Kena
16. 11. 2001 • 6:29

Cookies v dnešní době umožnuje mnohé funkce, kontrolu zda jste už neodesílali daný formulář, zbírání různých bodů na internetu, funkce ankety, a další tímto na mnohých stránkách zaniknou. 

Eso
14. 11. 2001 • 16:58

A  podle ceho se urcuje, ze na server bude platit tahle legislativa? Podle fyzickeho umisteni serveru? Tak to bysme (Cesko) na tom mohli vydelat, nez nas prijmou do EU )))

Pavel Koza
13. 11. 2001 • 17:53

Proc se zase nejaky ourednici snazi myslet za mne a za ostatni? Kdyz nebudu chtit cookies, tak si je vypnu. Kdyz to neumim, tak zmenim program / prectu si manual. Na jedny strane maj hroznou starost o moje soukromi, na strane druhy mne zavrou za to, ze mam na svym disku zasifrovanej soubor zpusobem, kterej oni nepokladaj za "spravny"...

Beda
13. 11. 2001 • 19:04

O tom vypnuti to bohuzel neni. Ja vidim prinos normy v tom, ze kdyz clovek nechce pouzivat susenky, tak se mu uz nebudou neobjevovat hlasky typu "Povolte susenky, jinak mate smulu".

Pavel Koza
13. 11. 2001 • 20:25

??? Tim chcete rict, ze mi jakasi komise bude jako webmasterovi zakazovat upravit obsah tak, aby nevyzadoval cookies? Huh, to je dost drsny. Doufam, ze jste to spatne pochopil

 

Robert Němec
13. 11. 2001 • 13:39

Vyvýjíme aplikace, kde se používá sledování návštěvníků všeho druhu, ale pro zákaz jsem. Při použití sledovacích mechanismů by měl tyto návštěvník explicitně povolit. A jako je u reklamy u cigarety uvedeno "Kouření škodí zdraví", měl by být u tohoto povolení odkaz na stránku, kde by se měl každý naprosto srozumitelným způsobem dozvědět, jaké informace o něm chce site získávat a co s nimi bude dělat, případně co s nimi lze dělat.

Věřím, že kdyby normální uživatelé netu věděli, co všechno o nich víme, nikdy by nám k tomu nedali souhlas. Jsem pro férovou hru.

smot
13. 11. 2001 • 17:41

A neukládejte ani udáje z logu serveru. Nelogujte taky IP adresy které nejsou Vaše. Sledování jiných IP to je taky sledovani.....

 

Robert Němec
13. 11. 2001 • 21:25

Jak říkám, návštěvníci by měli vědět vše, co o nich víme. Viz např http://robertnemec.com/dolozka.html.

smot
13. 11. 2001 • 13:29

Ahoj,

zakázat cookies,  ne. Jak lze identifikovat uživatele bez pevných ip adress. Do cookies bych stejně neukládal nějaké hodnoty ale jen unikátńí id návštěvníka serveru.

Proč by se mělo zakázat cookies, když v logfilech je taky uloženo kdo přišel na www server (ip,prohlížeč ..) není to skoro samé. Je fakt, že při použití cookies je uložena informace na počítači návštěvníka www serveru, ale může se sám podívat co si tam ten server uložil.

Jsem proti zakazání...

Richard Maly
13. 11. 2001 • 13:02

Bez cookies nebude fungovat 95% obchodov na internete, pretoze vacsina z nich pouziva cookies na identifikaciu aktivnej session.

Pepa Kokes
14. 11. 2001 • 8:28

Ale 99% z nich by ty cookies pouzivat nemusely, kdyby chtely.

Eso
14. 11. 2001 • 16:54

Samozrejme, ze se to da resit i bez cookies, ale hur. Zvetsi se velikost stranek. Pokud pouzijeme URL rewritting, tak ke kazdemu odkazu v ramci serveru se prida neco jako SID=7fhr78748484848A42. A ted si vemte ze tam je tech odkazu treba 100 (coz neni nic neobvykleho, napr v internetovem obchode nebo na diskusnim serveru), vynasobte si to delkou retezce a uvidite, o kolik se zvetsi velikost stranky.

A jak tu nekdo psal, co vsechno vime o uzivatelich - jedine co vime je, jak se pohybuji na NASEM serveru. V ramci logiky by se meli zakazat kamery v supermarketech - kdo se ma co divat, co ja v tom obchode delam.

Pepa Kokes
14. 11. 2001 • 17:04

No, to zvetseni stranek je sice pravda, ale nejde o nijak kritickou zalezitost. Kdyz budu uvazovat tech 100 odkazu a MD5 hash, bude narust cinit priblizne 3300 bajtu. To je min, nez prakticky jakejkoliv na strance pouzitej obrazek, a pravdepodobne pujde tak maximalne o 10% celkovyho textu (ne celkovych dat!) stranky. V tom IMHO neni problem.

A pokud jde o to, ze je to "horsi" reseni, tak ja si to nemyslim. Narust slozitosti je minimalni (protoze temer vsechny linky stejne budu delat skriptem, tak uz mi ten skript muze k vygenerovanymu URL pridat i SID), a aspon si to vynuti to, aby ten identifikator skutecne byl docasnej...

Nakonec, srovnani se samoobsluhou: Povinny vyuzivani cookies je v podstate analogicky situaci, kdy obchod _vyzaduje_ pouzivani nejaky identifikacni karty; takovych ochodu je naprosty minimum (osobne vim jen o Makru). Ale nejde o analogii toho, ze bychom zakazali kamery.

Eso
14. 11. 2001 • 17:07

Jakto ze ne? Copak Vas nekdo nuti zadavat do cookies Vase osobni data? Je to jen pasivni system, stejne jako kamery.

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.
Pepa Kokes
14. 11. 2001 • 17:13

Karta je taky jen pasivni system, nikdo vas nenuti ji ukazovat. Zatimco cookies vam nutej, i kdyby v nich nahodou zadny osobni udaje nebyly (trosku jako povinnost odnaset si utrzky od pokladny, i kdyz je k nicemu nepotrebujete a chcete je hned vyhodit

Pepa Kokes
14. 11. 2001 • 17:15

A jeste - kdyz uz mi obchod vnuti cookie a ja si u nich neco koupim, co tomu obchodu zabrani, aby si ty identifikacni udaje do cookie neulozil? Takze skutecne JDE o povinnost, nebo aspon "potencialni povinnost".

Eso
14. 11. 2001 • 17:30

Vzhledem k tomu, ze kazdy rozumny obchod vyzaduje abyste se tam nejdriv zaregistroval, tak to cookies nepotrebuji.

Ovsem urcite jiz brzy bude zakazano i pozadovat registraci.

A zatim si Echelon prochazi maily a posloucha telefony, coz nikomu nevadi 

Pepa Kokes
14. 11. 2001 • 18:38

No, ja nejak nechapu, jak souvisi predbezna registrace s existenci cookies. To mi proste unika. Prece jde o dve odlisny veci: Oznamit obchodu svou existenci a udaje nutny k obchodovani (to dela registrace), a potom sledovani myho pohybu po webu (to dela cookie, ale dalo by se to resit i jinak; pripadne bych to mohl explicitne povolit v kazdym jednotlivym pripade, kdy bych o to mel zajem).

V podstate souhlasim s tim, ze nejakej urednickej zakaz je uplna pitomost, ze by to melo bejt zalezitosti obecny internetovy moralky, aby se (nejen) cookies vyuzivaly na principu opt-in, a ne opt-out jako dosud. Jenze bohuzel spousta lidi tohle jako moralni povinnost nepocituje, takze k tomu asi budeme ty zakony potrebovat (stejne jako je potrebujeme treba k omezovani vrazdeni nebo neplaceni dani).

Beda
13. 11. 2001 • 12:13

Kazdemu, co jeho jest. Kdo si mysli, ze susenky ano, at si je pouziva. Ve vetsine pripadu jsou zcela zbytecne.
A nechapu, proc si autor mysli, ze je nutne porad odklikavat jestli ano, nebo ne. Odklinke se to napoprve a pak to pro dany server zustane. Jinak tez doporucuji si precist sekci o susenkach (i autorovi) na
http://www.mozilla.org/projects/security/pki/psm/help_21/privacy_help.html
Fakta nekdy neskodi.

Eso
13. 11. 2001 • 21:02

Cookies jsou zbytecne? No nevim. Naprosta vetsina serveru pouziva cookies (i kdyz jsou treba aktivni jen po dobu otevreneho okna). Jak PHP, tak ASP pouzivaji standardne pro prenos informaci mezi okny sessions, ktere pouzivaji cookies pro zapamatovani dat pri prechodu na jine stranky. Da se to sice resit i jinak, ale o dost tezkopadneji, bud pomoci dlouheho retezce, ktery se automaticky pridava do URL pripadne pomoci prenosu dat pres POST nebo GET.

Chci videt jak budou fungovat bez cookies (sessions) obchody, diskusni servery a vubec vsechny servery, kde je treba uzit jmeno a heslo.

Pepa Kokes
14. 11. 2001 • 8:27

Plne souhlasim s Bedou. I podle me jsou cookies zbytecne.

Naprosta vetsina serveru pouziva cookies
Souhlasim. Jenze soucasne plati, ze naprosta vetsina serveru ty cookies pouziva naprosto zbytecne, skoro vzdycky by se dokazaly obejit jen s parametrama posilanyma pres GET nebo POST. Pripadne by se ty cookies mohly vyhodit uplne, skutecne netusim, proc by se mely v cookie predavat treba parametry jako jmeno a e-mail v diskuzich, jako je tato (pokud uz chci mit neco prednastaveny, tak si muzu zapnout v browseru - pokud to umoznuje - zapamatovavani formularu). (Jeste bych dodal, ze v zasade mi ani tak nevadej per-session cookies, ale desive me stve, ze nektery weby vyzadujou ty cookies permanentni, i kdyz je - doufam - pouzivaj jen k docasnym ucelum)

Jak PHP, tak ASP pouzivaji standardne pro prenos informaci mezi okny sessions, ktere pouzivaji cookies pro zapamatovani dat pri prechodu na jine stranky
... ktere mohou pouzivat cookies. Ale nemusi.

Da se to sice resit i jinak, ale o dost tezkopadneji, bud pomoci dlouheho retezce, ktery se automaticky pridava do URL pripadne pomoci prenosu dat pres POST nebo GET.
Jednak bych nerekl, ze je to o tolik neohrabanejsi, a hlavne - aspon by to donutilo autory webu prenaset jen to, co opravdu potrebujou. Ne kazdou blbost.

Chci videt jak budou fungovat bez cookies (sessions) obchody, diskusni servery a vubec vsechny servery, kde je treba uzit jmeno a heslo.
Oddeli se zrno od plev (programatori, ktery umej, od tech, co neumej)

Vaclav Kabat
14. 11. 2001 • 16:27

My co zname URL rewritting takovy problem neresime...

 

na serveru mi cookies tezko nekdo muze zakazat...

Eso
14. 11. 2001 • 16:56

Teprve ted jsem si vsimnul, ze pisete:

Odklinke se to napoprve a pak to pro dany server zustane

Kdyz date ne, tak nezustane :)) Protoze se nesmi pouzivat cookies, tim padem neni zpusob, jak by si u vas server pamatoval, ze je nechcete :)

Pepa Kokes
14. 11. 2001 • 17:07

Server muze automaticky nastavit "nepouzivat cookies", dokud bud uzivatel neklikne na link "zapnout", nebo neposle cookie s obsahem "zapnout". Proste to nebude stylem "opt-out" jako dosud, ale "opt-in" - presne stejne, jako to neni, ale melo by bejt, u reklamni posty. V cem je problem?

Eso
14. 11. 2001 • 17:27

Problem je v tom, ze je to blbost (aspon z meho hlediska), ale ja se s tim vyrovnam, jako jsem se uz vyrovnal ze spoustou jinych blbosti, ktere nejaky urednik vymyslel 

Molir
13. 11. 2001 • 11:30

IMO to dopadne tim stylem, ze dole na strance se objevi malicky text s vyznenim "Tyto stranky pouzivaji technologii cookies. Tim, ze pujdete dal, vyjadrujete svuj souhlas s jejich pouzivanim. Jestli-ze s jejich pouzivanim nesouhlasite, tak bezte do prdele."
Ono je todle IMO ukazkou zpracovani politiku medii, kde se nekdy davno objevilo tusim neco ala 'pozor na cookies, jsou nebezpecne, jestli se Vam dostanou do pocitace, tak Vam klavesnice nafackuje a mys Vam sezere hlavu'

@
13. 11. 2001 • 6:14

potože jak známo , s jídlem roste chuť a drzost nezná mezí, zatím to historie lidstva jen neustále potvrzuje, takže ochrana soukromí je téma , které musí být neustále na pořadu den, ať už si to pazdráti jedoucí v netovém kšeftě přejí, nebo ne

Jerry III
13. 11. 2001 • 0:28

Hehe, znamena to ze Zive bude muset mazat prezdivky a e-maily (coz je osobni informace) u prispevku, protoze ten zakon nerika nic o dobrovolnosti, ale jen o fakturaci? Ze logovani IP adres (coz je imho osobni informace) na web serverech bude ilegalni (protoze kdo potrebuje IP adresu k fakturaci)? Ze firmy poskytujici podporu nebudou smet ukladat historii uctu co sou placeny pausalem? Evidentne zakonodarci sou idioti uplne vsude :)

Stanisla Holeček
13. 11. 2001 • 2:10

Snížit počet úředníků na 1/4 a bude možné méně excesů.

Johny
13. 11. 2001 • 11:02

Spise by to chtelo udelat tentokrat osvetu mezi politikama a birokracii...

A hlavne jim slapnout na krk aby delali neco uzitecnyho, tady je videt ze asin emaji co delat tak vymysleji ptakoviny. Asi zacnu fusovat zemedelcum do prace , kdyz politici...

Tomáš Holčík
13. 11. 2001 • 15:26

Osobní informace je informace postačující k jednoznačné identifikaci osoby, e-mail a přezdívka (ani jméno) těmito údaji rozhodně nejsou. IP adresa také není osobní, identifikuje počítač (a to taky jen přibližně), ne osobu.

Jerry III
13. 11. 2001 • 19:40

Ja vim co je to osobni informace. Jenze Marek pise vcelku jasne: "zákaz o uchovávání informací o zákaznících, pokud to firmy nepotřebují pro fakturace." - tam se slovicko osobni vubec nevyskytuje. Bacha na to, soudy sou postaveny na presny formulaci.

Určitě si přečtěte

Články odjinud