Google vyhlášen za značku roku, Apple a Coca-Cola následuje

No, nevím, ale mám pocit, že pan Hlavenka a zřejmě i další diskutující vůbec nepochopili, co znamená vyhlášení "Brand Of The Year" Čerpal sice ze zahraničních zdrojů, ale pak tedy svým článkem nepřines lautr nic nového.

To není pouze o tom , jak má kdo nakreslené logo, kolikrát denně ho vidíme v reklamách, Není to ani o tom, která firma je bohatší, nebo známější...
Podle mého to je ocenění vyjadřující komplex vlastností firmy, která se pod takovou značkou skrývá. Jde o to, jaký má firma jakýsi meziroční nárůst svých kvalit, jak si vede u zákazníků, jak kvalitní a cílené používá mediální kampaně, zda nemá nějaké problémy či nepoužíva nekalý konkurenční boj. Prostě jak se dařil byznys...

Naprosto stupidní vyznění článku podtrhuje fakt, že autor se zabýval povrchním způsobem pár značkám a ostatní vpodstatě jen vyjmenoval...
Google zřejmě bodoval díky tomu, že poskytoval dobré služby na internetu a né, že má každý písmeno jinak barevný... a že se to dobře pamatuje. Není to ani o tom, že Apple už má přes 20 let skoro stejné nakousnuté jabko, Cocacola je prostě "všude" a SONY má jen 4 obyčejná písmena, .Podle vás by asi LG utratilo miliony za tři čáry ve tvaru xichtu a pak se s nim prsilo že vyhrálo Značku roku v nějakým regionu.


Autor se nesnažil ani zabývat se ani jinými aspekty, které se značkou mohou souviset. Takové, které například vystihuje žebříček top 100 firem, které nejvíce zasahují do světového dění... Jo, takový článek který by se nad tím zamyslel by se mi líbil.

Zklamal jste, pane bývalej "velkografiku"... i vy, co ste začli diskutovat o kravinách.... Fakt zklamání.

Jedinej kdo nepochopil co ostatni pochopili a musi se o tom rozepisovat jsi ty. To ze se diskuze stocila na otazku je-li LG logo pekne nebo ne je druha vec. Ze clanek hovori o celkovem vyzneni firmy je z clanku patrne. To ze ma Google rozpustile logo neni samosebou, ta firma tak pusobi celkove. A pokud je to z loga citit, tak je to prace na jednicku. Jsou to spojite nadoby. Jinak kdyz uz se ti neco nelibi, nemohlo by to misto <i>naprosto stupidniho</i> byt treba jen nespravne?

LG Electronics - s mimořádně povedeným logem?
Pan Hlavenka by myslím svoji "specializaci na počítačovou grafiku" měl vypustit z portfolia.

Pocitacova grafika?????
Mel jsem za to, ze se tomuto oboru rika tusim logotyping, a
ze se jedna o obor na pomezi technickeho a umeleckeho designu/grafiky. Muzes mne opravit, rad se priucim.

Dovolil jsem si uvést svůj názor: podle mě je logo čisté, pozitivní a velmi dobře zapamatovatelné, tím ksichtíkem velmi dobře polidšťuje technicistní oblast.

Pokud máte jiný názor, tak jej uveďte. Logo je umělecká záležitost a různé názory různých lidí jsou samozřejmostí. To lidé v civilizované společnosti vědí a svoje názory si navzájem nevyvracejí, natož tak aby se uráželi. Nicméně váš názor na logo LG jsem dosud nepostřehl, váš názor na sebe ano :)

Off topic: počítačovou grafikou se zabývám dvacet let; jak dlouho vy?

Opravdu 20 let? A co jste pane Hlavenko za tu dobu zvladl vymyslet? Muzete mi dat reference na nejake clanky zverejnene v serioznich casopisech zabyvajicich se pocitacovou grafikou? Mel jste nekdy nejakou prednasku na konferenci zabyvajici se pocitacovou grafikou?

Dneska je tu veselo! Pan "xx" se ptá na seriózní reference a přednášky na konferencích. Žádá tedy důkazy úrovně seriózní, vědecké. Pane Xx, to jméno vám dali rodiče, nebo to je z nalezince? A co ta doména "xx.cz", ta je vaše? Podle nicu ji vlastní Jindřiška Vojtíšková, že byste tedy byl Jindřiška Vojtíšková? Stydíte se tedy za vlastní jméno, nebo opravdu vaši předkové provedli krutý žert a dali vám jméno "xx"?

Nebo - napadla mě druhá možnost! Že byste byl jeden z anonymů, který se stydí za to, jak se jmenují? Že byste byl jeden z těch lidí, kteří tady v diskusích rádi napadají, urážejí a kádrují, a přitom nejsou schopni ze sebe ani vytlačit, jak se jmenují a co jsou zač, a střílejí ze tmy, aby je nebylo poznat? To se mě skoro nechce věřit.

nebyl jste poslednich 20 let spise politik ??

. Dobry, ale ja jsem se na neco ptal a ne napadal (a uz vubec ne urazel). Ptal jsem se jen na to (mozna trochu jedovate, to ano , zda se opravdu zabyvate pocitacovou grafikou a zrejme to vypada ze ne - ze si spis sem tam nakreslite neco v nejakem paintbrushi nebo tak nejak. BTW pred 20 lety (rok 1983), to jste mohl mit pristup but k salovemu pocitaci, ktery mel velice pravdepodobne vektorovy display (to se mi nezda moc pravdepodobne) nebo maximalne tak k ZX81, ktery mel rozliseni tusim 64x64 bodu. To podle me neni ale zabyvani se pocitacovou grafikou. Nevim jak vy, ale ja jsem pocitacovou grafiku studoval (mam to na diplomu , ale nedovolil bych si rict, ze se zabyvam pocitacouvou grafikou dejme tomu 17 let (i kdyz zpracovavam digitalni fotky, sem tam udelam nejaky ten web, letos na podzim jsem si kreslil kuchyn a prvni program ktery neco namaloval jsem napsal asi tak v roce 1986 - Atari 800 XL Rulez .

Jinak to ze se podepisuji xX je pouze moje volba a nema mi do ni kdo co kecat . xX sem podepisuji do vsech prispevku ktere posilam na zive, takze IMHO je uplne jedno jestli je tam misto toho xX Franta Novak nebo Jarda Hliza (vsechna jmena jsou stejne anonymni). Navic to xX hodlam do budoucna vyuzivat i jako obchodni znacku sve firmy (ktera se, kupodivu, do jiste miry pocitacovou grafikou zabyvat bude . Ale to jeste nejakou chvilku potrva .

BTW ty hlasky o 'strileni ve tme' mi pripominaji vyroky nasich politiku - nejste nahodou clenem ODS ?

Ty ses dobrej sasek. Nejdriv nekoho osolis a profesionalne shodis, ze se mu libi nejaky logo co se nelibi tobe a potom napises, zes ho nenapadal. Jakym zpusobem te zpracovani digitalnich fotek, tvorba webu, navrh kuchyne opravnuji vyjadrovat se k logum zrejme netusis ani ty. A s diplomem jdi nekam. Lemplu s diplomy je na svete jako sracek. Jen pro vysvetleni. Pokud skutecne vydis do neceho takoveho jako je logotyping, pak si reknes maximalne, mam jiny nazor a vkus a budes drzet hubu.

To nebylo na Jarka, ale na xX.

Hmm a ty si precti poradne co jsem kdy rekl. Co se tyce log a jejich vzhledum, o tom jsem se nezminil ani v jednom prispevku - tak co si tady placas jatra? Ja jsem jen pochyboval o odbornosti pana Hlavenky co se tyce pocitacovy grafiky. Mimochodem je velikej rozdil mezi pocitacovou grafikou a grafikou. To prvni s tim druhym ma spolecny jen to, ze to druhy se pomoci prvniho dela. Vzhled grafickych log a jinych blbosti s pocitacovou grafikou nema vubec nic spolecnyho. To je vse Boodiku.

Jo tak to sorry, celou hru tady zacal ushneek. Ale ono je to jedno. V teto debate jde o logo LG ne o to, zda Hlavenka vydava ci ne seriozni novinove a vedecke clanky o pocitacove grafice. Ad jedna ta nema s "delanim log" co spolecneho, ad dva i kdyby mela, napsal, ze s ni ma pouze zkusenosti, coz muzeme napsat kdekdo o kdecem co jsme delali, aniz bychom to nekomu museli dokazovat. Takze zrejme nejsem sam kdo nechape, proc to po nem chces ty?

Líbí se mě, že alespoň sám napíšete něco o sobě, tedy vám odpovím. Ale nejdřív k té anonymitě: nezlobte se, ale skutečně to není slušné, a obvykle to vůbec není nezbytné. Pokud jste někde v chatu, tak se podepisujte jak chcete, protože tam vystupují všichni pod přezdívkami, ale to je ta "hra". Zde je to ale něco jiného - jakmile jedna osoba vystupuje neanonymně, je prostou slušností všech ostatních, kteří s ním chtějí polemizovat (nedejbože jej nějak napadat!) vystupovat rovněž neanonymně!

A co dělám 20 let s grafikou. Nepsal jsem, že jsem expert nebo výzkumník. Programoval jsem už před dvaceti lety (jistě, osmibiťáky), ale taky grafiku. Samozřejmě že na CGA displeji, ale to snad vadí? Vektorová grafika, jak jistě sám tušíte, když jste počítačový grafik), není o tom, kolik má displej bodů... A taky jsem něco dělal na sálovce - například obsluhu plotrů, což je grafika. Pak jsem dost programoval v AutoCADu - tedy počítačová grafika. Pak jsem napsal asi 10 knih na téma počítačové grafiky, byť nešlo o žádnou výzkumničinu, ale především na téma obsluhy těchto programů, vzdělávání uživatelů. Několik let jsem grafické programy školil a pak jsem asi pět let byl šéfredaktorem časopisu specializovaného na počítačovou grafiku.

Stačí vám to, nebo vám mám ještě poslat zdrojáky z roku 1983? :)))

Nejdriv k te grafice - fajn, neco takove jsem cekal jako odpoved. A ano, souhlasim ze mate 20 let zkusenosti s pocitacovou grafikou (ackoli pod pojmem 'zabyvam se pocitacovou grafikou' si opravdu predstavuji nejaky vyzkum/vyvoj, pripadne programovani novych poznatku z oblasti - to je ale zrejme dusledek me profesionalni deformace'.

Jeste k tomu jmenu - podle me je ale opravdu jedno, jestli budu pouzivat xX nebo Franta Novak (Franta Novak se samozrejme nejmenuji), jelikoz je to pro Vas podle me uplne stejne anonymni. Ja to xX pouzivam porad (muzete se podivat i na nektere me starsi prispevky). Navic jelikoz pracuji v jedne relativne vyznamne IT spolecnosti, ktera se pretrasa na Zive velice casto, nemam zajem aby me nazory (ktere se velice casto neshoduji s nazory meho zamestnavatele) nekdo pouzil proti me.

Vazeny pane Havelka,
pan xx zadal seriozni dukazy, seriozne. Zato Vy jste mu seriozne neodpovedel, ba co vic vy jste ho dokonce urazel a neodpovedl vubec. To se mne jako seriozni jednani nezna. V reakci pana xx, jsem nepostrehl zadne narazky na vasi osobu. Vy jako autor clanku by jste se mel snazit odpovidat na dotazy Vam kladene. Pokud ovsem nevite jak, tak aspon neurazet! Sam jste v predchozi reakci neco o urazeni se a civilizovanosti povidal, ze?

Omlouvam se za preklep v prijmeni, nebylo to umyslne.

Omlouvam se za preklep v prijmeni, nebylo to umyslne.

1. Pan Havelka na otazku loga LG odpovedal - kolko ludi, tolko chuti.

2. Pan Havelka nie je povinny sa nikomu spovedat, ake ma skusenosti s grafikou. Ked sa ja teraz Vas spytam, kedy a s kym ste mali prvy sexualny zazitok, odpoviete mi seriozne?

A prosim Vas, netvrdte tu na verejnosti, ze ta otazka nebola urazliva, s umyslom neskorsej ironie a satiry, NIKTO Vam to neuveri.

S pozdravom  Ivan Pilis

Ad 2: no to sice nema, ale pak se tady nema chvastat ze ma 20 let zkusenosti s pocitacovou grafikou. Jediny co jsem udelal bylo to, ze jsem o tom hlasite zapochyboval a zeptal se na ty jeho zkusenosti (ktere jsou zjevne mizerne, ne-li zadne). Jinak ta otazka byla trochu jedovata (k tomu jsem se i priznal), protoze jinak jsem na otazku: "Off topic: počítačovou grafikou se zabývám dvacet let; jak dlouho vy?" reagovat ani nemohl, jelikoz mi z toho vyplynulo ze pan Hlavenka je kapacita v oblasti pocitacove grafiky jiz 20 let, kdezto vsichni ostatni tady na foru jsou chudaci, kteri mu v tomto oboru nesahaji ani po kotniky. Me to jako seriozni otazka moc neprisla ...

Jinak s tim sexualnim zazitkem - jasne ze odpovim seriozne (i kdyz mi docela vrta hlavou co ma sexualni zazitek spolecneho s pocitacovou grafikou - bylo to cca pred 20 lety, kdyz jsem videl nejakou uplne nahatou zenskou na nejakym obrazku - a me se to libilo natolik, ze si to pamatuji jakon prvni sexualni zazitek. Spokojen ?

1. Reagoval som na prispevok pana Jarek-a (ospravedlnujem sa za 'vseobecne' sklonovanie)

2. Pan Hlavenka nie je ten, kto sa v tomto threade chvasta (sorry, ale hovorit o dizajne loga a argumentovat skusenostami z pocitacovej grafiky je scestne ... IMHO pocitacova grafika a graficky dizajn spolu dost malo suvisia)...iba odpovedal na ustipacnu otazku.

3. K tomu zazitku - vobec nie som "spokojen", pretoze 'pre stromy nevidite les'

Bye

Pan xx docela vystihl to co bych rekl ja, az na sexualni zazitek.
Moje reakce se ani tak moc netykala problemu grafickeho dizajnu (logo LG electronics se mi libilo), ale zpusobem odpovedi pana Hlavenky. Klidne to muze byt kapacita v oboru, nicmene kapacita, nekapacita, kdyz se haji cestnosti, nema urazet jmeno reagujiciho a dokonce jeho rodinu, ci predky.

Ad 2: nic jineho netvrdim - pan Hlavenka tady zacal machrovat s tim, ze on je odbornik na pocitacovou grafiku, a me se to akorat zdalo nepravdepodobne. Tak jsem se zeptal jak je to s tim doopravdy. To ze pan Hlavenka odpovedel ponekud podrazdene, to uz je jeho vec. To je vse .

Ad 3: Abych se priznal, nejak mi unika vyznam uvedeneho rceni v souvislosti s mym sexualnim zazitkem - muzete mi to nejak bliz vysvetlit?

Ad2: Ok, takze je to cele o tom, ze podla Vas bola odpoved pana Hlavenku machrovanim, podla mna len odpovedou na ustipacnu otazku stylom, akym by odpovedal snad kazdy. V tomto zmysle to myslim mozeme uzavriet.

Ad3: Rad. Ta otazka o zazitku bola snahou navodenia atmosfery, ktorou presiel pan Hlavenka, na Vasu osobu - konkretne: zabrdanie do jeho sukromia. Na jej odpoved som vlasne vobec nebol zvedavy...v istom zmysle by sa to dalo chapat ako recnicka otazka. Ak som sa nejak nevhodne vyjadril, ospravedlnujem sa...navyse, ta otazka asi mala byt skor na pana Jarek-a, ale radsej to uz nechajme tak.

Peace.

Nechcem tu takto večer rozoberať nejaké hlboké filozofické otázky, ba dokonca sa ani nepustím do jednej z mojich obľúbených tém (rovnosť názorov a tak), len by som Vám, pán xX (btw, nechýba vám náhodou jedno X?)  ako človek, ktorý sa 5 rokov zaoberá psychológiou a psychoterapiou, položil pár otázok: prečo si myslíte, že keď pán Hlavenk hovorí o sebe ako o človeku, ktorý sa 20 rokov zaoberá počítačovou grafikou, že tým ostatných účastníkov tohto fóra zhadzuje na chudákov "kteri mu v tomto oboru nesahaji ani po kotniky"? Že ste si to domysleli? Alebo nebodaj to akosi vyznelo z tónu príspevku? Hmm.... Tak od oka by som povedal, že to vyzerá na akútny pocit ohrozenia v oblasti, v ktorej sa s najväčšou pravdepodobnosťou považujete za odborníka. Keďže nemáte dostatok sebavedomia či sebadôvery, každého iného človeka, ktorý sa Vám rýpe do kapusty potrebujete okamžite odstreliť, zosmiešniť a odstrániť, lebo Vám pripomína vlastnú domnelú alebo skutočnú neschopnosť. Alebo inak : každý ďalší odborník vám vyhadzuje na oči, že sa vlastne cítite ako looser. Trafil som sa? Ak áno, máte odvahu priznať si to? Ak nie, máte odvahu odpustiť mi to a nezačať na mňa útočiť? Skráťme to: máte odvahu, napr. na uvedenie vlastného mena. Mali by ste odvahu povedať pánovi Hlavenkovi alebo pánovi Pilisovi do očí to, čo ste dnes napísali?

Mimochodom, očividne ste Ivanovu otázku nepochopili. Určite nesúvisela s počítačovou grafikou. V diskusii sa totiž často používajú prirovnania, príklady a metafory. O tejto hodine si nie som istý, čím z toho bola otázka pána Pilisa, ale jedno je isté: nepýtal sa na fotky.

Prajem Vám všetkým príjemný večer.

1. Tak pekne dekuji za provedeni analyzy mych odpovedi . Abych vas uklidnil, tak bych jen dodal ze jsem nikdy v zadnem prispevku o sobe netvrdil ze jsem odbornikem v p.g., jelikoz se za zadneho odbornika v tomto nepovazuji. Pocitacovou grafiku jsem pouze studoval a pak jsem se ji zabyval cca 3-4 roky po studiu jako aplikovanou vedou v jinem vednim oboru (geografie, matematika). Posledni 3 roky se ji zabyvam pouze jako uzivatel (pracuji v jinem oboru, protoze 'money talks'), nicemene si snazim udrzovat prehled. Presto bych o sobe nikdy netvrdil ze se ji zabyvam (zvlast ne 20 (v mem pripade 17) let).

2. Mozna ze jsem looser, mozna ze ne. To by museli posoudit jini. Podle vseho ale spis asi ne, jelikoz jsem se svym profesnim a odbornym rustem relativne spokojen (jasne ze by mohl byt lepsi, ale to by mohl byt vzdycky).

3. Obema panum bych to co jsem napsal rekl klidne i do oci, jelikoz me prispevky nebyly podle meho nazoru urazlive a nepouzil jsem v nich sprostych slov. Pouze vyjadrovaly muj nazor.

4. Ale ma prvni sexualni zkusenost je opravdu z doby kdy my bylo cca 8-9 let. Pokud mel pan Pilis na mysli prvni sexualni styk, tak tem jsem mel samozrejme vyrazne pozdeji, cca pred 12-13 lety v lete na fotbalovem hristi. Byl patek vecer (nebo spis sobota rano), svitil mesic a padala rosa. A ta holka byla hubena a tmavovlasa, byla asi tak o 2 roky mladsi a nebyla panna. Pouzil jsem kondom. Je toto dodatecne vysvetleni vycerpavajici .

Take preji hezky vecer

Chocholouska!

Tomu říkám diskuze přímo k věci!

Vám se zase nepovedlo trefit se do mého jména, které je tu uvedeno několikrát - no, nevadí, to je život. Uvědomte si prosím, že součástí slušné diskuse je, že obě strany se představí, že nehovoří anonym s veřejnou osobou, která uvádí své plné jméno i "příslušnost". To je první zásada zdvořilosti, kterou pan kolega porušil, o dalších nehovořím.

Tvrdíte, že "žádal důkazy" a že bych se "měl snažit odpovídat". Prosím, uvědomte si opět, že toto není žádný soud, kde by byl někdo povinen skládat účty a "uvádět důkazy"! Článek je navíc o něčem jiném, a diskuse má být o tématu - už zavedení diskuse off topic je prohřešek, byť drobný. Ve veřejné diskusi jde o rozvíjení tématu článku, protože veřejná diskuse se nepíše kvůli tomu, aby se dva lidé pohádali, ale aby se rozvíjelo téma, které zajímá ostatní. Kdybych měl jako autor článku nějakou povinnost odpovídat na dotazy mě kladené, nedělám celý život nic jiného.  A pokud nevidíte v příspěvku žádné narážky na mou osobu, pak, promiňte, ale neumíte číst.

Vážený pane Hlavenko,

patřím k Vašim dlouholetým čtenářům, rád čtu Vaše články, semtam i knížky a myslím, že mi hodně daly.

Dvojnásob se proto divím, a částečně mě mrzí (protože Vám to bere čas na další psaní ), že se stále necháváte vyprovokovat k takovýmle diskuzím. To je přesně to, o co takovým lidem jde, z toho mají radost. Chcete-li je naštvat, zkrátka je ignorujte, a oni půjdou jinam, tam, kde se zas někdo nechá vyprovokovat ....

Jinak článek se mi líbil, samotná informace mi přijde vrcholně zajímavá, když nemám čas na to, abych si takové na netu hledal sám, jsem rád, že to za mně někdo udělá. Možná by jen bylo zajímavé vědět, jak je to s reprezentativností vzorku, na kterém byl výzkum prováděn, ve vztahu k celé populaci USA - kdyby to byl názor opravdu celé americké veřejnosti, bylo by to fakt interesantní ...

Máte pravdu, že bych se na to mohl (měl) vykašlat, ale spíše jde o následující. Na Živě mě záleží více než jenom na médiu, do kterého píšu; kvalita a korektnost diskusí k celkové kvalitě tohoto média velmi náleží. Některé diskuse jsou bezvadné a i já se z nich velmi poučím... často narazím na čtenáře podstatně v problému vzdělanější než já, a to je nejlepší případ, který může najít, že diskuse sama o sobě je věcná, korektní a přínosná.

Takže tyto reakce neberu jako vyprovokované reakce u útoků na mou osobu, v tom jsem dostatečně nad věcí , ale jako pokusy o výchovu lidí, kteří se zatím nenaučili na Internetu diskutovat.

Ja tedy nejsem pocitacovy grafik, mozna jsem pouze absolvoval vetsi nez male mnozstvi vytvarne vychovy a myslim si, ze to logo ma napad. Jestlize se bavime o logu, jako pouze o cervenem kruhu, tak bych mel vytku, ze prilis nepasuje k tomu napisu. Ale treba na to v Asii maji jiny nazor.

Rozhodne to logo patri mezi lepsi prumer, rozhlednete se kolem sebe.

(A pana Hlavenky jsem se zastavat nechtel.)

A ešte k tomu Logu: mne sa páči. Akákoľvek diskusia, ktorej cieľom by bolo presvediť ma o tom, že j hnusné a škaredé, nemá zmysel. Ako vraví klasik: de gustibus non est disputandum (o vkuse, chuti sa nediskutuje/nedá diskutovať). Mimochodom, čo tak poslať celú estetiku do šľaka?