakovana fakta.


K te poznamce o vyhnuti se diskuze k clanku. Diskuze neni o hadani, ale o vymene nazoru. Pokud se domnivate, ze je v clanku chyba (ale nikoliv Vas subjektivni nazor, ale fakticka chyba) rad se o ni nedozvim. Naprosta vetsina udaju, ktere jsou v clanku pouzity, jsem overoval z nekolika zdroju a v pripade konkretniho dotazu na ne odkazi. Cast odkazu nebo argumentu najdete v diskuzi ke druhemu clanku. Tato diskuze byla (podle mne) velmi zajimava a byla pro mne poucna. Zjistil jsem, ze problem je v tom, ze subjektivni nazory se vyrazne lisi podle toho v jake jsme/jste skupine nebo se kterou skupinou alespon v koutku duse sympatizujeme. Dale je zde velky problem s "casem a zdroji" - pojmy se totiz v case dost dynamicky menily a jejich vyznam se posunoval a zdroje ze kterych jsme mohli cerpat jsou take zatizeny chybami a uhlem pohledu toho, kdo jej psal (ktery zdroj je spravny ? ).... Nebyl bych tedy v nekterych pripadech tak uplne jednoznacne presvedcen, kdo ma pravdu a kdo je mimo misu .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vondruska  |  24. 08. 2004 22:10  | 

zaradil sotek ....


Misto: Pokud se domnivate, ze je v clanku chyba rad se o ni nedozvim.


Má být : Pokud se domnivate, ze je v clanku chyba  rad se o ni dozvim.


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
iny Peter  |  25. 08. 2004 15:40  | 

No, jednu chybu som tam nasiel,
citat: ... warez d00dz (dud – falešný, padělaný) ...
d00dz nie je od dud, ale od dude (teda pluralu dudes), co je bezny americky slang pre pomenovanie nejakej osoby, nieco ako guys. Svoje tvrdenie odvijam okrem ineho z vyslovnosti, d00dz a dudes sa vyslovuje rovnako "dúds", duds sa vyslovuje skor "dads".

MfG shurdeek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vondruska  |  25. 08. 2004 23:18  | 

Ale ano, v diskuzi k tomu článku to je uvedeno. Nechci se opakovat a tedy se odvolávám na své reakce k článku.


Zde je přesná výslovnost: 


http://technet.idnes.cz/reakce1.html?diskuse=20214&reakce=707834


Zde je má reakce na význam slova


http://technet.idnes.cz/reakce1.html?diskuse=20214&reakce=707840


S pozdravem


Pavel Vondruska

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Malina  |  27. 08. 2004 00:12  | 

Řekl bych, že se vám/ti to opravdu nepovedlo lépe. Před pár dny jsem četl 2 články na technet.idnes.cz a mile mě překvapilo, že všechny použitě pojmy byly zároveň vysvětlené a podložené zdroji. Ne že bych snad ničemu nerozuměl i bez vysvětlení, jenže člověk, který zaměňuje hackera s crackerem může těžko vědět, kdo je to cracker, to je logické. A v tomto článku na zive.cz je toto označení několikrát použito bez vysvětlení, což je podle mě dost na houby...


A z čeho vám z článku pana Vondrušky vstávaly vlasy na hlavě?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
honza  |  24. 08. 2004 02:53  | 

no ja nevim, jsem lama na anglictinu, ale nasel jsem si v anglicko-ceskem slovniku slovo lame a reklo mi to:

adj.
1. chromy (stav)
2. chaby, nepresvedcivy, neuspokojivy (vymluva ap.)
n
1. chromy kdo (osoba)

a to mi neprijde tak nejasny...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mnx  |  24. 08. 2004 03:58  | 

A co ti na tom přijde nejasnýho? Chromák = lamer.
Chromej s ničím nehne, lamer s ničím nehne. Lama je jen českej ekvivalent :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kaboom  |  24. 08. 2004 04:45  | 

kup si brejle

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mnx  |  24. 08. 2004 07:21  | 

No jo.. asi budu muset

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LEGION  |  24. 08. 2004 08:21  | 

Ja si myslim ze to vzniklo spotvorenim slova layman (=laik), pretoze lame (ako adj.) sa vyslovuje rovnako ako prva cast slova layman. Takze je to v podstate skratka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Globac  |  24. 08. 2004 10:57  | 

Jj. Podle toho, co jsem onehda nasel je lama skutecne z angl. Lame. Puvodne pouzivano mezi priznivci skateboardu jako oznaceni lidi, kterym ty triky proste nejdou... :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka  |  24. 08. 2004 11:58  | 

Mno, jsou k tomu i ruzne, vice ci nebe verohodne historky, mne se libila treba tahle:

This term seems to have originated in the Commodore-64 scene in the mid 1980s. It was popularized among Amiga crackers of the mid-1980s by ‘Lamer Exterminator’, the most famous and feared Amiga virus ever, which gradually corrupted non-write-protected floppy disks with bad sectors. The bad sectors, when looked at, were overwritten with repetitions of the string “LAMER!”.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mnx  |  24. 08. 2004 12:46  | 

Na tohle jsem si taky vzpoměl, ten lamer vlastně začal na c64 scéně, jako i cracker. Bylo to i v knížce Bludiště počítačových her, vydaný někdy v roce 1989. Lamer neuměl kódovat, jenom hrát, cracker upravoval originální hry, a coder přidal crackerské intro, ve kterém byla hudba od musicmana a logo od gfxmena :) Tenhle způsob s intrama se mimochodem pořád drží na konzolích, pořád to má svoje kouzlo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pavel.p  |  24. 08. 2004 06:21  | 

Akorat, ze ja uz pisu bez diakritiky  temer vsude a sem z toho ...


------------------------------


Vývoj software http://visualprog.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kubik  |  24. 08. 2004 07:19  | 

Na zive pred casem vychazel serial "Hacky a hackeri" od Hynka Hankeho, kterej byl podstatne lepsi a lip vysvetloval, co to je hacker: http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?ARI=103419

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sheeryjay  |  24. 08. 2004 08:13  | 

Krásné články, jen je škoda, že jde pouze o překlady Jargon file http://www.catb.org/~esr/jargon/html/index.html , konkrétně ty krásné příběhy jsou na http://www.catb.org/~esr/jargon/html/appendixa.html .
Ještě větší škoda je to, že tam Jargon File, ani jeho autor Eric S. Raymond nebyli vůbec zmíněni.
Mimochodem, nezná někdo pěkné české hacky (ve smyslu původního slova definovaného v Jargon file)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kubik  |  24. 08. 2004 10:43  | 

Mozna bys mel cist serialy az do konce - seznam literatury cita asi 18 zdroju.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sheeryjay  |  24. 08. 2004 14:41  | 

OK, omlouvam se za mystifikaci a mateni dalsich diskuteru a diky za upozorneni. Nektere odkazy na konci serie p. Hankeho znam, ale je tam i mnoho novych za ktere jsem velmi vdecny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka  |  24. 08. 2004 12:04  | 

clovece, ani ne... Jargon file samozrejme znam jako vsichni, ale pri psani toho clanku jsem to ani neotevrela. Bohate stacila diskuze na par diskuznich serverech a sbirat vyroky "potrefenych hus" - tedy tech, kteri se citili dotceni clankem pana Vondrusky na Technetu.

Zapomnela jsem uvest jen vyrok: spravny hacker nikdy nezapomene zvednout prkenko, za coz se timto Mizshovi omlouvam a dodatecne tak cinim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bugi  |  24. 08. 2004 17:43  | 

Tak právě na to jsem si vzpoměl, když jsem začal číst článek od Aničky. Jsem rád, že nejsem jedinej, kdo si na "Hynka" vzpoměl. Píše ještě pro zive.cz?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
HACKER  |  24. 08. 2004 08:24  | 

A jak se v C pise sitove?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kyle  |  24. 08. 2004 08:45  | 

Zdlhavo, ale strucne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bacil  |  24. 08. 2004 10:32  | 

analogovo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
v.s.  |  24. 08. 2004 09:00  | 

Trochu mimo, ale uz jste nekdy premysleli o te udajne presnosti original angl. terminologie? Zkuste se na vetsinu tech "presnych pocitacovych terminu" podivat do slovniku - vetsinou prenesene vyznamy obecne pouzivanych slov. Cestina (a asi i slovenstina) zejmena v technicke oblasti podle meho nazoru je zvykla na daleko vetsi presnost ve vyjadrovani a (i) proto prebira stale dalsi terminy z jinych jazyku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sKAMER DeLEBRE  |  24. 08. 2004 09:06  | 

..jeste tady chybi napsat, ze crackeri prodavaji vypalena cedecka a je to naprosto dokonaly zvast. nechapu, ze kdyz chce mermomoci nekdo psat na tema hacking, zabredne i ke crackingu, ackoliv to je nebe a dudy. je smutny, ze i na zive se snazi psat o vecech, o kterych nemaji absolutne zadne poneti. ve vasem zargonu je cracker clovek, kterej dokaze otevrit pixlu s rybickama, nebo si rozepnout pokolopec - nebot prave prekonal nejaky bezpecnostni problem..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka  |  24. 08. 2004 12:01  | 

No ten clanek je o hackerech a o tom, jak vidi crackery prave oni. Neni to lichotive a neni divu, kdyz jim takhle kazi povest.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
XxX  |  24. 08. 2004 12:30  | 

"Crackeři se dají rozdělit do několika skupin. Mezi ty neškodnější patří lidé, toužící být uznáváni jako hackeři."

Eh? Fakt jsi nic nepochopila.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka  |  24. 08. 2004 14:09  | 

potom bud prosim te lasky a vysvetli mi to... nemuzu psat z jineho pohledu nez z toho ktery tak dobre znam, bohuzel. Moc rada bych uznala, ze jsem vedle, ale popisuju jen svou zkusenost...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hacker  |  28. 01. 2005 22:11  | 

lol(Loud of Laught), btw(By the Way), ihmo(In my humble/honest opinion) by bylo dobre ziskat so(So Other). A pak psat o hack a crk. thx(Thanks)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sK!  |  24. 08. 2004 13:16  | 

prosim te, crackeri maj vsechny hackery a podobny bludy u prdele a naopak. crackera zajima jen kod, nic jinyho. nenosi stejnokroje, nerekrutuji se z rad it odborniku, dokonce nepouzivaji ani nejakou polodementni mluvu citajici 35 vyrazu a dokonce to kupodivu nejsou sexualne frustrovani jedinci s touhou podelit se se svetem o sve poselstvi. uz tady je ten problem, michat spolu dve veci zcela neslucitelne. 

ja nevim z ceho autorka vychazela, ale proste tady plati obecny pravidlo, ze dneskauz se clanky nedaji lepit podle toho, kde co na tom internetu najdes a pokud chce nekdo psat o necem takhle sofistikovanem, mel bo byt predevsim nekdo, kdo danemu problemu rozumi..to dostatecne zajisit pak to, ze ze clanku, ktery byl puvodne myslen jako vysoce informativni, vyleze nehorazna sracka, ktera jeste vice pomota hlavy vsem tem zmatenejm tatinkum, kteri si pravidelne kupuji chip a teenagerum doda pocit hvezdnosti, protoze proste ty bludy jsou do nebe volajici..

autorce doporucuju aby se opet venovala prekladani pr, nebo clanku z the register a nezkousela uz nic podobneho..

jinak fajn den vsem, co maji mozek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka  |  24. 08. 2004 14:07  | 

no jo... spis pro ostatni: tady vidite, proc nemame radi crakcery ;o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
XxX  |  24. 08. 2004 14:20  | 

Tak znova pro mene chapave: "Crackeři se dají rozdělit do několika skupin. Mezi ty neškodnější patří lidé, toužící být uznáváni jako hackeři..."

_Nedaji_, protoze nemaji nic spolecneho. Crackerum jsou nejaky hackeri u p*dele. Jestli ty mas s crackerama problem, tak to je tvuj problem, ale neplacej nesmysly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka  |  24. 08. 2004 15:36  | 

podivej, on je rozdil mezi tim, komu "hackeri rikaji crackeri" a "kteri si rikaji crackeri" - ten clanek je o tech prvnich. To jedno slovo ma dost ruzny vyznam v zavislosti na tom, kdo ho pouziva. A o tech druhych nevim tolik, abych se to odvazovala rozebirat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sK!  |  24. 08. 2004 16:08  | 

prosim, slib mi jedine - nepis uz nikdy o necem, cemu nerozumis..specialne o crackingu, nebo warezu - i za cenu toho, ze bys prestala psat uplne..je spousta lidi, kteri to oceni vic, nez tohle. nedalo se nereagovat. rad vyslysim tve prosby po vedeni a davam dva linky k dobru. necekam ze budes schopna akceptovat to, co se tam doctes, ale treba ti to rozsiri obzory..ad hlaska "my nemame radi crackery" zni jako by ses chtela identifikovat s komunitou hackeru. to je myslimze od matfyz holky, co sotva pulroku sjizdi linux, docela drzost, ale to jen tak mimo misu..sebevedomi je vec jedna, soudnost vec druha..pointa zustava nemenna..pis jen o tom cemu rozumis, nebo nepis vubec..

http://www.dt-posse.com/warez.pdf
http://www.dt-posse.com/ePotlach.pdf

btw: doted jsem bral zive.cz jako periodikum, ktere bylo lamer-proof, cize clanky, ktere tu autori psali meli hlavu i patu..nova doba?!

..no snad ne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
matejcik  |  24. 08. 2004 17:24  | 

tak ještě jednou a po lopatě milý "crackere" ano?

mějme hackerskou komunitu. takovou, jakou popisuje anička, tzn. kde hackeři jsou ti hodní hoši.
pak mějme "hackerskou" komunitu, takovou, jakou zná většina těch (f)lamerů tady v diskusi, tzn. kde hackeři lezou do cizích serverů, mažou je, kradou hesla do pentagonu, aby to mohli prodat rusům, a obecně jsou to kriminálníci.
pak mějme warezáckou komunitu, takovou, jakou máš na mysli ty. tam pro jistotu žádní hackeři nejsou. tam jsou crackeři, tzn. lidi, kteří se hrabou (většinou) v assembleru, píšou keygeny a podobné skopičiny.

a teď dávej dobrý pozor:
ti první hackeři říkají těm druhým "hackerům" CRACKEŘI, těm třetím, "crackerům", REVERSE ENGINEERS (zpětní inženýři ..?), sami sobě pak HACKEŘI.
ti druzí si říkají hackeři a těm třetím říkají crackeři.
a ti třetí si říkají crackeři a ti první dva jsou jim u prdele.

ještě něco nechápeš?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sKAMER DeLEBRE  |  24. 08. 2004 18:20  | 

dobre, ted vemu pro zmenu lopatu do ruky ja..

hackeri jsou porad jen hackeri, je to porad jedna a tataz komunita, pricemz rozdelovani hodni/spatni je pateticke a naprosto scestne. rad bych, abys laskave akceptoval to, ze tahle scena se vyvijela a vyvijela az se vyvinula tam, kde je ted a za par let bude tohle videni sveta opet o dosti pokrivenejsi nez je ted. to, ze mi tu vypravis, jak se nekdo nabourava do pentagonu je sice krasne, ale mel bys asi zmenit literaturu. jedine co rozdelovat lze, je ze jsou lidi, kteri o sobe rikaji, ze jsou hackeri a veri tomu (tzv. porucha sebeidentifikace) nebo jsou lidi, kteri jednoduse o sobe zadny takovy sracky netvrdi, ale misto kecu je za nima neco videt.

o warez komunite s tebou vubec nebudu polemizovat. samozrejme, ze ve warez komunite hackeri jsou. kdysi particka lidi vypustila blud, ze hackeri bojuji proti warezu a podobny sracky a stado hloupejch ovci tomu bezvlave verilo a hltalo to, ale pravda je takova, ze do warezu svym zpusobem patri. spravuji shelly, bouncery, staraji se o systemy, napadaji servery a stahuji cisla kreditnich karet, z duvodu pozdejsi fraudace pro nakup hardware, nebo software. ten kolotoc, hackeri, crackeri, reverzni inzenyri a dalsi bludy co predvadis, je kravina..jestli tomu veris, tak te upozornuju, ze nikdo nikomu nijak nerika..

..podtrzeno, secteno - ten kdo tu nechape jsi ty, je mi lito

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka  |  24. 08. 2004 20:15  | 

to nema cenu, jdu se zas radsi starat o sve servery, s nekym, kdo ma tak povyseny ton, se stejne nikdy nedohodnu ani naznakem.

a nemej strach, mezi hackery se opravdu nepocitam - jsem lama lamovita, ale s komunitou sympatizuju... stav se nekdy na linuxackem srazu a pak si povime, jak je to doopravdy .o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sKAMER DeLEBRE  |  24. 08. 2004 20:37  | 

muj ton je naprosto normalni, nevidim duvod se nad tebe povysovat - kdyz uz nikdy ty, nebo tvuj fanklub, nenapisete takovouhle zhovadilost. uz neni treba ani reagovat - vse bylo receno. to jsou pravidla diskuse, bud ukazes sve argumenty a obhajis si to, nebo jdes z kola ven..coz bys mela se svymi bohatymi zkusenostmi na chatu vedet. jdi se starat o sve servery a jen doufam, ze jim rozumis o neco lepe, nez vecem o kterych tu pises..

ad srazy..nepochopil jsem ten dovetek. je snad to tak, ze kazdy kdo ma na notebooku linux, nebo na serveru apache je vlastne hacker? znam spoustu lidi, kteri dokazi opatchovat kernel, nebo dobre nastavit webserver, fw nebo mail pod linuxem, ale to z nich hackery sotva dela, nebo se pletu? holka, nechci te urazet, ale tvuj naivni pohled na vec mi rika, ze ty mas ocividne pomerne velky problem..bez ohledu na to, jestli znas nekoho, kdo zna nekoho a nebo jestli chodis jako maskot na ruzne linux srazy - tvuj svet, tvoje vec..jen doufam ze se shodneme, ze tvym clankem, ktery byl mysleny jako reakce na snusku blabolu (tva slova) ze serveru technet.cz, si moc neukazala..

hezkej vecer a dobrej ping

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vondruska  |  24. 08. 2004 22:08  | 

Pokud jde o muj clanek na technetu. Pak jej hodnotim stale jako relativne dobre sestaveny (tim minim, ze jsem udaje overoval z nekolika zdroju - to neznamena, ze se s vzdy s nimi sam ztotznuji...) a obsahujici ruzne udaje nebo podnety k diskuzi. Mimochodem diskuze  za druhym mym clankem je docela vecna a plna zajimavych odkazu a treba jen domnenek. Urazek je tam opravdu malo (zatim .-). Uvital bych, kdybyste o mem clanku radeji diskutovala se mnou (tedy na technetu) nez jej hodnotila zde (...snusku blabolu ...). 


Dost jsem ve svem clanku ulitl (uznavam a kaji se) v pojmu warez.  Proste jsem  to nejak "vypustil". Z toho duvodu jsem vyuzil diskuze a hned v uvodu  dal odkaz na velice zajimavy clanek  (jiz se zde take na nej objevil v diskuzi odkaz) http://www.dt-posse.com/warez.pdf
Doporucuji autorce tohoto clanku si jej take precist, pochopit jej a poucit se z nej.


Diskuze pod clankem - neslouzi ke vzajemnym urazkam, ale k doplneni udaju v clanku, upresneni pojmu, doplneni zajimavych odkazu, upozorneni na skutecne chyby.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
parasite  |  25. 08. 2004 11:12  | 

Pane Vondrusko,

na jednu stranu je pekne ze se snazite upozornit lidi, kteri tento clanek ctou i na ponekud "jiny" pohled veci vyse zminovanych, nicmene se mi Vas prispevek jevi jako dosti silna propagace clanku na ?konkurencnim? periodiku s podobnym zamerenim. Bohuzel je mi lito ze Vami propagovany clanek (nic proti da se to pochopit jako druh prezentace osobniho nazoru na ktery bysme meli mit pravo kazdy) je bohuzel velmi povrchne zpracovan z podkladu, ktere jste pravdepodobne (opet prosim brat jako subjektivni nazor) nekde vyhledal na .netu (pokud si dobre pamatuji sam to ostatne v diskuzi zminujete) a troufam si tvrdit ze take z veke casti podle toho co jste kde zaslechl. Je bohuzel na skodu veci, ze vase podani je v drtive vetsine popisovanych veci nedostatecne/zcestne popsano, ano ja chapu ze se v takovych prostredich nepohybujete tudiz Vase definice je nalezite nepresna, bohuzel prave na skodu lidi co o problematice take nevedi, tim tak vlastne pomahate budovat dalsi jedince, kteri si vytvori nazor podle nepresneho popisu.

Ad spor anicka a sK/DT troufam si tvrdit ze v pripade anicky vyjadruje/haji ideologii (uvazujme za hackerskou), ktera je dle meho nazoru vytvorena v dobach minulych (dejme tomu vznik MIT nebo podobne) kdy ovsem troufam si tvrdit (bohuzel zde jsem ja ten co neni zase dostatecne znaly veci) ze se soucasnou situaci nema zase toliko spolecneho a rozdily mezi jednotlivymi komunitami se casto stiraji. Ano i ja jak sK znam pripady kdy dobry "hacker" zajistuje systemovou podporu a bezpecnost v prostredi warezu (jak ja nesnasim publikovani tohoto vyrazu) a par lidi co mam to stesti znat z hackerskeho prostredi se mi subjektivne jevi jako lide kteri si uvedomuji kdo jsou, co dokazou, vyse zminovanou ideologii, ovsem ze by tak tvrde hajili a stali za temi myslenkami to uz je soucasna situace a prostedi asi dostatecne zviklala k odstupu. Holt jina doba...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noone  |  24. 08. 2004 23:10  | 

Tak vona ti přímo napíše, že se ani náhodou nepovažuje za hackerku a ty jí obratem napíšeš tohle. Seš naprostej zakomplexovanej idiot.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sKAMER DeLEBRE  |  25. 08. 2004 09:41  | 

fyi, precti si to vsechno odznova a poradne si prohledni casy jednotlivych prispevku..

na ostatni nema smysl ragovat..jako zakomplexovanej srac pripadas ty me..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
matejcik  |  24. 08. 2004 23:23  | 

je ti mě líto? to mám radost :e)

ale polemizovat s tebou budu, nějak mě to flejmování začalo bavit.
nebudeme se tedy bavit o warezové komunitě, do které vidím jen povrchně a zjevně mě dokážeš utlouct věcmi, na které jsem zapomněl a ještě zapomenu, popřípadě o nich vůbec nevím, tenhle bod jsi vyhrál.

ta "partička lidí, co vypustila blud" byl onehdy SERT, tým slovenských hackerů (ve tvém slova smyslu), kteří proti warezu doopravdy bojovali. to, že sis to zobecnil na všechny hackery (ve tvém slova smyslu), je sice milé, ale nepřesné.

dál ... žádný kolotoč nepředvádím, pokud se ti z toho zatočila hlava ... ehm, radši nic. kolotoč se vyznačuje cyklicitou, u mě se nic takového nevyskytuje. pouze uvádím terminologii jednotlivých skupin. ověřitelnou z nezávislých zdrojů, mimochodem, z mojí hlavy to není.

dál ... hackeři -nejsou- pořád hackeři. myslím, že jak článek, tak diskuse pod ním, docela dobře vypovídá o tom, že význam slova "hacker" se s postupující dobou vyvíjel. to, že ty pod tím vidíš to, co slovo "hacker" znamená v širším významu dnes, je věc jedna, to, že existují skupiny lidí, které pod tím vidí něco jiného, je věc druhá. smiř se s tím, že pravda není jen jedna, a už vůbec ne ta tvoje.

dál ... hackeři v aniččině smyslu nemají žádnou "scénu". mají komunitu, ve které je hackerem jen ten, o kom lidé říkají, že je hacker, a ne ten, kdo říká o sobě, že je hacker.

dál ... to, že mi doporučuješ změnit literaturu, je sice krásné, ale myslím, že to nebude potřeba. moje literatura je denní tisk, v představě běžných lidí se hackeři nabourávají do pentagonu každý den. zeptej se člověka, kterého zastavíš na ulici, a uvidíš. tedy uslyšíš.

dál ... poslední větou prvního odstavce (pokud nepočítám první řádek jako odstavec) odporuješ sám sobě a přizvukuješ mně.

dál ... pokud tě štve styl, kterým používám "dál" na začátku hlášek, a chceš to obrátit v nějakou invektivu, neobtěžuj se, bude to marná snaha.

your turn now, těším se na odpovědi :e))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sKAMER DeLEBRE  |  25. 08. 2004 09:57  | 

je hezke, ze se snazis pomoci kamaradce, ale stale je to slabe..budu opakovat, ale vse bylo receno..


intro: je mi lito, neznamena to same jako je mi TE lito, zvlaste kdy jsi mi ty uplne lhostejny

- keci nemaj cenu, ve warezu mame jasno

- no ta particka byly lidi z sert/czert a jediny jejich kousek proti warezu bylo vyveseni osobnich udaju prispevovatelu serveru mageu

- z clanku je presne jasne, ze autorka cerpala z webu kolem, ale ty jsou naprosto mimo realitu dnesni doby

- scena a komunita, je same jako fotbal a kopana..hratky se slovicky nemaji smysl a kdo co o sobe rika, je porad ten samy blud..

- zive nebyla doposud bulvarni sracka a lide, vcetne me, tu hledaji skutecne informace a ne takovehle bludy. neni mozne aby anicka vysvetlila cokoliv laikum, kdyz proboha to netusi ani samotna anicka, bez ohledu na to, jestli zna nekoho, kdo zna nekoho..pripadne vymeta srazy .to je fuk, jedno je jisty - tenhle clanek udela z toho "člověka, kterého zastavíš na ulici" akorat tak zmatenyho pitomce, vetsiho nez byl puvodne..a to je take duvod me hlavni pointy a to, aby lide psali o vecech, kterym rozumi!

- zbytek theho psani vidim jen jako keci a ty v tomhle pripade nemaji zadnou cenu

outro: - tim UNKONCUJI tuhle diskusi, v teto reakci se te na nic neptam a jen ti odpovidam, tudiz uz nevidim duvod ubijet cas

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
matejcik  |  25. 08. 2004 12:07  | 

ukončuj si co chceš. pokud tě nebaví ubíjet tím čas, neubíjej ho, mě to začalo bavit. holt chci mít poslední slovo, takže nepřestanu ... teď se ukáže, jestli skutečně smýšlíš alespoň trošku rozumně, když se zdržíš další odpovědi

ta partička lidí byl sert a jejich kousky proti warezu zahrnovaly kompletní smazání pár vysokoškolských serverů s warezem. to, v čem pak pokračkoval czert (slovy spousta stejných lidí), bylo už něco jiného, když nepočítám to mageo.

z článku je naprosto jasné, že autorka čerpala z hacker howto, které je naposledy aktualizováno 20.7.2004 a reflektuje realitu myslím docela dobře.

scéna je prostor, kde se lidi prezentují, komunita je prostor, kde se jen dávají dohromady. to myslím objasňuje, jak jsem to myslel.

živě bylo bulvární sračka vždycky, alespoň to tak z diskusí vypadá ;e))

z toho článku laik něco pochopí. pochopí z něj něco jiného, než bys chtěl, aby z něho pochopil, to je holt smůla. cílem je aspoň trošku změnit pohled na hackery, tedy přesněji na -slovo- "hacker", které, jak už se tu opakuje poněkolikáté, má -více významů-.

tvoje hlavní pointa trošku ztrácí smysl tím, že evidentně píšeš o věcech, kterým nerozumíš sám, považuješ je za nějakou dávnou minulost, odmítáš pochopit, že ti oldskool hackeři nevymřeli, akorát se o nich tolik neví a slovem "hacker" se dnes označuje úplně jiná sorta lidí. okolo které se neustále točíš, a když se pokusím argumentovat, tak to obrátíš do trošku jiné polohy, aby to sice vypadalo, že se pořád píše o tom samém, ale přitom je to vždycky něco jiného.
pořád se snažíš přesvědčovat o svojí "pravdě" o hackerech, kterou já uznávám, ale tobě to nestačí, a ještě vyvracíš tu mojí pravdu, a to, o čem je ten článek.

když ti to tak hezky jde, tak napiš článek o hackerech, crackeru, warezu a věcech okolo tak, jak si myslíš, že je to správně. jsem si jist, že ti ho na živě rádi otisknou. přeji příjemnou zábavu v případné diskusi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sk!  |  25. 08. 2004 12:40  | 

- bla bla bla..posledni slovo je moje parketa, takze opet reakcem kdybych smyslel trochu rozumne, nesnazim se tu presvedcit hrstku omezenych linux kids/fans

- sert a mazani serveru, hehe..kolik je to let zpatky? 5? 7? 9? ale no tak..kasparku, s prehystorickymi pohadkami a legendami na nas nechod, je rok 2004 a malokoho zajima co bylo x let zpatky. dneska si muze hacker mazat tak \dev\null a jedine co plati proti warezu je lidsky faktor, ktery stoprocentne zajisti, ze warez skonci ve srackach..pokud tam jeste neni..

- z clanku je mi spis jasne, ze autorka je jednou nohou mimo realitu a druhou na linux srazech. clenaek je omezeny a jednostranny.

- laik z toho clanku nepochopi nic..pokud nekdo neco z toho clanku pochopil, ozvete se prosim do diskuse, rad si to poslechnu

- o cem pisu, cemu nerozumim? prvni, co me v tehle sracce zarazilo a donutilo k reakci bylo nekorektni a zavadejici vysvetleni pojmu cracker a kopa hnoje, kterou na ni anicka nasypala. chces mi rict, ze nerozumim crackingu? clovece..ty musis byt kurva velkej znalec. kdyby tvoje kamaradka nenapsala o crackingu ani radek, pomyslim si, ze to je dalsi kachnicka, co si umi prelozit par textu z google a mavnu nad tim rukou, protoze v tyhle zemi je pravidlem, ze o takhle okrajovem tematu nikdo nic poradneho neapsal, nepise a psat nebude. proc taky kdyz mame google? zajimalo by me jestli byla za tento clanek honorovana.

- ad psani, ja to udelal v roce 2001, viz to pdf, az nekdo napise neco lepsiho, pak me to donuti zase psat..

..hele jestli chces jeste neco resit /msg |78er| @ linknet

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bobeš  |  25. 08. 2004 00:15  | 

Díky masovému rozšíření počítačů a Internetu v posledních patnácti letech vzniklo tolik různě zaměřených skupin hackerů, crackerů, carderů a dalších *erů, že je téměř již nemožné je zařadit takto snadno do tří škatulek, které uvádíte. Svět není černobílý a spolupráce je bohužel většinou běžná.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pupu  |  24. 08. 2004 20:53  | 

Odkazy jsou opravdu zajimave. Pripomina mi to trochu tzv. darkery, kteri se snazi svuj vandalismus zahalit do havu vznesenych idei. Pro me jsou warezaci parta zlodeju, nic vic. Mozna technicky zdatni, ovsem s velmi, velmi zvlastnim pojetim moralky. A mimochodem, vazeny pane, jestli tomuhle nerikate povysenecky ton, tak opravdu lituju Vase okoli. Skoro bych rekl, ze mate take trochu problem s meritky, neni-liz pravda? Je mi lito, ale mistry sveta z webovych diskusi opravdu nemam rad.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kaboom  |  25. 08. 2004 01:19  | 

btw darkeri taky vlastne ukazali jak je treba v pripade valecneho konfliktu nebo staci teroristicky utok nas energeticky system zranitelny, staci urazit jeden (vysaci !!!) zamek, rozpojit castecne vedeni pod proudem  coz utavi rozpojovac za nekolik desitek az stovek tisic, mesto bez proudu na pul dne... a zmenilo se neco v zabezpeceni usekovek od doby co se toto "opikani" prohnalo i TV zNova ? odpovezte si sami

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
matejcik  |  25. 08. 2004 12:18  | 

vIsací

btw moje kamarádka taky ukázala, že když nahází do záchodu vložky, ucpe potrubí a celej barák je bez odpadu na půl dne, než přijdou machři s vybavením, kteří se v tom hajzlu pohrabou a prorazí to.
pravda, nefiguruje v tom rozpojovač (mimochodem co to je?) za několik stovek tisíc a celé město. ale co chci říct: věci jsou zabezpečený tak, aby to odradilo nenechavce a nebylo to zbytečně drahý. teroristický útok a válečný konflikt si asi nebudou dělat hlavu s urážením visacího zámku a sejmou nějakou bombou celou rozvodnu, a zařízení za pár milionů v řiti.
darkeři tedy vlastně ukázali, že když si parta magorů postaví hlavu, dokáže udělat dost škody. jenže tak to bylo a tak to bude, lidská společnost funguje na důvěře, že takových part magorů nebude moc, protože jinak bychom nedělali nic jiného, než se před nimi chránili.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jméno a příjmení  |  24. 08. 2004 09:45  | 

Jako cracker je člověk který obchází ochrany apd... většinou dobrej programátor( myslim lidi co cracky vytvari nikoly pouzivaji)


Hacker at dobry ci zli vyhledava chyby v systemech a bud na ne upozornuje nebo je zneuziva...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek ??????  |  24. 08. 2004 10:57  | 

No kdysi byl na spektru seriál o Hackingu a v jednom díle bylo rozdělení že hackeři kteří chyby zneužívají se nazývají Black Hat a ti co na chyby upozorňují se nyzývají White Hat (jake černé a bíle klobouky) nevým co je na tom pravdy, ale na Spektru to tak bylo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Samuraj  |  24. 08. 2004 22:21  | 

souhlas... tyto dvě věty mají v sobě více faktů než půl toho článku....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  24. 08. 2004 11:14  | 

Opravdu moc zajimavy clanek...az na to, ze dva clanky s prakticky stejnou tematikou vyslyv minuly tyden na technetu:

http://technet.idnes.cz/sw/sw_avir-bezpecnost/hacekricrackeri040819.html
http://technet.idnes.cz/sw/sw_avir-bezpecnost/hacekricrackeri2040820.html

Tohle je pouze konstatovani. Uroven magazinu Zive necht v nejake flamewar hodnoti jini, kteri tomu rozumi.

Tom

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka  |  24. 08. 2004 12:05  | 

no tak si je vsechny precti a muzes dvakrat hadat, proc jsem to psala .o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kernel_panic [passed]  |  24. 08. 2004 12:12  | 

slovo lama (vzniknuvší z anglického lamer, jehož etymologický původ není úplně jasný)...

z francouzskeho l'amateur... ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kubha666  |  24. 08. 2004 12:23  | 

Strielat bez ostychu by ich mali

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DuckDaffy  |  24. 08. 2004 14:04  | 

Střílet koho? Hackery? LOL!
Představ si svět bez jejich tvůrčí práce... Technické vymoženosti dneška by se objevily až za desítky let. Žádný technologický boom (PC, mobily, DVD). Vždyť i lidé ve výzkumných laboratořích velkých firem (za všechny zmíním IBM, HP, Quantum, Seagate, AMD, Intel, Tesla ;) jsou hackeři jak vyšití. I když trochu jiným způsobem.
Bojím se označit hackerství přímo za životní styl, ale lepší příměr mě nenapadá. Stejně jako mnoho jiných (alternativních?) životních stylů, jako mají ekologisti, jehovisti, vegetariáni a třeba vojáci, tak i hackeři mají své místo na slunci.
Chtěl bych vidět tebe, jak by ses tvářil, kdyby někdo prohlásil, že je třeba "střílet letecké modeláře" a ty bys jím byl...
DuckDaffy d(.)!(.)b

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bobeš  |  24. 08. 2004 23:50  | 

Určitě neposloucháš MP3 a v životě jsi neviděl DivX film?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mementh  |  24. 08. 2004 13:03  | 

Nevim vsichni tu hodnoti, jak je hodnotny clanek o Hackingu resp. Cracingu, ale nikdo nepochvalil AUTORKU. Nevim jak vas, ale me jako chlapa potesi, kdyz se pokusi napsat clanek o teto problematice Slecna/Dama, kterych bouzel v IT branzi je poskrovnu....


Jen tak dale... Preju hodne uspechu. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bugi  |  24. 08. 2004 18:00  | 

Já například nerozlišuju, jestli je článek od ženy či od muže. Ženy chtějí (a snad i mají) rovnoprávnost, tak proč rozlišovat? Ale neberte mě až tak vážně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kaboom  |  25. 08. 2004 01:23  | 

A jak vis ze je to dama ? podle jmena ? treba ma cabana az na zem 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lamer :)  |  25. 08. 2004 08:10  | 

Cele toto pojednani o hackerech/crackerech/lamerech mi prijde jako snuska nesmyslu, to ze ho psala zena, na tom vubec nic nemeni.


 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke  |  24. 08. 2004 13:13  | 

Clanek se mi velmi libil, velmi podobne to je popsano v knize 'Linux Hackerske Utoky' doporucuji tez film Revolution OS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lkl  |  24. 08. 2004 13:42  | 

imho moderni povesti a legendy pro male deti
realita je uplne jinde

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka  |  24. 08. 2004 14:14  | 

povidej, rada si poslechnu, jak je to doopravdy... ;o)

nicmene, znam dost lidi, kteri ziji pro to, co jsem popsala...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m  |  24. 08. 2004 14:00  | 

je to preklad prveho odkazu z googlu:

http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka  |  24. 08. 2004 14:12  | 

neni .o)
hacker howto je ale kultovni text... vsichni jsme ho cetli a vsichni ho mame vryty hluboko pod kuzi.

Kdybych psala o krestanstvi, take bys mi mohl vytknout, ze jsem obslehla Bibli .o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m  |  24. 08. 2004 15:16  | 

a cotakto rande? napis

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DBh  |  24. 08. 2004 16:27  | 

nesuhlasim, ja dostavam drobne darceky coraz viac :)

co sa tyka webov,
mozno staci vhodne si vyberat stranky - tie, pri ktorych je jasne, ze ti maju co ponuknut :)

ale kazdopadne, ja vzdy do mailov pisem, ze to nerobim pre to, ze chcem nejaku odmenu. A je to pravda. Robim to totiz preto, ze ma to bavi a ucim sa nove veci, ktore potom zuzitkovavam pri vlastnych projektoch

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ifi  |  24. 08. 2004 18:41  | 

Ach jo, proc vam vsem tak moc zalezi na tom do jake skupiny patrite, kam vas kdo zaradi a jak vas bude nazyvat. Clovek, ktery to mysli se svou praci ci hobby opravdu vazne, urcite nepotrebuje skatulku do, ktere ho nekdo zastrci. Nekdy mam pocit, ze jen tem nejvetsim amaterum zalezi na tom aby byli v nejake te skatulce zarazeni. A cim jsou tito pseudo-odbornici slabsi v kranflecich, tim se vic zlobi jsou-li zarazeni do spatne skatulky. Nedejboze spatne nazyvani.


 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bugi  |  24. 08. 2004 19:42  | 

Právě jsem se díval na zpávy ČT1. Mluvili tam o polské policii, které se povedl rozbít gang počítačových pirátů. Tito hackeři prý napadali cizí počítače a kradli z nich data, která dále prodávali a způsobili tím mnoha miliardové škody. Sákryš, ta naše média dokážou ale zkombinovat všechny možný výrazy dohromady a udělat z toho kovbojku. Jako nedávno s tím hackerem, který údajně po netu vykrádal banky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kaboom  |  25. 08. 2004 01:28  | 

Jo tak to sem videl taky,  v tom okamziku mi CT pripadla mimoradne trapna  alepon vidite jak je veskere TV zpravodajsvi bezcenne (je to jenom pritrouble velkohube vyvolavani do sveta)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xm  |  26. 08. 2004 18:33  | 

Zatím v šíření nesmyslných informací na toto téma bezpečně kralovala televize, ale Živě ji zdá se začíná dohánět.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
junix  |  25. 08. 2004 02:05  | 

Tak ted by to jeste chtelo clanek o tom, jestli teda linux je nebo neni unix a snad neco o historii unixu a linuxu. Kdyz uz se v clanku zminilo, ze hackeri pouzivaj unix, chtelo by to uvest na pravou miru.
--------------
GNU's not unix

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nomad  |  25. 08. 2004 14:28  | 

Urcite jsou i jine/lepsi zdroje ;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Lamer
http://en.wikipedia.org/wiki/Hacker
http://en.wikipedia.org/wiki/Unix
http://en.wikipedia.org/wiki/Linux

m.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fenri  |  29. 08. 2004 13:43  | 

Rad bych pozdravil vazenou pani autorku, ktera opravdu predvedla, ze je mozne napsat nekolik stran textu bez podstatnych informaci. Informace, ktere v clanku jsou mi vicemene nevadi, nechapu ale, jak muze psat neco o crackerech, kdyz nikdy na tomto brehu nebyla.


Zcela se ztotoznuji s vyse uvedenym nazorem. Mne je uplne jedno, jestli me nekdo zaradi do skatulky. Co me ale stve je to, ze se tady pospinilo slovo cracking. Vsadim se, ze vetsina lidi (krome skamera a snad i dalsich) nikdy neslysela o +ORC. Nechapu, jak muze kritizovat cracking nekdo, kdo v zivote neslysel o nejvyznamnejsi osobnosti pocitacoveho sveta minuleho stoleti. Doporucuji vsem, kteri tady nadsene prosazuji hackery a jejich zivotni styl, aby si precetli Reality cracking essays prave od +ORC.


Jenom tak na zaver, pro ty, kteri by chteli vedet, jak je to s tim crackingem doopravdy:


http://board.anticrack.de - vynikajici diskusni server pro anglicky mluvici priznivce crackingu


http://picasso.poupe.net - cesky mluvici komunita, bohuzel s pocetne mensi zakladnou


Zkuste si precist treba jen nekolik prispevku a mozna zmenite nazor.


BTW: Nejradsi mam lidi, kteri prispivaji do diskusi jenom flame prispevky bez konkretnich myslenek nebo odkazu na nejake zdroje. Kdo napise, ze je nekdo pi*a a hackeri (nebo crackeri, na obou stranach se nekdo najde) jsou skveli, ma mozek uplne zbytecne. Jak rekl kdysi Einstein, tem by stacila micha.


BTW2: Kvuli podobnym clankum se pomalu zacina upoustet od nazvu cracker a prechazi se k nazvu reverse engineer.


Tesim se na odpovedi...


FENRI

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
load  |  24. 11. 2004 08:18  | 

Takze myslim ze hackeri jsou uzitecni,vic nez si myslite.Pochybuju,ze by kdokoli z obycejnych uzivatelu dokazal najit nejakou bezpecnostni chybu v systemu.Navic uz to,ze upozorni na tu chybu znamena,ze vam chteji spis pomoct a ne cracknout pocitac. To uz je totiz jina skupina. Hackeri se divaji,zjistuji,ale nenici. Proto bysme jim meli dekovat ...? V dnesni dobe se ale neda verit nicemu a nikomu. Staci do vyhledavace zadat Hack a mate tam navodu a navodu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lord_Krwell_Drakonn  |  25. 02. 2005 17:24  | 

Myslím si že Hackeři nejsou žádní zloději, ale jsou to tvůrci a bez nich by ani nevznikl www. Chci se stát Hackerem vždy mě zajímalo řešit problemy, jit až na samé dno až na začátek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 20 procesorů

Srovnání 15 True Wireless sluchátek

Vyplatí se tisknout fotografie doma?

Vybíráme nejlepší základní desky