Excel 2010: Co přinese nového?

Diskuze čtenářů k článku

peterbiely  |  28. 07. 2009 07:09  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.1

Uz teraz to zabera kopec miesta a pri dnesnych sirokouhlych monitoroch by som skor uvital keby sa ribbon lista dala dat nabok, takto tam je o par riadkov menej a veru sakramensky to citit... Skusal som porovnat Excel/Word 2003 a 2007 na 1280x800 a je to sakra poznat, nehovoriac o netbookoch s mensimi rozliseniami, lebo v 2003 sa nastrojove listy daju aspon povypinat.
Ono mat to prehladne v ribbonoch je super vec, ale ocividne programatori v MS robia na velkych monitoroch s velkym rozlisenim...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
28. 07. 2009 08:02 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.5.1

Nechci zbytečně prudit, ale při cenách dnešních velkých LCD panelů a notebooku s minimálně 15" - 17" displeji, si myslím, že optimalizovat velký program jako Office pro pár malých obrazovek, nebude to pravé

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Claudia user  |  28. 07. 2009 11:37  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.1

Nechci zbytečně prudit tebe, ale spousta lidí si pořizuje malé (a často velmi drahé) notebooky, aby se nemuseli tahat s velkou krávou. A chtějí je používat nejenom ve svém kanclu, kde k tomu mají externí monitor.
Těch obrazovek není pár.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
28. 07. 2009 08:32 | Microsoft Windows Vista IE 8.0

Dvě poznámky:
1) Ribbon se dá "minimalizovat".
2) Opravdu existují lidé, kteří s Excelem pracují (myslím opravdu pracují) na tak titěrných obrazovkách?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tycoon  |  28. 07. 2009 09:00  |  Microsoft Windows XP Opera 9.64

S Excelem jsem běžně pracoval na 13 palcovém monitoru, dnes na 15 palcových monitorech. Dnes velkou část počítačů tvoří notebooky s 15,4 palcovým displejem a hodně se začínají rozšiřovat netbooky s 8-10 placovými displeji. Na tom netbooku uvidíte tlustou nástrojovou lištu a pár řádků vlastního sešitu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
28. 07. 2009 09:21 | Microsoft Windows 7 IE 8.0

8-10 palcove NETBOOKY nejsou urcene na takovouto praci......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tycoon  |  28. 07. 2009 09:40  |  Microsoft Windows XP Opera 9.64

Ano, to já vím. Já osobně nechápu, jak a k čemu je někdo může používat. Ale v praxi jsem viděl uživatele, kteří na netboocích pracovali s Office.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Crazy Ivan  |  28. 07. 2009 10:31  |  Microsoft Windows Server 2003 Firefox 3.0.12

Musim se pripojit, vim o nejednom uzivateli, ktery netbookem nahradil zastaraly desktop.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
huu  |  28. 07. 2009 23:33  |  Microsoft Windows 7 IE 8.0

Ale to si taky zada, aby byli po zasluze potrestani Pracovat na 10" displeji s nejakymi 1024x600 a mit to jako hlavni konfiguraci - ciry masochismus

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  29. 07. 2009 21:09  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Jasně - netbooky nejsou na práci s tabulkovým editorem VŮBEC určené ... tak nám blbým ajťákům teda Lukáši vysvětli, proč NAPROSTO VŠECHNY tyhle krámy co mají předinstalované XP mívají předinstalované i demo MS Office 2007? (podotýkám že v případě těch co se mi dostanou do pazour to bývá první věc která letí ven).
Ribbon JE zlo co se týče GUI na malé obrazovce - ale to rozhodně neznamená že na netbooku a nebo dokonce na komunikátoru by se nemohl a nebo dokonce neměl provozovat tabulkový editor.
FYI, před 15 lety jsem na tu dobu plnohodnotné tabulky (pravda, kontingenční tabulky bych asi musel bastlit podmíněnými vzorci - ale o ty tehdy vůbec nešlo) bez problémů a poměrně efektivně provozoval i na pididisplejíku PSIONu S3a - právě díky geniálně zpracovanému UI, které se nebabralo se zavádějícími zhovadilostmi typu Ribbonů, piktogramů a bobtnajících toolbarů...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Falhar  |  28. 07. 2009 08:43  |  Microsoft Windows 7 IE 8.0

Jen doplním, že je pro to docela pádný důvod. Už při designu v 2007 zkoušeli ribon dávat nastranu. Avšak bylo zde několik problémů. 1. Lidem bylo nepříjemné takovýto prvek používat, byli zvyklí na ovládání "shora". a druhý případ je trochu pragmatický. Jde o to, že s designérského hlediska, pokud by byl Ribbon na straně, tak by to designéry nutkalo, při nedostatku místa, přidat "scrollbar", čemuž se ale chtěli za každou cenu vyhnout.
K té poslední větě. To si opravdu myslíte, že 1680x1400 je "extra" rozlišení? Když to dneska podporujou i některé noteboky..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tc  |  28. 07. 2009 11:11  |  Microsoft Windows 98 Opera 9.64

Promin, ale notebook co ma 1680x1400 ma jaky display?
muj 22'' 2 roky stary monitorm ma 1680x1050 coz je o poznani min nez uvadis
Nechci ryt, ale opravdu bych chtel videt notebook s takovym rozlisenim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
28. 07. 2009 17:31 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

Vacsina dnes predavanych notasov ma rozlisenie 1400(1600)x950 (alebo nieco podobne). Nejako sa stale zmensuju na vysku. Nieco normalne sa da najst iba vo vyssej kategorii .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
28. 07. 2009 09:09 | Microsoft Windows XP Firefox 3.5.1

taky bych hlasoval za takovou moznost prepnuti, kdyz uz tam ty ribbony museji byt pac vetsina lidi ma sirokouhly monitor, a vetsina tabulek je vetsich na vysku nez na sirku takze tak omezovani ribbonem je docela na draka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 28. 07. 2009 09:42 | Microsoft Windows XP Chrome 3.0.195.1

Ctrl + F1

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fatman  |  28. 07. 2009 10:03  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.5.1

Přesně tak, navíc si můžu to nejnutnější dát na panel Rychlý přístup a zbytek stejně ovládám zpravidla klávesovými zkratkami.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
2men  |  28. 07. 2009 16:45  |  Microsoft Windows XP Opera 9.64

Celkem jasná odpověď

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
28. 07. 2009 17:35 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

vacsina je dost odvazne tvrdenie ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
____.  |  28. 07. 2009 10:36  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.12

nemusí se dávat na bok, stačí jej minimalizovat a trošku si přizpůsobit panel pro rychlý přístup. Mám tam asi 18 ikonek a ty obsáhnou 95% práce. Staré menu bych už ani nechtěl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
randomofamber  |  28. 07. 2009 10:05  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.1

Takže Access zcela evidentně skončil. Když si uvědomím, co už jsem viděl za doslova databáze ve stávajícím Excelu 2003, pak Excel 2010 svými možnostmi vyřazuje Access jako takový ze hry. Proč by se někdo namáhal s Accessem, kde může "jen" ukládat data v relační struktuře a výstupy jsou na úrovni doby kamenné (dělám v Accessu denně, ale výstupy jdou stejně nakonec vždy do Excelu), když může rovnou použít Excel. Nově i SELECTy v kontingenční tabulce pro BFU, takže je evidentní jak to dopadne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
knapik  |  28. 07. 2009 11:05  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.64

Nemyslím si, že by skončil: v Acc totiž můžeš vytvořit poměrně jednoduše windows-like UI pro I/O do databáze a to se dneska třeba ve firmách dost cení

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tc  |  28. 07. 2009 11:16  |  Microsoft Windows 98 Opera 9.64

Mozna to bude znit hloupe, Jednoduche (jednodussi) veci na ty je Exel a podobne programy a na slozitejsi databaze zase MSSQL apod.
Proc teda pouzivat access?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
knapik  |  28. 07. 2009 11:22  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.64

Jistě, takhle by se to mohlo říct vždycky: Proč vyvíjet Chrome OS, když je tu Win? Prostě záleží na tom, jak se komu v čem pracuje a na jaký použití to je

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tc  |  28. 07. 2009 11:31  |  Microsoft Windows 98 Opera 9.64

Spatne jsi me pochopil. To ze mame Exel a Calc, MSSQL a MySQL, Apache a IIS, explorer a firefox, Windows a GNU/Linux, proste moznosti je dobre.
Ja se jen ptal na realne vyuziti accessu. (Precejen nerekl bych ze je to konkurence exelu, kdyz se prodava v ramci jednoho baliku) Proste nejaky priklad na ktery se to hodi. Protoze bud mi vyjde na danou aplikaci lepsi Exel (proste nejake jednoduche tabulky apod) nebo je to uz slozite a Chce to teda SQL, aspon z meho pohledu. Ja osobne s accessem zkousel delat, ale hodne rychle jsem to zabalil, takze jsem jej vlastne realne nikdy nepouzival
Exel (Calc) a SQL (MS-SQL) vyuzivam skoro denne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
knapik  |  28. 07. 2009 11:38  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.64

Ještě sem se nesetkal s něčim co by bylo tak těžký, aby to Acc nezkousnul, ale zase tak často v db nedělám, když už tak většinou v MySQL na webu, ale Acc sem si oblíbil protože má silně intuitivní prostředí a prakticky všechno se v něm udělat na jediný kliknutí, a taky má VBA prostředí, díky kterýmu si do toho můžeš dopsat prakticky cokoliv

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
randomofamber  |  28. 07. 2009 12:12  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.1

ad1) souhlas
ad2) ne zcela. "prakticky cokoli" znamená, že to co zrovna potřebujete nelze... Např. různě barevné sloupce v tabulkovém zobrazení, málo možností (3) podmíněného formátování, a jiné...
Access má dle mého názoru ten "nejrychlejší" RAD (Rapid Application Development). To co potřebujete uděláte opravdu rychle, ale někdy bych potřeboval, aby bylo možné jít o úroveň níž a mít možnost uzavřené objekty (např. formulář) rozbít...
Access má jednu dnes zcela opouštěnou vlastnost a tím je tzv. tlustý klient nad daty (náročné na přenosy dat po síti, ale pro vnitropodnikové použití jedinečné). Pokud máte projekt (adp) a jste připojeni k databázi, pak neřešíte načítání/ukládání dat (Načítá se samo změnou zdroje dat, v případě změn se ukládá samo po opuštění záznamu). Bohužel moc nefunguje zamykání editovaného záznamu a pokud existují případy, kdy mnoho (třeba 5) lidí edituje jeden záznam, pak je nutné si stejně vyřešit zamykání vlastním způsobem, aby si lidé nepřepisovali data.
I přes výše zmíněné dnes upřednostňuji řešení SQL Server, MySQL, a jiné a Webové rozhraní. Nejsou problémy s aplikační částí u klientů. Aplikace je IIS nebo PHP, odpadá distribuce klientských aplikací, není třeba řešit prohlížeč (tedy pokud to správně napíšete), je možno provozovat přes internet (ocení hlavně obchodníci, kteří se nahlásí přímo od zákazníka...), prostě výhody převyšují nevýhody...
Access je dnes spíš na jednorázové a/nebo krátkodobé(1/2 roku) aplikace případně pro malé firmy (většinou sítě (tak 10 PC) s routerem co umí DHCP bez serverů)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
huu  |  28. 07. 2009 23:22  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

Jste to docela dobre popsal, na co Access je. Pokud mate nejakou databazi, kterou chcete sdilet v ramci nejake male skupiny pracovniku.
Jako hlavni vyhody bych videl:
- ze lze pracovat ve vice lidech naraz (oproti Excelu)
- jde to udelat vic blbuvzdorne (=user friendly) nez ten Excel, takze neni se tolik bat, ze si to uzivatele pod rukama rozbijou (v Ex to jde taky, ale pak uz je o dost narocnejsi na vyvoj/udrzbu nez v tom Accessu)
- na tiskove sestavy lepsi nez Excel
- nepotrebujete zadneho ITka na provoz - proste to hodite nekam na sdilenej disk a je hotovo, totez plati i pro vyvoj - Access taky umi kde kdo
- moznost pruzneji reagovat na potreby
Takze je to super na nejake mensi databaze, nove procesy, nez si "sednou" - rychle se to posklada, za behu vylepsi a pokud se to vyplati, tak se pak pripadne muze preklopit na nejakej "velkej server". Proste typicka databaze pro business, kde se kouka na cas a prachy :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
randomofamber  |  28. 07. 2009 11:42  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.1

Teď jsem se dopátral, že nový Access 2010 bude mít ekvivalent ke klasickému triggeru.
pro neznalé: Trigger je procedura, která se automaticky spouští při nějaké události. Nejvíce se pojem trigger objevuje ve vztahu k událostem v tabulce (vkládání/editace/odstraňování dat). Příklad: Při editaci záznamu se ve sloupci [počet změn] přičte 1 a podobně... Díky tomu, že je tento "program" přímo v tabulce není nutné jej vytvářet ve všech možných formulářích, které by daný záznam editovali.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  29. 07. 2009 21:14  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Už aby to bylo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xtomas  |  28. 07. 2009 14:37  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.5.1

Například jako nejrychlejší GUI pro MSSQL
Vytvoříte Access Project a používáte všechny výhody MSSQL (databáze) i MS Access (Formuláře, Sestavy, ...).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fabio  |  28. 07. 2009 11:58  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.1

Přehlídl jsem něco nebo je slicer jen obyčejné pole stránky z KT v OOo? Opravdu? No konečně! ... a filtr doufám přidají v další verzi ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kartona  |  28. 07. 2009 13:35  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Čím více ikonek tím lepší ? Zlatý Excel 2003; čekal jsem , že 2010 bude příjemnější.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hamik  |  28. 07. 2009 14:30  |  Microsoft Windows XP Mozilla 1.8.1.19

... ale imho je starsi "modry" 2007 layout po graficke strance mnohem vice prehlednejsi nez novy 2010. Osobne ribbon nesnasim a kde to jde pouzivam starsi verze Officu, nicmene jako grafik muzu rict ze 2010 look je designersky hnuj. Ikonky na ribbonu vypadaji jako by je tam nekdo zcela nahodne s prominutim vyzvracel. Staci se podivat a porovnat hned prvni 2 obrazky v clanku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
huu  |  28. 07. 2009 23:09  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

Souhlasim. Ribbon v 07 je o poznani lepsi. To "seskupovani" ikonek a zejmena pak oddeleni nazvu tech "bloku" (cely ten blok je v 07 jako ramecek, v 10 je to jenom vsechno oddeleno vertikalni linkou) je detail, ale presne ten, ktery je zrovna podstatny. Ale jsem si na 100 % jist, ze to takhle nenechaji - ostatne vzdyt je to zatim jenom Technical Preview!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
huu  |  28. 07. 2009 23:31  |  Microsoft Windows 7 IE 8.0

Nevim, jestli uz bylo ve 2007, ale konecne - pokud okno zavru krizkem vpravo nahore, tak se nezavira cely Excel, ale jen dokument - takze se chova konzistentne treba s Wordem.
Taky - opet nevim, jestli bylo uz v 2007 - jde snadno spoustet vic instanci - tj. si muzu otevrit 2+ Excely a treba si kazdej hodit na jinej monitor (coz u klasickych MDI aplikaci nejde).
A pro vsechny, co nadavaj na Ribbon a jak je obrovskej. Opravdu jde minimalizovat a pokud umite klavesove zkratky, tak ho opravdu na beznou editaci ani nepotrebujete. Plus fungujou vsechny ty "prolejzani menu" sekvence z 2003 (jako treba pro Paste Special > Values - funguje z 2003 pouzivany Alt+E,S,V,Enter).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pu1234  |  31. 07. 2009 10:22  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.1

V Excelu se dají otevřít dvě excelovské tabulky na dvou monitorech takto:
1) spustíš si excel a otevřeš tabulku jedna (třeba dvouklikem na soubor)
2) spustíš podruhé excel (ale ted nikoli dvouklikem na soubor ale samostatně, z nabídky Start nebo jiného zástupce)
3) v druhé instanci Excelu si otevřeš druhý soubor.
Ověřeno u Excel 2007, patrně to takto fungovalo i dříve.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clayton  |  02. 08. 2009 03:13  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Ano, tohle fungovalo i dřív, ale je to nechutně zdlouhavý postup. Jenodušší je udělat si jednoduchý prográmek, který přiřadím jako výchozí excelovským souborům. Ten program nedělá potom nic jiného, než že zavolá Excel s parametrem název souboru. Takto volaný Excel se vždy otevře jako nová instance.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mkobylan  |  29. 07. 2009 09:37  |  Microsoft Windows XP Opera 9.63

Som velmi zvedavy, kedy im dojde, ze maju spojit vsetky aplikacie officu do jednej. Zatial to musi spajat uzivatel sam. A nieco ani nejde spojit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
30. 07. 2009 09:56 | Microsoft Windows XP IE 7.0

... šmarjá, jeno to néééé... 8-o

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Olda_rab  |  02. 08. 2009 01:14  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.64

no radsi asi ne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clayton  |  02. 08. 2009 03:14  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Tenhle nápad radši hodně rychle smažte, ještě by mohlo někoho u Microsoftu napadnout, že by to šlo realizovat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Olda_rab  |  02. 08. 2009 01:16  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.64

v dobe sirokouhlych monitoru mi umisteni nahore na nekolik radek prijde podivne, pak jiz z tak siroke a nizke nudle mam jeste nizssi, nevim jak v novych office ale v open office co jde se snazim dat postranach abych mel umerne sirokej a vysokej sloupec na psani, tabulky a podobne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Velký test Wi-Fi mesh

Nejlepší hodinky pro všechny aktivity

Důležité aplikace na cesty

Jak streamovat video na Twitch