Firefox pokračuje v křížovém tažení

Diskuze čtenářů k článku

aquila, aquila  |  24. 01. 2005 00:24  | 

este by to chcelo aby si CPress opravilo CSS aj na serveroch autorevue.cz a mobilmania.cz, ktore su zobrazovane v nezdravo malych fontoch. zive.sk, zive.cz ide v pohodicke na FF, ale nie dalsie servery.

inak keby dal microsoft pri SP2 do IE tabbed browsing, tak to ma firefox daleko daleko tazsie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aquila, aquila  |  24. 01. 2005 00:26  | 

p.s. neni pre FF nejaka extention ktora by zapezpecila vypnutie/zapnutie Adblocku jednym kliknuti na status bar na nejaku ikonku ? (to je snad ta uplne posledna vec ktora je v mojom ToDo liste a budem s FF tak spokojny ako s maxthonom :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Haldo  |  24. 01. 2005 02:37  | 

ved tato moznost je tam defaultne. V pravo dole (ak neni tak hladaj v nastaveniach :) )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aquila, aquila  |  24. 01. 2005 13:40  | 

praveze nie je, musim s atrepat czdy cez

tools -> adblock -> preferences

ked tuknem an adblock v pravom dolnom rohu len vyskoci tabulka co vsetko bolo blokle

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Chestburster, Chestburster  |  24. 01. 2005 14:00  | 

tak, tak, tuhle "fíčuru" bych také ral všemi deseti (no možná i dvaceti)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Noname  |  24. 01. 2005 23:32  | 

ja to delam klavesovou zkratkou:
CTRL - SHIFT - B

vypina/zapina Adblock

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MartinK  |  20. 03. 2005 08:58  | 

Tuknes na Adblock a das zrusit. Je to na dva tuky. Pokud stranku reloadnes, je uz zase s Adblockem :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bfree, Bfree  |  24. 01. 2005 01:03  | 

A co takovej MAXTHON?? Sic jadro IE ale jinak mraky funkci a vychytavek o kterech si v IE muze clovek jen nechat zdat.. Takze je mozny ze skutecnej pocet lidi s IE bude jeste niz nez je zde uvedeno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rdm, Rdm  |  24. 01. 2005 01:18  | 

jenze i kdyz pouzivas maxthon (nebo jakoukoliv jinou nadstavbu) tak porad pouzivas jadro MSIE takze ve statistikach budes uveden jako jeho uzivatel

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bfree, Bfree  |  24. 01. 2005 01:57  | 

a o to jde.. ze tam sic ve stats bude MSIE... Ale jinak maxthon je tak 1000x lepsi nez MSIE...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mikinoo  |  24. 01. 2005 01:05  | 

tie hadky operistov firefoxistov a maxhtonistov su bohuzial smutna realita... ale podla mna je dolezite nieco ine. ludia zbehli v prostredi internetu a/alebo it uz svoj nazor na browser maju a vacsinou opodstatneny a nemenitelny. podla mna ale chyba osveta medzi lamami,ludmi co si nainstaluju oem wxp, daju pripojit chello a ficia... jednej kamaradke som poradil ff a za 20min to zacala ospevovat... (a este sa nestretla s extensions:) jednoducho takymto ludom treba povedat ze aj ine (lepsie) browsery existuju a potom nech sa rozhodnu sami...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nox  |  24. 01. 2005 22:43  | 

no vidis to, ja som FF tiez poradil jednej kamoske, aj sa jej velmi zapacil, ale nakoniec sa musela vratit k IE, pretoze je na dialupe a bola zvyknuta si stranky co chcela naklikat a tie si potom z cache offline spatne pozerat, avsak vo FF ta cache akosi viac nefunguje ako funguje, a je to naozaj tak, ked som po tom patral na nete tak som zistil ze sa na tento problem ponosuje dost vela ludi na roznych forach. mne osobne to vobec nechyba, pretoze som na wifi a stranky z cache si nepotrebujem zvycajne pozerat. existuje sice aj akysi plugin pre prezeranie cache FF (nepamätam si uz ako sa volal) ale aj ten je zial len akousi barlickou a polovicatym riesenim.
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr_iks  |  24. 01. 2005 01:15  | 

Zkousel jsem Operu, Firefox a nic me nepresvedcilo, abych od IE utekl. (V praci pouzivam z 90% Firefox, doma 100% IE ) Co vas od IE odrazuje? Bezpecnost? Nepouzivam ani antivir ani firewall a jsem v pohode. Pokud clovek umi a vi jak PC pouzit a na inetu se chova aspon trochu rozumne, nemel by mit problem. Co navic ocekavate od prohlizece nez to, ze napisete adresu a on vam zobrazi stranku... Potrebujete instalovat milion pluginu? Zamyslete se nad kterymkoliv sw ve vasem compu a uvedomte si, kolik jeho fci pouzivate. 5, 10%?... Podivejte se do traye, kolik z tech programu jste dnes pouzili...
btw. A tohle tazeni proti IE se mi zda hodne smesne. At si kazdy pouziva co chce. Kazdy je zodpovedny sam za sebe

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rdm, Rdm  |  24. 01. 2005 01:23  | 

neverim tomu ze bez antiviru a firewallu jste naprosto v pohode.. projedte si comp antivirem a ad-awarem a zjistite co vsechno v nem mate za smeti :o)

PS. zrovna dneska jsem cistil comp znamemu taky nema firewall jen antivir (bohuzel ten sunt AVG) ad-aware nasel 266 kritickych objektu a avast 32 viru .. taky o nicem nevedel jen se divil ze se mu spomaluje net..po odstraneni jste mel videt ten narust rychlosti

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr_iks  |  24. 01. 2005 01:31  | 

v pocitacich se trosku vyznam  a vim co si muzu dovolit a HLAVNE si uvedomuju rizika...
ad-aware a spybot samozrejme pouzivam... winupdate stahuju nepravidelne, podle toho jak mi to prijde na mysl, neotviram nevyzadane maily, neinstaluju kazdy activeX... takhle by se dalo pokracovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rdm, Rdm  |  24. 01. 2005 01:48  | 

no vidite ja treba nestahuju winupdate - nemam cas prolezat ten jejich web a zjistovat co je noveho (a to nemluvim o tom kdyz preinstaluju compa) staci mi firewall (ted mam koupeny ale pouzival jsem free verzi sygate-u a tolik te pameti nespotrebuje) a co se tyce antiviru chvili jsem ho taky nemel ale jsou tu i rizika mimo net - znamy vam pujci cd s nejakyma vecma a muzete mit vir ani nevite jak

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  24. 01. 2005 07:43  | 

Je videt, ze tomu nerozumite. Zaplaty se stahuji samy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nevedko  |  24. 01. 2005 07:48  | 

Pocuj, ty tomu zasa rozumies nejako velmi dobre. Zaplaty sa stahuju same iba ak im to dovolis, vies?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr_iks  |  24. 01. 2005 11:17  | 

 prvni co udelam, kdyz sobe naistaluju okna je, ze vypnu jejich winupdate, firewall a vsechny ostatni sluzby co nepotrebuju...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LoWang  |  25. 01. 2005 13:18  | 

Takoví přechytřelí lidé jako ty sebejistě povypínají všecko možné a potom se kolikrát diví, že maj viry anebo že nemají stabilní poč!
Microsoft potom může dělat první poslední proto, aby byly Windowsy bezpečnější, ale kvůli ignorantům, co nechtěj používat Windows Update, to stále stojí za prd
Kdybyses na to podíval, tak zjistíš, že stáhnutí záplat není nic složitýho, pač ti to automaticky zjistí, co je třeba a ty se potom jen můžeš rozhodnout, že z toho, co ti to nabídlo, něco nechceš.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ander  |  24. 01. 2005 02:37  | 

>takhle by se dalo pokracovat

Klidne prokracuj, zajima me, co z tebe jeste vypadne.

PS: Doufam, ze si z tebe neveme priklad nejaka naduta lama, ktera si mysli, ze je mistr sveta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr_iks  |  24. 01. 2005 11:10  | 

> PS: Doufam, ze si z tebe neveme priklad nejaka naduta lama, ktera si mysli, ze je mistr sveta.
no to ja doufam taky..., samozrejme kdyz instaluju cizi comp, tak FW, AV, zaplaty atd. jim tam POVINNE instaluju driv, nez to pripojim do site
btw.proste si srovnejte rizika, me proste neprijde, ze bych musel ven chodit s pistoli a neprustrelnou vestou...
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  24. 01. 2005 08:23  | 

Nepoužíváš firewall ani antivir a tvrdíš "v pocitacich se trosku vyznam" to je snad vtip, ne ? Ani kdybys používal ultrasuperextra bezpečnou taktiku procházení stránkami, nepodaří se ti nedostat červa či vira, ty experte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr_iks  |  24. 01. 2005 11:19  | 

proste si srovnejte rizika, me proste neprijde, ze bych musel ven chodit s pistoli a neprustrelnou vestou...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  24. 01. 2005 12:38  | 

Srovnávej jablka s jablky a hrušky s hruškami, jinak ti s toho výjede takový blábol jako jsi tady napsal. Nebo si mám myslet, že každý zločinec střílí bezhlavě po všem co se pohne, jiné srovnání s červy a spywarem mě totiž nepříjde jako relevantní

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepak  |  24. 01. 2005 11:55  | 

Mylis se. To, co pise Mr. Ikx ve svym prvnim prispevku plati temer presne i pro me, s tim rozdilem, ze ja pouzivam firewall ale nepouzivam antispyware. Presto jsem uz leta zadny virus ani zadny spyware v pocitaci nemel. Ovsem vyzaduje to pomerne znacne znalosti a znacna omezeni (byt pro me to omezeni v pravem slova smyslu nejsou, protoze bych je prijal v kazdem pripade, bez ohledu na pouzivany software), rozhodne bych takovy pristup nedoporucil nikomu, kdo nevi zcela presne, co dela.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
elipsoid, elipsoid  |  24. 01. 2005 12:22  | 

Bez urazky, jenom mi to prijde jako kdybysme zrusili policii a tvrdili, ze kdyz nejsou zadni odsouzeni, neni ani kriminalita. Kdyz nepouzivate antispyware, jak vite, ze ho nemate? To si pokazde kontolujete spustene sluzby, registry, atd?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepak  |  24. 01. 2005 12:36  | 

Ano. A take si jednou za obcas projedu pocitac antivirem (mysleno poradnym antivirem, ne AVG), abych mel potvrzeni, ze se mi do nej nedostal ani virus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  24. 01. 2005 12:32  | 

Ehm, na to že mě výpočetní technika živí více než patnáct let bych tuto "techniku" nedoporučil nikomu, ani tomu kdo si naivně myslí že je expert a ví jak na to a ani znalosti "pour excellence" ti nepomůžou pokud používaš Windows To bych klidně mohl tvrdit, že když vím jak na to, vyhraju F1 i s trabantem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepak  |  24. 01. 2005 12:37  | 

Nesud znalosti ostatnich podle znalosti svych. Ze neco nedokazes jeste neznamena, ze to nemuze dokazat nekdo jiny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  24. 01. 2005 12:38  | 

Takže ty vyhraješ tu F1 s trabantem ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr_iks  |  24. 01. 2005 12:45  | 

to ja prece netvrdim a nikomu to taky nedoporucuju, jen jsem napsal, jak jedu ja a jak mi to vyhovuje a myslis ze to, ze s tim nemam problemy, je dilem jen nahody?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  24. 01. 2005 12:54  | 

To že s tím nemáš problém ty neznaméná, že s tím nemají problémy ostatní, díky tobě. Až přijde někomu email od mr_iks s čerstvoučkým mydoomem tak si piš, že ty se o tom nikdy nedozvíš a pořád si budeš myslet jak ti tvoje metoda klape

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr_iks  |  24. 01. 2005 13:00  | 

jo jo, ale to se asi driv rozpusti Antarktida

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  24. 01. 2005 14:24  | 

No comment ....... ufff, to už i Špidla by měl lepší argumenty

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sine.nomine  |  24. 01. 2005 15:42  | 

ja taky nemam antivir :) jestli to ale nebude tim, ze mi wokna na net nesmej :) radsi jsem segru naucil kde+operu+kmail a je to :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cutorek  |  24. 01. 2005 20:11  | 

No k tomu bych jenom dodal toto.
Instalace original cd Win2000SP4 na cisty novy disk zadne jine tam nebyly. Dale nastaveni pripojeni k internetu. Pote Winupdate. Pote rovnou na grisoft.cz a stahnout antivir. Po prvnim testu 3 viry.
Opakuji ze jsem navstivil pouze dve webove stranky celkem asi 30min pripojeni.
Ja si umim predstavit ze jde existovat bez antiviru ale dnes jsou i viry co se siry bez odkliku o otvirani priloh. A nez clovek zazaplatuje (coz nedelaji vsichni) tak tam ten virus muze byt.
Zdar

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LoWang  |  25. 01. 2005 13:30  | 

Zkuste si někdy zapnout logování firewallu (jde to i v Service Pack 1) a v souboru windows\pfirewall.log uvidíte kolikrát moc zajímavé věci! Nevím jak je to s logováním blokovaných paketů v SP2, ale určitě to taky půjde.
VIRA TOTIŽ CHYTÍTE JEN DÍKY SAMOTNÉMU PŘIPOJENÍ!!
Napadené počítače připojené do internetu se totiž většinou snaží neustále napadat ostatní náhodné ip adresy, takže nemusíte vůbec browsit web abyste dostali virus!
Jednou jsem zkusmo logování firewallu zapnul a podíval se do onoho souboru. Netsačil jsem se divit - jednu chvíli mě nějaký počítač 10x za sekundu bombardoval daty, které firewall pokaždé zablokoval! To je šílené, byl jsem připojený přes modem a říkám si, jak tohleto asi musí celý internet zpomalovat, když jím furt lítaj pokusy o napadení všech ostatních.
Proto vy všichni namyšlenci, co si naivně myslíte, že nemůžete mít žádný virus nebo spyware, přestaňte kecat a proscanujte PC vším co se dá, protože i vy můžete být šiřiteli a i vy můžete nevědomky přispět k zahlcování internetu virovými útoky!

Jo a jestli počítači trochu rozumíte a nechcete spolíhat jen na antiviry a AdAwary (což ale samo o sobě nejde, protože vždycky je nutné skloubit všecky metody), taxi přečtěte můj další příspěvek "Nejlepší obrana proti spyware a virům".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mike  |  27. 01. 2005 22:06  | 

cista instalace XP SP1 (ne prvni)
PC pripojen na sit a internet uz pri instalaci
Nastaveni DNS  a Blastr do 4 minut
Ha ...na netu bez antiviru ? 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  24. 01. 2005 04:27  | 

Rekl bych, ze tyhle nazory ohledne ruznych pochybnych odstranovacu spywaru ze jsou dost pochybne. Sam jsem zkousel nekolikrat ruzne podobne harampadi a vy mu opravdu tupe verite, kdyz vam napise, ze nasel x podezrelych objektu? A hned za to muze Explorer nebo jeste lepe Microsoft, zejo? Zkouseli jsme se nekdy SKUTECNE podivat, co vam s pocitaci bezi a co by tam nemelo byt? A co skutecne skodi, ukazuje pop-upy atp? Nemam antivir, nemam zadne podobne hlouposti, k internetu jsem pripojen 24 denne, pouzivam IE a FF a nikdy jsem nemel zadny vir nebo spyware. Tak kde je problem? Dejte uz pokoj ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  24. 01. 2005 08:11  | 

Tak tomu nevěřím ani trochu. Já jsem nechal v práci nainstaloval Windows XP Pro v pátek ráno a bez antiviru a "podobných hloupostí" jsem ho nechal připojený celý víkend a v pondělí ráno se na něm nedalo pracovat, jak byl, ehm, "zanesený" různým spywarem. Hrál jsem si s ním dvě hodiny než jsem ho vyčistil.

Myslím že jediná možnost, jak by to mohlo fungovat tak jak popisuješ je firewall oddělující celou síť od připojení k internetu nebo síťový antivir, o kterém ani nevíš.

A nebo jinak, "Zkoušel ses někdy SKUTEČNĚ podívat, co ti "pochybný odstraňovač spyware" najde?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
p  |  24. 01. 2005 17:35  | 

Aha, zato ze niekto si nevie ani vycistit internu lokalnu siet od virusov a cervov je naozaj smutne, ja si nainstalujem Windows a necham ho zapnuty v robote 2 tyzdne a cuduj sa svete nic sa mi na nom neobjavilo. Sitovy antivir je rovnaka sracka ako kazdy iny, zbytocne spomalovanie pocitaca. Naco ti je firewall, ked mas NAT a router bez nejakych bezp. dier (alebo z jedinym jednoduchym packet filtrom).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek  |  24. 01. 2005 10:30  | 

Troufám si tvrdit že lžete. Mám několikrát odzkoušeno, že stačí nainstalovat Win XP bez záplat a jen se připojit, ani nemusím lézt na nějakou stránku nebo stahovat email, a do 30 minut je počítač zavirovaný. Kamarád se živí odstraňováním virů  a práce má fakt dost. A hádejte u koho asi? U lidí co nepoužívají firewall a antivir. Jinak já taky používám MSIE protože žádný jiný prohlížeč nestartuje tak rychle a to je pro mě daleko důležitější než záložky, které mě ostatně nijak nenadchly, nebo cokoliv jiného.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Snek  |  24. 01. 2005 10:46  | 

Kdybych se zivil odstranovanim viru, tak bych kazdy den psal alespon dva prispevky o tom, ze i bez antiviru a firewallu lze s Windows surfovat na netu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepak  |  24. 01. 2005 11:59  | 

Mate i nemate pravdu. Ano, skutecne "stačí nainstalovat Win XP bez záplat a jen se připojit, ani nemusím lézt na nějakou stránku nebo stahovat email, a do 30 minut je počítač zavirovaný". Ale soucasne take staci nainstalovat Win XP bez zaplat, poradne je nastavit (vypnout, co neni potreba), a pak je pocitac skoro stejne bezpecny jako s aktualizovanym antivirem a antispywarem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  24. 01. 2005 13:26  | 

Sorry, tak mam holt stesti ... nebo nelezu na porno a warez stranky, nestanuji pochybne programy (KaZaA ajin.) a nekoukam na kazdou kravinu, co mi kdo posle. Jak vam mam jinak dokazat, ze to je pravda? Podle me, lidi, kteri na pocitaci opravdu pracuji a nemaji cas na blbosti, tak nemaji problem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  24. 01. 2005 18:03  | 

A co lide co na pocitaci nepracuji? V praci na pocitaci pracuji. Obcas se podivam na nejaky link, co mi kolega posle mailem a nemam problem. Pak ale prijdu domu a tam (vetsinou) nepracuji. Mimo jine i lezu na pornostranky a vubec delam blbosti. A nechci mit problem. A od doby co jsem opustil IE, tak ani nemam problem.
Zajimalo by me, kdy se zacnou motoriste hajit tim, ze zamek jejich auta se da sice bez klice otevrit za 5 sekund, ale protoze on nejezdi do nebezpecnych ctvrti, tak nema problem. Zvlast v dobe, kdy instalace noveho (a v tuto chvili podstatne lepsiho) zamku je zdarma a trva 5 minut.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  24. 01. 2005 18:31  | 

Tak to je jasne. V tom pripade hledejte chybu u sebe, protoze vetsina tech pochybnych stranek existuje prave proto, aby vam neco provedli. A at tu bude jakykolik prohlizec, vzdy si k vam najdou cestu. Ted si nekolik procent lidi uziva falesny pocit bezpeci, kdyz pouziva FF. Zamyslete se: chce vyrobit spyware (nebo jinou havet), 99.999% americanu poradne nevi, co to je Internet a pouziva tu modrou ikonu (nebo dokonce AOL), budete zabijet svuj cas zkoumanim der jinych prohlizecu (kdyz je navic nanejvys pravdepodobne, ze prave uzivatele jinych prohlizecu budou jeste navic opatrnejsi)?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  24. 01. 2005 20:25  | 

Ty stranky existuji proto aby vydelaly penize. Nektere je vydelavaji poctive a nektere ne. Rozhodne neni pravda, ze se snazi neco provest vetsina pornostranek. Je jich hodne, ale vetsina ne - ale to je jenom detail. Me je jedno, jestli si uzivam falesny, nebo pravy pocit bezpeci. Ja nemam v pocitaci spyware. Jestli bude mit gecko jadro za 3 roky 40% trhu a bude existovat milon spywaru, ktery se bude pres jeho diry automaticky instalovat je v principu mozne. Nemyslim si, ze situace bude tak spatna jako u IE (uz jenom proto, ze alternativy neumi ActiveX), ale pripustme to. Ten problem ale budu resit za ty 3 roky. Do te doby nemam spyware. A az to nastane, tak treba prejdu na malo rozsirenou Operu, nebo na jiny nove vznikly prohlizec. Prechod bude nejspis trvat opet 5 minut a po dvou dnech poznavani si budu uzivat nove "falesne" bezpeci. A jestli bude nekdy v buducnu trh rozdelen mezi rekneme 5 prohlizecu po +/- 20 procentech, tak bude spywaru mene uz principu.
V ekonomice (a v principu i v zivote) jsou vsechny vyhody jenom docasne. Presto se vyplati tech vyhod vyuzit a - abych vas parafrazoval - postavit nekde tovarnu a uzivat si falesny pocit levne pracovni sily.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  25. 01. 2005 02:47  | 

S tim souhlasim. Sam take pouzivam vetsinou FF. Kdyz vynecham otazku bezpecnosti, tak vlastne ani nevim proc. Mozna z dobreho pocitu, ze mam neco noveho

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  24. 01. 2005 20:39  | 

Chceme dukaz misto slibu. Ukaz, ktery virus nebo spyware se nekomu na pocitac dostal pomoci FF a potom mudruj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cad  |  26. 01. 2005 10:34  | 

Btw: Uz existuje spyware, ktery se specializuje na Firefox.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lada, Lada  |  24. 01. 2005 11:50  | 

Obávám se. že první vtipálek, který by dal do hlavičky stránky, na kterou se podíváš, funkci onunload=".... ();" by tě přesvědčil o tom, že problém by mohl být hned po zavření stránky. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
p  |  24. 01. 2005 17:37  | 

Ctrl-Shift-Esc - IEXPLORE.EXE - End Task ... uff ... peklo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wong  |  24. 01. 2005 02:45  | 

treba, ze nezobrazuje spravne pruhledne PNG obrazky?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
(-:-)  |  24. 01. 2005 08:43  | 

Ano, to me take drti :((

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sob  |  24. 01. 2005 02:57  | 

Pokud bych byl laickej uzivatel, odrazovala by me absence nekterych sikovnych veci, ktery konkurencni prohlizece maji (treba takovy zalozky jsou hodne navykova vec). Jiste bych si mohl stahnout nejakou IE nadstavbu, ale to uz je pak jedno, jestli stahnu nadstavbu nebo treba Firefoxe. I kdyz je pravda, ze z pohledu normalniho uzivatele prece Firefox "spatne zobrazuje stranky". ;)

Jako malicko zkusenejsiho uzivatele me kdysi od IE definitivne odradila ta vesela chyba, kdy server poslal exac s content-type text/css a IE nejenze se nezeptal co s nim ma udelat, ale rovnou ho stahl a spustil. Stacilo aby uzivatel vlezl nejakou stranku ve ktery byl takovej odkaz pres iframe strcenej a uzivatel nemel _zadnou_ sanci chovani IE ovlivnit. Netvrdim ze v konkurencnich prohlizecich se takova chyba objevit nemuze. Jiste ze muze, ale narozdil od IE se tam zatim neobjevila. Uznavam ze to neni nejpresvedcivejsi argument, spis to zavani subjektivnim pocitem bezpeci.

No a nakonec jako tvurce www stranek me IE spolehlive odrazuje tim, ze pokud nahodou obsahuje nejakej bug (a ze jich neni malo), nezbyva nez rok nebo dva pockat na novou verzi, protoze i kdyz vsichni vi ze tam ty bugy jsou, Microsoft je proste neopravi. Nemyslim kriticky diry jako byla vyse uvedena, ty se MS lepit snazi, ale takovy kde se neco zobrazuje jinak nez ma (za vsechny napr. slavnej 3px margin, dvojnasobnej margin u plovoucich elementu, atd..).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
elipsoid, elipsoid  |  24. 01. 2005 12:25  | 

Presne jako v clanku - argumentujete starou verzi IE...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 15:53  | 

Jenže ona žádná novější verze IE není, pouze jakési kosmetické vylepšení pouze v rámci WinXP SP2, která nepřináší mnoho nových funkcí a vůbec žádné novinky v oblasti lepší podpory standardizovaných technologií jako např. CSS1 z roku 1996 nebo CSS2 z roku 1998, XHTML (1999), PNG s průhledností, DOM, JavaScript...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sob  |  24. 01. 2005 16:13  | 

Rikejme tomu treba 'historicka zkusenost'. ;) Krome toho, pokud zrovna nemam WinXP, jinou nez starou verzi IE tezko sezenu. Proste se po predchozich zkusenostech nemuzu ubranit dojmu, ze se nejaka kriticka chyba objevi driv v IE nez v necem jinym. Zduraznuju ze je to ciste subjektivni nazor. Kdyz k tomu pripoctu touhu po nekterych novych funkcich (jak uz jsem se zminil, zalozky jsou opravdu navykova vec), moje volba je jasna. Ale jinak si vsichni pouzivejte co chcete, kecat do toho hodlam pouze lidem, jejichz pocitace mam na starosti. :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
...  |  24. 01. 2005 09:32  | 

...a presne tihle lide zpusobuji rozesilani spamu, ti "chytraci" co tomu rozumi ale nemaji firewall ani antivir...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr_iks  |  24. 01. 2005 11:06  | 

heh  musim pouzivat 6 mailu (slovy sest) a za posledni dva tydny mi prislo 24 spamu (slovy dvace ctyri), tak kde je pravda? to vi jen buh...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin kalenda  |  24. 01. 2005 23:10  | 

Nenechte se vysmat, nezlobte se na me nemam tu drzos samorostu jako vy tvrdit jaky jste technicky expert, chtel bych vas videt co by jste delal kdyby vam treba zacal padat system co by jste zvlad trea vycist z memoorydumpu.

A k tem spamu, potvrzuje to jedno jedine a to sice to ze jste prilis mala figurka na to aby jste mohl rici ze vam spam nechodi! nejspis jste nejaky zasity IT technik nebo OSVC co si jen tak vegeti. To ze vam nechodi spamy je zpusobeno nejspise tim ze tech vasich 5 zakazniku co mate jeste nemelo casto zavirovanej pocitac. Jakmile by jste dal kontakt na web a nekdo o vase sluzby/praci opravdu stal tak budete mit denne stovky prichozich spamu. Ja si to uvedomuju jen v okamziku kdy jsme na notebooku pres imap kolik ze stovek spamu mi server oznacil za spam a jsou urceny k tomu aby je postovni klient nejrdive vyfiltroval a nezdrzoval se tak jejich zbytecnym scanovanim.

omlouvam se za mozna prilis arogantni ton ale k radobyodbornikum jako vy nemuzu mit zadnou toleranci, je videt ze internet se stava opravdu masoovou zalezitost a je zde rozdil treba mezi zive.cz a lupa.cz tady je 100 oodborniku jako vy zo maji tolik prace ze si v 11:06AM klido pido hadaji na zive. Veril bych tomu ze jste nekde zasitej a snite o sve odbornicke kariere.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JP  |  25. 01. 2005 09:56  | 

Nejde udelat nic jineho nez se priklonit a souhlasit s nazorem, ze lidi, kteri si mysli, ze jsou v necem naprosti experti, jsou svym zpusobem jen idioti s vyvinutym egoismem.

S tim kontaktem zverejnenym na webu to neni tak jednoznacne. Samozrejme, ze kdyz dat nekam , tak vam bude chodit milion spamu. Proste se to musi udelat jinak, i kdyz pro nektere uzivatele je to potom mene pohodlne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek  |  25. 01. 2005 14:04  | 

Naprosty souhlas!
Ja mam nekolik emailovych schranek ktere pouzivam jen ja SAM (posilam si na ne data kdyz jdu k zakaznikum), nikdy jsem je nikomu nedal a nikam jsem je nenapsal. Presto na ne chodi spam. Je to jesne, spameri totiz generuji emaily nahodne (coz obcas vidim i z hlavicky emailu).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_ef_, _ef_  |  24. 01. 2005 10:57  | 

Me neodhani od IE nic... ale vrozena lenost a touha po pohodli me zene k FF ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
admxx  |  24. 01. 2005 12:34  | 

no ...tak to ti neverim. vyznas se v pocitacich?...myslim ze to ti nepomuze...primo vrazedna kombinaced...IE, noantivir, nofirewall. jasne ze so OK kdyz vubec nevis co mas v compu. a nebo nahazujes system alespon jednou za mesic!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr_iks  |  24. 01. 2005 12:48  | 

heh i 98 jsem dokazal spravovat tak, ze jsem na nich jel 2 roky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr_iks  |  24. 01. 2005 12:58  | 

a nikde jsem netvrdil, ze jsem expert, ale BFU urcite nejsem
a NIKOMU kdo se na to neciti to taky nedoporucuju
PS. a nebojte, hned jak budu mit na svem osbnim pocitaci nejeka citliva data, tak FW a AV samozrejme nainsaluju

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hekrhy  |  24. 01. 2005 13:28  | 

je videt ze opravdu nejsi expert, jak se tak divam co sem pises...jsi lama... ono je docela rozdil, jak se k netu pripojujes - u nas muzes mit nainstalovanych tisic zaplat, ale staci spustit komp a pripojit se k netu a mas 100% jistotu, ze pokud nemas firewall, tak se ti stejne do peti minut nejaky virus nahraje. a nemusis delat vubec nic, staci proste pripojit kabel a je to. ze ty jsi pripojeny treba pres gprs, nemas verejnou ip adresu, mas v ie nastaveny nejvyssi stupen zabezpeceni (takze ti pak polovina normalnich stranek ani nejede) a ve svem outlooku neotviras nebezpecne maily...to je podle me blbost, ale kdyz jsi spokojen a vyhovije ti to, dobre ti tak...my normalni lide si nahrajem treba kerio, operu nebo ff a nemusime se nijak omezovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mr_iks  |  24. 01. 2005 13:47  | 

ale ja se neomezuju, jen se nechovam jako prase
btw. pres gprs se nepripojuju, IP mam verejnou, zabezpeceni IE mam defaultni a seriozni mail snad poznam

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hekrhy  |  25. 01. 2005 16:59  | 

tak to ses teda machr...bud ti isp blokuje vsechny nebezpecne porty (rpc atd...a tim te v podstate omezuje) nebo ses kreten co tady keca nesmysly a sam o pocitacich vi kulove

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JP  |  25. 01. 2005 10:07  | 

No nekteri lidi me fakt dokazou nasrat. "Citliva data"? To jsou prece v podstate vsechny, ktere clovek sam vytvori. Nebo na tom PC nedelate nic?

Kdyz clovek nema AV ani FW a jeste tvrdi, ze nema zadna citliva data, tak se od BFU zase tak moc nelisi .... rozdil uz je pak jen v nekolika kliknutich. Problem, jak se Vam tu snazi mnoho lidi vysvetlit, je v tom, ze to "neklikanim" nezachranite. Pokud verite nastaveni Woken, jejihz source taky nevidelo zase tolik lidi, tak jste dost naivni. Myslim, ze lidi, kteri se zivi IT (tim nemyslim ty, kteri sedi nekde v kancliku a obzvlast v Ceske republice maji tendenci rikat si SPRAVCI SITE) si asi pri cteni vasich nazoru rvou vlasy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 15:42  | 

"Co vas od IE odrazuje? Bezpecnost?"

Ano.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Firefox#Security
http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer#Security
http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_security#unpatched

"Nepouzivam ani antivir ani firewall a jsem v pohode. Pokud clovek umi a vi jak PC pouzit a na inetu se chova aspon trochu rozumne, nemel by mit problem."

Skutečnou hodnotu vašich dat poznáte až tehdy, když je ztratíte nebo až budou zneužita. Troufám si tvrdit, že těžce hazardujete s bezpečností:
http://securityfocus.org/columnists/262
http://en.wikipedia.org/wiki/Firewall_%28networking%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_firewall

"Co navic ocekavate od prohlizece nez to, ze napisete
adresu a on vam zobrazi stranku..."

Třeba to, aby byl co nejlépe zabezpečen a nevystavoval vás bezpečnostnímu hazardu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer#Security

Aby se neustále vyvíjel a přinášel inovace (v použitelnosti, rychlosti, efektivitě...) a nemusel jste používat zastaralou a zaostalou verzi z roku 2001 -> abyste si sám určoval tempo, jak často budete přecházet na novější verzi. Abyste si kvůli novinkám v zabezpečení novější verze prohlížeče (IE) nemusel kupovat a přecházet na nejnovější verzi operačního systému (WinXP Sp2) anebo kupovat nový počítač.
http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer#Security
http://www.gigaom.com/2004/12/foxy_microsoft.php

Aby podporoval standardní webové technologie a moderní funkce jako ostatní prohlížeče již několik let.
http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer#Missing_features
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_web_browsers#Browser_features
http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Firefox#Features

"Potrebujete instalovat milion pluginu?"

Většina uživatelů zřejmě ne. Ale tu možnost si prohlížeč rychle a jednoduše přizpůsobit a rozšířit podle svých představ mají všichni.

Firefox je první prohlížeč s unikátním uživatelským rozhraním (jednoduché, přehledné, srozumitelné, vysoce přizpůsobivé a rozšiřitelné):

http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,118780,00.asp
http://www.mozilla.org/projects/firefox/charter.html
http://blakeross.com/index.php?p=9
http://blakeross.com/index.php?p=11
http://weblogs.mozillazine.org/ben/archives/006866.html
http://weblogs.mozillazine.org/mitchell/archives/2004/11/firefox_10_now_1.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rdm, Rdm  |  24. 01. 2005 01:17  | 

Souhlasim s autorem ze hysterie a predevsim urazky uzivatelu MSIE jsou nevhodne a skodi nejen Mozille ale cele open source komunite..uzivatele Firefoxu (nebo Opery) malo kdy v klidu vysvetluji vyhody prechodu a radsi hned nadavaji (bohuzel to same delaji i zarputili uzivatele MSIE a jeho nadstaveb), ovsem to neni nic noveho vzdyt pred Firefoxem tu byl a je Linux jehoz uzivatele delaji to same (mozna v mensim meritku za to dlouhodobeji) - zpravidla to byvaji lide kteri maji Firefox/Linux par tydnu a tak si mysli jaci nejsou frajeri :o))

nejvetsim tahounem kampane i onech vulgarnich diskuzi je vyssi bezpecnost firefoxu coz je samozrejme v soucasne dobe pravda, ale taky je pravda (z vlastnich zkusenosti) ze firewall a antivir ty bezpecnostni problemy MSIE podstatne omezi a faktem je ze i kdyz sam Firefox pouzivam tak si na net nedovolim vlezt bez techto dvou doplnku-proste vyssi bezpecnost vam nezaruci pouze nejaky browser!

spis bych narazel na kvality browseru Firefox (Opera) maji spoustu vylepseni a rozsireni (pro kazdeho to co sam potrebuje), kterymi MSIE disponuje pouze pomoci nadstaveb (tzn. dalsi aplikace-zatez procesoru,pameti atd.) Ovsem ta hlavni vyhoda je ze tyto browsery jdou s dobou - nove technologie ktere se objevily od posledni aktualizace MSIE coz uz je 3 ROKY!(mozna i dele-osobne nevim jak stare je renderovaci jadro MSIE), maji implementovany ony nove technologie a je jiste ze dalsi ktere budou jeste vytvoreny se v nich objevi (narozdil od MSIE u ktereho snad bude ve verzi 7 - pouze pro Longhorn - zahrnuta podpora tech soucasnych)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lmike  |  24. 01. 2005 08:04  | 

Jak se dívám tady na Živě, nejsou tu stovky fanatiků, ba snad ani desítky. Já tu registruji opravdu jen několik málo jmen zodpovědných za drtivou většinu plamenných válek. Nesouhlasím s tím, že je to _většina_ uživatelů GNU/Linuxu, ba ani Firefoxu, která se podobně nešťastným způsobem snaží svoje oblíbené produkty prosazovat. Kolik uživatelů GNU/Linuxu znáte osobně a kolik z nich vám nadává, že používáte Windows?

A navíc, když se podíváte na "druhou stranu barikády", zjistíte, že podobným způsobem se chovají i někteří uživatelé Windows/MSIE vůči uživatelům GNU/Linuxu či Firefoxu. A opět je to jen několik málo konkrétních lidí, kteří se takto chovají.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BobTheBuilder  |  24. 01. 2005 08:58  | 

Mozna za silna slova nekterych odpurcu IE muze skutecnost, ze treba elektronicke bankovnictvi je casto tvrde zavisle na IE - cest vyjimkam, jako treba CS. O statni sprave nemluve!

Dalsi problem je ten, ze IE je relativne bezpecny jen se SP2 a ten je jen na WinXP SP2. Takze vsichni, vcetne uzivatelu udajne podporovanych systemu (treba Windows 2000) maji smulu. Nebo z jineho pohledu, pro tyto uzivatele je bezpecny IE velice drahy prohlizec, zatimco FF je zdarma

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
GeBu  |  24. 01. 2005 09:40  | 

Také si myslím, že takovýto dojem vytváří pár lidí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rdm, Rdm  |  24. 01. 2005 10:52  | 

pokud jste dobre cetl muj prispevek tak jsem mluvil o tom ze vulgarne se chovaji i uzivatele MSIE takze nevim co tady resite?

osobne znam pouze jednoho uzivatele Linuxu, ale prostrednictvim napr. chatu jich znam celkem dost a muzu rict ze ti mi nadavali za pouziti winu .. (ted uz jsme si to vysvetlili tak je klid)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m1c4a1, m1c4a1  |  24. 01. 2005 02:00  | 

Připojil jsem bráchovi na net počítač s WinXP SP2. Dál jsem se tím nezabýval, další den si stěžoval, že mu to furt vyhazuje nějaký potvrzovací okýnka. A taky že jo, pracovat se v tom nedalo. Doinstaloval jsem Avast antivirus + aktualizace, adaware... hned to našlo 64 kritických objektů a 4 viry. Další den (opakuji - za jeden jediný den) to blblo zase - 2 viry a 314 kritických objektů. Příště mu tam jdu nainstalovat ten Firefox, protože bezpečnost IE i se všema service packama je jen nafouklá bublina.

Jinak uznávám, že okolo Firefoxu je moc fanatismu apod., ale kterej prohlížeč je lepší? Operu jsem zkoušel a nějak jsem si na ni nezvykl, nesedne mi. Navíc ten banner tam... S Maxthonem mi vlezte na hrb, až pojede pod Linuxem, tak se ozvěte. Navíc, jak už tu někdo psal, je to založený na jádře IE, takže chybový to je stejně. Navíc IE a jeho derivace nepodporují pořádně standardy a některý (CSS) stránky se zobrazují prostě blbě; o tom žádná. :)
Firefox splňuje multiplatformnost, otevřenost kódů, dodržování standardů, hafo funkcí, zvládá pluginy, je bezpečnější (programátoři mají větší motivaci hledat chyby, když za každou objevenou kritickou můžou dostat 500$), pohodlnější na ovládání (taby, mouse gestures), je aktuální (IE nebyl inovovanej už x let, akorát se tam patchují neustále ty díry)...
Zkrátka a prostě - IE nepoužívat, je to paskvil, kterej je "populární" tím, že si jeho modrou ikonku většina BFU asocijuje se slovem internet. Kdyby byla větší osvěta, tak se bude Internet Explorer vystatovat v programátorských muzeiích jako názorná ukázka toho, jak se psát programy nemají.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladislav N.  |  24. 01. 2005 08:25  | 

No, kdybych to obrátil, možná že ten "brácha" je příkladem pro média, jak se nemá chovat uživatel internetového připojení u svého počítače. Mimochodem - MSIE má svá bezpečnostní nastavení, která lecčemus účinně brání - ale pokud je brácha nezodpovědný "klikač", pak MSIE za jeho blbost vinit je asi .... blbost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mikinoo  |  24. 01. 2005 10:05  | 

myslis ten wxp sp2 firewall co pusti par paketov (zalezi na vykone pc) kym si uvedomi ze ich ma blokovat???aj by som postol link,ale us sa nepamatam...myslim ze to bolo niekde na hysterii...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m1c4a1, m1c4a1  |  24. 01. 2005 11:15  | 

Dovolím si tvrdit, že jakožto člověk o IT se zajímající a informatiku 3. semestrem studující nejsem tak zcela BFU, ale zkušený uživatel počítače i Internetu. Přesto bych se s IE neodvážil vlézt na net, i kdybych měl spuštěný zaráz 2 firewally. Na pornostránky už vůbec ne. Proč bych se měl nějak omezovat v klikání, když to jde i bez omezování?

IE nemůže být dobrým browserem, protože je za prvé několik let nevyvíjený, za druhé má špatnej základ ještě z dob, kdy M$ na bezpečnost kašlalo (a neříkejte, že ne - podívejte se na Windows 98 nebo Millenia) a překopat prohlížeč od základu by bylo celkem dost pracný. Takže oni jen patchují ten povrch, jen ty "vnější" chyby, ale ten základ je pořád stejně špatnej. Nejde třeba o chyby typu memory leak, ale prostě o blbě navržený typy, struktury, algoritmy, který se nepředělávají tak snadno, jako přidat někam na konec funkce free(ptr).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karpi  |  24. 01. 2005 08:30  | 

Měl bys bráchovi vysvětlit, že nemá na každý stránce klikat na odkazy FREE PORNO PICS. V tom bude ten problém a ne v IE ....
"Jinak uznávám, že okolo Firefoxu je moc fanatismu apod. "  - máš pravdu, to jsi ve zbytku svého výplodu předvedl dokonale ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ida  |  24. 01. 2005 09:42  | 

uved konkretni priklad kde kolega predvedl dokonale fanatismus ! jeho prispevek ma nejakou hodnotu, ale tvuj je jen vykrik do tmy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mila  |  24. 01. 2005 11:04  | 

Měl bys bráchovi vysvětlit, že nemá na každý stránce klikat na odkazy FREE PORNO PICS
heh myslim ze trefa do cerneho

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m1c4a1, m1c4a1  |  24. 01. 2005 11:05  | 

Já na Free porno pics klikám běžně a nikdy se mi do komplu žádnej vir nedostal (mám počítač 4 roky). Čím to? Problém v IE.

Apropos fanatismus vypadá jinak. "Firefox rullz, IE sux!!" - takhle nějak možná. Já jsem uvedl důvody, proč je Firefox lepší; vyvrať je a pak se můžeme bavit. Zatím to vypadá jako bezmocný štěk uživatele Internet Exploreru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kruch  |  24. 01. 2005 11:40  | 

Co to blabolis... IE ma "blbě navržený typy, struktury, algoritmy".. to je nejaka fraze co jsi pochytil na vyucovani? Ty vis jak IE vypada uvnitr? A vis jak vypada FF?
A dej si radeji kurs logiky - proc by neco, co se nevyviji, nemohlo byt z principu dobry?
Zajimalo by me, kolik lidi co donekonecna opakuji mantru o bezpecnosti firefoxu vychazi jenom z PR-like clanku o bezpecnosti FF (bezpecnost zahrnuta v architekture atd) a tzv "osobnich zkusenosti" ostatnich, aniz by bylo jasny, jaky ty zkusenosti vlastne jsou.

IE neni zadnej zazrak, ale to neni ani spousta webu, takze spouste lidem IE staci. Az se objevi nejakej vetsi problem, MS vyda patch cislo 2357 a bude zase na chvili pokoj...
Tvuj priklad s pornostrankama je obehrana pisnicka - nastav si dobre IE, pokud ho chces pouzivat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpz.kbx.cz  |  24. 01. 2005 12:45  | 

"Zajimalo by me, kolik lidi co donekonecna opakuji mantru o bezpecnosti firefoxu vychazi jenom z PR-like clanku o bezpecnosti FF"

Myslím, že se dá vycházet z obojího, protože mnohem méné, méně vážncý a častěji řešených bezpečnostních problémů Firefoxu oproti IE...
http://secunia.com/product/11/
http://secunia.com/product/4227/

...je důsledkem kvalitnější bezpečnostní koncepce a ověřovacích postupů Firefoxu:
http://www.czilla.cz/articles/bezpecnost-mozilly-a-odvozenych-prohlizecu.html

Firefo x je prostě mnohem bezpečnější, než IE. Vědí to bezpečnostní experti, odborní recenzenti s prestižních médií, ale i běžní uživatelé, kteří nemají problémy s bezpečností prohlížeče.

http://lumpy.kbx.cz/index.php?p=101

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
SiNuHeT  |  24. 01. 2005 15:44  | 

Vy jste tady chyběl, objektivní kritiku...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 18:34  | 

Pokud se vám mnou prezentované informace nelíbí a chcete je zpochybnit, prosím. Já předložil fakta a argumenty, vy ale ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
alex  |  24. 01. 2005 21:21  | 

Podle mě jsou oba browsery z hlediska bezpečnosti srovnatelné. Záleží jen na tom, co s v nich pozapínáte.
Ve MSIE si toho prostě můžete pozapínat více, dává vám mnohem širší možnosti, třeba na intranetu, v doménách internetu se ty fíčury automaticky vypnou.

Je pravda, že pro neznalého uživatele je jednodušší smířit se s většími systémovými nároky Firefoxu a používat ho k procházení webu, ale to je asi tak všechno.
 
Například Linux je hackován 6x častěji, než Windows. Jsou díky tomu Windows bezpečnější?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luke  |  25. 01. 2005 07:13  | 

Například Linux je hackován 6x častěji, než Windows. Jsou díky tomu Windows bezpečnější?
A na to jste přišel jak?
Není to spíš tak, že pokusů o hackování Linuxu je 6× více, ale úspěšných hacků Windows je 60× víc? Tyhle čísla jsem si teď vymyslel, abyste se mi to někdo nepokoušel vrátit. Každopádně bych rád věděl, kde jste k tomu číslu 6× víc hacků na Linux přišel...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JP  |  25. 01. 2005 10:18  | 

Jo tak s tim se musi souhlasit. Tvrdit, ze je to uplne blbe navrzene, kdyz source code videlo jen par vyvolenych, kteri o tom jen tezko povidaji na kazdem rohu, aby se vsem pochlubili, ze neco spatne navrhli, to je blbost.

No a pokud to nekdo ve tretim rocniku pozna "zvenku", co vsechno je tam spatne navrzene, tak to neni pouze na titul, ale rovnou na Nobelovku.

Obehrana klise asi zname vsichni a pokud je nekdo chce prezentovat jako svuj vlastni nazor ..... prosim, posluzte si.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 12:45  | 

"Zajimalo by me, kolik lidi co donekonecna opakuji mantru o bezpecnosti firefoxu vychazi jenom z PR-like clanku o bezpecnosti FF"

Myslím, že se dá vycházet z obojího, protože mnohem méné, méně vážncý a častěji řešených bezpečnostních problémů Firefoxu oproti IE...
http://secunia.com/product/11/
http://secunia.com/product/4227/

...je důsledkem kvalitnější bezpečnostní koncepce a ověřovacích postupů Firefoxu:
http://www.czilla.cz/articles/bezpecnost-mozilly-a-odvozenych-prohlizecu.html

Firefo x je prostě mnohem bezpečnější, než IE. Vědí to bezpečnostní experti, odborní recenzenti s prestižních médií, ale i běžní uživatelé, kteří nemají problémy s bezpečností prohlížeče.

http://lumpy.kbx.cz/index.php?p=101

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
elipsoid, elipsoid  |  24. 01. 2005 12:35  | 

Taaakze.
a) Kdyz mas linux, proc tu resis IE?
b) IE nepodporuje standardy - rekl bych spis, ze IE toleruje vic chyb v HTML, ale jak tak koukam na FireFox, povoli taky docela prasarny. Stranky v IE se zobrazuji blbe? Mozna se shodneme na tom, ze IE nepodporuje presne standardy, ale rekl bych, ze prohlizec, ktery ma 90% trhu, uz sam o sobe standardy vytvari (at uz je to dobre nebo spatne). A pokud IE zobrazuje nektere stranky spatne, je to chyba webdesignera, protoze ten by se mel primarne postarat o to, aby stranky fungovaly pod prohlizecem, ktery pouziva naprosta vetsina uzivatelu (prome zame at si u toho nadava, ale jestli to neudela, nemel by dostat zaplaceno ;)
Takze zhluboka dychat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lyon  |  24. 01. 2005 16:59  | 

> rekl bych spis, ze IE toleruje vic chyb v HTML, ale jak tak koukam na FireFox, povoli taky docela prasarny. Stranky v IE se zobrazuji blbe?

Chyby toleruje nebo vytvari? Opravdu si myslite, ze stranka je zobrazena chybne jen proto, ze je spatne napsana? Zkuste prosim udelat stranku v CSS2, za pouziti PNG a dalsich uz par let bezne pouzivanych veci, a potom srovnejte zobrazeni v IE se vsemi ostatnimi prohlizeci. Vsadim se, ze prijdete na to, v cem je problem.

> Mozna se shodneme na tom, ze IE nepodporuje presne standardy, ale rekl bych, ze prohlizec, ktery ma 90% trhu, uz sam o sobe standardy vytvari (at uz je to dobre nebo spatne).

Ne, pane, standardy prijima W3C konzorcium, ne IE!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
alex  |  24. 01. 2005 21:27  | 

Jste vypláchnutej propagandou, W3C konzorcium výrobci zavedené standardy naopak pěkně  boří a nahražuje je svými proprietáními doporučeními....
 
http://www.webylon.info/C05.cs.aspx
 

1994 - Netscape 1.0 doplňuje Mosaicem zavedenou značku <img> o atributy width, height a border. Rozměry určují šířku a výšku grafiky, okraj se přičítá. Jde tedy o model obsahový.
1995 - Netscape 1.1 doplňuje Mosaicem zavedenou značku <table> o atributy width a height. Atribut border už existuje déle. Rozměry určují šířku a výšku tabulky včetně okraje. To je model okrajový.
1996 - Konsorcium vydává první CSS doporučení. Nové vlastnosti width, height, padding a border určují model obsahový. (pozn.: vlastnost margin už existovala dříve)
1997 - Netscape 4.0 implementuje některé části CSS. Poněvadž se snaží zejména o napodobení okrajů u tabulky, užívá model okrajový.
1997 - Explorer 4.0 přebírá implementaci Netscapu. Užívá rovněž okrajový model.
1998 - Konsorcium vydává druhé CSS doporučení, k box modelu přidává ještě vlastnost outline. Bez ohledu na to, že jsou v tomto okamžiku box modely prohlížečů jednotné, je opět prosazen obsahový model.
1998 - Opera 3.5 implementuje část CSS a užívá model obsahový.
1999 - nové vykreslovací jádro Netscapu (Gecko) užívá obsahový model.
2000 - Explorer 5.0 pro Macintosh přichází s vlastní CSS vlastností box-sizing, která umožňuje webmasterům nastavit libovolný box model.
2000 - Mozilla implementuje po vzoru Exploreru pro Macintosh vlastnost -moz-box-sizing.
2001 - Explorer 6.0 rozeznává dva režimy: striktní a zpětně kompatibilní. Ve striktním režimu nově používá model obsahový, v tom druhém okrajový.
2003 - Opera 7.0 také rozeznává režimy. Ve zpětně kompatibilním režimu nově používá model okrajový, v tom druhém obsahový.
20xx - Konsorcium vydá třetí CSS doporučení, v němž už bude vlastnost box-sizing.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luke  |  25. 01. 2005 07:19  | 

Z tohoto seznamu jsem vyčetl, že od r. 1996 se W3C snaží o konzistenci svých standardů a všechny modely jsou obsahové. CSS od začátku používá pouze obsahový model. Takže je spíš chybou Netscape i Exploreru, že v letech 1996-97 implementovaly okrajový model.
To, že se nyní W3C snaží usnadnit práci prohlížečům s vlastností box-sizing je věc úplně jiná...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
alex  |  28. 01. 2005 10:09  | 

CSS od začátku používá pouze obsahový model.
Ale prosím tě. CSS (stejně jako DHTML a DOM) zavedlo Netscape a Explorer....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
elipsoid, elipsoid  |  26. 01. 2005 10:12  | 

Ja se drzim HTML, gifu a css1, takze na vami zminovany problem jsem jeste nenarazil, ale verim, ze to muze zpusobovat problemy. Mel jsem na mysli spis tolerovani chyb typu "table height=" - podle standardu nema table atribut height, ale presto to v IE (a tusim ze i ve Firefoxu) funguje. Ono je to totiz logicke, kdyz mohu urcit sirku, proc bych nemohl urcit vysku? A tim, ze to prohlizec podporuje, ikdyz to neni standard, je pravdepodobnejsi, ze se to jednou standardem stane...
A W3C je jakasi rada starsich, ktera cas od casu vyleze z jeskyne a prohlasi "tohle je standard"?
Ja jsem se jenom snazil vyjadrit svuj nazor, ze prohlizec, ktery ma vice nez 90% trhu uz ma nejaky vliv na vyvoj standardu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
p  |  24. 01. 2005 18:09  | 

No to vidim aku motivaciu maju vyvojari Firefoxu (Gecko, Mozilla) na vyvoji. Vsetko sa da ukazat na jednom bugu ktory v Bugzille visi od roky 1999, ide o P1 major bug v layoutovani, dovod preco sa Firefox nemoze pysit tvrdenim ze je CSS 2.1 compliant. Jedna sa konkretne o neimplementovani displayL inline-block a tusim aj inline-table. Toto podporuje aj 5 rokov stary MSIE (aj ked je pravda ze nie kompletne) a rovnako Opera s tym nema najmensie problemy. Ked si pozriete diskusiu k bugu mozete vidiet za bug dostal na starost jeden clovek a jeho prispevky su typu: idem na dovolenku, potom to pozriem, nechapem tomu - idem to prediskutovat do W3C, presuvam do M9, presuvam do M10, presuvam to do M15, brzdi to niekoho vo vyvoji? nie? tak do dame do M20.

Tomuto hovorim caro open source komunity. Samozrejme ze si niekto povie, ze ake by bolo mat super podporu CSS3 ved su tam super veci, tak si niekto sadne a napise to, ale aby niekto implementoval nejaku nudnu vec, tak to sa zrazu nikomu nechce.

A okrem toho keby si brachovy zapol ten trapny IP packet filter co je vo Windowse z cias w2k tak by si mal pokoj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 18:38  | 

"Vsetko sa da ukazat na jednom bugu ktory v Bugzille visi od roky 1999, ide o P1 major bug v layoutovani, dovod preco sa Firefox nemoze pysit tvrdenim ze je CSS 2.1 compliant. Jedna sa konkretne o neimplementovani displayL inline-block a tusim aj inline-table."

Ano, tato chyba objektivně existuje. Nicméně IE ani v nejnovějších verzích neimplementuje řádově větší počet (většinu) vlastností technologie CSS2 vydané v roce 1998 (a vyvíjené již o několik let dříve), takže nechápu, proč z jedné nepodporované vlastnosti vyvozujete obecné závěry.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  24. 01. 2005 02:06  | 

kdyz jsem si v roce 1998 zacinal hrat s HTML kodem, prislel mi prohlizec IE jako naprosto uzasna vec. Tolik ruznych jezdicich textu a ruznych kravinek, ktere dokazal zobrazit oproti ostatnim prohlizecum (Netscape) Postupem casu jsem si opatril Operu a velice me stvalo, ze se v ni stranky zobrazuji uplne jinak. Zkousel jsem tedy hledat chyby a objevil jsem kouzlo validniho kodu Na firefox me upozornil kamos asi pred rokem. Do te doby byly prohlizece s jadrem Gecko urceny jen na testovani stranek.

Dnes je ale situace uplne jina. IE zdaleka nedosahuje podpory vsech standardu, navic nektere zobrazuje zcela v rosporu s nimi. Je to proste stary prohlizec. Kdyz pak delam nejakou stranku, musim se snazit ji nejak prizpusobit IE.

Nechapu nektere bankovni instituce, jako je napriklad KB, kde se s jinym prohlizecem nez IE ani neprihlasite. Tvurci webu by si meli uvedomit, ze webove standardy tu nejsou od toho, aby tvurce omezovaly, ale aby ho vedly a pomahaly kvalitne tvorit obsah stranek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LoWang  |  24. 01. 2005 03:40  | 

FireFox se rozšiřuje opravdu hodně, ale bohužestále více lidí, kteří podlehnou propagandě anebo radám známých a FireFox si nainstalují, aniž by tušili jaxním zacházet :o Samozřejmě budou mít alespoň zatím (než se objeví spyware i pro FF) bezpečnější PC, ale moje výhrady se týkají čistě GUI.
Prostě už teď ho má halda lidí, které ani nenapadne, že tenhle prohlížeč nemusí zůstat takhle neschopný a prostý téměř jakýchkoli funkcí, když se odhodlají kliknout na onen záhadný link a pokusí se stáhnout nějaké pluginy! :)
Nejdrsněšjí ale je, že jsem potkal dokonce DVA lidi, kteří si mysleli, že FireFox nemá historii, protože na ní není defaultně v hlavním panelu čudl!
Proč ho tam Mozilláci vlastně nedali? Aspoň já historii používám celkem často a Mozilláci mohli trochu myslet i na ty miliony lidí, kteří vůbec netuší, že panel s čudly se dá upravit :)
Holt FF už pomalu vystupuje ze světa Linuxu (kde se dá určitá vyšší počítačová gramotnost očekávat) do světa normálních (a většinou úplně blbých a nic se učit nechtějících) BFU a já tvrdím, že na to není připraven

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shafa  |  24. 01. 2005 06:42  | 

Dovolim si nesouhlasit.
FF jsem nasadil do nasi firemni site, kde ho pouzivaji prave LAMY a pak jeste nejlamovatejsi LAMY. Je fakt, ze jsem jim upravil standardni nastaveni, doinstaloval nejake blokery, apod., ale NIKDO si nestezuje ze by mel nejaky problem. Snad krome mimoradnych, ale opravdu mimoradnych nekompatibilit se strankami ktere jsou blbe napsane.
Proto se domnivam, ze FF muze byt urcen prave pro lamy, ktere zajima radka s adresou a tlacitko zpet. Kdyby je zajimalo vic, urcite by si byli schopni vlastni nastaveni a pluginy "postelovat" sami.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladislav N.  |  24. 01. 2005 08:37  | 

No, Firefox má oproti MSIE některé podstatné výhody, ale neskutečně mě štve jedna podivná vlastnost (?) FF: Nepravidelně (nevyžádaně !!) při restartu počítače vymaže kompletní historii nastavenou na 99 dní. Jak jsem zjistil, nejsem sám...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lada, Lada  |  24. 01. 2005 12:39  | 

Tvůj postesk souvisí s tím, jak je kdo zvyklý používat programy. Mám hodně známých, kteří si nedovedou představit práci ve Windows bez myši a Průzkumníka. Já jsem tu průzkumnickou zrůdu používal jen po instalaci Windows, než jsem nainstaloval Salamandera; do té doby, co jsem si vytvořil CD s nejoblíbenějšími programy, kde se po vložení spustí Salamander jako první, už Průzkumník nepotřebuju vůbec. Co se myši týká, používám ji v kombinaci s klávesovými zkratkami (jednou je rychlejší jedno, jindy druhé).
Kamarádovi, který je zvyklý na IE, Průzkumník a myš, zkolaboval IE. Protože jsem ho předtím informoval, že v případě problémů s IE má klepnout na ikonku FF, udělal to. Když jsem se ho pak ptal (informoval mě mobilem), co říká na FF, odpověděl, že si nevšiml žádného rozdílu, jen ho potěšilo, že přestaly vyskakovat hlášky, že stránky nebudou zobrazeny správně, protože má vypnuto ActiveX.
 Co se týká Tebou opěvované Historie, mě spíše štve, že v IE nenajdu pod řádkem adresy určitou adresu, takže ji pracně vypisuju a před dopsáním najednou vyskočí. Zato ve FF je pro mě užitečnější lišta se záložkami, kterou využívám daleko častěji, než historii. Na tu stačí CTRL H — a je to daleko rychleší, než honit myš po monitoru jak pro historii, tak pro Oblíbené.
Navíc ve FF se mně nikdy nestalo, že by vyskočila hláška o nemožnosti uložit stránku, jak je běžné v IE (zatím jsem nepřišel na to, čím to je, když tato funkce není zablokována ani kódem stránky, ani příliš dlouhým názvem v „title”).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LoWang  |  24. 01. 2005 15:28  | 

Já historii neopěvuju :)
Jen si myslím, že to je natolik často používaná funkce, že by si zasloužila mít klikátko i v defaultním nastavení FF. Dalším efektem by bylo, že LAMY by si nemyslely, že FF historii nemá :)
No a po zmáčknutí CTRL+H se objeví historie. Nevím jaké máš na mysli záložky...To myslíš asi bookmarks v menu ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 16:01  | 

"Prostě už teď ho má halda lidí, které ani nenapadne, že tenhle prohlížeč nemusí zůstat takhle neschopný a prostý téměř jakýchkoli funkcí, když se odhodlají kliknout na onen záhadný link a pokusí se stáhnout nějaké pluginy! :)"

1. Firefox má základní instalaci mnohem více funkcí, než IE (tedy prohlížeč, který používá zhruba 90 % uživatelů):
http://firefox.czilla.cz/proc-prejit/
http://www.czilla.cz/help/firefox/firefox_over_ie.html
http://firefox.czilla.cz/proc-prejit/co-msie-neumi-a-firefox-ano/

2. Instalace stovek různých motivů vzhledu a rozšíření je u Firefoxu (jako jediného prohlížeče) podporována přímo z hlavní nabídky programu přes oficiální server update.mozilla.org. Lidé se o této funkci mohou dovědět i z nápovědy programu, nastavení nebo prakticky všech propagačních materiálů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gabelhirsch, gabelhirsch  |  24. 01. 2005 07:03  | 

co se týče mě, tak FF na věčné časy a nikdy jinak... důležité je mít firewall (když už nic tak alepoň ten od MS), dále dobrej antivir (noc32, kaspersky, avast) a surfovat na FF. Tím se zbavíte podstatné části rizik. pro modemisty ještě connection meter jako ochranu prodit podvodným připojením. ale i takto chráněný systém zlividuje hloupý uživatel...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
radecek, radecek  |  24. 01. 2005 07:55  | 

Postupne s rozsirovanim alternativnich prohlizecu se zacnou uplatnovat i jejich doplnky typu Adblock a za chvili nebudou mit weby z reklamy nic a spousta jich zkrachuje. Holt pokrok se zastavit neda. Sam se taky na reklamu nedivam a myslim si, ze hlavne technicke weby uz museji pocitovat, ze pocet zobrazenych stranek a pocet zobrazenych reklam nejak nekoresponduje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fatman, fatman  |  24. 01. 2005 08:45  | 

Až začnou weby používat normální formy reklamy, uživatelé ji přestanou blokovat. Zkuste si bez AdBlocku přečíst třeba idnes.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
elipsoid, elipsoid  |  24. 01. 2005 12:39  | 

A co jsou normalni formy reklamy? Bannery? Lidi je budou stejne blokovat. Myslim, ze kolega nademnou to docela vystihnul, myslim, ze casem se to opravdu projevi...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fatman, fatman  |  24. 01. 2005 15:41  | 

No třeba textová reklama, a nejlépe přímo se vztahující k obsahu stránky. Klasické bannery bude samozřejmě blokovat ten, kdo má pomalé připojení a/nebo nízký datový limit.
Ale všelijaké flashové zrůdnosti, které blikají tak, že se těch zbývajících 30% stránky obsahující info, kvůli kterým jsem původně přišel, nedá číst. Nebo přemýšlet kudy mám jet myší, abych náhodou nepřejel přes reklamu, která mi vyskočí přes půl obrazovky - přesně tohle může způsobit webům problémy, protože kvůli tomu si hlavně lidi reklamu blokujou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Thom  |  24. 01. 2005 11:58  | 

Ať už z jakýchkoliv důvodů, každý nemá rychlé připojení. A bez AdBlocku bych některé stránky načítal asi 3x tak dlouho.
Navíc kvůli těm blikátkům a jezdítkům na stránkách se to pak blbě čte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
N/A  |  24. 01. 2005 08:02  | 

Panu Schona asi někdo v diskusi pod jiným článkem pěkně namíchnul .

"S nárůstem popularity Mozilly a Firefoxu vzroste i počet bezpečnostních slabin odhalených v těchto produktech."

Někdo se nám dal na věštění . Co kdybychom to formulovali třeba takto? "... se může zvýšit počet..." nebo "... se může dramaticky zvýšit..." - když už tedy chcete dát najevo vyšší pravděpodobnost. (Pozn.: všimněte si, že nehájím žádný browser, tato výtka se týká jazyka. V Teoretické informatice byste u Doc. Bokra neprošel ani přes cvičení, on je totiž jazykový purista.)

A pak tu máme nesmysly typu " až na věky a nikdy jinak". To se samozřejmě netýká p. Schona, nýbrž místních diskutujících. Pokud někdo hodlá setrvat u současného řešení (což asi hodlá, když to tak zdůrazňuje, že ), nemá smysl s ním diskutovat, protože z hlediska tržního i z hlediska evolučního je naprosto nezajímavý. Docela by mě zajímalo, kolik lidí, kteří si něco podobného řekli v případě MSIE 3.0, jej skutečně používá dodnes. Že by lhali? Nebo si nevidí na špičku nosu? Třeba nevidí vůbec... kdo ví.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
error  |  24. 01. 2005 10:51  | 

To není věc nějakých docentů, ať už doceněných nebo nedoceněných. Jednoduše nebezpečné prostředí v dnešní době vytváří jistě nedocenti ale maj bohužel v hlavách víc než docenti. Každý zločin je vždycky o krok napřed. Až se škůdcům vyplatí přidělávat si práci Firefoxem, učiní jistě tak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  24. 01. 2005 08:24  | 

: Na druhou stranu je s podivem, kolik hysterie a fanatismu je s obyčejným webovým prohlížečem spojeno.
Proč tedy vyšel tento článek?

: S nárůstem popularity Mozilly a Firefoxu vzroste i počet bezpečnostních slabin odhalených v těchto produktech.
Zdá se mi to, nebo je to Vaše přání?

: doufat, že Microsoft i jen mírné ztráty svého podílu pochopí jako výzvu ke zkvalitnění svých produktů
Obzvlášť ti, pro něž MS znamená konkurenci, doufají.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Howard, Howard  |  24. 01. 2005 08:58  | 

Tak, dnes jsme si opet vzali na musku oblibeny Firefox, vyborne.

Proc autori firefoxu se tak snazi v urcitych ohledech napodobovat chovani ie? Napr. kdyz odeslete formular a vratite se zpet, tak formular neni vyplnen a musite psat vsecko znovu? Tohle by se vam s operou nikdy nestalo. Nebo ta trapna hlaska s tim, ze posilate nekrypotane data do internetu a mohou jej videt ostatni uzivatele - co si tak asi o tomto muze myslet laik? Toho to musi primo zdesit.

Nevim, proc nekteri lide tak opjevuji firefox - opera je podle me mnohem lepsi.
Ale souhlasim s tim, ze firefox je velmi vhodny pro zacatecniky, kteri s internetem prilis neumi. Sam jsem v praci nainstaloval nezkusenym kolegum firefox a jsou spokojeni, ubyl take pocet viru a cervu.
Myslim, ze je mnohem lepsi nainstalovat ff, nez byt liny, nechat vsechny surfit s ie a pak litat po vsech kompech a odstranovat bordel - toto si porad mnoho administratoru neuvedomuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  24. 01. 2005 09:13  | 

: Napr. kdyz odeslete formular a vratite se zpet, tak formular neni vyplnen a musite psat vsecko znovu?
Formulář zůstane vyplněn - ve všech verzích FF, co jsem doteď používal, vč. 1.0.

: Tohle by se vam s operou nikdy nestalo.
To je dobře.

: Nebo ta trapna hlaska s tim, ze posilate nekrypotane data do internetu a mohou jej videt ostatni uzivatele - co si tak asi o tomto muze myslet laik? Toho to musi primo zdesit.
JJ, pravda je děsivá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Howard, Howard  |  24. 01. 2005 09:18  | 

Měl sem namysli takovou tu hlášku, že formulář již vypršel a zda chci znovu odeslat POST data. A když se vrátíte na formulář, tak údaje v něm vyplněné jsou pryč. I toto hnusné chování IEčka firefox napodobil. Ptám se proč. Takové voloviny opera nedělá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Llaik  |  24. 01. 2005 09:24  | 

Opera nedela vice veci - napriklad neumi javascript.

Aneb co clovek nenajde ve skriptech na internetu:

if (window.opera) return; // I'm too tired

A prohlizec bez javascriptu? To radeji Lynx.
PS: Pouzival jsem velice aktivne Operu od verze 6 do verze 7.54. Duvod proc jsem utekl byl:
70% - neumi javascript, 15% na banner se da zvyknout, jeste rychleji odvyknout, 15% zbytecne slozite menu, musel jsem prolezat textove soubory a odmazavat polozky, ktere vazne nepotrebuji - napr. mail a dalsi kravinky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  24. 01. 2005 11:07  | 

Opera nedela vice veci - napriklad neumi javascript.
proc by to nemela umet? neumi activeX, ale javascripty umi
 
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luke  |  24. 01. 2005 11:14  | 

No, v porovnání s Geckem nic moc. Ať rychlostí, tak podporou...
http://www.w3.org/DOM/Test/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  24. 01. 2005 09:25  | 

Vždyť jsem říkal, že ta vyplněná data _nejsou_ pryč - máte špatné informace.
Ta hláška s tím, že se znovu chystáte odeslat POST data je zcela korektní a je jen dobře, že tam je (slovo "vypršel" tam není, to je asi v IE, ne?). Brání to tomu, abyste do různých diskuzí omylem poslal příspěvek vícekrát, abyste dvakrát zaplatil kreditkou atp. Osobně jsem za tuto hlášku už párkrát byl vděčný...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Howard, Howard  |  24. 01. 2005 09:35  | 

Udelal jsem si formular s post odesilanim a ve FF i IE tam ty data byli vyplnene - ale ne vzdy tomu tak je, jelikoz ani jedno moc nepouzivam, nemohu vam dat zadny konkretni priklad z webu - nez ho najdu, bude diskuze k tomuto clanku davno nenavstevovana.

FF neni spatny, ale nechce se mi po instalaci do nej davat milion pluginu, aby umel to same, co opera.

A nazor, ze co byste po prohlizeci chteli jeste jineho, nez zadat adresu a zobrazit stranku - proc chcete, aby auto melo klimatizaci, airbag, radio s menicem cd, ..... copa vam nestaci jen nastartovat a nekam dojet?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  24. 01. 2005 09:42  | 

IE to určitě dělá - vždy, když ho použiju na testování nějaké web aplikace (jedna z prvních věcí, co člověka u IE praští přes prsty). Jestli to dělá FF, bude to spíš nějaká výjimka, kde je celý ten formulář "oprasený" javascriptem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepíno  |  24. 01. 2005 09:20  | 

Když tak pročítám diskuzi, tak musím též přihodit svůj názor.
Osobně nejraději používám MyIE2, jde vlastně rozvinutí funkci IE s možností instalace Pluginů a hlavně umí záložky,což je super, je možnost zvolit jádro Géčka a neměl jsem s ním žádné problémi. Firefox používám jen při testování a vývoji webů, v tom je nepřekonatelný se svým pluginem Web Developer a Konzolý Java Scriptu.
Na závěr řečeno každý má nějaké + !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
onovy  |  24. 01. 2005 09:27  | 

Vetsina lidi VUBEC netusi ze existuje neco jineho nez IE, M$ jim to vnutim, tim ze se jim to nainstaluje automaticky s Woknama. Udelal jsem mensi/vetsi reklamni akci na FF na jedne nejmenovane free online hre a behem dvou mesicu vyuzivanost IE klesla z cca 85% na 68%! a FF stoupl na 12,7%, Opera 14,5%.
A to opravdu neni zadnej technickej server jak se pise v clanku, je to proste hra!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chlasto  |  24. 01. 2005 09:57  | 

uplne suhlasim, na mojom hernom servery stacila len drobna zmienka o ff a uz mam 14% podiel firefoxakov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivan  |  24. 01. 2005 10:18  | 

Coz tak trochu ospravedlnuje "fanatickou kampan" fanousku FireFoxe. Je to o tom, dostat informace k lidem. Problem je, ze hodne lidem se zda v poradku, pokud si nekdo zaplati na serverech reklamu (jako to dela M$), ale zda se jim uchylne, kdyz lidi delaji zdarma na svych strankach a v diskusich reklamu produktu, ktery povazuji za dobry.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
alex  |  24. 01. 2005 21:33  | 

MSIE je také zdarma a také velmi dobrý. Ale nerad tlačím lidem do hlavy, co mají používat.
Osobně dávám přednost technologicky vyspělému browseru - viz např. zde  http://www.dhteumeuleu.com

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luke  |  25. 01. 2005 07:19  | 

Kdo mi dá na Fedoru IE zadarmo?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  24. 01. 2005 09:31  | 

Pane Schone, proc dalsi takovyto blabol? Je skutecne kazdy tyden nutne psat o Firefoxu? Cely clanek se da shrnout do dvou souveti: "Poslední data od WebSideStory ukazují, že prohlížeč Mozilla Firefox používalo v období od začátku prosince do poloviny ledna 4,78 procenta uživatelů. Oproti číslům za předchozí období získala Panda červená na svou stranu 0,88 % uživatelů, ve stejném období poklesl počet uživatelů Internet Exploreru o 0,7 %." Jinak jde o mlaceni prazdne slamy, tyto myslenky byly snad i na zive omlety uz stokrat. Jestlize potrebujete zvednout pocet zobrazenych banneru, najdete uz nejaky originalnejsi zpusob.
Pokud jde o samotny clanek a pominu-li vasi schopnost vestit budoucnost, unikatni je posledni odstavec. To by byla tragedie, kdyby se prestal pouzivat produkt Microsoftu, ze? Nechapu, co presne by vylepseni IE prineslo, kdyz je tady spousta lepsich prohlizecu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Crusher  |  24. 01. 2005 09:56  | 

mozna by vylepseni IE prineslo trosku vice bezpecnosti do sveta internetu

PS: ja osobne pouzivam Mozillu (browser, e-mail klienta i IRCchat)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  24. 01. 2005 09:40  | 

"Zajímavé je i to, že v ČR je průměrný podíl alternativních prohlížečů mnohem vyšší než v globálním měřítku."

To je to opravdu tak zajimave ? Rek bych ze vzhledem ke stavu internetu u nas je to naprosto normalni. Net maji doma vetsinou bud ti, kteri jej potrebuji k praci, nebo nadsenci. A u tech lze predpokladat ponekud technictejsi zamereni. Jinde ve svete je pripojeni k netu totez jako mit doma televizi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
-pekr-  |  24. 01. 2005 09:40  | 

Pane Schön, to myslíte opravdu vážně? To si jako novinář nedokážete svá fakta uspořádat tak, abyste s nima dokázal pracovat vyváženě? Firefox komunitu obviňujete až z fanatizmu, k tomu použijete především argument že IE na tom v SP2 XP není až tak špatně a za chvíli to v podstatě popřete s tím, že MS kašle na uživatele starších Windows, a o to tady jde především. Co tak procentuální statistika, kolik procent uživatelů Windows používá WinXP SP2?

To Vaše "Je to chyba, samozřejmě" zní jako omluva, typické "ale". A přestaňte už používat ty nesmysly a typicky zabedněnou obranu typu - produkt je nejrozšířenější, tak je více náchylný k chybám. Produkt buďto chyby má nebo nemá, tečka. Srovnejte si historicky statistiky Secunia o vážnosti jednotlivých chyb a pokud si z toho nedokážete vyvodit jistý závěr, tak je to škoda.

Já dobře vím, že nelze bezpečnost stavět jen na verzi prohlížeče. Jedná se o souhru faktorů jako firewall, anti-spyware, antivirus a pak také zkušenosti a chování uživatele.

Tak jak Firefox komunita napadá IE, zase novináři skrze různé stránky napadají snahu FireFoxu se prosadit. Já se ptám - proč? Jestliže by IE i Firefox začali s penetrací trhu za stejných podmínek, pak bych to i přijal. Nicméně ty podmínky nejsou rovny. Takže se sám sebe zeptejte, jak byste to bez kampaně udělal? A především v případě, že typickým domácím uživatelům je úplně jedno, jaký prohlížeč používají? Pro ně je internet logo IE, protože to prostě přišlo s Windows, takže se tady prosím vás nesnažte vzbudit dojem, že se uživatelé drží IE proto, že jim vyhovuje - oni prostě většinou neví, že jsou i jiné možnosti, a to se bez kampaně dá jen těžko změnit.

Nevím jaký máte na IE názor vy, ale vysvětlete mi, když tvrdíte že novější verze IE bude tak za dva roky (řekněme snad - příští rok s Longhornem), zdali považujete tu situaci za optimální, při aroganci vývojářů IE, kteří na jedné straně proklamují svou otevřenost a schopnost naslouchat, na druhé straně nejsou ochotni opravit takové bugy, jako alfakanál PNG a při dotazu novináře odpoví, že to nebudou komentovat. To je prostě arogance moci, naschvál, nebo nevím jak to nazvat. Tak tedy - kde je IE s podporou standardů, třeba css? O to nejde kde je dnes, ale jestliže bude nový prohlížeč až za dva roky, do té doby se zjevně nějak neposunou, takže se prostě notně stávají brzdou rozvoje. A za ty dva roky? Nemyslím si, že IE 7.x nabídnou pro něco jiného než Longhorn a XP (možná W2K). Chudák vývojář, protože W98 mašin v domácnostech bude celosvětově ještě nemálo. Pak jsou záchranou právě alternativy, protože ty si člověk nainstaluje i na W95. Takže tolik o "podpoře" MS svým zákazníkům ....

-pekr-

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ty  |  24. 01. 2005 09:44  | 

tiez si myslim,zeby zvlast novinari nemali zabudat na minulost

ako to bolo s tym IE a Netscapom?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  24. 01. 2005 09:59  | 

Souhlas, až na:
"při aroganci vývojářů IE, kteří na jedné straně proklamují svou otevřenost a schopnost naslouchat"

To IMHO nebude úplně chyba vývojářů - ti dělají, co jim šéf přikáže. Od MS jsem potkal pár lidí a programátoři měli celkem rozum, bohužel o ostatních se to říct nedá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PepaK  |  24. 01. 2005 10:02  | 

Jenom pro doplnění příspěvku FF opravdu spolehlivě běhá na W95 na počítači s procesorem P75. Microsoft totiž s..e na uživatele jineho systému než je Win XP, protože je tím nutí hezky platit a platit. Příkladně spravuji síť v jedné učetní firmě kde mají 3PC a jediné co od nich potřebují je, aby na nich běhal učetní a kancelářský SW a internet. Na všech jsou W98. Peněz mají tak akorát, takže nemají na to, aby každý rok vráželi do inovace nějakých 60tkč (3x licence Windows + 3x licence office + nový HW, kvůli bezpečí na internetu?? to byl ten můj odhad ještě z levného kraje) takže řešení je FF a je to. Už si zvykli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivan  |  24. 01. 2005 10:25  | 

No, nechci hodnotit motivaci pana Schona, ale osobne si myslim, ze pro server zive (a potazmo pro pana Schona) je lepsi,
pouzivaji-li uzivatele M$IE.

1) Uzivatelu Firefoxu si pravdepodobne zablokuji cast reklamy, ze ktere je zive zivo.
2) Server ma zisky z reklamy diky tomu, kolik na nej chodi uzivatelu.
Pokud budou vsichni vyuzivat M$ Window$, M$ Office, M$ IE,

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivan  |  24. 01. 2005 10:28  | 

(to jsem odklepl omylem... pokracovani)
tak ma zive.cz teoretickou sanci stat se serverem, ktery navstevuji vsichni - protoze tu vsichni najdou informace pro sebe.
Jakmile se trh zacina trisit, tak jeden server nestiha pokryvat potreby ruznych uzivatelu - a to je vec, ktera muze navstevnosti zive.cz
dost uskodit. S problemy s M$ IE chodi uzivatele sem, s problemy s Mozillou a Firefoxem se nauci chodit na www.czilla.cz, s problemy s Wokny chodi sem,
s problemy s Linuxem budou chodit rekneme na abclinuxu.cz, nebo na nejaky jiny server, ktery vznikne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
XXTeens, XXTeens  |  24. 01. 2005 09:50  | 

I přes veškerou reklamní masáž a výlevy lidí z Mozilla sekty na různých diskusních fórech má Firefox užívanost jenom 4-5 %!! Měli by se pánové vývojáři nad sebou zamyslet a radši to zabalit!! . VIva Maxthon či Avant. A když už Gecko, tak K-meleon .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lmike  |  24. 01. 2005 10:52  | 

>Firefox užívanost jenom 4-5 %!!
Jak kde, moje stránky mají následující statistiku:

Operační systémy
Linux - 74.8 %
Windows - 23.1 %
Macintosh - 1.1 %
Neznámý - 0.8 %

Browsery
FireFox - 79.6 %
MS Internet Explorer - 14.5 %
Opera - 1.9 %
Konqueror - 1.2 %

Aneb nevěřím žádné statistice, kterou si nezfalšuji sám...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Raul  |  24. 01. 2005 10:57  | 

FF v ostré verzi 1.0 je na netu zhruba měsíc. Po měsíci mít 5% mi vůbec nepřijde špatné. Raději běž dál stahovat nějaké to XXTeens a nepruď

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DuckDaffy  |  24. 01. 2005 12:01  | 

Neřekl bych.
Mé stránky mají za prosinec 2004:
IE4 - 0.37%
IE5 - 12.78%
IE6 - 60.08%
NN4 - 0.03%
Mozilla - 18.87%
Safari - 0.03%
Konqueror - 6.83%
jiné - 0.03%

MS vs. ostatní:
MS - 73.23%
jiné - 26.77%

Škoda, že counter.cnw.cz nerozeznává Firefox od Mozilly.
DuckDaffy d(.)!(.)b
winpack.org

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  24. 01. 2005 13:40  | 

No já mám jedny stránky s nepočítačovou tématikou a podle Awstats to vypadá za leden takhle:

MSIE 79.6 %
Firefox 5.4 %
Mozilla 1.4 %
Netscape 0.8 %
Neznámý 2,1 %


Operu vynechávám, protože ji sám používám a ve statistice se to projevuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xsoft, xsoft  |  25. 01. 2005 20:07  | 

Moje jsou:
MS Internet Explorer - 80.4 %
Firefox - 9.7 %
Opera - 5 %
Mozilla - 2.2 %
Neznámý - 1.7 %
Netscape - 0.3 %
Safari - 0.2 %
Konqueror - 0 %
Firebird (Old Firefox) - 0 %
Nokia Browser (PDA/Phone browser) - 0 %
Ostatní 0 %

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
error  |  24. 01. 2005 10:32  | 

Jenže on neni bezpečnej ani Windows SP2. Nikdo neříká, že Firefox je tak geniální produkt, že se nedá zneužít. Výhodou je právě to, že ho používá tak málo lidí, že škůdcům se nevyplatí přidělávat si s ním práci a plně jim postačí napadat produkty Microsoftu, protože tam to znamená poškozovat vlastně celý uživatelský svět. Jestli nabere Firefox výraznější podíl a neposílí ani jiná alternativní řešení, tak už jistota bezpečí taky pomine.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
webmaster  |  24. 01. 2005 11:05  | 

Predem upozornuju, ze jsem velkym fandou FF, ale absolutne nechapu pretahovani se o procenta. Pro me jako webmastera se absolutne nic nemeni:( musim optimalizovat stranky i pro IE5. Funkcnost v ostatnich povazuji za vec automatickou.
IE5 bude mit na nejnavstevovanejsich serverech stale takove zastoupeni, ze si ho nikdo nedovoli ignorovat prinejmensim jeste 5 let. Pak nastoupi do majority IE6, ktery je sice lepsi, ale ne zas o tolik a na trhu se take dalsi leta udrzi. Do vseho vnese jeste vetsi zmatek Longhorn s buhvijakymkpochybnym browserem. Kazdopadne i kdyby mel IE pouhych 20% zastoupeni na trhu webmasterum budou stale sedivet vlasy...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 11:28  | 

http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/007383.html

Během 76 dní byl Firefox 1.0 doručen více než 20 milionům uživatelů. 20 milionů lidí již nepoužívá prohlížeč velmi náchylný k potížím s adwarem, spywarem a virovými infekcemi. Už 20 milionů lidí ví, že mohou mít prohlížení internetu pod kontrolou.

Mozilla Foundation uživatelům poskytuje možnost volby a přináší inovace v podobě lepšího, rychlejšího a bezpečnějšího prohlížeče.

Firefox lidé používají, přestože již v počítači mají IE, protože ho *mohou* a *chtějí* používat, protože je prostě lepší, ne protože ho *musí* používat nebo jiný prohlížeč neznají/nevyzkoušeli jako v případě IE. A to je ten nejzásadnější rozdíl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
michal_vyskocil, michal_vyskocil  |  24. 01. 2005 12:07  | 

>přestože již v počítači mají IE
Pripadne tech, vyse zminenych, 0.7% "zoufalcu" s Linuxem. Aspon ja IE nemel ani na Mandraku, ani na RedHatu a ted na Slacku take ne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Erchamion  |  24. 01. 2005 12:42  | 

Nemohu si odpustit poznamku k prvnimu odstavci: jeho formulace je postavena na predpokladu, ze kazdy, kdo si FF stahnul, jej zacal pravidelne pouzivat a prestal pouzivat IE. Coz je ovsem cira spekulace, ne kazdy, kdo si program stahne, ho pak pouziva, treba z toho duvodu, ze zjisti, ze mu nevyhovuje a stahne si jiny... Nemluve o tom, ze nekteri z tech, kdo si FF stahli, vubec nemuseli pouzivat IE (ale treba Operu, Konqueror, atd), coz rozhodne nejsou browsery "nahylne k potizim s adwarem, spywarem..." Pokud je to PR clanek (coz dle celkove dikce asi je, rekl bych), tak je to vicemene v poradku, takovehle "drobne nepresnosti" se v PR daji tolerovat, ale pak prosim nevykrikujte (nemam ted na mysli osobne Vas nebo tym czilla.cz, ale FF komunitu jako takovou), ze MS dava do svych materialu nesmysly, kdyz to delate taky... Firefoxu zdar!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 14:50  | 

"Nemohu si odpustit poznamku k prvnimu odstavci: jeho formulace je postavena na predpokladu, ze kazdy, kdo si FF stahnul, jej zacal pravidelne pouzivat a prestal pouzivat IE. Coz je ovsem cira spekulace, ne kazdy, kdo si program stahne, ho pak pouziva, treba z toho duvodu, ze zjisti, ze mu nevyhovuje a stahne si jiny... Nemluve o tom, ze nekteri z tech, kdo si FF stahli, vubec nemuseli pouzivat IE (ale treba Operu, Konqueror, atd), coz rozhodne nejsou browsery "nahylne k potizim s adwarem, spywarem...""

Celosvětové i regionální analytické systémy pro měření návštěvbnosti webových stánek (Web Side Story, Onestat, The Counter, Webhits.de, Ranking.pl, Navrcholu.cz, Toplist.cz) již rok pravidelně potvrzují čím dál tím více prohlubující se trend poklesu tržního podílu IE (včetně jeho nadstaveb) a naopak růst podílu ostatních prohlížečů - nejvíce Firefoxu, jehož tržní podíl je nyní zhruba 5%.

Počet uživatelů internetu se odhaduje na 1 miliardu:
http://www.clickz.com/stats/sectors/geographics/article.php/5911_151151

Z toho je zřejmé, že skutečný počet uživatelů Firefoxu může být několikanásobně vyšší než 20 milionů (cca 0,05 * cca 1 miliarda = cca 50 milionů), protože:

1. někteří uživatelé Firefoxu mají zablokováno načítání grafických obrázků analytických služeb pro sledování návštěvnosti, a tím se neprojevují ve statistikách. Oproti tomu IE sám od sebe blokovat konkrétní typ obrázků z konkrétní domény nedokáže.

2. někteří uživatelé Firefoxu mají změněnou identifikaci prohlížeče na IE, kvůli špatně napsaným stránkám, které své zobrazení podmiňují identifikací prohlížeče na IE. Naopak uživatelé IE jednoduše měnit identifikaci prohlížeče nemohou a ani k tomu nemají důvod.

3. jedna instalace Firefoxu může být distribuována na CD/DVD přílohách stovek počítačových magazínů na světě, díky tomu je dostupná milionům čtenářů, kteří si ji nemusí stahovat z internetu. Podobně se do počtu downloadů nezapočítává počet umístění v desítkách linuxových distribucí, možnost vypálení na CD a nabízení možnosti vyzkoušení příbuzným/přátelům/známým/kolegům, možnost hromadné instalace na desítky/stovky PC (školy, knihovny, podniky), atd. atd.

"Pokud je to PR clanek (coz dle celkove dikce asi je, rekl bych), tak je to vicemene v poradku, takovehle "drobne nepresnosti" se v PR daji tolerovat, ale pak prosim nevykrikujte (nemam ted na mysli osobne Vas nebo tym czilla.cz, ale FF komunitu jako takovou), ze MS dava do svych materialu nesmysly, kdyz to delate taky..."

Ano, v PR zprávách zpravidla musí řada věcí zjednodušit. Jsem ale přesvědčen, že ani Mozilla Foundation, ani CZilla, nezkresluje věcnou podstatu informací tak jako Microsoft, který mnohdy řadu informací záměrně zamlčuje, překrucuje, zkresluje či přímo lže, aby manipuloval s novináři/čtenáři:

http://lumpy.kbx.cz/index.php?p=86

http://weblogs.mozillazine.org/ben/archives/006972.html

http://weblogs.mozillazine.org/ben/archives/007237.html
http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/007243.html
http://glazman.org/weblog/dotclear/index.php?2005/01/06/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JT  |  24. 01. 2005 11:52  | 

Poradi nekdo co mam nastavit aby mi ve FF neblikaly podivne stranky na idnes? vim ze to neni chyba FF ale neradte mi at nectu IDNES. dik..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luke  |  24. 01. 2005 12:10  | 

Adblockem zakázat reklamy...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
michal_vyskocil, michal_vyskocil  |  24. 01. 2005 12:13  | 

Nejlepsi je nainstalovat adblock a zablokuj reklamni banery, potom to prestane blikat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
elipsoid, elipsoid  |  24. 01. 2005 12:51  | 

A nevite, jak to udelat, aby se flash nebo video, ktere otevru v nove zalozce a pak zas zavru, nepokracovalo v prehravani? A kdyz pak zavru FF a spustim ho znova, tak musim pouzit noveho uzivatele, protoze stary FF porad jeste neviditelne bezi (musim ho zavrit pres Task Manager)?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rado  |  24. 01. 2005 14:44  | 

no ale to není řešení, aneb takové věci jsou minus pro používání FF.. Tzn... něco mi bliká, něco s enezobrazuje. Řešení je něco vypnout aby se mi něco nezobrazovalo.... Pardon, ale toto já tolerovat nehodlám

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
michal_vyskocil, michal_vyskocil  |  24. 01. 2005 15:05  | 

To mate pravdu, jenze, pokud vim, tak vetsina lidi, co ma firefoxe ma i adblock, takze to neresi! Navic podle forum.czilla.cz by nova mozilla 1.8a5 mela mit tuto chybu opravenou a nejspis ji uz nebude obsahovat ani nova verze firefoxe.
Zatim se da obejit blokovanim reklam, anebo nejakym nastavenim v about:config (ktere ja neznam). Anebo jinym prohlizecem, IMHO treba Opera tuto chybu nema.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koukol  |  24. 01. 2005 15:12  | 

A co třeba používat IE? Ten bez problémů zobrazí všechny stránky. U FF totiž zdaleka není problém jenom se stránkami iDnes...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  24. 01. 2005 16:03  | 

Hmm, a co takhle kdyby se to prase (ty prasata) co je pise naucilo psat web.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kruch  |  24. 01. 2005 17:17  | 

Dobrej napad...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  24. 01. 2005 18:38  | 

K tomu se pridam. Vubec to neni problem jen iDnes. Dost me to stve, protoze se to stava temer na polovine stranek z Flashem. Myslim, ze uz tohle je neco, co by meli autori FF zvazit a opravit (nebo upravit) a ne se ohanet tim, ze to je spatne HTML. Mozna, ze za to muze Macromedia ... Vi se aspon, cim je to zpusobeno? Docelam by me to zajimalo. Zkousel jsem to uz kolikrat hledat a nic moc jsem o tom nenasel, coz je divne, protoze mi to pripada jako dost zasadni problem. Hele, kdyby to delal IE a FF ne, tak by hned vsichni prikyvovali, jak ma FF robusni rendering a jak je IE neschopny, co

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  24. 01. 2005 20:58  | 

No moje zkusenost je takova, ze Flash je pouzivan hlavne jako reklamni medium. Tudiz pouzivam Flashblock, ktery mi zobrazi jenom obdelnicek a tlacitko ke spusteni Flashe. Tudiz si spustim jenom takove Flashe, ktere jsou skutecne potreba a na nejake blikani Flashe si nemuzu stezovat. Zrychluje to nacitani a snizuje otravnost stranek. Vsem vrele doporucuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 18:42  | 

"A co třeba používat IE? Ten bez problémů zobrazí všechny stránky."
To není pravda. Zkuste se podívat na následující adresy s IE/Maxthonem a kterýmkoliv moderním prohlížečem (Firefox, Mozilla, Opera, Safari, Konqueror) a změníte názor:

http://www.mozilla.org/start/1.0/demos/eagle-sun.html
http://www.mozilla.org/start/1.0/demos/credits.html
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/complexspiral/demo.html
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/complexspiral/glassy.html
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/menus/demo.html
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/slantastic/demo.html
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/slantastic/holiday.html
http://www.mezzoblue.com/zengarden/alldesigns/specialeffects/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rado, Rado  |  24. 01. 2005 16:06  | 

Opera je ještě víc polovičatý produkt, než všechny špatné dokupy. Vůbec se tam nedá přihlásit jako uživatel připojený přes síťový proxy server s doménou, prostě ne!!! Což jaksi docela omezuje její použití. Kdy bude ta nová verze Mozilly?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  24. 01. 2005 13:53  | 

Nynější trend mi naprosto vyhovuje. Za ideální stav bych považoval kdyby se IE a Firefox bily o masu uživatelů a Opera zůstala na penetraci kolem 5%. Vysoký podíl FF zajistí, že webmasteři nebudou optimalizovat pouze pro IE, což se projeví i na kvalitě zobrazení v Opeře. Navíc nízká penetrace Opery bude mít tu výhodu, že většina toho spy bordelu bude dělaná spíše na IE a FF. Pro mě jako uživatele Opery by to byl ideální stav.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MARINAKX  |  24. 01. 2005 20:53  | 

ne jen pro tebe ale asi pro 5 % uzivatelu : p

jsem rad ze jsem v elitnim klubu : )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LoWang  |  24. 01. 2005 15:32  | 

http://www.stavoprogres.cz/loweb/index.php?stranka=clanky/spywareviry.html
Kritiku prosím se, pač ještě nemám komentáře...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  24. 01. 2005 18:44  | 

Jo jo, presne takhle to nejak delam a nemam problemy. Jeste bych rad upozornil na "Browser helper objects", kde se dost casto ta havet zkryva. Viz napr. http://msdn.microsoft.com/library/en-us/dnwebgen/html/bho.asp.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FF  |  24. 01. 2005 16:41  | 

jak se da ve FF vypnout tabbed browsing? A taky stahnout nejaky plugin, aby to zobrazovalo stranky stejne jako v IE? Ta ebzpecnost mi vyhovuje, ale taby a obrovska hranice u tabulek kde IE zobrazi hezkou tenkou) jsou opravdu otravne. Jo, poznamky, ze to neni validni kod, si nechte stranou. Ne-validniho kodu je na netu vetsina a chci, aby se zobrazoval stejne jako v IE. Kdyz je to tak supr nastavitelne, tak to urcite pujde, ze ano?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 18:48  | 

"jak se da ve FF vypnout tabbed browsing?"
Proč ho chcete vypnout, když jde o efektivnější a rychlejší prohlížení webu? Pokud ho ale přesto nechcete, tak ho jednoduše nepoužívejte a otevírejte nová okna tak jak jste zvyklý z IE (pomocí hlavní nabídky, klávesovou zkratkou Ctrl+N, příp. Ctrl+klepnutí na odkaz).

"Ta ebzpecnost mi vyhovuje, ale taby a obrovska hranice u tabulek kde IE zobrazi hezkou tenkou) jsou opravdu otravne."

Pokud Firefox zobrazí "obrovskou hranici u tabulek", je tomu tak proto, že to tak tvůrce stránky nadefinoval v HTML/CSS kódu, který se Firefox snaží správně zobrazit (oproti IE).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
123  |  25. 01. 2005 20:25  | 

Nene, vy sjte me nepochopil, nechci zadny Ctrl kliknuti na odkaz. Kdyz klikam na odkaz, ktery se ma otevrit v novem okne, otevre se mi v tabu, to nechci. Chci nove okno.

Velka hranice u tabulek - vase odpoved neni spravna. Pokud neni hranice nedefinovana, IE zobrazi hezkou tenkou hranici. Opera a FF zobrazi hranici jako krava... Jde nejak na FF nastavit defaultni chovani IE, tzn. kdyz je to spatne nebo neuplne napsane, aby FF to vubec zobrazovalo, nejlepe jako IE?

Dalsi dotaz: nejaky plugin pro ActiveX do FF existuje???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  25. 01. 2005 21:42  | 

"Velka hranice u tabulek - vase odpoved neni spravna. Pokud neni hranice nedefinovana, IE zobrazi hezkou tenkou hranici."

Pokud není hranice definovaná, neměla by se zobrazovat vůbec nebo se použije výchozí hodnota prohlížeče.

http://www.w3.org/TR/html401/struct/tables.html#borders

Pokud myslíte nedefinování okrajů mezi buňkami, rovněž se použije výchozí hodnota prolížeče.

http://www.w3.org/TR/html401/struct/tables.html#margins

Jinými slovy, chcete-li, aby prohlížeč zobrazil "hezkou tenkou hranici", musíte mu to uvést v kódu (nejlépe pomocí CSS vlastnosti border) -> a pak ji zobrazí všechy významné grafické prohlížeče. Neměl byste si tedy stěžovat, že Firefox nezobrazí něco, co ve skutečnosti v kódu stránky není.

"Dalsi dotaz: nejaky plugin pro ActiveX do FF existuje???"

http://plugindoc.mozdev.org/windows1.html#ActiveX

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
123  |  25. 01. 2005 20:26  | 

Nene, vy sjte me nepochopil, nechci zadny Ctrl kliknuti na odkaz. Kdyz klikam na odkaz, ktery se ma otevrit v novem okne, otevre se mi v tabu, to nechci. Chci nove okno. Zadne Ctrl. Proste klik a nove okno. Jde to?

Velka hranice u tabulek - vase odpoved neni spravna. Pokud neni hranice nedefinovana, IE zobrazi hezkou tenkou hranici. Opera a FF zobrazi hranici jako krava... Jde nejak na FF nastavit defaultni chovani IE, tzn. kdyz je to spatne nebo neuplne napsane, aby FF to vubec zobrazovalo, nejlepe jako IE?

Dalsi dotaz: nejaky plugin pro ActiveX do FF existuje???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lucc  |  24. 01. 2005 16:53  | 

Tak vidim, ze vecne tema nikdy nezklame. At je to Windows VS Linux, nebo IE VS Mozilla:)

Nevite nahodou nekdo, existuje pro W32 Mozillu Firefox neco jako jde stahnout do velke Mozilly-tlacitko "KILL FLASH" ? V extensions jsem tuto moznost nenasel(nasel jsem super extension "Web Developer", ale ta umi vsechno, jen ne zabit FLASH)
Dik

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 19:23  | 

http://flashblock.mozdev.org/
http://adblock.mozdev.org/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
reb  |  24. 01. 2005 17:15  | 

Na našich webech:

1 Internet Explorer 6.x 77.91%
2 Firefox 8.15%
3 Internet Explorer 5.x 6.61%
4 Opera 2.50%
5 Mozilla 2.14%

cca 10tis návštěvníků denně

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cjv  |  24. 01. 2005 17:27  | 

Hm. A ako sa tieto statistiky prejavuju v pripadoch ako napr. u Opery, kedy jej defaultne nastavenie je "Identify as Internet Explorer" a tym padom vacsina browsujucich pod Operou vlastne pridava body uzivatelom IE, bez toho ze by o tom vedela?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
p  |  24. 01. 2005 18:47  | 

Myslim ze v user agent poli je stale napisane Opera, preto sa nedokazem dostat s Operou vobec na internet banking, nech tam nastavim cokolvek. A log analyzery by to snad mali detekovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 19:08  | 

Existují způsoby, jak Operu správně identifikovat, a většina analytických služeb je používá, mj. např. Navrcholu:
http://www.iinfo.cz/tiskova_zprava/navrcholu_temer_sestina_uzivatelu_bez_internet_exploreru/
"Data pocházejí z měření téměř 15.000 webů registrovaných službou NAVRCHOLU.cz a byla získávána na základě identifikace prohlížeče v hlavičce User-Agent protokolu http. Zařazování prohlížečů do skupin počítá se známými způsoby maskování prohlížečů. Ve statistikách nejsou zahrnuty prohlížeče, které nenačítají obrázky."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rado, Rado  |  24. 01. 2005 17:28  | 

Už jsem psal výše o nekorektně zobrazovaných stránkách (iDNES, Auto.cz) ale co mě namíchlo k šílenství je situace, kdy si najedu na Měšec.cz a po tom, co chci rozkliknout článek mi vyskočí varovné okno s výstrahou: Výstraha: Limit pro přesměrování URL vypršel. Nelze nahrát požadovanou stránku atd....
Tak s tímhle jděte do hajzlu. Kombinace IE6 + Maxtoon je prostě BEST a ukažte mi byť jen jedinou funkci, která tam není (aneb Maxtoon má všechny myslitelné fce všech prohlížečů dokupy), ukažte mi stránku, kterou tam nezobrazím a zkuste se mi do něj nabourat (mám dobře nakonfigurovaný firewall a pro rejpaly mám nastaveno, že Maxtoon jede na jádru Gecko)...... 
Naštěstí jsem prozřetelně Firefox neinstaloval, jen smažu ten neinstalační adresář
je to jako s jídlem.. Někdo si pochutá na dobrém obědě od své milé, jinému stačí polotovar z konzervy... Já si raději pošmáknu, takže adios Firefox

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rado, Rado  |  24. 01. 2005 17:32  | 

O deformaci a samovolné změně velikostí písem a formátování textu Firefoxem ani nemluvím.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pietro  |  24. 01. 2005 17:43  | 

"ukažte mi byť jen jedinou funkci, která tam není"

Tak tych funkcii je plno. Napr. find as you type.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rado, Rado  |  24. 01. 2005 17:44  | 

Co ta funkce umí?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pietro  |  24. 01. 2005 17:54  | 

Vyhladavat na stranke text a linky. V Maxthone musis stlacit Ctrl+F, napisat text, Enter. Alebo pouzit search bar, co je tiez dobre. V Mozille staci zacat pisat, co hladas.

Podrobnejsi popis: http://www.mozilla.org/access/type-ahead/

Daju sa tym aj otvarat linky. Zacnes pisat nazov linku a ked ti ho najde, stlacis len enter.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rado, Rado  |  24. 01. 2005 17:58  | 

V maxtoonu to jde taky..... vedle okénka search je tlačítko, které když zmáškneš, tak to aktivuješ.... Uznej sám, že Maxtoon je fakt vychytaný. FF nemusí být v budoucnu špatný prodikt, to nezpochybňuji, ale nyní je to stále nevyzrálé. Nehodlám skrz každé jedinečné stránky překopávat nastavení browseru, nebo spouštět browser jiný, to fakt ne....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pietro  |  24. 01. 2005 18:03  | 

Ano, viem o tom, ale nefunguje to tak, ako by som si to predstavoval. Inak, Maxthon je vychytany, vsak som ho pouzival uz od jeho zaciatkov, ked sa volal este MyIE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LoWang  |  25. 01. 2005 14:32  | 

Jo ale celkem mě štve, díky bugu, který se už minimálně dva roky řeší na bugzille (a furt s tím nic neudělali:o) že vyhledávání a některé klávesové zkratky nefungují v Textarea!
Textarea je např todleto, do čeho píšu příspěvek. Představte si, že píšete na nějakém freemailu odpověď na email a chcete najít něco, co psal autor mejlu. V textarei to prostě nevyhledáte a budete si muset onen email zobrazit ještě jednou v normálním needitovacím režimu. Ještě horší to je, když se jedná o nějakou konferenci, kde jsou v jednom emailu třeba desítky odpovědí a vy navíc nevíte, kdo z těch lidí mohl hledanou věc napsat...

https://bugzilla.mozilla.org/buglist.cgi?bug_status=UNCONFIRMED&bug_status=NEW&bug_status= ASSIGNED&bug_status=REOPENED&field0-0-0=product&type0-0-0=sub string&value0-0-0=emacs&field0-0-1=component&type0-0-1=substr ing&value0-0-1=emacs&field0-0-2=short_desc&type0-0-2=substrin g&value0-0-2=emacs&field0-0-3=status_whiteboard&type0-0-3=sub string&value0-0-3=emacs&field1-0-0=product&type1-0-0=substrin g&value1-0-0=key&field1-0-1=component&type1-0-1=substring&val ue1-0-1=key&field1-0-2=short_desc&type1-0-2=substring&value1- 0-2=key&field1-0-3=status_whiteboard&type1-0-3=substring&valu e1-0-3=key

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rado, Rado  |  24. 01. 2005 17:47  | 

Jinak bez pluginů je holý FF o ničem a moduly si zasunu i do maxtoonu... Třeba taková předpověď počasí nemá chybu... Stejně tak nejsi odkázán na vyhledávání jen v Googlu, ale máš na výběr z mnoha vyhledávašů už v základní verzi Maxtoonu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rado, Rado  |  24. 01. 2005 17:47  | 

Jinak bez pluginů je holý FF o ničem a moduly si zasunu i do maxtoonu... Třeba taková předpověď počasí nemá chybu... Stejně tak nejsi odkázán na vyhledávání jen v Googlu, ale máš na výběr z mnoha vyhledávačů už v základní verzi Maxtoonu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rado, Rado  |  24. 01. 2005 17:47  | 

Jinak bez pluginů je holý FF o ničem a moduly si zasunu i do maxtoonu... Třeba taková předpověď počasí nemá chybu... Stejně tak nejsi odkázán na vyhledávání jen v Googlu, ale máš na výběr z mnoha vyhledávačů už v základní verzi Maxtoonu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rado, Rado  |  24. 01. 2005 17:48  | 

Jinak bez pluginů je holý FF o ničem a moduly si zasunu i do maxtoonu... Třeba taková předpověď počasí nemá chybu... Stejně tak nejsi odkázán na vyhledávání jen v Googlu, ale máš na výběr z mnoha vyhledávačů už v základní verzi Maxtoonu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rado, Rado  |  24. 01. 2005 17:49  | 

Sory, blbne mi bezdrátová myš - slabé baterky.... Browserem to fakt není

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pietro  |  24. 01. 2005 18:00  | 

Ja pouzivam hlavne Mozillu, FF len obcas. A predtym som dlhe roky pouzival MyIE2, ktory sa dnes vola Maxthon. Ono zalezi dost aj na tom, ako clovek prehliadac pouziva. Mne uz Maxthon nestaci. Pocasie je aj vo Firefoxe. Pokial ide o vyhladavace, pre Mozillu a FF existuje Mycroft a na to Maxthon zatial nema.

A potom je tu este plno extensions, ktore mi tiez v Maxthone zatial chybaju. Napr. Web Developer, Launchy, Linky, Linkification, Multizilla, scheduler v bookmarkoch, Clipboard Observer, Line Marker.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rado, Rado  |  24. 01. 2005 18:03  | 

Jaký je rozdíl mezi FF a Mozillou? Mozilla je starší? Mám za to, že to je to skoro to samé, jako Netscape 7.2, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pietro  |  24. 01. 2005 18:07  | 

Ano, Netscape vychadza z Mozilly. Je pomalsia a vacsia, ale bez Multizilly neviem vo Firefoxe zit, takze sa stale drzim Mozilly. Mozno prejdem, ked konecne bude Multizilla pre FF.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rado, Rado  |  24. 01. 2005 18:10  | 

Už ten Netscape 7.2 stahuju, ale mám za to, že už jsem jej kdysi zkoušel a je tam stejný bug jako u Opery. A sice nejde se přihlásit na net, pokud jsem připojený přes proxy sesver s doménou. Zkrátka a dobře, autentifikace ve tvaru doména\jméno a heslo v Opeře nejde a mám za to, že ani ve staré Mozille/Netscape to nešlo, vyzkouším, snad se mýlím, ale u Opery to nejde, což vidím jako obrovský problém a nedostatek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pietro  |  24. 01. 2005 18:51  | 

Tak to neviem. Kazdopadne, skus aj rozsirenia, ktore som spominal. Mozno ich nebudes potrebovat, ale ja vdaka nim rad zabudnem aj na nedostatky Mozilly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 19:31  | 

Rozdíl mezi FF a Mozillou nejlépe zjistíte, když si je vyzkoušíte. Zjednodušeně řečeno Mozilla je sada aplikací (prohlížeč, poštovní klient, editor www stránek...).

Firefox je jen prohlížeč, a proto mohla být řada věcí zjednodušena, vylepšena a zrychlena.
http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,118780,00.asp

Firefox se stal hlavním produktem Mozilla Foundation a následně nejoblíbenějším a nejúspěšnějším alternativním prohlížečem v historii.
http://lumpy.kbx.cz/index.php?p=82

Na jaké (a jak je staré) verzi zobrazovací technologie je prohlížeč založen zjistíte, když vyvoláte příslušný dialog o aplikaci z nabídky Nápověda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  24. 01. 2005 19:45  | 

"Kombinace IE6 + Maxtoon je prostě BEST a ukažte mi byť jen jedinou funkci, která tam není (aneb Maxtoon má všechny myslitelné fce všech prohlížečů dokupy)"
Zjednodušené a přehledné uživatelské rozhraní
Vysoká přizpůsobivost a rozšířitelnost (jen o ty funkce, které uživatel skutečně chce/potřebuje) -> několik set motivů vzhledu a rozšíření (+ about:config, možnost přeuspořádání místních nabídek...)
Přehledná kontrola soukromí na 1 místě
Ochrana proti spoofingu - barevné vyznačení zabezepčených stránek + informační ikonky
Ochrana proti spyware - blokace automatické instalace neznámých/neověřených programů či rozšíření
Integrované vyhledávání s možností podpory 1284 vyhledávačů (http://mycroft.mozdev.org/)
Přidávání klíčových slov pro vyhledávání v konkrétních formulářích pomocí adresního řádku
Rychlé vyhledávání na stránce (http://en.wikipedia.org/wiki/Non-modal_incremental_find)
Rychlé vyhledávání v Záložkách a Historii
Mnoho klávesových a myších zkratek
Aktuální záložky (RSS čtečka)
Vyhledávání a instalace potřebných pluginů
Upozornění a možnost rychlé a jednoduché instalace vážných bezpečnostních oprav nebo nových verzí prohlížeče

"ukažte mi stránku, kterou tam nezobrazím"
Pokud nepojedete na technologii Gecko, jejíž podpora není bezchybná a je zatím pouze experimentální, rozlučte se se stránkami plně využívající zhruba již 7 let staré standardizované technologie nebo novější.
http://www.mozilla.org/start/1.0/demos/eagle-sun.html
http://www.mozilla.org/start/1.0/demos/credits.html
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/complexspiral/demo.html
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/complexspiral/glassy.html
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/menus/demo.html
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/slantastic/demo.html
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/slantastic/holiday.html
http://www.mezzoblue.com/zengarden/alldesigns/specialeffects/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  24. 01. 2005 20:03  | 

    

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jk  |  25. 01. 2005 11:01  | 

Tu poznamku o Safari jsem asi nepochopil, ma stejne jadro a hlasi se stejne? Jak jej tedy detekuji? viz. http://www.apple.com/safari/ . Kdyz jsem si kupoval iBook tak jsem planoval ze zustanu u FireFoxu jako na Windows, ale kdyz jsem ochutnal rychlost Safari tak uz k instalaci FireFoxu ani nedoslo.. ale na Safari jsem si musel zvyknout, nektery veci jsou dost ulet ;). IE jsem jeste nepouzil ale mozna to bude nutne u proprietarnich stranek nekterych velkych ceskych bank..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LoWang  |  25. 01. 2005 15:15  | 

Docela mě štve, že FireFox neumí prohledávat historii navštívených stránek. Zrovna teď browsím a hledám nějaké skiny do winampu. Vzpomněl jsem si, že na jedné stránce byla zmínka o jakémsi pluginu stabilizujícím hlasitos písniček v playlistu aby byly všecky stejně nahlas. No ale search pole ve FF bohužel neprohledává OBSAH stránek, ale jen jejich názvy!
To je teda pěkně naprd. Mám na to snad použít Windows Commander a hledat v souborech historie, jestli to nějaký neobsahuje?!
Doufám, že na to existuje nějaký plugin, protože tohle je celkem trapas - IEčko a Maxthon hledaj v historii úplně klidně

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Aleš  |  25. 01. 2005 17:25  | 

Odpusťte lamerský dotaz, ale neví někdo, jak docílit toho, aby se odkazy z lišty záložek otvíraly v novém panelu stávajícího okna? Zkoušel jsem nastavení v Nástroje/Možnosti/Ostatní/Prohlížení v panelech, ale bez úspěchu. V about:config se zatím neorientuju. Díky moc všem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  25. 01. 2005 21:24  | 

"Odpusťte lamerský dotaz, ale neví někdo, jak docílit toho, aby se odkazy z lišty záložek otvíraly v novém panelu stávajícího okna?"
Stačí:
1. kikat na odkaz prostředním tlačítkem myši
2. nebo držet klávesu Ctrl a vybrat příslušný odkaz
3. nebo vyvolat u odkazu místní nabídku pravým tlačítkem myši + příslušná volba
4. nebo provést změnu v nastavení, kterou jste dříve popisoval - já nemám problém s její funkčností.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Aleš  |  26. 01. 2005 12:21  | 

Díky za odpověď! Bohužel možnosti 1-3 mi nevyhovují a nastavení v menu Nástroje/Možnosti atd. prostě nefunguje. Došlo dokonce i na reinstal celého FF a nic. Ať vyberu jakoukoli možnost (otevírat v novém panelu, novém okně...), vždy po kliknutí na záložku dojde k jejímu otevření ve stávajícím panelu. Už nevím, co s tím, zkusím to pořešit přes nějakou tabbrowsing extension. Ještě 1x díky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xsoft, xsoft  |  25. 01. 2005 20:00  | 

Velkou vyhodu vidim v pouzivani pluginu. ted mam vsechno mozne (ale prakticke), jako jaou nadhledy stranek u Google, ovaldani WinAmpa, aktualni pocasi vednu, par bloku na reklamu, RSS .. no proste vse. Pres nim jsem mel (a jeste mam MyIE2 / Maxtora chcete-li) ale snizit se k samotnemu IE nikdy. Vzdyt nema ani mouse-gestures. To je tak pro sekretarky. Kdyz uz IE tak aspon s nejakou "nadstavbou" .. MyIE, Avant Browser nebo tak neco.

Ted jeste premislim nad Thunderbirdem .. preci jen tech 500MB posty Outlook zvlada dosti .. .. .. ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  25. 01. 2005 21:27  | 

"Ted jeste premislim nad Thunderbirdem .. preci jen tech 500MB posty Outlook zvlada dosti .. .. .. .."

Pokud používáte "velký" Outlook (tedy nikoliv Outlook Express), pak zřejmě oceníte bezpečnost, rychlost a další výhody Thunderbirdu jen pokud u Outlooku nevyužíváte kalendář, plánovač úloh a podobné vlastnosti.

Vyzkoušejte, uvidíte. Pokud si nebudete vědět s něčím rady, můžete napsat na můj e-mail nebo na http://forum.czilla.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xsoft, xsoft  |  26. 01. 2005 12:08  | 

No pouzivam Outlook Expres ... nepotrebuju MS Outlook. Jinak casto reinstaluji Wokna (a kdo ne, ze?) takze potrebuju aby se posta a filtry dali do nove instalace prevest ... bude s tim u Thunderbirdu problem?? A jak je to s prevodem dat mezi Outlookm a Th. ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - tomes@czilla.cz | lumpy.kbx.cz  |  26. 01. 2005 13:31  | 

"Jinak casto reinstaluji Wokna (a kdo ne, ze?) takze potrebuju aby se posta a filtry dali do nove instalace prevest ... bude s tim u Thunderbirdu problem??"

Nebude, stačí pouze překopírovat adreásř s profilem, poštou a nastavením na původní umístění (C:/Ducuments and Settings/uživatel/data aplikací/Thunderbird).

"A jak je to s prevodem dat mezi Outlookm a Th. ?"

Při prvním spuštění Tthunderbird nabídne možnost importu pošty z jiných klientů - včetně Outlooku/Expressu. K této funkci máte přístup i později z hlůavní nabídky programu (Nástroje...). Osobně jsem to zkoušel několikrát a nebyl problém.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Jak prodloužit výdrž notebooku

Velké testy: gamepady a inkoustové tiskárny

Důkladný test Sony Playstation 5