miesto tychto nezmyselnych hadok by ste mali tlacit ms aby zlacnel jak system tak aplikacie...
nesouhlasim, ja naopak chci aby MS byl co nejdrazsi, nebot se tim podpori konkurence a do hry se dostanou dalsi. Ja jsem od MS koupil W98 a dalsi produkt dobrovolne nekoupim. Mam i Linux a ted budu zase pro zmenu podporovat open source hnuti ( jak SW, tak i HW a dalsi). Zacinam byt priznivcem myslenky, ze zatajovani dnes vede jen k vetsim rozdilum mezi lidmi a tito pak nemaji stejne sance (kolik vas je proti zavedeni skolneho - jako protisocialniho jevu? vzdyt prece jde o predavani vedomosti stejne jako v pripade oss programu ).
skola a skolne je nieco ine ako open source a komerc firma. skola je rozpoctova org. ta dostane peniaze ci chce alebo nechce. ci dostatok je druha vec. firma peniaze len tak pre pekne oci nedostane. aby ja som poskytoval svoje knowhow pre nejaky opensource. no dakujem.. nezajem, open source nech funguje na cisto akademicko/vedeckej pode, v komercnej sfere nech sa za knowhow plati... to myslim komunizmus tak chcel, ze vsetci sa budeme mat dobre, vsetko bude vsetkych. kua a kto bude robit ked nikto nebude musiet? ked na nieco pridem a stravim na tom x casu, dam toho x penazi, tka to mam dat zadarmo? ok... ty si kup auto a potom mi ho pozicaj na neurcene dlhy cas... to je open source :)) ty krvopotne vymyslis a ostatni sa prizivia...ja ti to auto kludne umyjem, ale nemusim alebo ti vymenit gumy za lepsie (ale nemusim)... to je open source v preklade... vo vedeckej sfere ok. je rozumne sharovat vedomosti, nie v komercnej. the end...
plny souhlas. Ovsem je to trosku jinak. Mne mrzi, ze ja (delam site) nedostavam stejne jako MS (select) a treba i kterykoli hudebnik penize za to, ze se me dilo (pocitacova sit) pouziva (select - a treba pripravovany model licencovani cehokoli, tantiemy - v pripade hudebniku). Jinak delam co mne bavi a nepresvedcujte mne, at delam co nese, jen je mi lito, ze to taky "trvale" nenese. (a jeste posvedcene zakonem).
jeste jsem zapomnel, nikdo nechce abys to delal zadarmo, jen aby si to nemel "zbytecne" 100x zaplacene, staci jednou ne? Stejne jako delnici, rolnici. :) Pokud to dostanes zaplacene, proc bys to nemohl dat k dispozici. Ten komu jsi to delal na miru, ten to zaplati, a se zdrojovym textem at si dela co uzna za vhodne ne? At kopii treba vymeni za kopii jineho SW. Ty muzes delat dal a nezabyvat se zbytecnym marketingem, prodejem atd. Neumis si rici casku za svou praci? Neberte to jako flame, jen jako prispevek do diskuze, a k zamysleni.
tak to si neviem dobre predstavit. taky adobe, neurobi verziu 1.0 photoshopu a dost. zacne sa venovat niecomu inemu... a nemoze sa zaroven potrapit niekto iny ked chce urobit nieco podobne? tiez v praci nikomu nehovorim ako co, ani nikoho neucim zbytocne nieco cim by mohol konkurovat. ono sa to vobec nevyplaca... a myslim, ze ak bude v komercnej sfere opensource, tak sa bude len niekto prizivovat...
Pokud to dostanes zaplacene, proc bys to nemohl dat k dispozici... Protože zakázkovej soft se dělá pro jednoho zákazníka, zatímco SW jako operační systém potenciálně pro všechny..;o) Takže ano, Microsoft klidně Windows uvolní zdarma - až si je koupí všichni, pro které je určen (cca 99% populace].
Zatím můžeš jít příkladem a zveřejnit zdrojáky PHP na svém webu, když seš tak chytrej....
ne, znovu, chce nekdo vytvorit OS? podporim jeho produkt - (priklad: koupim Mandrake Linux). Ale ten si posleze mohu nechat upravit- pokud mi to stoji za to. A proc bych to nemel zase poskytnout ostatnim? Vzdyt jsem nezaplatil vyvoj celeho produktu, tak se jaksi nabizi moznost upravene dat k dispozici, at se trapi zase nekdo jinej, treba dodela nejakou drobnost, o ktere nevim, ze by byla dobra. Jen mi pripada (z pohledu me prace) nemoralni vybirat mnohonasobek castky nutne k vyvoji ( placena reklama, soudni spory, patenty ... jsou pro mne zbytecne vyhozene prachy.)Nikoho nepresvedcuji k jinym obchodnim modelum, jen nemam duvod tlacit nekoho k nizsi cene ( naopak se mi to prici ). Pokud nekdo nedokaze ohodnotit svou praci a je ochoten zlevnovat, je to gauner, ktery se me snazil okrast. S gaunery pokud mozno neobchoduji.Jinak o PHP vim jen, ze existuje :). Ja se zivim praci.
soudni spory, patenty ... jsou pro mne zbytecne vyhozene prachy... Můžu tě ujistit, že Microsoftu se zdá taky nemorální utrácet peníze za právníky, místo za vývoj...;o)
Pokud nekdo nedokaze ohodnotit svou praci a je ochoten zlevnovat, je to gauner.... nebo jen pružně reaguje na změny situace na trhu. Podívej, SUN blahý paměti třeba prodával Solaris za těžký prachy - a dnes to bude co nevidět výprodejovej OpenSource... Je to gauner - nebo ne ?
Až se budeš živit PHP, rozmyslíš si vystavovat na webu zdrojáky svejch projektů čistě jen z filantropickejch pohnutek. Zatím můžu pouze konstatovat, že debatuješ o reálný praxi nečeho, o čem nemáš ani páru.
Spousta lidí si tady v diskuzi neuvědomuje, že drtivá většina uživatelů Windows chce sednout k počítači a chce aby všechno fungovalo. Je jim úplně jedno, co je RAM, CPU nebo GPU a stejně tak je jim jedno, co je to AVI nebo MPEG. Důležité pro ně je, aby to fungovalo. Takový uživatel si koupí počítač a předpokládá, že už s tím nic nebude dělat, že to bude fungovat tak nějak samo, že na něco klikne a ono se to spustí. Kdyby jste tuto diskuzi dali třeba na stránky Blesku (nejčtenější deník), tak tam 90% lidí nebude vědět, o čem je řeč.
OS by měl obsahovat základní věci, které jsou nutné pro chod počítače a to internetový browser či přehrávač v dnešní době jsou. A kdo chce jiný browser nebo přehrávač, tak ať si ho tam klidně dá a ty Microsoftí si vypne! Co je na tom??? Já taky používám Mozillu, ta mi ve Windows normálně funguje, tak proč bych měl válčit s Microsoftem, že tam mám ještě IE (který navíc taky používám třeba pro přístup do banky)?
presne tak... skus to vysvetlit tym hore... nepaci sa mi browser defaultny, dam si iny... skor mam pocit, ze ludom, ktorim vadi ms mu ten uspech a rozmach zavidia (nie som obdivovatel ms ani windows, osobne som vyrastal na SGI IRIXe)... ale pochopitelne, ze update windows pojde na IE, preco by mal ist na inom. ms "ruci" za funkcnost updatu cez ie, tak neni potrebne to podporovat cez iny browser... to je to iste ako firemny servis... komu sa nepaci to co ponuka, moze pouzivat ine...
ne neruci. microsoft neruci za nic, precti si EULA
ocividne nechapes, co znamenaju uvodzovky... takze na vysvetlenie v uvodzovkach slovo ruci bolo preto aby som zvyraznil, ze neruci, alebo skor akoze ruci.
hm, a jak si to podle tebe vypne? o tom to totiz cele je
Windows XP SP1:1/ Ovládací panely / Přidat nebo odebrat programy / Přístup a výchozí nastavení programů / Vlastní2/ Každý program má volbu Default3/ Při vložení CD např. s obrázky či hudbou samy Windows nabídnou seznam dostupných programů, ve kterém soubory lze spustit, kde si můžeš vybrat co chceš a zda to v tom otvírat vždycky. Když to máš na disku, můžeš si to vybrat pravým klikem. A kdyby nic jiného, tak si můžeš přiřadit k jednotlivým typům souborů program, který chceš vždycky používat při jeho spouštění. To už měly i Windows 95.Stačí se naučit využívat možností, které Windows mají a ne pouze kritizovat.
Pardon, to patřilo Vladimírovi výše.
Jo a kdyz si nastavim podle tveho postupu jiny browser jak zaktualizuju windowsy ?? Zakazanym IExplorerem ??
Služba Windows Update MSIE vůbec nepoužívá.
jenze takhle to nejde, vzdy bude potreba alespon nejaka udrba, mnohokrat zmineny priklad s autem, zkus si koupit auto a jen s nim jezdit bez udrzby vetsina z vas ma velmi uzky rozhled a vidi jak se doma pachti s instalaci linuxu, ale nikdy to nezkusili. Dejme tomu, ze novy stroj muzes mit predinstalovany klidne i linuxem a v ramci zaruky, vzdy muzes odnest, ze tomu neco je.V inetove kavarne muze bezet linux a lidi to ani netusi, na plochu se jim da ikonka IE (vlastne Internet) a do mozilly se hodi skin IE a lista se upravi aby se to podobalo win a lidi jsou spokojeny a nic netusi.V praci se prece sektretarka nebude instalovat s lin. (spravne by se nemela vubec rejpat ve stroji kdyz mu nerozumi, coz lze v linuxu omezit velmi dobre). Takze se o to muze starat firma, ktera ma smlouvu o oprasovani pc, nebo admin.dokonce jsou moznosti jak si ulehcit praci a pres NFS mit /etc/ konfiguraci na jednom stroji a moznost prenastavit vsechny firemni stroje naraz, a to same, pri ruznych skinech ani lidi co tomu nerozumi nevi na jakym OS behaj.Moje mlada prisla ke stroji kde mam Linux a ziral jsem s otevrenou hubou, jak si bez me asistence naprosto automaticky spokojene vegetila - spustila si browser, litala na svych oblibenych diskuzich a pres asociace si spustila mp3, kde ji nabehl XMMS ktery vypada podobne jako WinAmp a v nabidce podobne jako 'Start' vzhledem k tomu ze to je cesky (jen s rozdilem, ze mam listu nahore) a spustila si tr. kancelar. Takze kdyz bez jedine pomoci moje mlada umi pracovat v linuxu, tak mi netvrdte jaky je to problem.Kdo se stim nechce mastit a jen se na to mrknout, tak doporucuju stahnout nejakou LiveCD distribuci a pak staci jen nabootovat, kolega v praci jel z LiveCD cely tyden a nepotreboval z toho vyskocit a normalne pracoval (Inet, posta, ICQ, Office...).
no ved kludne ked niekomu vyhovuje linux tak nech ho ma... mne nevyhovuje, ja mam moznost iba windows alebo mac os(x) kvoli press grafike. ak by som nechcel nejakym krkolomnym a nepraktickym sposobom tieto veci robit na linuxe alebo unixe... pod win a mac je vsetko uz tak prepracovane a vychytane.... udrzbu treba, vsak to je ok... otazne je kolko firiem to chce platit...keby som nechcel nic platit a chcel mat vsetko oficialne a zadarmo tak by som na linux presiel, nakolko robim press grafiku a nechcem davat vela $$$ za zelezo, tak win xp, ak by som bol zastancom applu, tak apple... kancelarske veci jasne, mozu bezat aj na linuxe. len by ma naozaj zaujimalo ako to funguje bez nastavovania fontov kodovych stranok atd ked posle pc-ckar word na linux... ci funguju aj makra a podobne.. aka je kompatibilita...
netvrdim, ze je vsechno uplne ok na 100%, ale moje spokojenost po 1.5 pouzivani v praci (doma mam jeste dualboot, zatim mi chybeji softy pro zpracovavani videa, sice existujou i pod lin. ale jeste to neni ono ikdyz VirtualDub je odladenej, aby behal pod wine, slo to). Co se tyka fontu, nahazel jsem tam co slo, takze tam mam od rozsypanyho caje, pres azbuku po unicode. Kodovani v iso, utf8, po win 1250... navic tam mam hozene projistotu i M$ fonty, takze timhle netrpim. Co se tyce OO tak nekdy to zobrazeni neni uplne 100% souvisi to hlavne s uzavrenosti formatu, s tim maji, ale potize i ostatni vyrobci kancelari pod cemkoli. Nejcasteji se mi stava, ze jak mi chodi mailem od pratel ruzne vtipy a blbosti, tak cca 5% *.pps se mi spusti a chybi tam obsah obrazky. Ale jinak bych se na wokna uz nevratil a verim, ze na drobnych nedostatcich se pracuje. Spis me stvou ignoransti tvurci webu, kteri mi automaticky hodi stranku sorry nepodporovany browser (mozilla firefox) napr. galrie na olympus.cztaky nikoho k nicemu nenutim, to jsem nechtel aby muj pripevek vys, tak vypadal, jen me stvou lidi, jsou slepe zaujaty. At si kazdy pouziva co chce, skoda, ze uz nejede OS/2 Warp od IBM, cim vice konkurence na trhu tim by bylo lip.
az bude vsetko slapat tak jak mi to slape pod win a mac osx tak som ochotny uvazovat o prechode na linux, ale zatial je to mam pocit v linuxe na takej open source/amatersko nadseneckej rovine, aj ked je tam maya (aj ked mam pocit, ze len renderer) a nejake podobne veci. ale este som nedospel k pocitu, ze tam vsetko uplne v pohode bezi ako pod dvomi uvedenymi systemami... a naco je "tisic" distribucii linuxu? nech uz konecne su povedzme 2, komercna a nekomercna... k comu je dobre mat 7 ci kolko ich je... to je len na skodu veci...
to ze je tolik distribuci neni naskodu, prave naopak, kazdy se snazi, aby mel svuj kolac uzivatelu, ale obecne vse pojede protoze at, je to jakakoli distrobuci, furt je to Linux. Dale vice gui, vurt je boj o uzivatele mezi KDE a Gnome (a dalsich) a to je jen spravne, protoze napr. Gnome v posledni dobe udelalo obrovsky skok, navci diky qt kihovne mi tam behaj softy pro KDE. Vas plne chapu, delate uzce specifikovanou praci a verim, ze nektere nastroje proste jeste chybi...Jen si musim rejpnout, doufam, ze Linux jako Windows nikdy, proboha nikdy behat nebudou!To, ze jsem ochoten prehlizet male nedostatky, je vykoupeno vysokou stabilitou, prehlednosti, nic se mi nedeje pod rukama abych o tom nevedel, diky jine filozofii oproti win, se nebojim, ze by se nekdy mohli uspesne sirit viry pod linuxem, spyware... A at mi tady nikdo netvrdi, ze linuxu je tak malo, ze nikomu nestoji psat pod nej viry, proc uz uxistujou i pro chytre mobily, problem je v tom, ze by to bylo pod lin. nemozne, ale je to velmi obtizne a stejne by se muselo spolehnout na blbost uzivatele a to nemyslim, nejake klik na prilohu, ale nastavit spustitelne prava a podobne, pres takovou praci, to radsi vetsina useru vymaze.Proste to ze je tolik distribuci, prehravacu, GUI, browseru.... je jen a jen dobre.
Proste to ze je tolik distribuci, prehravacu, GUI, browseru.... je jen a jen dobre Ano, pro Windows.... Ale pro Linux to znamená, že s tak roztříštěnou platformou nikdy trh desktopů nedobude. Ostatně, to, že je na trhu moc produktů znamená jen jedno - že tam není žádnej úplně dobrej, kterýmu by lidi dali jednoznačně přednost.
Roztříštěnost vývoje a investic neguje kvalitu - Linux je toho dokladem.
havelka havelka :)) vy jste vul :)) a cim asi tak se ta kvalita neguje? ;) zacnete pouzivate fakta (celou diskuzi tu jen spinite prispevky bez jakekoliv informacni hodnoty... - mimo teda te ze se bojite novych veci a drzite se te sve vetvicky do posledni chvile...)
Neguje se celou řadou věcí - např. vývojář v Linuxu dodnes (po jedenácti letech vývoje) nemá k dispozici obecně použitelné komponentní rozhraní jako je DCOM ve Windows, ba dokonce ani jednotné ovladače pro přístup k datům - v Pythonu se z DB tahají data nějak, v PHP zase nějak jinak a konečně v TclTK zase nějak jinak. Multimediální knihovny Linuxu jsou ve srovnání s DirectX úplně rudimentární, každá z platforem (QtKDE/GTK/Gnome) má své vlastní toolkity a knihovny, Kylix taky vlastní, proprietární toolkity a language bindings má Tcl, Python, Perl, PHP - celé je to neuvěřitelná změť nedodělků a rozdělanejch projektů, ze kterých se obtížně lepí profesionální a profesionálně vypadající aplikace. Vzájemná nejednotnost aplikací a vzhledu systémových dialogů ale překáží i uživateli, který čeká jednotný a konzistentní chování aplikací, nejen vývojáři.
Linuxu se nebojím, testoval jsem si ho pro svou potřebu již mnohokrát, a pokaždé jsem zjistil, že k tomu, abych ho mohl používat na té úrovni co Widle bych do něj musel investovat několikanásobně víc svého času, kterého si cením ze všeho nejvíc, protože ho v apatyce nanafasuju... Až bude možný prodloužit lidskej věk dle potřeby, pak pro mě bude Linux zajímavej aspoň na hraní - zatím se ale hodlám držet platformy, která se rozvíjí od pohledu lépe a je pro ni ve všech oblastech daleko víc daleko kvalitnějšího SW (multimédia, hry, 2D/3D SW, vizuální programovací nástroje, databáze, atd.).
Hmmm, to je zajimave.Mate pravdu s urcitou nejednotnosti a take me to obcas stve, ale i tak je moje produktivita prace na Linuxu daleko vyssi, nez kdybych dela ve Windows. Mohu totiz vsechny problemy resit exaktne a nikoliv pomoci zarikavani a cerne magie...
ma zkusenost je, ze sekretarky, ekonomove apod. neumi pracovat ani ve Wordu (enter misto odsazeni sloupce, dva sloupce na strance,....), takze je uplne jedno, jetli je kompatibilita office na urovni maker, stejne to 90procent "normalnich" lidi (sekretarky, ekonomove) ani nechteji pouzivat, ne se to jeste ucit. Kompatibilita na urovni textu je dobra a to staci. Jen aby skoly konecne pochopily, ze je nutno vyucovat principy prace s textem, tabulkou nediskriminacne - to je na softwaru, ktery si muze bez moralni hrozby nelegalnosti nainstalovat kdokoli zdarma. Pokud nekdo chce spec. kurzy z komercniho sw. at si priplati ( i skoly musi platit select ) za nepovinny predmet ( nebo jako studentem placena varianta ). Ja osobne nesouhlasim s tim, at se penize z mych dani cpou MS, radsi at se zaplati schopny admin v kazde skole (mimochodem je u nas nezamestnanost? Kolik penez stat cpe na podpory a zbytecne licencovani soft. produktu do zahranici i tam, kde existuje oss verze?) Pak se uvidi, kdo bude chtit "stabilitu" MS produktu.
vsak od toho mate Mlynara/Buzkovu a podobnych, ktori maju nastarosti sirenie a uzatvaranie zmluv s dodavatelmi... Staci ak zahrnu, ze os a soft pouzivany v skolach musi byt free alebo opensource a neni problem. ale to by si nemohli potom mastit kapsu. ze? ja neprotestujem proti pouzivaniu linux alebo ineho riesenia v skole. sam doma bezim na OO a som spokojny... ale v praci mi musia slapat dokumenty s makrom.. dam ti cislo a mozes zavolat mojmu klientovi a povedat mu, ze nech si laskavo tie makra odpusti, lebo ja pouzivam OO a mna jeho makra nezaujimaju... radsej by sa mali vseobecne zacat vydavat "vodicaky" na pocitace. suhlasim s "ma zkusenost je, ze sekretarky, ekonomove apod. neumi pracovat ani ve Wordu" nielen oni... :)
v podstate souhlasim, jen ty ridicaky nee, ten kdo se to nauci sam, nebude muset platit za ridicak, ale at test znalosti je ( na miste sekretarky... ) soucasti prijimaciho pohovoru, nebo at se vyuziva zkusebni doba 3 mesice k tomu, cemu ma slouzit - nauc se co neumis, nebo te nepotrebujeme. Stejne po zkusebni dobu nema zamestnanec obvykle plny plat (pokud nedela za minimalni mzdu :) ) To je myslim ferove ne?
no nech je test znalosti pc ako samozrejma vec pre kazdeho. to je jedno ci je to admin alebo sekretarka. este mozno aj test iq... lebo ked mi klientka posiela subor stylom. "kliknem na ikonku attachment, napisem logo. dam send" a ze co to logo sa mi nepripaja k mailu... boha. na toto netreba iq vedeckeho pracovnika, ale normalny rozum...
$ cat .signatureProsim, neposilejte mi prilohy ve formatech .doc nebo .ppt (PowerPoint)Prectete si http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.cs.html
Neboj, nikdo ti je posílat nebude.---
Ale pokud vím, že můj příjemce Word/PowerPoitn má, byl bych šílenec, kdybych mu neposílal dokument ve Wordu, kde mi může vyznačit revize, komentáře a řadu dalších fíčur, který prostě náhražky Wordu nepodporujou.
Klidně si používej formáty a soubory jaký xeš, ale nebraň v tom těm, kteří jejich technickejch výhod umějí / potřebujou využít.
K tomu bych dodal bohuzel. Bohuzel je hromada lidi, kteri sedaji k pocitaci aniz by vedeli co je to RAM (ne ze by museli znat tu zkratku, ale meli by treba vedet jak se lisi od HDD) a co je horsiho, povazuji za sve PRAVO to nevedet.Je zajimave, ze stejnym lidem nevadi, ze na auto musi mit ridicak.
pani... pouzivajte nieco ine.. pouzivajte open source a podobne .... mozete pouzivat kludne komercny unix, mac os(x) alebo hocico ine... nemyslim si, ze by zrovna zlacnel winos bez ie a podobnych veci... ak dat na vyber aky browser mat, tak nech je to zahrnute v instalacii, hlavne nech to neni bez ziadneho browsera... ale co by som doporucil ms, zakazat instalovat operu do win. to je tak .... browser ze az... a comp bez inetu, neznamena, ze nemozem pouzivat browser na lokalne pozeranie html suborov... vsetci webdesigneri alebo ludia co ho potrebuju maju aj inet? sorry... byt komercny producent os, tak si tam davam co uznam za vhodne...
Tady porad nekdo srovnava situaci v okolo MS s vyrobci autu apod., ale to je neco jineho, protoze v tech jinych oborech je konkurence. Srovnavejte to treba s dodavatelem vody domu. Taky mate na vyber: vykopat si vlastni studnu, udelat si pripojku k jinemu dodavateli vody - ale vy si nechcete kopat studnu (blbe podlozi a voda tam neni, nebo je moc hluboko), nechcete tahat kilometry potrubi, vy chcete jen tu vodu a za normalni cenu. A ted si predstavte, ze k vodovodni pripojce dostanete vsechny umyvadla do bytu, vsechny vodovodni baterie, dlazdicky do koupelny - vse zdarma (cti v cene). No kdyz budete chtit jine baterie (treba pakove, protoze ty co dostenete budou kohoutkove), tak si je muzete koupit jinde a nainstalovat si je v koupelne vedle tech "zdarma" (ty demontovat nepujdou). Na co vam je vodovod (OS), ktery konci ve zdi, potrebujete k nemu i ty baterie a umyvadla (aplikace), nekomu taky muze vyhovovat, ze to je v jednom baliku, takze to neni argument. Jak to asi dopadne s ostatnimi vyrobci baterii? - Zkrachuji. No a tak se dostavame do dalsi faze. Ted, kdyz si monopolni dodavatel vody vybubudoval (na zaklade monolou dodavky vody) monopol na dodavku baterii, muze ty baterie updavit tak, ze se budou moci instalovat jen na zed, ktera je podle jejich patentu - takze te spolecnosti budete platit i za postaveni zdi v koupelne - je to v poradku? No a zdi v kouplene musi jit preci z podlahy a ty patentovane zdi musi byt jen na patentovane podlaze a na patentovane podlaze muze myt jen patentovany koberec a patentovany nabytek a v patentovanem nabytku jen patentovane obleceni ----- vsimate si toho predelu? Nejprve neco dodavali, neco vytvareli ale sklouzlo to k tom, ze uz nemusi nic noveho vytvaret, staci kasirovat od jinych co vytvareji, protoze si vybubovali takovou pozici. ..... a ted se zamyslete, proc MS tam moc chce neoddelat svuj MediaPlayer - neni to nahodou kvuli prosaseni svych standardu (=licenci), nebo si myslite ze to dela kvuli tomu, ze se boji konkurence v OS a tak tam pridava dalsi veci aby lidi neutikali k jinemu OS, nebo jen pro radost uzivatelu?
dobry prispevek
jj good. Proste by měli dat na vyber.Chcete instalovat Windows i s:WordPadWin Media PlayerIEapod...Pak by byly vsichni spokojeni. Ti co to maji radi by si jednou pri instalaci klikli, ze to chteji. No a my ostatni by jsme klikly ne! A byly by jsme taky happy.
Když nechceš používat WMP/MSIE, tak ho nepoužívej. Ale neber ho ostatním.
Evropskou Unii čerta zajímá, jestli WMP bude volitelná součást instalace, nebo ne.
EU chce, aby se Windows dodávaly na trh záměrně osekaný - čili bez WMP úplně.
"Když nechceš používat WMP/MSIE, tak ho nepoužívej. Ale neber ho ostatním."- Když chceš používat WMP/MSIE, tak ho používej. Ale nenuť ho ostatním.Chápeš, jaký jsi napsal nesmysl? Nebo jsi stále přesvědčen, že tvůj názor je ten jediný správný a ostatní nemají právo na existenci? Anebo jenom blbě prudíš v diskusi, jak tomu nasvědčují i ostatní posty?... ježiš že já takhle blbě ztrácim čas
Ale já nikomu WMP/MSIE nenutím.... Na Windows jsou desítky programů, které uživatel nespustí, protože o nich ani neví, že je má instalované - nikomu a ničemu to nevadí. A co mi brání nainstalovat si hned na čerstvá Windows Mozillu, zaškrtnout "Set as the default Web browser..." - a od té chvíle pro mě MSIE končí. Stejně tak BSPlayer, WinAMP nebo MPlayer - nastavím si asociace všech souborů s ním a jedu, nějaký WMP mě nezajímá. Fór je v tom, že k tomu abych program NEpoužíval nemusím udělat vůbec nic - těch pár MB na disku přežiju, zvlášť když mi pak nebude blbnou nápověda nebo Explorer.
Ale nutit mě si kvůli nějaké EU WMP instalovat, nedejbože kupovat zvlášť - to už tedy pro mě omezení je. A hlavně mi vadí, když mi nějaký Linuxáři kecaj do toho, co by Windows měly obsahovat a co ne - já se jim do jejich OS taky neseru.
A co mi brání nainstalovat si hned na čerstvá Windows Mozillu, zaškrtnout "Set as the default Web browser..." - a od té chvíle pro mě MSIE končíNekonci - visi porad v pameti, basti cpu time a cca 18-25MB RAMeti.
Vypni si Active desktop. Rozdíl mezi spuštěným a vypnutým MSIE pozná každej, kdo umí počítat...
Kam na ty blbiny pořád chodíte ?
protoze v tech jinych oborech je konkurence Linux, Mac OS-X Microsoftu nekonkuruje ? Já myslel, že nebude dlouhotrvat a Linux Microsoft úplně převálcuje ? Zatímco dodavatele vody jen tak změnit nemůžu - co mi brání, abych si stáhnul Fedoru nebo SuSe Personal a za hodinu už jel v novém OS ?
proc MS tam moc chce neoddelat svuj MediaPlayer Ať si ho současně oddělá z distribuce i Apple Mac OS-X... Ale distribuce WMP s OS nikomu a ničemu nevadí, naopak - jeho distribucí zvlášť jen uživatelům Windows zkomplikujete život. Tady vůbec nejde o ochranu MS zákazníků, ale MS konkurence.
apple zase dava do systemu defaultne itunes a potom do xiek safari.. ja to nechcem... takze si kludne mozem nahodit nieco ine. sere to niekoho? nie... tak potom?ako linux je v pohode, len bezi vsetko na nom co vela ludi potrebuje? ako je to s podporou fontov, nielen opentype. editovanie fontov, zpracovavania cmyk grafiky, postscript distiller... viem, ze tam je vselico ala opensource, co ani poriadne nefunguje. ale pokial to nebude na takej urovni ako adobe a podobne, tak nema vyznam ani o tom diskutovat. ja tie open source pseudo aplikacie neuznavam.
Ano ale aka konkurencia ? Je jedno ake mas auto, stale sa dopravis tam kam potrebujes, lebo cesty si nevyzaduju len URCITY TYP auta ... ale nieje jedno aky mas OS aby si spravil co potrebujes ...
Ono cely spor by bol bezpredmetny, keby ta konkurencia naozaj fungovala ... bohuzial to tak nieje ... Je zakladny problem zmenit pouzivany OS kvoli nekompatibilite datovych formatov ...
Zakladne pravidlo vsak je kazdy podla svojej preferencie a potreby. A na tomto funguje kazdy trh. Ked bohuzial nieje velmi na vyber, degeneruje cely system a to je prave dopad toho co MS robi.
Nic proti MS a windows a spol .. postupom casu sa vypracuje na pomerne kvalitny system, uz teraz je pouzitelny. Keby sa vsak museli otvorit konkurencii ( volne API, zdokumentovane formaty office) tak by prisli o vela, trh by sa ustalil a vyrovnal a presne to MS nechce.
tak prave preto toto je linux vhodny ako server a nie ako uzivatelsky comp. maximalne ako kancelarsky comp.. s officom mailom... nejak vsetko ostatne pokulhava... mac os x myslim ze dobre konkuruje windowsu.. vsetko co na windows bezi na nom, resp plnohodnotne sa da na nom urobit, co sa o linuxe neda povedat...
Aha... takze vsetci ostatni (napr. MacOS X, Solaris atd.) maju uplne verejne API.. a su perfektne zdokumentovane.. a este inu rozpravocku nepoznas?
Nevelebim MS, ale rac pouzivat rovnaky meter aj na ostatnych..
Jaktože nemám na výběr ? Když budu chtít, stáhnu si za půlhodinu distro Fedory, Mandrake nebo SuSE Personal a za další půlhodinu pojedu v Linuxu... Stejně tak, když na mě přijde třeba potřeba jet v Solaris 9.0, FreeBSD nebo BeOS.... Možná jsi chtěl ale říct, že nemám na výběr z "kvalitních OS", ale to není problém Microsoftu, že Linuxu ani po jedenácti letech na Windows nelepí (aspoň na desktopu, na serverech Windows přece konkuruje už dávno - nebo snad ne ?).
Je zakladny problem zmenit pouzivany OS kvoli nekompatibilite datovych formatov ... Hm, a co mají společného třeba datové formáty OS/2, Mac OS-X a Solarisu ? Problémem Linuxu je kvalita a (relativně) nízká užitná hodnota, ne nekompatibilita datových formátů - jen si to nebojte konečně přiznat.
Mozna by bylo dobre, kdybyste tady ty sve placy o kvalite necim dolozil.Takhle je to jen placy plac.Me zkusennosti jsou spise opacneho razu. Kvalitu Linuxu na desktopu jiz dokazuje vlastne i sam Microsoft temi svymi nenavistnymi kampanemi Kdyby mu Linux nebyl schopen konkurovat, asi by MS nevydaval takove penize za nejruznejsi marketingove podrazy.
Kdyby byl kvalitnější Linux, tak mě o tom tady vůbec nebudete muset přesvědčovat.....
Softu mi už prošly rukama hromady a dovoluju si tudíž spolehnout na svůj vlastní úsudek.
Blbost, je to vsechno o formatech. Format .doc byl kdysi v podstate jediny duvod, proc jsem opustil platformu DOS, kde byl spatne podporovan.
Zkouseli jste uz instalovat nejaky jiny OS nez Microsoft Windows ?? Nuti Vam tam nekdo instalaci urciteho Browseru popr. Prehravace Medii ??? Jiste ze ne ... a v tom je zakopany pudl ... MS nam nedava moznost VOLBY nainstalovat cokoliv jineho (primo pri instalaci) .... A jeste jeden skvely priklad ... zkousel nekdo updatovat windows XP pres jiny browser nez IE ?? Ja to zkousel s Operou a NEJDE TO. To je prvni krok priste si bez Media Playeru ani neprehrajem film ...
ne nikdo me k zadnemu softu nenuti a ty OS jsem nektere vyzkousel, nez jsem k plne spokojenosti zakotvil http://80.188.81.110/obrazovka.pnghttp://80.188.81.110/obrazovka2.png
ten ukazatel vytizeni proc. apod. co to je zac?
jsou to nastroje na sledovani systemu:-modry: zatez CPU, tmavsi mnou vytizene procesy, ostatni slabsi modra procesy napozadi a s nizkou prioritou jako seti@home, distcc a vzdy kdyz je potreba se jim da procesorovy cas sebrat-zelena: obsazeni RAM, zmavsi obdoba jako u CPU, svetle - ruzne casche, proc by draha mem mela zustat nevyuzita , kdykoli mohou zmensit..-dalsi zatez site- filaova: vyuziti swapu- posledni cervena: prumerna zatez systemovych prostredku
nebo mas namysli to co se tvari jako soucast pozadi 'gdesklets'http://gentoo-portage.com/search-result.php?search=gdesklets
http://forums.macrumors.com/showpost.php?p=906182&postcount=11
...a chytří už vědí....
ja nechapem co maju ludia za problem. nemam rad MS, ale v tomto stojim za nim... po nainstalovani os chcem mat zakladne veci v systeme ako browser, player na multimedia... ak by v systeme po nainstalovani nic byt, tak nech odporcovia ms idu do kelu... vsak ms nebrani nikomu si nahodit player alebo browser do systemu. keby som nemal pripojenie na inet tak neviem ako by som si ten iny browser nahodil a hlavne jak by som ho ziskal keby nebol v systeme... to mi naozaj nie je jasne. ms akurat poskytuje "uceleny" balik ktory obsahuje aplikacie na zakladne veci... ked si kupite auto SKODA, tak tam skoda da aj motor, necaka, ze si do neho date motor FORD... ludia preberte sa... je mi uplne jedno ci ms tam da player alebo browser od MS... len nech ho tam da.
zatim jsem se drzel, jak se tu vsichni biji, aniz by zavadili o skutecny problem, ale u tohodle uz jsem fakt nevydrzel a malem padl smichy ze zidle - "keby som nemal pripojenie na inet tak neviem ako by som si ten iny browser nahodil" - ty chytraku, a k cemu by ti vubec browser byl, kdyz bys nemel kde browsit? nebo jako myslis po strankach u sebe na lokalu? ... bych chtel videt :)no nic, tak kdyz uz jsem se rozepsal ... cely problem s Media Playerem (Internet Explorerem, Outlook Expressem, Kalkulackou, WordPadem ...) je v tom, ze jde o tzv. vazany prodej, coz je praxe napr. u nas nezakonna (ackoliv bezna ) - prodavajici nesmi kohokoliv nutit, aby si k jednomu vyrobku (operacni system) koupil jiny vyrobek (prehravac, browser ...) - tedy tolik z pohledu zakaznika, z pohledu firmy funguji jina ustanoveni na totez tema ... Word lze take poridit samostatne, bez zbytku Office, tak proc ne Windows bez dalsiho balastu?prirovnani s auty ponekud kulha (nehlede na to, ze v novem aute Skoda neni motor Skoda, ale Volkswagen nebo Audi - bez motoru se auto neobejde, bez prehravace se operacni system obejde ... poupravil bych ho tedy ve smyslu "auto za X tisic Kc vam neprodame, ale prodame vam auto s vozikem nasi vyroby za X+5000 Kc, ktery je s nasim autem 100% kompatibilni, tak dokonale, ze nejde ani odpojit, zatimco za vozik od Netscape byste zaplatil 10000 Kc - samozrejme muzete s nasim autem pouzivat i vozik Netscape, ale zbytecne zaplatite X+15000 Kc, a jeste vas bude brzdit, ze k nasemu (neodpojitelnemu) voziku budete mit v souprave pripojeny druhy, zatimco kdybyste se spokojil s nasim, zaplatite jenom X+5000 Kc" (hm, sakra a neslo by zaplatit jen X+10000 Kc a mit vozik jen od Netscape a nenechat se brzdit "integrovanym" vozikem???) - toz asi tak ...
Vázanej prodej se týká bundlování výrobků různejch výrobců, MSIE si WMP vyrábí sám - ostatně - WMP ti bez OS nepoběží, težko jde tedy v případě WMP mluvit o vázaným prodeji, když je to typicky systémová komponenta. To by např. v SuSE linuxu nesmělo bejt nic - ten přitom skutečně skutečně realizuje vázanej prodej (Gnome od jednoho výrobce, KDE od druhého, atd...).
koukám, že někteří dnes nemají na práci nic jiného, než plácat nesmysly "Vázanej prodej se týká bundlování výrobků různejch výrobců" - ale, a v kterépak publikaci se toto moudro píše?"v případě WMP ... když je to typicky systémová komponenta" - hm, takže Windows bez WMP nenabootují? způsobí absence WMP nějakou zásadní systémovou nefunkčnost?SuSE prodává Gnome a KDE? - odkdy? - není to náhodou tak, že tento software dle své licence být prodáván aní nesmí?
koukám, že někteří dnes nemají na práci nic jiného, než plácat nesmysly ...SuSE prodává Gnome a KDE? - odkdy? - není to náhodou tak, že tento software dle své licence být prodáván aní nesmí?Skutecne tu nekdo placa nesmysly. GPL prodej nijak neomezuje.
Ať si v těch Windowsech jsou třeba Microsoft Štafle, ale já CHCI mít možnost to NEINSTALOVAT! Což jaksi standardně nejde a v tom je jádro pudla... Zabírá to místo, zbytečně to nafukuje registry, je to děravé jak řešeto a ještě se to při každé nevhodné příležitosti vnucuje. Starý dobrý MPlayer 6.4, poslední použitelný přehrávač od MS.DuckDaffy d(.)!(.)b
No, stejně dobře bys mohl chtít neinstalovat kalkulačku, síťovou vrstvu, filesystém...
Proč ti nevadí, když si koupíš u KFC twister, že v něm salát není zvlášť, majonéza v pytlíku zvlášť, apod. ?
Budes se divit, ale vse co jsi vyjmenoval muze byt korektnim predmetem neinstalace. Napr. proc si instalovat ReiserFS, kdyz pouzivam Ext3, proc instalovat IPX, kdyz pouzivam pouze TCP/IP, proc instalovat kalkulacku, kdyz pocitac pouzivam vyhradne na prehravani medii. Jen blazen strka vse do jednoho nedelitelneho baliku.
muze byt korektnim predmetem neinstalace .. Samozřejmě se můžu zeptat. proč si teda kupuješ mobil, videopřehrávač nebo pálidlo s firmware, když i ten se dá korektně instalovat. Odpovím ti - protože xeš výrobek používat bez obav, že se ti někde v terénu začne dožadovat instalačního CD. Je to prostě jen styl práce, kterej tě nutí takto uvažovat.
Ale je pravda, že na požadavku samostatně instalovat Windows Media Player nic nelegitimního není - jenže úředníky v EU nezajímá, jestli WMP půjde doinstalovat, nebo ne - ti požadujou, aby se WMP dodával úplně zvlášť - což je v situaci, kdy každý komerční Linuxový distro bundluje SW od všemožných výrobců současně jak může úplně na hlavu postavenej požadavek.
Ja o voze, ty o koze. Pocitac neni jednoucelove zarizeni jako mobil nebo videoprehravac, jiste souhlasis. Zarizeni bez firmware proste nefunguje, pocitac bez TCP/IP urcite ano.
Ona je otázka, zda se MUSÍ instalovat součásti, které nejsou NEZBYTNÉ pro funkci systému? Což teda WMP určitě nezbytný není. A to že se instaluje je jen zvůle MS či spíše nějakého "chytrého" člověka v MS, co o tom rozhodl. Na něj by se pak mělo vedení MS obrátit a chtít po něm uhradit náklady za soudy. To by byla sranda... :))
Volně ocituji předchozí příspěvek: To máte jako že koupíte auto, ale musíte ho koupit i s dětskou sedačkou, i když jste (nyní...) bezdětný. Na co vám tedy sedačka bude?
Sedačku sice můžete vzít a beze zbytku prodat, ale to WMP udělat nejde. Ani prodat ani beze zbytku odinstalovat. Achjo.
DuckDaffy d(.)!(.)b
PS: K mému štěstí u KFC a podobných "firem" nenakupuju... ;) Starý dobrý Vyhlídal, ten nezklame.
Ano WMP by měl jít instalovat zvlášť - jenže EU teď výrobce aut nutí, aby dodával auta BEZ dětských sedaček a volantu - s tím, že si ho musíte obstarat sám, máte-li zájem. To je přece jen trochu rozdíl ve srovnání dodávat sedačku jako volitelnou výbavu.
Nemluvě o tom, že Windows měly přehrávač (stejně jako všechny ostatní OS) odjakživa - a nikomu to nevadilo. K čemu je dneska multimediální operační systém bez přehrávače, texťáku nebo webového prohlížeče ? V Linuxových distrech je od každého několik....
Nevim jak v ostatnich OS, ale v Linuxu se prehravac videa instaluje pouze volitelne.(PS: Snaha EU zakazat spolecnou distribuci mi taky pripada prehnana. Volitelnost instalace by stacila. Zato nejen pro prehravac - myslim ze by toho byl slusny seznam, IE pocinaje.)
Vzpomínám si, že už ve starých WINDOWS 3.1 byl "přehrávač záznamů" Dlouhá léta to nikomu nevadilo, až najednou teď. Proč?
Napriklad proto, ze nynejsi Media Player slouzi Microsoftu k prosazeni jejich proprietarnich formatu WMA, WMV?
Napriklad preto, ze sa dal odstranit. (sudim podla win95 a vyssich) s w3.1 som nikdy dlhsie nepracoval.
Kdo ti tvrdi ze to nevadilo?
Proč je MS napadanej ze strany EU až teď ? Po dvanácti letech ?
Vadit to nikomu nemohlo, protože Apple i OS/2 dodávají přehrávače se systémem odjakživa.
Nevadilo by mi, kdyby WMP byl volně instalovatelná část distribuce - ale požadovat, aby se část Windows na trhu prodávala bez něj - na to prostě EU nemá právo. Je jen věcí Microsoftu, co si do svého OS dá, nebo ne, stejně, jako je to právo Apple nebo Novellu. To by zase mohl Microsoft chtít, aby Novell do svých serverů nedával podporu TCP/IP, protože mu konkuruje v oblasti serverů ? Kde to sme ?
MS ma dominantni postaveni na trhu s operacnimi systemy pro PC. Tim, ze udelal z WMP nedelitelnou soucast Windows, toho postaveni zneuziva k prosazeni se na dalsim trhu - treba na trhu se servery pro streamovani multimedii, nebo prinejmensim k prosazeni kodeku WMA+WMV, za jejichz pouzivani si samozrejme nechava platit.
Co jineho se dalo cekat....Zkorumpovana EU je pod takovym vlivem lobbistu, ze je (v pripade nutnosti vytvoreni nejakeho tlaku z duvodu nekalych obchodnich praktik) pro vetsinu velkych spolecnosti naprosto neskodna. Jak jinak....Tak trochu to pripomina situaci v Cechach, kdy jsou napr. neplatici dani od urcite vyse podivne ziskaneho majetku jiz povazovani za ctihodne obcany a stat se vozi vyhradne po malych rybach.Kam jsme to dospeli...
asi tak
Neškodná není, protože už jen na soudních sporech stojí Microsoft miliardy a tím EU okrádá jeho zákazníky - na kom si myslíte, že se Microsoft zahojí ? Opatření EU mě jako uživatele Windows poškodí hned několikrát - donutí mě instalovat zlvášť SW, o který jsem se až dodnes nemusel nijak zvlášť starat, zvýší ceny Windows v důsledku soudních výloh a poplatků, a v neposlední řadě mi přiblíží okamžik, kdy se budu muset zajímat o další paltformy, v důsledku čehož moje dosavadní investice času a peněz do znalostí Windows vyletí komínem.
Opravdu si myslíte, že opatření EU jsou pro 90% uživatelů PC, kteří Windows využívají takovým přínosem ? EU ve mě má tímto skutečného nepřítele - nemá cenu si mazat med kolem pusy...
EU ve mne ma take nepritele, ale z naprosto opacneho duvodu. Pravdepodobnost, ze nekdy skutecne silne klepne pres prsty nejakou nenazranou globalni spolecnost, pouzivajici nekale obchodni praktiky a poskozujici konkurenci, je totiz temer nulova...Co se tyce Windows, jsou mne zcela ukradena, nepotrebuji je, nepouzivam je.
checheche. investice do sw od microsoftu litaji kominem s kazdou dalsi novou verzi jejich softwaru, formatu nebo licence. vy si muzete akorat vybrat jestli ty penize chcete s ms vyhazovat porad dokola nebo s nekym jinym jednou za to ze date ms vale a satecek
Zatraceni nesmyslove,
ja chci si ponechat svoje Windowsy, kter mi za 5 let nikdy nespadly s integrovanym Playerem a Iexpolrerem. Jdete zatracene do prd... s tim vasim Linuxem a jinym šitem.
Chtel bych vedet co by delala jin firma, napr. BMW, kdyby jim nekdo narizoval, ze nesmi montovat do svych šasi svoje motory asvoje skla do oken a musela by prejit na skla z Noveho Boru a motory z Pragovky!!!!
Joew
Ted si vyndej ten dudlik z pusy, mamka pripravila snidani.
Zajímavý: jakmile někdo vyjádří svoji spokojenost s Win, je na něj pohlíženo jako na neschopného a pomalu nesvéprávného...
No ale k prirovnani k autu to nebylo prave orechove, misto BMW si muzes koupit AUDI nebo mercedesa a nazvat Linux a dalsi za smejdy neni moc dorby napad ja bych si to netroufl
Hm... tak si prispevek RJ prectete znova. Neslo mi o to, ze vyjadril spokojenost s Windows, ale jakym zpusobem to udelal (kdyby vam to doted neprislo idiotske, mam na mysli pasaz: Jdete zatracene do prd... s tim vasim Linuxem a jinym šitem).
Samozřejmě že je neschopný a nasvéprávný. Jinak by pochopil že tohle je debata o MS a EU, a nebral by si do své nevymáchané huby Linux, který s tím nemá nic společného.L.G.
a jsi si tím naprosto jistý? "Qui bono?", ptali se latiníci a v tomto případě vše, co jde proti MS, nahrává právě Linuxu. I obchodní praktiky jsou klikaté, není nad to, dávat OS zadarmo a po získání trhu se začít chovat komerčně. Už proboha té hry "MS je zlo, Linux dobro" nechte. Všem jde o obchod, ze vzduchu nežije nikdo, ani Linux.
Linux neni firma, takze tezko muzete tvrdit, ze mu o neco jde.
Linux je několik technologicky propojených firem.
no praveze propojenych ne, ani technologicky. To ze urcita firma zasponzoruje vyvoj nejake casti kodu, protoze se jim to hodi a chteji to pouzit pro sebe nutne neznamena existenci nejakeho spolku.
Pokud firmy jako IBM, HP, Novell apod. investujou miliardy do marketingu a vývoje společného produktu (Linuxu) - pak jde o investiční kartel a jsou propojeny nejen technologicky, ale i finančně.
hm to je zajimave, a kde teda tento jejich spolecny produkt Linux mohu zakoupit? predpokladam ze za vyhodnou dumpingovou cenu.Nez zas neco placnes, zjisti si napred co je to linuxova distribuce, co vlastne IBM a Novell prodava a propaguje, a jak s tim souvisi linux.
Novell vyvíjí vlastní verzi Linux desktopu. Ale asi jsem měl spíš napsat "společně využívané platformy", abys mě nechytal za slovo. Jsou to prostě miliardy, který tečou jedním směrem, pomáhaj si tím firmy navzájem a tím pádem tvoří určitou formu oligopolu. Za normálních podmínek by investovaly do rozvoje svejch vlastních produktů.
Tím, že firmy investují do Linuxu a souvisejícího Free Softwaru, pomáhají sobě navzájem, jenže zároveň tím (díky GPL) pomáhají i všem ostatním. Trh se tím pro ostatní prodejce neuzavírá. Naopak se tím pro ně snižuje vstupní bariéra.I když čistě hypoteticky připustím Vaši myšlenku vzniku oligopolu IBM/Novell/..., tak rozhodně je vyloučen důsledek, kdy by takový oligopol zvýšil ceny a omezil výrobu. Spíše se otevírá prostor pro přiblížení situace na trhu dokonalé konkurenci.
Ceny komerčních mutací Linuxu už dnes mnohonásobně převušují ceny Windows serverů. A co se týče třeba Novellu, ten už byl za svoje akvizice řady Linuxových firem (Ximian, SuSE a další) už také antimonopolním úřadem EU popotahován - to jen vy o tom zřejmě ještě nevíte....
ne, novell prodava SUSE Linux verzi Desktop, od te doby co je koupil a SUSE je pouze jednim z nekolika desitek firem distribuujici GNU/linux. Je videt ze nevis o cem mluvis, netvori totiz zadnou formu oligopolu, jestli si myslis ze to funguje stylem "Zaplatte vyvojare na ten novy sitovy filesystem, potrebujeme tam to a to a my vam z nasich zdroju zaplatime opravu chyby v tom a tom ovladaci" tak to neni, Novell/SUSE je sice take jednim ze stovky firem, ktere plati programatory, prispivajici do vyvoje jak Linuxu, tak i GNU a ostatnich GPL aplikaci, skutecny (vlastni) produkt SUSE je napr. YAST. Kam potom zaradis vyvojare takoveho Slackware nebo Debianu?
skloubenim ximian desktopu a suse desktopu urcite neohrozi ostatni produkty, navic bude GPL, takze si muzes vzdy vybrat, ostatne bude urcite vyuzivat ostatni soucasti na kterych doted pracoval Ximian a SUSE samostatne
Mluvím o tom, že IBM, HP a Novell investujou do společně vyvíjené platformy - Linuxu spojenými silami částky, srovnatelný s těma, který Microsoft investuje do Windows. A to je skrytej oligopol, protože Linux Windows konkuruje.
Když se takhle pár nejsilnějších firem z oboru spojí, můžou si převálcovat koho se jim zamane. Jak by se ti líbilo, kdyby se Volkswaagen spojil třeba s Toyotou a Citroenem a investovali miliardy do vývoje jednoho typu auta s cílem vytlačit jím ostatní konkurenci z trhu ? Tak přesně tohle dnes dělá IBM, HP a Novell.
A jak se libi Vám, že Microsoft už asi 15 let válcuje, koho si zamane?Ty řeči o oligopolu IBM+HP+Novell jsou nesmysl.
To, že je prohlásíte za nesmysl je jen slovo proti slovu.
V každém případě jsou miliardy investované ze strany IBM, HP a Novellu do společné platformy realitou a zmíněné firmy se tím ani nijak netají.
je to nesmysl asi stejne tak jako ze Adobe, Corel, Discreet, Borland a ostatni firmy vyrabejici software pro windows vytvareji oligopol a investuji do spolecne platformy a konkuruji tak NetBSD, ktery chteji vytlacit z trhu
Tyhle firmy ale A) neinvestujou jen do Windows SW (např. Adobe primárně vyvíjí pro Apple) a B) neinvestujou do vývoje systému (např. filesystému, jako IBM). A rozhodně netvrděj v tisku, že do Windows investujou miliardy, jako to tvrdí IBM a HP o Linuxu.....
presne rovnako ako je svet ovladany zido-zednasrkou klikou a povies nam i o ake firmy sa jedna? nato som velmy zvedavy.
hmm. vybudete taky odbornik koukam. rika vam treba neco Debian?????
hm, ty jsi urcite znalec v prostredi open source. Vse co zabrani nekale konkurenci microsoftu je dobre, nehlede na to, ze uzitek ma predevsim zakaznik. Linux navic nevlastni zadna firma, jeho vyvoj funguje na bazi open source (konkretne licence GPL), takze davat OS zadarmo a pak se chovat komercne je nesmysl. Komercne uz se firmy davno chovaji, vydelky zalozene na distribuci a servisu produktu na linuxu nejsou male, nejsou to zadne dumpingove ceny apod., ostatne toto je opet spise parketa microsoftu takze nechapu ci jsi chtel svym prispevkem rict
V podstate mate pravdu, ale doporucuji rozlisovat mezi open source a free software. Vyvoj GNU/Linux funguje na bazi free software (konkretne licence GPL).
Problém je, jak rozlišit, od jaké chvíle ještě Microsoft konkuruje "kale", a od jaké chvíle je boji proti konkurenci Microsoftu bojem proti kunkurenci vůbec.
takze davat OS zadarmo a pak se chovat komercne je nesmysl Open Source se ale tak typicky chovají.... Nebo si snad myslíš, že RedHat, Ximian, Mandrake nejsou komerční firmy, když dávají "zadarmo" Linux ? Stejně tak Microsoft dává "zadarmo" MSIE nebo WMP a nic nesmyslného na tom není - naopak, je to promyšlená marketingová strategie.
Ano, zrejme ti neuslo, ze RedHat, Ximian ani Mandrake sve produkty zadarmo nedavaji. To ze si stahnes jejich distribuci linuxu, neznamena, za mas jejich kompletni produkt. "..OpenSource se tak typicky chovaji.." uff, tady dostava terminologie poradne zabrat. RedHat, Ximian, Mandrake jsou samozrejme komercni firmy, stejne jako kterekoliv jine firmy. Zda se mi, ze netusis, co je spatneho na NEODDELITELNE instalaci mene kvalitniho prohlizece a prehravace, ktere ziskaly podil na trhu JEN diky tomu, ze je vlastni stejna firma, ktera prodava nejrozsirenejsi OS.
Co je to "neoddělitelná instalace" ? Kdo bude mít zájem instalaci Windows, když bude mít k dispozici Windows s WMP ? Kdo ji bude komu nutit ? A proč Apple může dodávat s Mac OS-X QuickTime, iTunes a přehrávač a Microsoft ne ?
neoddelitelna znamena ze nelze nainstalovat samostatne windows bez IE
Když nějakej výrobce dodává slaný rohlíky, mám právo požadovat, aby je dodával odrolený a sůl mi dával zvlášť v pytlíku ?
Podotýkám, že sůl i mouku vyrábí pokaždý jinej výrobce, pekař je jen kompletuje. Microsoft si ale obě komponenty vyrábí sám - a přesto je v právu, jak s nimi naložit omezován.
Člověk by řekl, že když někdo něco vyrobí je to jeho a může to si s tím dělat co chce - ale vidím, že pro některý stoupence Microsoftí konkurence to tak samozřejmý není.
pokud bude mit na rohliky monopol a timto bude prosazovat na trh svoji sul (na tyto rohliky si navic budes muset mazat maslo od stejneho vyrobce, protoze s jinym maslem bude chutnat jak sracka) tak ano, legislativni zasah bude nutny.Probud se, Smithova teorie je prekonana.
Mě WMP s kodeky DivX, xVid, Ogg a další rozhodně jako sračka nefunguje - naopak, beží výborně - naopak přehrávače QuickTime nebo RealMedia žádné jiné formáty nepodporují - otázka je, jestli nepláčete na špatném hrobě. Jestli někdo uzavírá své přehrávače ostatním formátům, pak to není Microsoft.
Probuď se, opatření EU má jediný cíl: chránit mimotržními zásahy lobby konkurence Microsoftu, rozhodně ne volný trh - ten opatření EU naopak zvysoka .... negují....
Jestli někdo uzavírá své přehrávače ostatním formátům, pak to není Microsoft.ano je to obracene. microsoft uzavira formaty ostatnim prehravacum tudiz je jine prehravace nemuzou spravne ale hlavne jednoduse (bez reverzniho inzenyrstvi) prehrat
Jak to, že teda BSPlayer nebo MPlayer přehrává WMV líp, než samotnej WMP ? Naopak, formát WindowMedia má pečlivě zdokumentovaný robustní rozhraní, což umožňuje napsat jeho přehrávač na pár řádcích, zakomponovat jej třeba do browseru apod. Šiříš tu nepravdy.
Naopak - já se mohu zeptat - a jak to, že RealMedia nebo QuickTime Player jinej formát, než RealMedia/QuickTime nepřehraje ? Zatímco ve WMP můžu používat desítky kodeků ? Kdo taky co před kým uzavírá - aha ?
Kdyby me nekdo nabizel pocitac s operacnim systemem a natvrdo priinstalovanym RealPlayerem nebo QuickTimem, nadavam jeste vic nez na WindowMedia. Ale zatim to nikdo nezkusil ... a to je ten rozdil. Proto fandim zasahu EU proti M$ a nevadi mi ze se nesnazi zasahnout proti RealPlayeru.(BTW, jestli je QuickTime tvrdou soucasti Macu, ocekavam ze prislusny prikaz bude nasledovat.)
ale vazne to nahrava Linuxu? nebud paranoidni. vedsina tlakou na MS nemaju z Linuxom nic spolocne a ak sa nemylim tak MS sa za linux rad schovava ked ide o dokazanie ze nema monopol. ale ZIADEN sudny spor z MS nemal nikdy dic spolocne z linuxom. vzdy to boly vlady/firmy ktorim sa nepacilo co MS robi IM a na nejaku napodobeninu Unixu (ktorou linux je) si ani nespomenuly.
Za tlaky na EU kvůli odstranění WMP z distribuce Windows stojí Novell - momentálně nejsilnější Linuxová firma. Buďto Linux Microsoftu konkuruje - a pak vše, co překáží MS nahrává Linuxu - nebo Linux Windows nekonkuruje - vyber si.
anebo to prospiva/nevyhovuje vsem. V tomto sporu jde ale predevsim o produkty pro Windows
Pokud odstraníš WMP z distribuce Windows, poškodíš tím pouze uživatele Windows (kterých je většina) a Microsoft. Já si tedy WMP doinstalovávat, neřkuli platit zvlášť rozhodně nechci a nehodlám. Krom toho, konkurence Microsoftu (Apple i komerční Linuxy) si s OS dodávaj přehrávač taky, a často ne jen jeden. EU nejde o to, aby byl WMP doinstalovatelná součást OS, ale o to, aby se s ním nedodával vůbec - tj. aby existovala samostatná verze Windows úplně bez WMP. A to v situaci, kdy všichni ostatní dodavatelé OS přehrávače vesele bundlují.
To se mi tedy nelíbí - je to vůči MS nespravedlivé.
Nediv se teda, že se to, co hlásáš nebude líbit ani jednomu, ani druhému. Když používáš jinej OS - proč ti vadí, s čím a jak se dodávají ostatní ? Nemělo by ti to bejt fuck ? Mě je přece taky jedno, s čím se dodává Mac OS-X nebo Lindows - tedy až do chvíle, než mě začne někdo právě v tomhle bodě omezovat.
tady nejde o mne ani o tebe, po nas je kazdymu hovno, v tom opatreni se resi trzni podminky ostatnich vyrobcu software, kteri jsou temito kroky znevyhodneni, v soucasne situaci se softwarovymi patenty, monopolem microsoftu atd. je velmi tezke vstoupit na trh, neni ti divne, ze vzdy kdyz se nejaka firma zacala prosazovat, microsoft ji koupil, ukoncil vyvoj jejiho produktu a zanedlouho se podobna funkce objevila ve windows?
S těmi produkty, to je jaksi součást kapitalismu. To funguje a vždycky fungovalo ve všech oblastech, není to výhrada Microsoftu. Firmy často kupují firmy jiné, aby získali jejich produkty či personál a posílily tak vlastní pozici na trhu. Dělají to výrobci softwaru, hardwaru (takto třeba nvidia koupila 3dfx), je to v průmyslu, ve službách, všude. Být to Vaše firma, děláte to taky.
no tak ten vykrik bol vsetko mone len nie vyadrenie spokojnosti v win. nejaky uboziak len musel zanadavat na verejneho nepriatela a najlepsi su linuxaci ale to ze len vdaka nim a silnemu tlaku os Microsoft zacal ponukat lepsie zluzby, zaviedol Office Basic, ustupil od prehnanich licencii aa dokonca niektore svoje veci uvolnil ako Open source a za maly poplatok sa dostanes k sharedsource veciam. a to vsetko su veci ktore mate len vdaka tomu ze Microsoftu niekdo zacal ist po krku na trhu.
Člověk, který je schopný napsat slovo "šit", je myslím docela jasný případ. O tom kontextu už nemluvě...
ubozaku, kolik si myslis, ze by ty tvoje wokynka stala, kdyby tu nebyly 'prd... s tim vasim Linuxem a jinym šitem.'a M$ byl jedinym dodavatelem OS? Ja vim, tebe by ta astronomicka castka a naprosto pomaly vyvoj nezajimalo, ty by sis to vzdycky nekde ukradl.
Linux ani po jedenácti letech na ta "wokýnka" nelepí, takže když si představím, že by Windows byla na jeho úrovni, tak pěkně děkuji - ale nechci ! To si s dovolením myslím, že se Windows rozvíjejí stále mnohem rychleji. Právě ta roztříštěnost investic a vývoje je největší překážkou úspěšného šíření Linuxu.
Neříkám, že konkurence nemá smysl, ale všeho moc škodí - k čemu mi je na Linuxu šest window managerů, čtyři desktopová prostředí, osm skriptovacích jazyků, dvanáct browserů, šest filesystémů ? Nestačily by dva, nanejvýš tři - zato pořádný ? Zato slušný vizuální IDE ala Visual Studio nebo rozhraní desktopový databáze ala MS Access tam dodnes není ani jedno...
Ti co pouzivaji Linux ho vetsinou pouzivaji pro jeho variablilitu(...šest window managerů, čtyři desktopová prostředí, osm skriptovacích jazyků, dvanáct browserů, šest filesystémů...) a tim moznost upravit si ho k obrazu svemu. Kdyby chteli unifikovane prostredi, pujdou do MacOS.
nesouhlasim, prave kdybych mel na vyber ze 2-3 softu od kazdeho druhu, tak by se mohlo stat, ze mi nebude vyhovovat ani jeden. Jinak pod linuxem jsou obecne rozsirene oblibene a kvalitni softy: Gnome/KDE, XMMS (WinAmp), mplayer (bsplyer), Mozilla, OO, Krusader (Total commander).... ale kdyz to nekomu nevyhovuje muze si vzdy najit to svoje.tady ten rusak se celkem dobre stara o to, ze uvadi alternativy oblibenych softu win x linhttp://linuxshop.ru/linuxbegin/win-lin-soft-en/table.shtml
Chlapce, nainstaluj si treba SuSE Linux 9.1 Personal (muzes si ho zdarma stahnout), vyzkousej to a pak zkus znovu zvanit o kvalitach OS z pohledu bezneho uzivatele. Mozna prece jen pochopis, ze graficke prostredi KDE je jiz nejaky cas MINIMALNE srovnatelne s dnesnimi Windows, ne - li lepsi. Linux ma jeden nesporny hendikep - a to je to, ze neni klasickou herni platformou, takze neni zatim zajimavy pro takove ty klasicke domaci uzivatele, kteri doma na kradenem OS od MS pari kradene hry. Take se samozrejme vyskytuje uzce zamereny sw, ktery je pouze ve verzi pro Windows. Jinak - po technicke strance - je na tom napr. s KDE 3.2 a jadrem rady 2.6 lepe nez Windows - spolehlivost, kombinovana s pruhlednosti a uzivatelskou privetivosti.
Fakt jsem si ho stáhnul vyzkoušel, je to pěkný, ale Cubase ani Painter ani Poser mi na tom nepoběží.
A sorry, Windows se mi stále obsluhují mnohem lépe, i když jde určitě v řadě detailů spíš o zvyk.
Ahoj vsem,myslim si, ze EU dela dobre. Microsoft (dale jen "M") si do sveho systemu zaintegrovala snad vse co jde. I jiz zminenou kalkulacku, MMP, jestli se nepletu, tak v XP se da vypalovat.Casem by se taky mohlo stat, ze uz nebude vsem zanmi Nero, ale neco jako Microsoft Burn, mozna ze uz nebude Alcohol 120%, ale Microsoft Virtual Disc. A kdo vy co jeste.Kdyby takto "M" pokracoval bude to opravdovy monopol KONCERN. Tim by "M" mel takove zisky o kterych se nikomu ani nesnilo. A nejhorsi je (vsichni zname "stabilni" Win), ze by prestala existovat konkurence. Krome Linuxu.
Pokud se nezmeni cena Windows, tak bych docela uvital, kdyby ve woknech bylo integrovano neco jako Nero a Alcohol a klidne i WinRAR, TotalCommander a treba i Photoshop.
To vypalování ve Woknech je normálně nepoužitelný, slouží spíš pro zálohu souborů, jinak je to k ničemu.
Ale vem si, ze kdyz si koupis pocitac a system, musel bys jeste myslet na to, ze mas koupit textovy editor, aby sis mohl upravit konfiguraci a napsat poznamku, poznamenat adresu nebo URL, aby mi zobrazil internet a obrazky. Proste - jako kdyz koupim auto, tak chci odjet a ne shanet jeste gumy, povinne vybaveni, sterace, blinkry atd.
kdyz si koupim auto, tak mam moznost volby jake chci autoradio, klimatizaci, nebo v zakladni vybave, prodejce se mi bude snazit vyhovet, aby vse bylo dle mych predstav a kdyz to nepujde, tak se pohlednu jinam BMW, Audi... a ne zi si bezdetnej budu muset koupit auto i detskou autosedackou.
Jenze kdyz je tam neco napevno integrovany jako IE tak to je jako bys to auto musel koupit prave s stim vybavenim ktere nechces a bez nejchz je auto napojizdne.....
a proc je to tam tak zadratovane? pamatuju okna kdyz tam IE nebyl, nebo veci jako media player byly volitelne.a bez toho by to bylo pojizdne. jde mi o to, aby to bylo pri inst. volitelne. to je jako kdyby v aute byla zadratovana ta det. autosedacka a nesla by vyhodit. bez ceho nepojizdne bez IE, WMP? bez toho by to bylo pojizdne, netvrdim, ze maji byt pri inst. volitelne polozky jako kernel, ovladac IDE, GUI... bez ceho by ta inst. mohla byt nefunkcni.
To je sice hezký, že ti stačí, aby byl WMP pro instalci volitelný - jenže EU to zdaleka nestačí - ta požaduje, aby byla dodávaná speciální Euro verze Windows úplně bez WMP. Pokud MS ustoupí, začne EU požadovat, aby se Windows dodávaly bez browseru, pak bez síťovýho klienta, pak s volitelnou podporou filesystému, atd.
Jedná se o neoprávněnej zásah do práv výrobce.
Hmmm a co reknes na to, ze kdyz kupujes pocitac, tak tam mas rovnou nadratovane Widle??? Kdo je chce, stejne je hned smaznu.. Je to virus, ale zadny antivir ho nedetekuje... Nebo o tom taktne mlci.. Tenhle virus se siri neomeze a hlavne do hlav jeho uzivatelu
vetsinou mate moznost koupit si poc bez operacniho systemu nebo dokonce ziskat pc s predinstalovanym linuxem. Silacke reci o windows jako viru ale vasim argumentum na presvedcivosti pridaji jen stezi.
ja si vzpominam na jednu kampan microsoftu, prodejci, kteri neprodavali PC s windows byly znevyhodneni, nebyly jim poskytovany slevy a byli omezeni v distribuci OEM produktu. Do toho zaroven bezely clanky, spoty a reklamy v casopisech, ze jedine PC s legalnim OS od microsoftu je dobre, ostatni je nelegalni. Nakonec tato reklama musela byt kvuli nepravdivosti stazena.
Zkousel jsem sehnat notebook bez OS - neco takoveho neni mozne.. je to bud s Windows nebo nic :( No neni tohle virus???
zalezi na vyrobci, ale treba ibm nabizi svoje notebooky i s linuxem cesti assembleri myslimnabizeji notebooky i bez os a nekteri take nabizeji linux.
Není, notebook s Linuxem nabízí HP, IBM i celá řada dalších výrobců. Nemůžeš ale nutit ostatní výrobce, aby dodávali Linux s notebooky povinně, to by byl diktát trhu stejný, jako uplatňuje Microsoft.
kez by dodavali poce ciste jako list papiru.. Pouze na vyslovne prani by tam neco nainstalovali... Ale kdyz vidite sestavy, tak je tam vzdy Windows XP CZ OEM... To mne na tom vadi.. Ze se nezeptaji, co tam chcete, ale defaultne tam cpou Windows (
Většina výrobců dělá drivery jen pro Windows, protože se jim nic jiného nevyplatí podporovat. Linux se brání používání proprietárních binárek bez zdrojáku, zatímco Windows to umožňují - co si tedy mají výrobci vybrat? A většina lidí požaduje plně funkční výrobek - kdybys dostal třeba mobila nebo DC-ROM v obchodě s tím, že by sis musel dohrát firmware, taky by se ti asi moc nelíbilo. Krom toho holá PC se výrobcům obtížně supportují - neni nic levnýho ani jednoduchýho udržovat hotline i pro nějaké to procento uživatelů Linuxu nebo OS/2...
"...holá PC se výrobcům obtížně supportují..."Jakým způsobem výrobci PC podporují software? Co se dovíte na typické hotlajně při problémech s operačním systémem?"...kdybys dostal třeba mobila nebo DC-ROM v obchodě s tím, že by sis musel dohrát firmware..." i to se stává:(
Pokud ti třeba u Dellu nový PC nereaguje na příkaz SuspendToRam - můžeš si nechat vyměnit. Jenže např. Linux tuhle fíčuru zatím ani pořádně nepodporuje, tudíž 99% reklamací by bylo zbytečnejch. A to něco stojí - jak zákazníka, tak především výrobce.... S každým dalším podporovaným OS mu stoupaj náklady na hotline na dvojnásobek.
"Linux se brání používání proprietárních binárek bez zdrojáku ..." - kdyz odhlednu od toho, ze brani neni totez co zakazuje (viz NVidia), dela to z dobreho duvodu - autori driveru jsou obvykle programatorska prasata a chybne napsane drivery ktere nikdo nemuze opravit jsou i M$ prohlasovane za jednu z nejcastejsich pricin padani OS.
Ne, zakazuje - a příčiny leží v ideologii, nebo - řekněme - v licenční politice. Vývojáři kernelu nechtěji distribuovat kernel s uzavřeným kódem třetí strany a proto ani implementovat binární rozhraní pro dirvery, jako mají Windows.
Je sakra rozdil, jestli je v systemu integrovan textovy editor nebo multimedialni software (nebo i lepsi, treba IE).
Nechápu proč se soudí za něco co nikomu nevadí. Za druhé je celkem sranda se soudit za něco co si zrovna EU vymyslela, protože v zákoně není že firma nemůže nabízet svůj produkt s jiným svým produktem. A tak mě připadá že až oškubou Microsoft na Media Playeru, tak se zase začnou ty svině soudit o Kalkulačku, o WordPad, ... a cílem jejich snažení bude jen to že Microsoft aby na to měl (pokuty) bude muset zdražit ... Tomu se říká hájení zájmů zákazníku v naší milované EU
Hele, ale ty nemusíš kupovat produkty Microsoft...
Jenže já chci používat Windows a pár blbečků z EU mě to znepříjemní
Jak znepříjemní? Jistě máš své Windows koupené, takže ti Microsoft rád pošle CD s Windows Media Playerem extra - slyšel jsem, že je prý zadarmo.
Sám mi to asi nepošle, budu si o něj muset napsat = ztráta času a peněz.
Hlavně je to zcela zbytečný debatovat, protože jiný OS mě něčím takovým neobtěžujou - jde tedy o umělý a jednostranný snížení užitný hodnoty Windows ve prospěch konkurence.
no jak to napsal prede mnou, ted ti to nevadi, ale MS neni blbej. Tedka si udela zivnou pudu, zaintegruje si co chce (nezpomen, ze je to monopol), a pakjen prosadi sve formaty/pseudostandardy a ty se pak budes jenom divit, proc musis za vsecko platit, pac uz nebudes mit jinou moznost .
Vzdycky je jina moznost.
Teoreticky ano. Ovsem prakticky tomu tak uz byt nemusi. Vem si napriklad internetovy prohlizec MSIE versus ostatni. MSIE ziskal sve postaveni prave diky bundlu k windows a stejne tak se diky tomu prosazuji i MS standardy na poli internetovych aplikaci. Teoreticky mas moznost pouzivat jiny internetovy prohlizec, ovsem moznost volby se vytrati ve chvili kdy narazis na subjekt (napriklad bankovni dum), ktery dospel k nazoru, ze nema smysl brat v uvahu jine browsery nez MSIE (tudis jejich aplikace VYZADUJI prave a jen MSIE). Aha? A jina moznost nez MSIE razem neexistuje ! Stejna situace se muze opakovat i v oblasti digitalnich multimedii (a dovolim si tipnout, ze pres jakykoliv odpor se oprakovat take BUDE ).
Copak, taky patris mezi skupinu jedincu vericich, ze "pouze legální operační systém od firmy Microsoft vám umožní plné využití počítače k práci a zábavě"?
Je to přece blbost. Kdo chce jinej přehrávač, může si ho nainstalovat. Windows tomu přece nebrání. Je to jen záminka, jak dát Amíkům pohlavek a naplnit evropskou kasu. S prosazením vlastních formátů to není tak žhavé - samozřejmě by to Microsoft rád, ale zatím se to nedaří, MP3 prostě nikdo nezlikviduje. I když WMA je při stejným bitratu kvalitnější, to musí uznat každý, kdo není hluchý. Tímto Microsoft neobhajuji, jen je třeba více objektivity a nemotat do toho emoce.
Nemohu souhlasit, jde hlavne o format sreamovaneho videa/audia a zde zacina zacarovany kruh. Vsimni si ze vetsina serveru v dnesni dobe poskytuje video, nebo zive vysilani ve formatu WMA, protoze vetsina uzivatelu si to prehraje a nemusi si provozovatel s nicim lamat hlavu. Uz je napr. skoro vytlacen format .rm a jine. Protoze vetsina serveru poskytuje wma, nema uzivatel potrebu instalovat si jiny prehravac. Jde o uzavreny format, kde si M$ chce budovat dalsi monopol, prikladem muzou byt problemy s uzavrenymi formaty *.doc, *.xls, kde ostatni vyrobci kancelarskych aplikaci, museji provadet zpetne inzenyrstvi, aby se v jejich produktu darilo, alespon priblizit kvalite zobrazeni dokumentu oproti M$.
Co se týče .rm, tak ten já osobně tedy nemám rád - jejich přehrávač je tragédie, je neuvěřitelně otravný, nemluvě o neustálém připojování na net, ačkoliv to mám vypnuté. Než Real, tak raději 10 WM playerů.
.rm, .wma, .mp3, a další, na Ogg Vorbis nemají. Škoda, ža .ogg nemá šanci, je mi to líto, ale je to ukázkový případ toho, jak prachy zavraždí velmi dobrý open source soft.
Jak zavraždí velmi dobrý open source soft? Ten kdo chce kvalitní hudbu z originálního cédéčka (já) tak používá ogg a je mu jedno jestli ve světě běží mp3 nebo wma ... Jde o to že každý si může vybrat to svoje. A když je někdo vůl a používá WMA nebo MP3 tak je to jeho věc. Tím se nechci dotknout těch co to používají ale já mám celkem drahé repráky a jako poznám rozdíl. Já bych to s ogg neviděl vůbec špatně. Kodek Vorbis 1.0.1 je už dávno na světě pro rippovací programy a Winamp to podporuje, tak co si víc přát...
OGG NEZATRACOVAT
Třeba mechaniky, které budou číst oggdisky. Nic víc. A právě ty nebudou. A právě proto se .ogg nejspíš neprosadí. Potřebuju CD do auta, do DVD přehrávače, do discmana... A musím použív MP3, přestože ve sčotu používám zásadně .ogg. Nechci být špatný prorok, ale myslím si, že tento formát bude jen přežívat.
Jedno je jisté. Má velké postavení na počítačích u milovníků hudby ... To je bez debat. A už i ted se objevují první diskmany s jeho podporou takže je jen otázka času kdy se víc rozšíří ...
To je ale problém výrobců přehrávačů, ne Microsoftu. Ten tento formát přehrávat umožňuje, stejně jako desítky dalších - a nabízí dokonce jejich stažení a doinstalování za chodu.
Existuje velmi jednoduchý způsob, jak k lidem dostat OGM (Ogg Media, kontejner na vše, něco jako AVI), i když to není zrovna košer. Prostě dát do OGM deset nejočekávanějších filmů dneška, deset jazykových verzí titulků, v několika jazycích 6ti kanálový zvuk a nějaké fajn menu (jako DVD) a hned se lidi budou zajímat, jak to OGM otevřít. :) A když jednou ochutnají, nebudou chtít jinak - super kvalita zvuku, videa, menu. Kdo nabídne víc?DuckDaffy d(.)!(.)bPS: Jak se prosadil MP3? Podobně... ;)
OGM je velmi náročný na HW. Právě proto nebyla třeba Stallmannova přednáška vysílán v Ogg streaming formátu, protože by to prostě server nezvládl streamovat. A co se týče stupně komprese, i zde je Windows Media hodně vpředu.
Ty asi nie celkom tusis, o com hovoris, vsak?1) Stallmanova prednaska nebola streamovana uplne z inych dovodov2) Co sa tyka stupna kompresie pri zachovani porovnatelnej kvality, WMA nie je popredu ani len nahodou. Tu moze konkurovat HE-AAC, zvysok kodekov je daleko-daleko.
Stallmanova prednaska nebola streamovana uplne z inych dovodov Akých ? Já ty svoje můžu doložit, na rootu se o nich dlouho diskutovalo.
WMA nie je popredu ani len nahodou AAC je pouze audio kodek - řeč je přece o WMV formátu - video stream tvoří 90% dat...
1) z tych, ze Stallman nesuhlasil s pouzitim proprietarnych streamovacich formatov. Suhlasil by len vtedy, ak by bolo mozne pouzit free format. Nemalo to nic spolocne s udajnou hw narocnostou.2) Ano, AAC je audio kodek, rovnako ako Ogg Vorbis, o ktorom bola rec. Ogg momentalne nema "oficialny" video kodek, Theora je stale len v alpha verzii a bitsream sa stale moze zmenit. OGM spomenuty vyssie je hack, ako do Ogg kontajneru napchat lubovolny kodek. V praxi sa pouziva XviD, co je implementacia MPEG-4 - a to nie je free format, je subjektom patentovych poplatkov, preto sa tak skoro nestane sucastou oficialneho Ogg-u.Z technickeho hladiska je VC-9 zjednodusenou verziou H.264, rovnako ako WMV-2 bolo zjednodusenou verziou MPEG-4.
Přesně tak - a streamování v "neproprietárnem formátu" bylo zavrženo proč ?
Pretoze tam nebol ziadny neproprietarny videokodek?
Žádny pořádný.... Až budete mít pro ClosedSource slušnou alternativu, pak se ozvěte - zatím aspoň nepřekážejte technickému rozvoji.
tak to otvirej v mplayeru www.mplayerhq.hu. Mas ho i pro windows a na real muzes zapomenout
Nejen provozovatel, ale i zákazník. Pokud je to všestranně výhodné, proč tedy tu možnost nevyužít ?
Konkurence si prostě bude muset najít jinej zdroj obživy, tak to už holt na trhu chodí. Nikdo přece nenaříká, že mu Škodovka nedovolí dodávat volanty ke Škodovce zvlášť jen proto, aby byla "konkurence na trhu volantů"...
Není to všestranně výhodné. Formát Windows Media si nepřehraješ bez problémů na jiných platformách. Díky tomu má Microsoft opět o něco vyšší podíl na trhu. Díky tomu je menší tlak na zvyšování kvality jeho produktů a v (pro Microsoft) ideálním případě bude ten tlak skoro nulový. Takže se dá říct, že je to pro uživatele z dlouhodobého hlediska krajně nevýhodné...
Kecáš, např. MPlayer přehraje většinu formátů (včetně WMV) i na Linuxu. Obráceně, např. QuickTime nebo RealMedia Player to ale neplatí, protože jejich výrobci blokuje použití těchhle proprietárnáích formátů na jinejch přehrávačích, než sou ty jejich.
protoze vetsina uzivatelu si to prehraje a nemusi si provozovatel s nicim lamat hlavu
A tobě to vadí, že uživatelé i provozovatel nemá s formátem problémy ? Chtěl bys jim je přidělat ?
A my ti za to máme být vděčný ?
Zkus přimět Apple, aby Mac-OS-X dodával bez přehrávače QuickTime - a uvidíme. Proč by ale mělo nějaké omezení plait jednostranně jen pro Microsoft ? Protože je nejlepší a nejúspšnejší na trhu, tak ho potrestáme a omezíme ?
Pretoze Apple nema sancu oplyvnit trh so streamingovymi servermi. MS ano. Chapes rozdiel?
Apple zatím dominuje trhu s komerčně prodávanou hudbou v e-formátu - to je realita.
Trh se streamingovými servery - o čem to mluvíš ? 70% web serveru jede na Apache.
Ale Apple to nedosiahol monopolom na desktope (alebo v inej oblasti), ITMS je mozne pouzivat aj z inych/konkurencnych OS. Okrem toho nepouziva vlastny format, ale standard MPEG (AAC).Naopak, MS presadzuje WM svojou silou na desktope.Streamingovy server nie je to iste co web server. Streamingove servery momentalne ponukaju Real, Microsoft (sucast serverovych windows) a Apple (Quicktime Streaming Server/Darwin Streaming Server).
Okrem toho nepouziva vlastny format, ale standard MPEG (AAC). Jak je tedy možné, že QuickTime nejde přehrát třeba MPlayerem, zatímco WMF ano ?
Pretoze quicktime prehrat v mplayeri ide - navyse my sa tu bavime o ITMS, kde sa stahuju subory .m4p, nie o .mov, ktore si stiahnes kde-tu z internetu, ktore casto pouzivaju videokodek Sorenson Video 3 a QDesign Music 2 (ani jeden z nich nie je standard, su proprietarne rovnako ako WMA/WMV).Od Quicktime 6 je preferovany kodek MPEG-4.
neviem ale posledne ked som instaloval windows tak taka aklkulacka nse instalovat nemusela (narozdiel od IE ci WMP) a v tom je rozdiel. Fakt nechapem MS preco to neda ako volitelnu polozku. nik by ju nemohol sudit a hlavne nainstaloval bi si to kazdy kdo to pouziva teraz. rovnako ako 90% ludi ma nainstaleny wordpad aj ked ho nepouziva e je volitelny.
Sudia sa, pretoze sa WMP neda odstranit beznou cestou (pravdupovediac, neviem ani o "nie-beznej"). Kalkulacka, wordpad, to vsetko sa da poslat prec. Osobne ma ale viac stve IE, OE, MSN Messenger, Movie Maker, Net Meeting a adresare, ktore su systemove a nutne pre windows, nedaju sa teda odstranit - zaujimave vsak je, ze su prazdne - napr. C:\Program Files\Microsoft Frontpage a C:\Program Files\xerox.
no prave. odkdy je prazdny adresar s prehravacem multimedii systemova vec? strihani videa? a web browser?? to jsou systemove zalezitosti? takze je jasne ze to je schvalne kvuli prosazeni WMP a IE do domacnosti.
Propojení Windows a serverových operačních systémů třetích stran je správný požadavek. Ale ani Windows Media Player není nepodstatný. Microsoft chce prosadit svůj formát DRM v oblasti ochrany DVD a tam by mu procenta za WMP hodně pomohla.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.