Eurotel CDMA – dva měsíce poté

Diskuze čtenářů k článku

rentier  |  02. 06. 2005 20:57

tak jsem si precetl povidani a trosku nechapu ... mam CDMA asi mesic s externi antenou, a bezi mi konstantni rychlosti 420kbps jakokdyby neexistovala zadna agregace, modem mi nepada a platim 799czk bez DPH mesicne ... co vic si prat ? ... sem v lokaci kde neni ADSL ani jine DSL, neni tu wifi ani mikrovlna a predtim sem rok platil Nextre pevnou garantovanou lajnu 128kbps 12.5tis s DPH ... Eurotel mi nabidl sqely reseni za malo penez a sem totalne vysmatej

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
USER  |  17. 02. 2005 17:39

Na http://www.cdma.cz/diskuze.php?vlakno=40646&reakce=40646 , nebo na http://anon.free.anonymizer.com/http://www.cdma.cz/diskuze.php?vlakno=40646&reakce=40646 (anonymně) je vlákno, kde pozlobení uživatelé CDMA domlouvají na tom, jak pomocí zvýšeného objemu stahování dat (současné stahování Linuxových distribucí účastníky akce) přinutit Eurotel, aby dostál svým původním závazkům.

CDMA, pomalejší, nespolehlivější a v neposlední řadě provázené neplněnými mediálními sliby je pro část uživatelů, vázaných poměrně nemravnou smlouvou, nepoužitelným připojením s ohledem na jimi plánované využití (z mediální kampaně Eurotelu neplynulo nic o omezování P2P sítí, natož o problémech se stabilitou připojení a přetížených oblastech...)


Citace jednoho výmluvného příspěvku:

"Pokud je na http://www.nix.cz/graf2/switch_16_2_4.html zobrazen tok přes CDMA, tak max. denní dat. tok je 180 mbps. Je-li celkem 30 000 lidí s CDMA přípojkami, potom je průměrný datový tok na existující přípojku ve špičce 100 kbps (průměr na počet připojení, ne tedy na aktuálně připojené).

Protože pravděpodobně nikoliv nepodstatná část nepřijímá trvale běžící streamy, ale stahuje po malých kvantech (surfování, pop...), tak se nedá bez znalosti jiných statistických údajů odhadnout počet aktuálně připojených,

Ve špičce bývá zobrazována průměrná rychlost (dsl.cz) pod 200 kbps, za předpokladu neomezené kapacity sítě sítě by stačilo na zdvojnásobení datového toku cca 1000 lidí (z těch, kteří v onu dobu trvale nestahují), na zvýšení o 10 % pouhých 100 lidí, na oněk cca 5 %skoku v době zavedení/zrušení FUP pouhých 50!!!

Pochopitelně, čím více, tím lépe, ale netřeba se obávat nízké efektivity - stačí cca 0,17% menšina (o více než řád méně, než je homosexuálů v populaci )

Z grafu nixu vyplývá, že oněch 180 Mbps nebylo v rámci kalendářního roku překročeno, možná se z toho dá usoudit, že existuje nějaká horní limita dat, ke které se ET přiblížil. Možná právě proto omezuje co může, protože o co sníží stávající datový tok, to může rozprodat formou dalších přípojek.

To je také patrně důvod, proč se "nesosači" nemohou dočkat zlepšení - omezení se nedělají kvůli nim, ale kvůli přílivu dalších...

Zkusit to k 1.3.? Proč ne, je to den, jako jakýkoliv jiný... Mělo by ale o tom vědět co nejvíce lidí, takže bychom měli všichni informovat kde se dá - alespoň na jednotlivých fórech. Času je zatím dost a účast je zapotřebí co nejvyšší.

Na závěr ještě poznámka - na http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?PG=1&ARI=121504&CAI=2114 je moc zajímavé srovnání - odcituju: "Následující graf ukazuje podíl jednotlivých rychlostí při měření. Rozsahy jsou v 50kbit rozestupech, hodnotě 100 tedy odpovídají rychlosti 100-149 kbit/s, 150 pak odpovídá 150-199 kbit/s. Dobře je vidět, že nejvíce uživatelů CDMA dosahuje rychlostí 100-149 kbit/s, zatímco u ADSL je většina uživatelů soustředěna na horní hranici rychlosti, tedy 400-450 kbit/s. Ač je tedy v průměru CDMA o třetinu pomalejší než ADSL, většina uživatelů bude ve skutečnosti pociťovat spíše čtvrtinovou rychlost." Podívejte se prosím na graf na onom linku (áíčíářáéPodíl jednotlivých rychlostí u ADSL a CDMA) - je to velmi smutný pohled.

Eurotele, Eurotele, kde zůstaly tvoje sliby..."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ICE-CDMA EUROTEL  |  29. 01. 2005 20:25

PLS, poraďte někdo kde sehnat nějakou pořádnou externí NMT anténu pro připojení (CDMA EUROTEL ) s modemem GPC-6420... Sedim v díře a potřebuju něco vystrčit nad barák. To co jsem koupil v kompletu od Eurotelu je docela na prd.
ICE

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Netrat  |  23. 11. 2004 18:00

Dobrý den. K mé reakci na tento článek asi tolik : autor byl, když to psal, buď opilý, podplacený nebo bydlel na opuštěném ostrově. Jen tak se dají vysvětlit některé názory a informace v tomto článku. A abych mu nekřivdil neprávem, takdy jsou moje zkušenosti s Eurotelem. Výměnu šesi modemů je přežil, a to jen díky dvěma pánům z prodejny Eurotelu, nebudu kvuli reklame jmenovat, kteří mi vyšli vždycky ochotně vstříč, tímto jim děkuji. Počáteční rychlost byla vskutku 300 Kb/s, ovšem jen první měsíc, následně přišlo omezení P2P sítí, ale ne na 32 Kb/s, jak píše autor, ale na 10 Kb/s... Navíc Eurotel to začal praktikovat i na všechno ostatní, z praxe : stahoval jsem si iso Linuxu, po prvních 300 MB, které jely 30 Kb/s náhle klesla rychlost na 10 Kb/s, velmi nevinné . Ale tak poslední radost, alespoň těch deset. Ovšem mezitím si to koupili snad všichni sousedi z okolí , takže dnešní reálná rychlost u P2P přes den je tak 2 Kb/s. Tak alespoň ten stream, VELKÉ KULOVÉ... O televizi si můžu nechat zdát, streamové rádio se mi seká při 64 Kbit, což teda žádná překypující kvalita není, a to s tím ještě nesmím dělat nic jiného, nějaké surfování, jenom sny... A když si stěžujete, tak vás operátorka pošle slušně do prd***... Máš smlouvu na rok, tak plať a drž hubu... A vrcholem je megabilboard za domem, kde mi Eurotel nabízí vysokorychlostní internet za korunu . Původně jsem ho chtěl vzteky zneutralizovat , ale nechám ho tam pro lidi, jako je tento autor, ať si taky užijí, vždyť jsou vánoce... Závěrem, jediné pozitivum je, že je to mobilní, takže se s tím dá připojit skoro všude, kde je zásuvka, protože ta baterie vydrží max. 3 hodiny, ale o rychlosti si nechte zdát.....
PS : horká novinka závěrem, přemýšlel jsem, jak si chce Eurotel udržet všechny zákazníky, jako jsem já, až jim za rok ta smlouva vyprší... Už to vím, Eurotel neoficiálně ohlásil, že příští léto poskytne k cdma veřejné IP adresy, mělo to být sice te´d v listopadu, ale kam spěchat, vždyť smlouvy jsou na rok a pro zákazníky platí... sliby... chyby...
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  20. 11. 2004 08:48

Moje zkušenosti s CDMA:

3x do měsíce výpadky internetu ze strany Eurotelu cca. 1 až 4 hodiny
10 x do hodiny výpadky módemu (docela to leze na mozek).

Až dopíšu tuto zprávu tak jdu po třetí reklamovat módem.
Jsem opravdu zvědavej na co mě bude Eurotel lákat po vypršení smlouvy.

Pozor na ně, pokud budete reklamovat módem jako já máte po čtvrté reklamaci právo na vrácení peněz,
ale podle jejich dodatků ke smlouvě pouze za módem! Aktivace vám zůstane a bude jenom platit a platit a platit.

Příjemný den.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lamisil  |  19. 11. 2004 22:49

Fakt nevim, proc si vsichni stezujou. Je asi fakt ze mam stesti, ale modem funguje bez problemu - jeste se mi sam nevypnul. Mam ho pripojenyho na asuse wl500g, takze to mame doma sdileny. Ping - průměr: 150 - 200 ms, rychlost - prumer 400 Kbps, max 1,3 Mbit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kutlak  |  16. 10. 2004 22:58



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pesek9  |  05. 02. 2005 14:09

Chci se zeptat... (Vynecham to, ze jsem se narodil do debilni rodiny, ktera me za zady podepsala s Eurotelem smlouvu na 2 roky) Takze bude to ohrana pisnicka CDMA !!! - odpojuje se mi asi tak po 2 hodinach... Nemyslitene je u toho poslouchat hudbu, sledovat televizi, atd.... Pri zpetnem pripojeni mi to zacne hlasit chyby a mel bych restartovat pocitac, to jsem se snazil vyresit zaplatama USB 2.0. Bohuzel mi to nepomohlo. TAkze vec se ma tak, ze misto restartovani pocitace, odpojuji modem rucne a opet ho pripojuji, a pak se znovu prihlasuji a konecne jsem pripojen. Hura!!  Rychlost a silu signalu resit nehodlam.. (nehodlam se rozcilovat) Dalsi a to posledni vec, neni mi jasny od kolika hodin neni omezena rychlost stahovani a hl. do kolika???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pesek9  |  05. 02. 2005 14:09

Chci se zeptat... (Vynecham to, ze jsem se narodil do debilni rodiny, ktera me za zady podepsala s Eurotelem smlouvu na 2 roky) Takze bude to ohrana pisnicka CDMA !!! - odpojuje se mi asi tak po 2 hodinach... Nemyslitene je u toho poslouchat hudbu, sledovat televizi, atd.... Pri zpetnem pripojeni mi to zacne hlasit chyby a mel bych restartovat pocitac, to jsem se snazil vyresit zaplatama USB 2.0. Bohuzel mi to nepomohlo. TAkze vec se ma tak, ze misto restartovani pocitace, odpojuji modem rucne a opet ho pripojuji, a pak se znovu prihlasuji a konecne jsem pripojen. Hura!!  Rychlost a silu signalu resit nehodlam.. (nehodlam se rozcilovat) Dalsi a to posledni vec, neni mi jasny od kolika hodin neni omezena rychlost stahovani a hl. do kolika???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Joska  |  14. 10. 2004 11:39

Jsem majitelem CDMA a v prvních fázích jsem si nemohl stěžovat na nic jiného než upload. Vše běhalo velmi dobře a byl jsem maximálně spokojen. S postupným rozšířením zájmu o službu eurotel nestihl rozšiřovat kapacitu sítě a nyní v centru Prahy skoro na Staroměstském náměstí dosahuji rychllosti 3-15 Kb/s což mě tedy neuvěřitelně štve a na mé dotazy,urgence, žádosti,prosby samzdřejmě nikdo nereaguje. Poznatky z kontaktu s eurtelem by se daly shrnout do následujících vět.

Minimální rychlost není garantována tak co si stěžuješ
Jo tvuj segment je přetíženej s tim nic nenadělaš, zvykej si
Možná to posílíme. Kdy? Do toho ti nic neni.
Slevu ? Asi si děláš srandu.
My nic špatně neděláme neměl si to podepisovat
Použitelnost této služby tedy rapidně klesla a díky vydřidušské smlouvě si můžu jít stěžovat akorát na nadraží nebo na internetové diskuze.
Proto varuji každého kdo by si chtěl tento produkt pořídít. Vše si ověřte předem a počítejte s tím že jakmile se ve vašem okolí obějví další cdmačkáři tak vaše dny jako surfera skončí.
Doufám že tento příspěvek obdržíte protože mi nějak blbne připojení
Jan Joska
xyptkz@seznam.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karlos  |  12. 10. 2004 12:53

ohledně "ustálené rychlosti na více než přijatelných 320 až 480 kb/s." ???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J X P  |  12. 10. 2004 03:05

Vazeny pane, clanek jsem si precetl a protoze nejsem ani uzivatelem a ani odbornikem na CDMA zdal se mi celkem dobry. Co ovsem uz dobre neni, tak je cela tato diskuze. Kazdy 2.-3. prispevek je od Vas a v nem mnohdy velice nevybiravym zpusobem napadate, urazite a jinak ponizujete nespokojene uzivatele. Nevim zda je pro Vas natolik dulezite obhajit svoje stanovisko jako jedine spravne nebo vam to dela jenom dobre. Neni prece podstatne zda dostanete za clanek zaplaceno nebo ne, zda diskutujici vi vse o technologii nebo nevi, je to jen nazor v diskusi a na nej nemusite reagovat a uz vubec ne timto tonem. Neznam diskuzi, ve ktere by to nevrelo a obzvlast u technologie, ktera je zda se ve sve funkcnosti na hrane. CDMA po precteni tohoto vseho (hlavne toho jak bagatelizujete vytky uzivatelu) rozhodne uz nikomu nedoporucim a to co mnohdy doporucujete jinym zkuste absolvovat sam. Pusobi to na mne dojmem, ze u vas take neni vse v poradku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vladek  |  11. 10. 2004 00:15

CDMA od Eurotelu je podvod  z pocatecnich 300kbps jsem ted na 40kbps /mereno na dsl serveru/,kdyz jsem mel dial-up a dobrej modem od 3COM bylo to rychlejsi.A ten korejskej shit modem kterej furt vypadava jim pujdu hodit na hlavu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin D  |  11. 10. 2004 17:46

Negativni emoce?!!!
Jak se muzete divit? Hodne lidi po dobre zkusenosti s Data nonstop podepsala s ET smlouvu nacez po mesici provozu jim to priskrtili navic dodali vadne modemy
A to vse bez moznosti opustit sluzby ET bez vypalneho!! Jedina moznost je najit nekoho komu tato sluzba (na prohlizeni stranek a stahovani posty) bude vyhovovat smlouvu na nej prepsat!
Je to k nasrani  a hodne to by kdejaka 15 leta slecna pochopila narozdil od Vas syty hladovemu neveri to je presne vas pripad !! Stydte se !!!  
To je poklesla uroven ceske zurnalistiky ble jeste byste nam mel platit za to ze Vam to vubec cteme !!!
Uz slysim nejake vase blaboly ze bych mel jit do Bohnic kdyz se Vam nelibi ze Vam nekdo pise pravdu na zaklade denni reality tak ho oznacite za blazna to radi delali komunisti !! 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rossi  |  10. 10. 2004 22:25

Hele chtěl bych vědět jsi ty trotel přišel na to, že se rychlost ustálila na 320-480 kb/s. Já už druhý týden  nemám průměr vyšší než 100 kb/s. Tak tady nemlž a nepiš sem takové nesmysly. Kolik ti za takové kecy Errotel zaplatil!!!!!! Pořád písu mejly na eurotel ohledně propadu rychlosti a píší my jen samé obecné kecy, které vymyslí malé dítě ve školce a nic neřeší, hlavně že jim jdou peníze na účet. Eurotel na svých stránka sice negarantuje rychlost ale očekává průměr kolem 256 kbps. Jenže ten průměr počítá tak, že já mám pořád průměr kolem 100 kbps a někde jinde v Čechách má jiný uživatel kolem 500 kbps. Takže průměr je těch avizovaných 250 kbps. Ale oba dva platíme stejně. To je spravedlnost, že!!! A s eurotelem to ani nehne. A pak se podívej na server cdma.cz, kde je průměr všech měření za hodinu. A rychlost si zde neměří jen ti s pomalou rychlostí. To vcím ze své zkušenosti, protože mi to taky kdysi jelo rychleji nežý teď!  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lamisil  |  21. 11. 2004 10:50

Jenomže ti, co to maj pomalejší, tu rychlost měřej častějc - třeba jenom proto, že je to štve a doufaj v zázrak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jamesullus  |  10. 10. 2004 19:05

Rychlost CDMA je strašná. Z počátečního nadšení, kdy sem výjimečně nameřil rychlosti přesahující 500 kbps mi v posledních dvou (?) týdnech klesnul download do rozmezí 35 - 70 kbps (kde průměr je někde kolem 47 kbps) Vzledem k tomu, že vedle dial-upu a GPRS nemám jinou možnost připojení, je to tragické. Nejstrašnější je ale fakt, že jsem v návalu počátečního nadšení podepsal smlouvu na dlouhé měsíce dopředu. Takže kdyby se snad někdy v lokalitě objevilo ADSL, mám víceméně smůlu.

Eurotel ve smlouvě negarantuje žádnou rychlost. České právo ale počítá s institutem "v rozporu s dobrými mravy". Vzhledem k propagovaným vlastnostem CDMA ("rychlost by se měla držet na 256kbps") tuhle větu okamžitě s nástupem ADSL v mojí lokalitě použiju jako zoufalou možnost vypovězení smlouvy (i když je mi jasné, jaké odpovědi se mi dostane)

BTW: Vyměnil jsem už 3 modemy. Funguje mi (zatím dva týdny) až čtvrtý kus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
coltcha  |  10. 10. 2004 11:11

ted jsem tady(http://www.gsmweb.cz/stat/etcdma.htm) zjistil ze mam BTS vedla na panelaku. chtel bych se zeptat, jak velkej vliv to muze mit na rychlost a stabilitu na pripojeni. ted jsem pripojnej pres gprs (nevim jestli se pouzvaji stjny BTS), slape to svoji max. rychlosti, ale chtel bych prejit na cdma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karel  |  10. 10. 2004 10:26

To je tragédie. Tento autor sem píše normálně, nebo je nový? To je neskutečné, jak něco plácne, diskutující mu to vyvrátí a on se tváří jako by nic.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
evzen  |  09. 10. 2004 17:10

Ano,pane Zikmund.Je to krasny clanek,az jsem trosku zabrecel.Kdybych nemel CDMA,tak souhlasim uplne ve vsem.Rychlost je nadherna,Eurotel je ferovy,deti podivejte se jaky je to hodny strejda.Dobre se ucte a taky budete tak chytre.Jen ze realita je trosku jina.Ja mam uz tyden takove rychlosti,uz jsem dostal v DM VIP kartu za nakup kapesniku.Ze stranek Eurotelu tahnu ovladac a je to 3-8KB sec.Upload to je uplny des.Odeslat neco,co je vic nez 1MB,to je na zhrouceni.Trva to hodinu,casto v pulce prenosu to spadne uplne.Nic proti vam nemam,ale ta realita je bohuzel odlisna od toho,co pisete.p.s.BTS mam 300 m od baraku,je to na baraku ministerstva zivotneho prostredi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 19:01

Nikdy a nikde jsem netvrdil, že ty rychlosti okolo 400 kbps má každý jeden uživatel sítě. U žádné mobilní datové sítě nelze garantovat rychlosti a CDMA2000 1xEV-DO není zrovna FWA, aby bylo koncipováno přímo na fixní připojení k internetu s relativně stálou rychlostí. To je třeba si uvědomit.
Garantované přenosové rychlosti poskytují buď pronajaté datové okruhy a nebo xDSL od Telenor networks, tam jde rychlost garantovat téměř za všech podmínek (když někdo překopne kabel a nebo na něj vylije Vltavu, tak samozřejmě spojení fungovat nebude). Ve Vašem případě tedy nezbývá než doufat, že Eurotel vybuduje ve Vaší oblasti další BTS a nebo zvolit jiné připojení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Marek  |  09. 10. 2004 13:51


Pár poznámek pro autora:
Pokud se má jednat o běžný, publicistický, hodnotící článek (nadpis to implikuje, perex dotvrzuje), tak je poctivé uvádět ty nejdůležitější klady (ano, je jich řada) i zápory (vč. vypínání modemů, pomalého uploadu a nezaručované rychlosti). Dále se sluší rozdělovat oficiální informace dodavatele (např. způsob realizace FUP), neověřené informace, vlastní názory (zvláště když je nejste schopen ověřit, viz vaše vlastní vyjádření výše) od skutečně ověřených fakt (nejlépe včetně způsobu zjištění). Pokud autor uvede chybnou informaci a je na ni upozorněn (ad antény), je lepší buďto mlčet nebo se omluvit a uvést vše na pravou míru.
Jaký je zdroj tvrzení o dosahovaných rychlostech (320-480 kb/s)? Je např. v rozporu s oficiálními statistikami na dsl.cz. Já osobně se na různých místech v Praze (4,9) a okolí pohybuji s originální externí anténou v průměru kolem 200 kb/s.
Ad chybovost modemů – viděl jste podobné množství stížností např. u ADSL modemů? V okruhu mých známých měl problémy (vypínání, konektor napájení) odhadem každý druhý.
Obecně:
Změnila se nějak výrazně rychlost běžného provozu (web, mail) po zavedení FUP? U mě a mých známých ne.
Já osobně toto připojení využívám a budu přes i nadále. Osobně si ale myslím, že pokud firma z jakýchkoliv důvodů dodá problematické produkty (vyloženě chybné nebo nesplňující reklamní přísliby), tak by měla co nejrychleji a bez zbytečných komplikací života uživatelů nabídnout řešení – jsem si jist, že by se tak předešlo stávajícím silným negativním emocím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 14:33

Pomalý upload, tedy pomalejší ve vztahu k downloadu, je jasně uveden ve specifikacích služby. U GPRS se také pořád dokola neomýlá, že upload je jen 1 až 2 timesloty, stejně jako u ADSL se také pořád neřeší, že upload má čtvrtinovou maximální rychlost oproti downloadu, atd. CDMA není tedy žádnou výjimkou.
Informaci o anténě, kterou jsem uváděl, mám přímo od Eurotelu a potvrzuje ji i text GL, takže netuším, proč bych ji nemohl v diskusi uvádět.
Oficiální statistiky na DSL.cz  - to si jako děláte legraci a nebo to myslíte vážně? Víte vůbec něco o měření přenosové rychlosti? Očividně o tom netušíte naprosto vůbec nic. Náhodně generovaná čísla na DSL.cz jsou dobré akorát pro ty, kteří naprosto nic netuší o tom, jak se rychlost na IP vrstvě měří, zejména pak, jak se měří v bezdrátových sítích. Souhlasím ale s tvrzením, že DSL.cz umožňuje testovat rychlost, nicméně výsledky těch testů jsou de facto pseudonáhodně generovaná čísla. Doporučuji si test pustit několikrát za sebou, když už netušíte, o čem tu píšete. Možná zjistíte zajímavý fakt, že výsledky se krátce po sobě liší klidně i o stovky kbps.
V okruhu mých známých - v okruhu mých známých jsem zase modem reklamoval jenom já, a co jako? Jestli máte reálná čísla, opakuji to znovu - uveďte číslo a zdroj informací. Pokud toto nemáte, pak nechápu vůbec, proč se tu o tom bavíme.
silné negativní emoce - ty silné negativní emoce jsou očividně pouze subjektivní záležitostí. A než tu začnete psát, že já jsem ten jediný spokojený uživatel na světě, pročtěte si diskusi, možná zjistíte, že ne každý pociťuje nějaké "silné negativní emoce".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
P.Bilbo  |  10. 10. 2004 13:49

"Oficiální statistiky na DSL.cz  - to si jako děláte legraci a nebo to myslíte vážně? Víte vůbec něco o měření přenosové rychlosti? Očividně o tom netušíte naprosto vůbec nic. Náhodně generovaná čísla na DSL.cz jsou dobré akorát pro ty, kteří naprosto nic netuší o tom, jak se rychlost na IP vrstvě měří, zejména pak, jak se měří v bezdrátových sítích."
Plno lidí, co používá internet (já mezi ně také patřím) memá ani potuchy o tom, jak se rychlost na IP vrstvě měří. Jednoduše vyvozují rychlost připojení z programy ukazované rychlosti DL/UL nebo z údajů podobných serverů jako je ten DSL.cz. Takže pokud je vše jinak, má vůbec laik v tomto oboru moc šancí proti odborníkům poskytovatele? I když mu připojení jede jak šnek, načtení stránky trvá třeba 4 minuty, je problém na straně připojeného a je mu to i náležitě vysvětleno (mám tyto zkušenosti, podle této diskuse to taky tak vypadá). Ale nemám CDMA, takže tahle moje poznámka není přímo k problematice CDMA, ale obecně ke vztahu poskytovatel připojení - koncový uživatel a prokazování kvality připojení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Marek  |  11. 10. 2004 08:32

Mohl byste prosím odpovědět na otázku, jaký je zdroj a způsob měření vámi uváděné rychlosti?
O subjektivitě emocí snad není potřeba diskutovat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Viktor Špička  |  09. 10. 2004 09:01

Rád bych se zeptal , čím to , že po zavedení FUP fungují jen některá rádia ?  Předtím jsem neměl nejmenší problémy  a poslouchat nyní rádio s 320kbps a někdy i 256 Kbps je věc nemožná  (v testech mívám rychlost běžně nad 500kbps a při downloadu jí bez problémů dosahuji. S problémy jsem se kupodivu setkal především u rádií ,která používají porty okolo 8000
Zkoušel jsem se připojovat na několika místech , pravda jen s jedním modemem (mimochodem s reklamací vyčkávám - také mne trápí problém ,na který jsem v diskuzích nenarazil ) , ale komunikuji s dalším uživatelem v mé lokalitě a ten se mi s přetrvávajícími problémy u streamových rádií svěřil též .   
Jen pro úplnost dodávám , že mi na pozadí neběží současně žádné aktualizační služby , ani souběžně nesleduji dvojí  zpravodajství ČT v kvalitě 400kb/s (právě tato PR (;)) narážka mne, více méně, donutila reagovat )
Článek je ale jinak poměrně kvalitní a střízlivě shrnuje zkušenosti s dvouměsíčním fungováním CDMA . Bohužel na některé  údaje je Eurotel (možná logicky) skoupý a argumentovat výpadky může v testovacím provozu kdykoli . Arogance v diskuzích však není na místě a snad se shodneme na tom, že větší informovanost "testerů" ze strany Eurotelu by nebyla od věci.      
( Shoutcast - http://195.228.156.38:8026 - opravdu nemohu říct, že by toto rádio jelo plynule  ; http://66.139.79.12:8000 -naopak toto rádio se dá poslouchat bez problémů  (výjimka ?) :/ )
 
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 12:29

No jedním důvodem je to, že síť se neustále víc a víc zatěžuje a obávám se, že v některých lokalitách přibývá víc uživatelů než BTS. Sám pozoruji (jak je napsáno v článku) nestabilitu dosahovaných rychlostí. Download souborů kolísá i o stovky kbps, což na streamovaná média nejsou úplně ideální podmínky.
Ta ČT nebyla PR narážka, to skutečně fungovalo. Stačí si sečíst hodnoty streamů a zjistíte, že 932 kbps není zase až tak mnoho...
Ad rádia, teď jsem to zkoušel. To první se opravdu kouše, ale přitom rychlost podle TMO GPRS Monitoru rychlost vždycky vyskočí na nějakých 150 kbps a pak se zastaví. Poptám se na to v Eurotelu. Já se také obávám, že se blokují spíše porty než protokoly, ale nemám pro to seriózní důkazy, tak to nemohu prostě jen tak vydávat za fakt. To druhé rádio, ač 256 kbps jede naprosto bez problémů (u mě), občas se ale kousne, kvůli té kolísající rychlosti....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anonym  |  08. 10. 2004 23:41


Historie testů

...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 00:10

Pane kolego, proboha! Tohle nemůžete posílat do diskusí, takhle je ta diskuse naprosto nečitelná. Museli jsme to dát pryč, protože ten desetistránkový příspěvek se navíc i nekorektně zobrazoval.
Dejte to někam na web a pak sem dejte odkaz. Jinak je to určitě zajímavé, i když ten pojem "měření" bych v tomto kontextu rozhodně nepoužíval, neboť měření to není. Test to myslím ale poměrně vystihuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kulíšek  |  08. 10. 2004 23:09

K tomu jak je článek napsán se nebudu vyjadřovat. Vypadá to jako jednostraný pohled, ale není to zase až tak pravda. Pokud tady někdo argumentuje diskuzí na cdma.cz, tak tam to není diskuze, ale vylejvání si srdíčka cca 30-50 uživatelů a 5 "nasazených" agentů ET nebo jejich zastánců Ty "výborné" terminály GPC 6420 jsou vcelku vzato šmejdy, ale trpí prakticky jen jednou větší mouchou (vypínají se). Je docela dost možné, že nejsou vůbec konstruovány na nonstop použití při rychlostech kolem 1mbps. Ono totiž používat mobilní připojení jako pevnou linku je možné snad jen v naší banánové republice v čele s GrOSSLEM  a jeho milovaným telekom(unismem). No, ale vraťme se k modemům - podle informací, které mám z velmi důvěryhodného zdroje je poruchovost kolem 10% (zdá se to dost, ale není - třeba Nokia má kolem 8%, některé typy MT mají i kolem 15%). Je třeba brát v úvahu, že se jedná o první terminál na tuto síť. Pamatuje si ještě někdo, jaké měly problémy první GSM telefony? Velké Jelikož CDMA používám hoodně dlouhou dobu prozradím Vám něco, co možná někomu pomůže: doporučuji používat vezi dialeru G.2 nikoliv G.0 (pokud při instalaci modemu vytuhne instalace, použijte USB HUB, ikdyž máte USB 2.0 - nebo proveďte upgrade USB), je výrazně stabilnější, nezpůsobuje "modrou smrt" a odstraňuje mnoho dalších drobnějších chyb. Já osobně, opakují já....jsem nezpozoroval žádný rozdíl v rychlosti spojené s příchodem FUPu - rychlost mám stle kdykoliv kolem 600-800kbps, občas jedu až na 1,3mbps, upload 8kBps, občas 16kBps. P2P mi jedou kolem 30kB a v pohodě jedou 128kbps inet rádia. A to má můj CDMA modem "najeto" v downloadu přes 120GB a v uploadu kolem 10GB

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
skydoor  |  08. 10. 2004 23:58

Šťastný  to  člověk  :)  Mohu  se  zeptat, kde  bydlíš?  Možná  přímo v BTS-ce (To byl  vtip).
tak  to  Ti  vážně   chodí  dobře. Snad  se  to  EUROTELU  podaří  rozchodit  pro  celou  ČR.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  09. 10. 2004 10:25

Navzdory mým výhradám k objektivitě článku a odbornosti autora (zamlčování či záměrné vynechání záporných vlastností - zejména ubohého uploadu o kterém se dozvíte až když chcete něco někam poslat, přístupu ET k vadným modemům, o nepochopení GL nemluvím.)  musím říct, že taky nemám celkem problémy s downloadem i rychlosti kolem 1Mb při stahování souborů jsou celkem běžné. Ale ten upload z toho dělá k práci nepoužitelnou hračičku.   

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 12:20

1) nic jsem nezamlčoval, technická specifikace CDMA2000 1xEV-DO tu byla propírána xkrát a uvádí ji i Eurotel, takže pokud jste to dříve netušil, je to Váš problém a hovoří to pouze o tom, že Vaše znalosti CDMA značně pokulhávají, pokud vůbec nějaké jsou.
2) Pokud si kupujete něco, o čem si ani nezjistíte, co to vlastně umí, pak to možná cosi vypovídá i přímo o Vás.
3) Vzhledem k 1 a 2 si myslím, že byste se měl zdržet jakýchkoliv komentářů na odborné znalosti ostatních. Až budete trochu tušit, o čem je CDMA, pak možná můžeme diskutovat o tom, kdo tomu rozumí a kdo ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  09. 10. 2004 13:49

Tak teď už věřím, že to PR článek není. Takovéto argumenty vůči zákazníkovi může použít prodavač "100% ovčích dek" nebo "super vysavačů za 50.000,-".
Eurotel by si tohle nedovolil. Předpokládat, že každý zákazník je IT odborník..... 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 14:43

Každý zákazník si může přečíst, kupříkladu na webu Eurotelu, co si vlastně kupuje. Nevidím důvodu, proč elementární fakta opakovat pořád dokola... To bychom mohli také pokračovat u toho, že pro napájení modemu potřebujete střídavé napětí s harmonickým průběhem, frekvencí 50 Hz a efektivní hodnotou 230 V, atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  10. 10. 2004 10:16

Můžete mi říct, kde se na webu Eurotelu dočtete o té katastrafické rychlosti uploadu?
Je tam pouze o downloadu (pro vás - to je to "stahování"), samozřejmě, že nečekám stejnou rychlost uploadu. Ale většina lidí předpokládala alespoň 1/4 rychlost, ne 1/20. Samozřejmě nyní už jsou díky diskusím informovanější. Bohužel, protože jsem  byl jeden z prvních zákazníků, mě to uniklo.

 Výhody

Eurotel Data Expres přináší nejrychlejší mobilní připojení k internetu v ČR - maximální rychlost připojení je až 800 kbit/s, očekávaná průměrná rychlost 256 kbps pro stahování.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
my  |  08. 10. 2004 22:06

Čtu vaše problémy s cdma ale máme 512 expres a za 2dny 64 na týden ale dá se aspon pařit hry tak nevim co je lepší

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KillerZero, KillerZero  |  08. 10. 2004 19:32

Chápu P2P sítě, ale proč omezili i Bittorent? To snad nemyslí vážně, dneska, když se bittorrent používá víc a víc!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 20:50

Pravdou je, že zrovna Bittorent se používá velice často i k legálním distribucím software, nicméně z hlediska zatížení sítě je to větší zlo, než P2P, kde uživatel třeba nesdílí žádné soubory... Navíc znalý uživatel snadno zjistí, že pokud mu někdo zatíží uplink, tak s downlinku zrovna moc nemá

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Machr  |  08. 10. 2004 18:52

Hned zkraje musím autorovi udělat radost:
ten článek vypadá jako kdyby si ho Eurotel objednal!!!
No nic, teď vážně. Jedna věc je kvalita poskytované služby, a druhá je to, jak se k celé věci a k případným problémům staví Eurotel. V současné době, jak to já pozoruji, je oboje velmi pofiderní.
Donedávna jsem měl rychlosti slušné, byly občasné výpadky, což se dá předpokládat. Zničeho nic mi rychlost spadla prakticky na třetinu. Předpokládám, že za 1-2 dny nepřibylo tolik uživatelů, aby se to takto projevilo. Toto se stalo poměrně dost lidem, aspoň pokud vím. Takže oslavovaná FUP nějak nepomohla...aspoň mě ne. Jinak by mi takto aplikovaná FUP nijak nevadila, nejsem žádný zuřivý sosač. Shrnu - li svoje dosavadní pozorování, tak pokud bych byl na CDMA existenčně závislý, byla by to tedy sakra nejistota, když ještě pominu brutální upload pomalejší než GPRS.
Kauza modemy také cosi ukázala - já byl také vyměňovat, na prodejně (jednání s osobami mužského pohlaví, ženské příšerné debilky) celkem ochota, na CellNetu celkem diletantství, celkem celkem dost bída, ve finále člověk po několika kolech návštěv ví víc, než pracovníci k tomu určení. Takže bída.
Pokud by ET byl skutečně frajer, tak by třeba za první 2 měsíce "testování" nabídl cenu třeba poloviční, protože skutečně nejde o plnohodnotnou službu. Jestliže jsme od prvního dne platili za testování plnou cenu, je to taková ukázka Telecomunistických manýrů.
Nakonec - je hezké, že smlouva je postavená tak, že i když Vám internet nepůjde vůbec, tak stejně je všechno v pořádku. To je o tom, jakou kulturu celá firma má, a pokud je toto připojení logicky negarantovatelné, tak o to větší by měla být vrhnuta pozornost na zákaznickou podporu. Já ale nic moc nepozoruju, třeba se ale pletu,
Globálně vzato, zatím se mi tohle nijak moc nelíbí a mít možnost změny, tak se o tohle přiojení ani podrážkou neotřu. To že jsme jako stát 100 let za opicemi, pak způsobuje, že sáhneme po všem, neboť na výběr leckde není. Ještě to neznamená, že budu jásat nad takovým CDMA za 1070 měsíčně + korejským shitem za 9 tisícovek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 20:54

Obávám se, že Eurotel nejvíc celé službě uškodil tím korejským "zázrakem."  Ostatně ta rychlost uploadu souvisí zejména s tím, jaký je modem. Pokud máte upload skutečně pomalejší než 9,6 kbps, pak doporučuji dát anténu jinam, zkusit jinou polarizaci, atd. (viz výše).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
skydoor  |  08. 10. 2004 22:27

Já  už   jsem  po  střeše  běhal a  hledal  podle CDMA analyzeru  největší   signál. Používám YAGINU.Analyzer mi ukazoval 27 procent a   rychlost  byla 900kb/s BTS je  na  Vsetíně, Rychlost  se  zpomalila  prakticky  ze   dne   na  den na 60kbit, někdy dokonce i 40kbit/s.
Tzn.pochybuju, že  by  tak  rychle  si  pořídilo  cdma   mnoho  uživatelů  aby  jsme   bts přetížili.  Zkusit  dát  anténu jinam?????  Snad  po  mě   EUROTEL nechce  abych  každý  týden  vrtal  do  zdi na  střeše  nové úchyty na  anténu a   zkoušel  to  znova!!!  To snad  NE!!!!!
Pokud   to  shrnu:  Poslední můj  nákup  od  Eurotelu byl  tenhle  shit. EUROTEL se   chová k zákazníkovi   hrozně. Pokud  bych se  měl  znova rozhodovat zda,  zda  pořídit CDMA, tak  bych  jej  v  žádném  případě nekupoval.
Po  mém  dopisu  do  EUROTELU mi  za  dva   dny  přišla  odpověď:
Litujeme, že v současné době nejste spokojen se službou Eurotel Data Expres. Rádi bychom Vás ujistili, že naše společnost intenzivně pracuje na nepřetržitém zkvalitňování této služby. Eurotel Fair User Policy směřuje k tomu, abychom spravedlivě rozdělili přenosovou kapacitu sdílenou všemi uživateli. V současné době to znamená snížení přenosové rychlosti vybraných služeb v době zvýšeného provozu. Fair User Policy je běžným technickým opatřením poskytovatelů internetových služeb, aktutálně jsou tato opatření využívána ve světě i v České republice. Zavedení tohoto omezení je v souladu s Všeobecnými podmínkami. Oficiální platné rychlostní limity pro službu jsou následující:
Maximální teoretická rychlost stahování dat 2048 kbps
Očekávaná průměrná rychlost stahování dat 256 kbps
Maximální teoretická rychlost odesílání dat 153 kbps
Očekávaná průměrná rychlost odesílání dat 32 kbps
Snížená rychlost vybraných služeb 32 kbps
platí pouze v době od 09:00 do 01:00
Okamžitá rychlost přenosů závisí rovněž na aktuálním stavu a zatížení sítě a naše společnost negarantuje, atd atd................... 

 
 
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 23:03

Ještě je také možné, že si někdo ve Vašem okolí připojil nějakou anténu s 17dB a podobným ziskem a zahlušil komplet pásmo.
Jak ale sám píšete - Eurotel negarantuje, a ani to není technicky možné, žádné minimální přenosové rychlosti...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
skydoor  |  08. 10. 2004 23:52

Možné  to  je ,  bude  ještě  zkoušet, ale  už  jsem  celkem  rezignovaný   :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hnědka  |  08. 10. 2004 23:59

je mozne, ze mi nekdo muze yaginou sebrat upload??? down mam bezne 100-150 kB/s, tady nemam problem, ale prumerny upload je u mě maximalne 5 kB/s a to i hluboko v noci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 00:05

Možné to samozřejmě je. Musel by být ale někde poblíž. CDMA má totiž tu hloupou vlastnost, že pro komunikaci používají všichni uživatelé stejný kanál ("frekvenci" chcete-li). Pokud by ale byli dva uživatelé blízko sebe a jeden z nich by vysílal znatelně vyšším výkonem (tj. porušoval by v tomto případě zákony) a ten druhý nikoliv, došlo by k výraznému zhoršení parametrů toho slabšího signálu při jeho příjmu na BTS. Výhodou je, že u CDMA se ho jen tak nepodaří zarušit jako celek, nicméně se výrazně sníží přenosová rychlost.
Ta pomalá rychlost uploadu však může mít i řadu jiných příčin (viz výše).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  09. 10. 2004 10:01

Bohužel, to je vlastnost, na kterou Vás při koupi nikdo neupozorní. Samozřejmě, můžete si to přečíst v technických specifikacích modemu.
PS: Ty jsou uvnitř té zalepené krabice, kterou dostanete po podepsání smlouvy a zaplacení. :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
evdo  |  09. 10. 2004 15:16

Ježkovo voči - je to (1) bezdrátová (2) mobilní síť.

Proč myslíte, že k tomu operátor nedává ty Yagi antény rovnou? Jsou natolik směrové, že zabrání modemu vybrat si jiný sektor, je-li ten, na který je anténa pevně nasměrována, přetížený. Takže když si ji pořídíte, musíte se smířit s nutností občas s ní točit.

Když stavím komunitní WiFi síť, vím přesně, kolik uživatelů mám na kterém sektoru a když se to začne dusit, tak nové prostě nepřipojím dokud se nezařídí posílení. V mobilní síti si to maník někde koupí a pak se to na jednom či víc místech rozhodne používat.

Pokud operátor z dohledu sítě vidí, že je to přetížené, lze očekávat, že z toho nemá zvrhlou radost, ale že to bude nějak řešit. Mohl by rychle přidat frekvence, ale nemůže díky zkriplování pásma od ČTÚ. Takže bude muset přidat sektory nebo základnovky - které pak musí ouřady milostivě schválit. Což je záležitost v nejlepším případě na několik měsíců - a po celou tu dobu se to dusí. V mobilní síti se rychlosti v daném místě prostě z principu garantovat nedají. Pokud to někomu vadí, musí si pronajmout drát, optiku nebo fixní bezdrát v licencovaném pásmu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
P.Bilbo  |  10. 10. 2004 13:25

"V mobilní síti se rychlosti v daném místě prostě z principu garantovat nedají."
Ale plno lidí po tom, co uvidí reklamu na "Internet Expres", nebo jak se to jmenuje, si ho jdou pořídit a pak se diví. A když jim je řečeno, že ti blbí jsou oni, tak se není co divit, že jsou naštvaní. A není každý IT specialista, aby pochopil do hloubky problematiku a ještě se vciťoval do poskytovatele a chápal, proč to nejede tak, jak je ukázáno v reklamě. A kolik lidí si při koupi čehokoli čte specifikace a všechny s danou věcí souvisící zákony, dokumenty, a ještě je správně chápe? Většinou se ptají (pokud vůbec) toho,  u koho danou věc pořizují a věří/snaží se věřit tomu co jim je řečeno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  11. 10. 2004 21:05

V podstatě souhlasím s tímto příspěvkem. Jen takovou maličkost. Operátor z dohledu sítě CDMA s tím moc nenadělá. Pokud jede BTS  na ty 2,44 Mbity/s tak prostě tím víc neprotlačí. Takže nenaděláme nikdo nic ani v Eurotelu ani my jako uživatelé.
Pokud si někdo vezme kalkulačku a spočítá: 2,44 Mbitů x 160 BTS : 10 000 uživatelů     tak se opravdu není čemu divit že to jede pod psa. Navýšení počtu BTS na 200 bude jen kapkou v moři.
Snad by se měl Eurotel zamyslet nad počtem uživatelů a říct  STOP ! od dnes neposkytujeme dotované modemy. Služba pak bude méně přístupná a nebudou tak závratně růst počty uživatelů. Ti co jim to nejede prostě poskytnou své modemy (přepíšou smlouvu) jinému zájemci který si bude alespoň víc vážit toho co má a ne toho co nemůže mít a nikdy neměl a všichni by mohli být spokojenější.
Jsou to možná kacířské názory ale počet uživatelů je skutečně divoký a síť nové už neutáhe. A o tom to je !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  11. 10. 2004 21:06

V podstatě souhlasím s tímto příspěvkem. Jen takovou maličkost. Operátor z dohledu sítě CDMA s tím moc nenadělá. Pokud jede BTS  na ty 2,44 Mbity/s tak prostě tím víc neprotlačí. Takže nenaděláme nikdo nic ani v Eurotelu ani my jako uživatelé.
Pokud si někdo vezme kalkulačku a spočítá: 2,44 Mbitů x 160 BTS : 10 000 uživatelů     tak se opravdu není čemu divit že to jede pod psa. Navýšení počtu BTS na 200 bude jen kapkou v moři.
Snad by se měl Eurotel zamyslet nad počtem uživatelů a říct  STOP ! od dnes neposkytujeme dotované modemy. Služba pak bude méně přístupná a nebudou tak závratně růst počty uživatelů. Ti co jim to nejede prostě poskytnou své modemy (přepíšou smlouvu) jinému zájemci který si bude alespoň víc vážit toho co má a ne toho co nemůže mít a nikdy neměl a všichni by mohli být spokojenější.
Jsou to možná kacířské názory ale počet uživatelů je skutečně divoký a síť nové už neutáhe. A o tom to je !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Machr  |  09. 10. 2004 00:34

Co se antény týká, tak skoro každý den laboruji, ale skutečnost je, že když to nejede, tak si o moc nepomůžu. A taky to není příliš pohodlné, co si budeme povídat. Zkusil jsem již leccos, ještě mám něco v záloze, ale povšechně si myslím, že to je dost nespolehlivé. Jo a - BTS mám tak blízko, že si skoro můžu sáhnout ; možná je to taky tím, že pod svícnem je tma. Je na protějším domě asi 30 m vzdušnou čarou, ale ne ve stejné výšce jako já, jsem níž. Co myslíte?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  09. 10. 2004 10:06

Je to docela možné, že tě to "přestřeluje" mám dojem, že je schválně vysílání u mobilních sítí rozprostřeno v rovině a ne kulovitě, i kvůli rušení leteckého provozu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Harry  |  08. 10. 2004 17:48

Tak jsme si s mým pánem pozorně přečetli všechny dosavadní příspěvky a musíme konstatovat: Spoustě lidí to nechodí jak by mělo a tedy jsou naštvaní až na půdu. Nu, uvěřili ET... My jsme neuvěřili a tak nás to až tak neirituje. Doporučujeme podobný přístup k věci. Zdraví Bobtail Harry a jeho pán (už i psovi je to jasné...) 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas Mikula  |  08. 10. 2004 17:43

Rád bych autora článku upozornil, že zlehčuje nekvalitu modemů GTRAN. Po více než 30 (třiceti) instalacích CDMA (implementace probíhá od zahájení CDMA po současnost) mohu zodpovědně prohlásit, že je vadná více než polovina přístojů ! Mj. je (téměř) nemožné jakýkoli kus spolehlivě rozchodit na USB 1.0 rozhraní - spolehlivě, rozumějte bez vypínání a tuhnutí po XX hodinách..., na USB 2.0 to občas lze.
"logické omezení P2P sítí" znemožňuje tento typ připojení používat některými programy pro IP telefonii - ano o logické, uvědomíme-li si kdo je vlastníkem Eurotelu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 18:08

No, tak si to pojďme trochu ujasnit:
1) tvrdíte, že zlehčuji nekvalitu modemů - mohl byste to prosím ukázat na nějaké konkrétní citaci?
2) pro zapojení modemu na USB 1.0 je nutné si pořídit USB hub, který Eurotel má na každé prodejně cca. za 200 Kč, stačí se zeptat v Eurotelu. Pochybuji ale, že USB 1.0 používají davy lidí...
3) To, že některé programy pro IP telefonii jsou "blbě" napsané, není chyba Eurotelu. Všechny korektně napsané programy pro VoIP fungují bez problémů. Takže místo spikleneckých teorií o zakazování IP telefonie bych doporučil používat kvalitní software (např. Skype, či cokoliv jiného "normálního"). Poté ovšem zjistíte, že CDMA2000 1xEV-DO Rev. 0 ale skutečně není vhodné na IP telefonii a že je třeba vyčkat na Rev. A... Předpokládám, že teď řeknete, že Eurotel schválně nezavedl neexistující Rev. A a to jen proto, že patří Telecomu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas Mikula  |  08. 10. 2004 18:35

1. Co se týká konkrétní citace: že v celkovém součtu počet vadných kusů nikterak nevybočuje z počtu „zmetků“, které vyprodukují výrobci mobilních telefonů u jednotlivých modelů. Já jsem tedy skoro druhý telefon oprávněně neraklamoval, vy ano ?
2. USB Hub se "objevil" u Eurotelu poměrně nedávno a "podpoře" mě na něj jaksi neodkázali... Jinak máte pravdu. Instalací na jedničku je jen zlomek..
3. Myslel jsem právě program Skype. Marně jsem se pokoušel komunikovat právě s uživateli CDMA připojení. Znáte někoho kdo Skypuje přes CDMA ? Já ne. A jestli je to Rev. 0 nebo Rev. A - co takhle pro začátek neomezovat upload ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas Mikula  |  08. 10. 2004 18:36

Oprava: ...skoro každý druhý telefon...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas Mikula  |  08. 10. 2004 18:36

Oprava: ...skoro každý druhý telefon...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 20:47

1) Možná to pro Vás bude novinka, ale podobné statistiky se nedělají podle toho, kolik jste těch telefonů reklamoval zrovna Vy.
2) USB Hub řešící problémy s USB 1.0 je v nabídce již od prvního dne spuštění
3) Kupříkladu já to dělám, a funguje to. Patrickovi Zandlovi to také funguje a jsem si jistý, že to funguje věšině uživatelů. Problém bych tedy viděl mezi klávesnicí a židlí... Jinak Eurotel upload nijak neomezuje, obávám se navíc, že to dost dobře technicky ani nejde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RadimK, RadimK  |  09. 10. 2004 13:51

v Pardubicich, kde jsem na Notebooku WinXP(sp2cz)zkouseli CDMA a program SKYPE a take jsem se nechytal. Pak jsme PC a Notebook pichnuli do sdileneho NETu(klasicky bezdrat) a SKYPE slapal jak hodinky na tech samych PC a OS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 14:40

V tom případě může být ještě problém s latencí připojení (ta je lokálně a časově závislá). Kupříkladu u ICQ a GPRS to byl poměrně zásadní problém, ICQ totiž v mnohých GPRS sítích vůbec nefunguje.
Co se Skype týče, osobně jsem zkoušel spojení CDMA - amatérské WiFi a kvalita a latence spojení byla pokaždé jiná. Skype tedy patrně sestavuje pokaždé spojení přes jinou trasu, protože rozdíly byly zásadní. Kromě Skype jsem zkoušel, úspěšně, i TeamSpeak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas Mikula  |  10. 10. 2004 00:38

1) Člověče opravdu mi přestaňte věšet bulíky na nos, ten Gtran je totální šmejd. Zaplaťpánbů tu službu platí zaměstnavatel a ne já, nicméně se s těmi modemy dost naběhám.
2) Jste si jist že u Eurotelu ? Ano vím, že se v obhodech USB huby prodávají...
3) Myslím, že nehovoříte pravdu. Ale mohu se mýlit, přijal byste v tom případě mou omluvu přes Skype připojen přes CDMA ?
pokud ano, pošlete mi prosím Váš profil na tomikula"at"mujoskar.cz s časem, který by Vám vyhovoval (ne od 23:00 do 7:00 prosím) ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  10. 10. 2004 00:50

Nezdá se Vám, že už to trochu přeháníte?
1) Nikdy jsem netvrdil, že Gtran je kvalitní výrobek (každý, kdo četl článek to dozajisté pochopil), ale Vy tu píšete nesmysly.
2) Ano jsem a jeden z nich mám doma!
3) Myslím, že jste nezvolil zrovna nejlepší formu a navíc nemám zrovna potřebu Vám něco dokazovat... Pokud si myslíte, že lžu, je mi to opravdu jedno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  08. 10. 2004 19:28

Tak tady musím říct, že mi modem funguje bez problémů na USB1.1 jak v notebooku, tak na ASUS500g.
A taky, že jsem měl asi štěstí - testovací se vypínal, ale ten který jsem před cca 6 týdny koupil byl prý už z nové várky a jede bez problémů téměř nepřetržitě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas Mikula  |  08. 10. 2004 19:51

Ano,
Štěstí je to pravé slovo. Kolik dní Vám to v pohodě jede ? Já si nechávám každý kus doma minimálně 4 dny na testování.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
von Draschek  |  08. 10. 2004 18:40

Selžou-li všechny pokusy, je načase přečíst si návod. Pak se překvapený uživatel dozví, že modem je určen pro USB v. 1.1 a 2.0, nikoliv 1.0...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas Mikula  |  08. 10. 2004 19:10

... jenže na 1.1 taky nechodí. Nejjednodušší řešení je koupit USB 2.0 kartu za 350,- Kč

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 20:48

Omyl, na USB 1.1 nechodí Vám. Vy máte výrokovou logikou a pravdivými výroky problémy, že?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  08. 10. 2004 17:01

Vážení. Moje současná  rychlost je  DOWN: 21.968 kbps (2.746 kB/s), UP: 7.144 kbps (0.893 kB/s), tzn. uplně k ničemu. Volal jsem do ET a tam mi sdělili že oni mají všechno v pořádku a že si mám namířit jejich anténu jinam ( externí ). Když nepomohlo ani tohle doporučili mi abych si koupil externí SMĚROVOU anténu. Ptal jsem se kde jí koupim a oni mi s překvapením sdělili že tuto informaci mi nesdělí, protože jí neznají. ( doporučovat něco co nevím kde se dá sehnat to je hustý) Když jsem milému technikovi z ET řekl že jesli to nepujde alespoň na úrovni ADSL hodim jim to na hlavu mi on odpověděl že na to mám právo avšak musím platit do 1 roku smlouvy nejméně 500,- Kč Tzn. že pěkně nachytali klienty na reklamu na relativně lacinej a slušně rychlej internet a pak to zamázli na úrověň modemu. Nehledě na jejich omezování všeho možného vč. restartů modemu. Pokud to nebude fungovat podávám příští týden na dohledový úřad stéžnost pro podvod. Pavel

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frantisek Hucek  |  08. 10. 2004 17:18

Bohuzel aspon v nasi lokalite /Kremencova ul. c 10, Praha 1/ to musim potvrdit. Kdyz nam to slo pomalu pod Linuxem tak jsme davali vinu ovladaci. Nainstalovali jsme to pod Win XP home. Download okolo 4KB/s.. coz je na urovni GPRS, coz je nepouzitelne..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:40

To se klidně může stát. Buď je síť přetížená a nebo je tam špatný signál. Na Praze 1 ještě pak připadá v úvahu nevhodná konstrukce budov, ale to by vyřešila anténa na okně...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:39

S tou anténou Vám to řekli zcela správně. Směrová anténa by nepochybně mohla pomoci, ale žádná směrová anténa pro CDMA schválená pro provoz v ČR neexistuje, tudíž ani nejde koupit.
Ad smlouva - Eurotel jen chce, abyste dodržel to, k čemu jste se zavázal, neboť on Vám také poskytuje to, k čemu se zavázal. To je přirozené, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  08. 10. 2004 22:06

Tak tohle už je opravdu lhaní.
Použít jde jakákoliv vhodná, která nepřesáhne maximální povolený zisk sestavy redukce-svod-anténa

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 23:30

Tak tohle už je opravdu lhaní.
Použít lze pouze a jen anténa splňující podmínky GL-45/R/2004, tedy mimo jiné i podmínky v odst. 5. Až příště budete chtít zase něco říct, zjistěte si laskavě nejprve fakta, ano?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  09. 10. 2004 09:55

Ach bože, vy sem (Živě) píšete často? A nevíte o nějakém jiném webu o internetu, který díky přispěvatelům nesklouzl do úrovně bulváru typu jedna paní povídala? 
Licence je zde http://www.ctu.cz/doc.php?iDoc=742. z ní jasně vyplývá, že nesmíte pouze použít zesilovače a převaděče.
V bodě 5 se vůbec nepíše o anténách. Jejich (správné) použití vyplývá z ostatních bodů licence.
Poproste někoho kdo tomu rozumí, aby vám to vysvětlil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 12:11

Ano, bod 5 hovoří o terminálech a k těmto terminálům jsou schváleny dvě antény - malá přiložená a velká, externí a také přiložená. Navíc tohle není můj osobní názor, nýbrž názor toho, kdo tomu rozumí, a obávám se, že očividně i více než Vy.
Krom toho, ten bod 3, co tak rád citujete, také říká, že: Tyto meze musí být dodrženy při libovolné kombinaci výstupního výkonu terminálu a použité antény. Podle měření Eurotelu, však přiložená anténa dosahuje v kombinaci s terminálem nejvyššího povoleného výkonu a přidáním antény s jakýmkoliv vyšším ziskem se limity překročí. Přidat anténu s nižším ziskem je pak poněkud kontraproduktivní. A směrovou anténu lze hravě vytvořit i z té přiložené omni antény...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  09. 10. 2004 14:45

Ach jo. V bodě 5 se vůbec nemluví o anténách. To co musí splňovat terminál + anténa, popisují další
body GL.

Dále: ČTÚ vůbec modemy neschvaloval. Je u nich jen prohlášení o shodě.
Najdete u CTU mezi OZNÁMENÝMI zařízeními.

No a nakonec: Slyšel jste někdy o ztrátách ve svodu (to je ten kabílek ka anténce) ? Pokud si někdo dá lepší anténu na střechu, protože tam signál narozdíl od obýváku má, tak právě díky těmto ztrátám zůstane e.r.p. v normě.
Myslím, že na Živě by neměli psát úplní diletanti, nebo když tak jen: "Funguje to a okýnka se načítají pěkně"  A ne strašit lidi a výrobce ČTÚ a ČOI.
Končím, ať se toho ujme někdo jiný....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 15:09

Já říkám, že nemohu vyloučit, že prohlášení o shodě je uvedeno výlučně k dodávané anténce (coby součásti terminálu dodávané přímo výrobcem) a dodávané externí anténě, kterou mohl přidat i Eurotel (ale klidně může být také od výrobce). Navíc opakuji, že tuto informaci mám přímo od člověka z Eurotelu, který tomu rozumí (po čemž jste sám tak vehementě volal).
Pokud je někdo diletant, tak jste to tak maximálně Vy, protože výrokem, že právě díky těmto ztrátám zůstane e. r. p. v normě jste prokázal naprostou neznalost problematiky. To jako vážně tvrdíte, že bez ohledu na délku toho přívodního kabelu a bez ohledu na zisk antény vždy stačí připojit libovolný kabel libovolně dlouhý a rázem je vše v normě? To snad proboha nemůžete ani myslet vážně! Označujte prosím vtipy zřetelně, aby to každý poznal, ano?
A otázka elektromagnetického přizpůsobení Vás také očividně vůbec netíží.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  09. 10. 2004 15:50

Samozřejmě, že je nutno vše spočítat. Vyšší zisk lepší antény mínus útlum kabelu atd...
Myslel jsem, že se o tom celou dobu bavíme.
Je to asi takový vtip jako vaše tvrzení, že kdo si dá na střechu Yagi automaticky překračuje e.r.p.
Elektromagnetické přizpůsobení - předpokládám, že když to vyrobí profi firma pro tento modem, bude to OK. Nebo chcete říct, že Yagi se musí dát na kus plechu,tak jako magnetka )))).
Mimochodem, s Yagi modem daleko míň hřeje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 18:48

viz dále.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  09. 10. 2004 15:58

Samozřejmě že si musíte vše spočítat: Zisk Yagi antény mínus ztráty útlumem kabelu.
Myslel jsem, že je vám to jasné, proto jsem to nerozepisoval. 
Ovšem když už nevíte jak se vykroutit z bludů, které jste tu napsal, chytáte se čehokoliv.
Je to asi stejný vtip jako ten váš, že kdo si dá na střechu Yagi, automaticky překračuje e.r.p.
Elektromagnetické přizpůsobení - předpokládám, že pokud to vyrobí profí firma jako komplet (anténa + kabel i s konektorem) pro tento modem je to OK.
Mimochodem s Yagi modem daleko míň hřeje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  09. 10. 2004 16:05

Tentokrát se za téměř stejný příspěvek omlouvám. Po odeslání (ostatně na Živě celkem běžný jev) se  mi objevilo: Stránku nelze zobrazit. A po návratu zpět prázdno. Proto jsem to napsal znova... 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 18:48

Já jsem netvrdil, že kdo si dá na střechu Yagi, že překračuje e.r.p., nýbrž že poruší zákon. A opakuji, že toto tvrdí jediný prodejce daného zařízení v této republice, takže bych to považoval za nanejvýš relevantní informaci.
To, že směrová anténa bude při vysílání se stejným výkonem jako omni anténa bych i předpokládal, ale pravda je, že to není vždy pravidlem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  10. 10. 2004 10:19

že poruší zákon - to jako teď zákony píše Eurotel? A nenapadlo vás, že vás v Eurotelu odbyli pro sychr odpovědí, s kterou nebudou mít problémy, protože sami nevědí?
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Max Power  |  08. 10. 2004 20:48

Doufam, ze kdyz napisu adresu, kde ty anteny sezenes, nepacham trestny cin.

http://www.vycom.cz/?Ant%E9ny:Ant%E9ny_pro_CDMA

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 21:10

Trestný čin určitě ne  Přestupek ale také ne. To spíš toho, kdo to pro ten účel deklaruje a prodává může navštívit ČTÚ, popřípadě ČOI. Aspoň vědí, kam mají jít

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  08. 10. 2004 22:08

Člověče vy jste se zbláznil? Vždyť tady plácáte bludy vycucané z prstu.
Samozřejmě, že pokud dodržíte podmínky stanovené generální licencí GL-45/R/2004, tak samozřejmě můžete anténu použít.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 12:33

Doporučuji se trochu zklidnit...
V tom, že postačí dodržet podmínky GL-45/R/2004 se určitě shodneme. A četl jste jí?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojta  |  08. 10. 2004 16:31

Eurotel měl totiž tu smůlu, že byl prvním operátorem na světě, co s 1xEV-DO v tomto pásmu přišel (rumunský operátor, který je druhý na světě, mu za to jistě bude ještě řadu let vděčný).
To jsou pěkný kecy, v rumunsku to fungovalo dávno předtím než to rozjel eurotel. viz. www.zapp.ro. Je pravda že ne EV-DO ale CDMA2000 na 450MHz ano.
http://www.zapp.ro/offer/phones/z510/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:27

Pro příště bych doporučoval nejdřív číst, pak myslet, pak ještě jednou myslet a pak teprve psát. Světe div se - CDMA2000 1xEV-DO a CDMA2000 1x(RTT) není totéž. Je zde drobný rozdíl v rychlosti forward linku - něco přes 2 megabity...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdenek Pavlas  |  08. 10. 2004 15:58

Napíše PR článek, a sází se, kolik lidí to pozná. LOL :)))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:29

Vida, další bod... Jen bych upozornil na drobný rozpor v tom označení těch, co vždy jen plácnou, že je to PR článek (viz tato diskuse).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zigi  |  08. 10. 2004 10:22

Předem říkám, že nemám v oblibě žádná omezení typu FUP, datové limity atd. Bohužel všechny zmíněné postupy operátoři musí používat kvůli lidské chamtivosti a blbosti. Každý se totiž snaží urvat co největší kus pásma pro sebe aby mohl stahovat z P2P sítí co nejrychleji a měl svůj vysněný film doma ne za 15h ale za 5h(při tom je to šum a fuk). Osatní uživatelé v okolí by pak 5h co on stahuje ten film měli rychlost jako na dial-upu. Proto se ten maník pak diví, že po pár týdnech přijde operátor s omezením či FUP.
Kdyby takovíhle lidí nebylo mraky žádná omezení by nemusela být - já vím že je to v tak velkém počtu uživatelů nemožné. Spíš mi šlo o vyjádření myšlenky.
Mluví z vlastní zkušenosti. Sdílím totiž připojení k internetu s dalšími cca 20 lidmi. Zatím jsem ještě nemuseli zavést žádná omezení, jelikož lidé jso k sobě ohleduplní a dodržujem pár pravidel typu: Nestahovat přes den obrovské soubory(>100MB), a když tak nastavit omezení rychlosti aby jsi neblokoval tolik linku atd. Prostě používat linku s rozumem a pochopením - nebýt sobec.
Nyní už je místo pro kritiku od těch Stahovacích MANÍKŮ

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hyperion  |  08. 10. 2004 11:14

hele..to, ze si nekdo nedokaze nakonfigurovat jistou prioritu paketu (a napr. uprednostnit port 80 a 22, 23 pred portem 21 atd..), rozumne nastavit shaping tak, aby se spravedlive rozdelovalo pasmo mezi vsechny zucastnene atd., potom je to ciste jeho problem a nema co nadavat na "stahovace".
IMHO veskera hysterie okolo "stahovacu", "sosacu" a jak se jim jinak jeste rika je jenom nafoukla bublina ISP, kteri se chteji jen poradne napakovat a vy jim to zerete i s navijakem. Ja si platim linku, tak me nechte sakra na pokoji! Pokud poskytovatel pripojeni nema dostatecne dimenzovanou lajnu na to, aby mohli vyuzivat svoji potencialni rychlost VSICHNI uzivatele minimalne na 70-80%, tak JE NESOLIDNI, zvlast kdyz pritom vypousti reklamni blaboly o broadbandu, neomezenem internetu a ve svych hi-tech reklamach pouziva obzvlaste rad zabery, jak nekdo sleduje na internetu film, klip apod. a svisti to jak z praku..pritom realita je podstatne bolestivejsi.
Pokud bych mel ja pouzivat jeste nejaky soft, ktery mi bude merit down/up data a ja na to budu kazdy den tlemit, jestli jsem to o nejaky ten bajtik nepretahl, tak to se na to radsi vykaslu, protoze jsem v tu chvili ekvivalentem modemare, co kouka porad na hodinky.
(ja pouzivam linku na 10% sveho max. datoveho toku za mesic, takze napr. na me tezce vydelavaji)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 20:21

Mám takový dojem, že se moc díváte na akční filmy...
Pokud poskytovatel pripojeni nema dostatecne dimenzovanou lajnu na to, aby mohli vyuzivat svoji potencialni rychlost VSICHNI uzivatele minimalne na 70-80%, Můžete mi prosím prozradit, jaká by pak podle Vás měla být konektivita daného ISP do internetu a ukázat mi jednoho jediného ISP, který je tedy podle Vás solidní? Hlavně by mě také zajímalo, rychlost čeho přesně máte jako na mysli? Rychlost připojení k DHCP serveru ISP, nebo rychlost připojení k nějakému konkrétnímu serveru? Mohl byste prosím tuto sci-fi ideu vysvětlit?
Jinak pokud někdo chce garantovanou rychlost, nikdo mu nebrání si pořídit službu s garantovanou rychlostí. Pokud někdo chce řádově levnější službu s negarantovanou rychlostí, nemůže si pak stěžovat, že rychlost není garantovaná...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hyperion  |  09. 10. 2004 13:22

ale kulovy..

www.dsl.cz:
Rychlost vašeho internetu:
Rychlost stahování dat:
30.9 KB/sec
Rychlost připojení k Internetu:
247 Kbps

panacku platim si 256/256 linku (ne 1024/512 jak by se mohlo zdat..:) a touhle rychlosti mi to jede porad za 750,- bez DPH. (+120,- pronajem zarizeni). bez omezeni dat. pokud padne rychlost pod 70% muzu volat na helpdesk.

PING www.seznam.cz (212.80.76.3) 56(84) bytes of data.
64 bytes from www.seznam.cz (212.80.76.3): icmp_seq=1 ttl=120 time=11.0 ms
64 bytes from www.seznam.cz (212.80.76.3): icmp_seq=2 ttl=120 time=13.3 ms
64 bytes from www.seznam.cz (212.80.76.3): icmp_seq=3 ttl=120 time=13.7 ms

--- www.seznam.cz ping statistics ---
3 packets transmitted, 3 received, 0% packet loss, time 2001ms
rtt min/avg/max/md
ev = 11.055/12.743/13.788/1.208 ms


rychlost pripojeni k DHCP serveru? jste upad ne..

asi zijete trochu nekde jinde a cela tahle sarada vam prijde "normalni"..ale hlavne o tom prosim nepiste clanky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 13:55

Tak zaprvé - náhodně generovaná čísla z DSL.cz neříkají naprosto vůbec nic o průměrné rychlosti dosahované u vašeho připojení na IP vrstvě.
A zadruhé nějak vůbec nechápu, ty dále pseudonáhodně vygenerované výroky naprosto nekorespondující s jedinou větou z příspěvku, na který - patrně - reagujete.
Naopak odpověď na otázku, o jaké rychlosti tu hovoříte, ta ve Vašem diskusním kvazipříspěvku jaksi chybí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hyperion  |  09. 10. 2004 16:05

tahat 700MB wgetem z ftp.sh.cvut.cz abych vam pak mohl vitezoslavne vmest do tvare vysledek opravdu nehodlam, protoze to je zbytecny.

tu rychlost na DHCP jsem opravdu nepochopil, jako ze si mam tak rychlou lajnu, ze si muzu liznout dvacet adres za sekundu?

IP vrsta na DSL.cz..buheee :_) uz dost.

"... And remember: if you don't like the news, go out and make some of
your own."
-- "Scoop" Nisker, KFOG radio reporter
Preposterous Words

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 18:51

Ano tahat jednou 700 MB z jednoho FTP je opravdu zbytečné, protože to by bylo opět nic neříkající číslo o celkové průměrné rychlosti připojení, nicméně by poměrně přesně reflektovalo průměrnou rychlost připojení k danému konkrétnímu serveru po dobu stahování. Z Vašeho příspěvku je nicméně vidět, že opravdu netušíte vůbec nic o tom, jak se měří přenosová rychlost, takže nemá smysl to dál řešit...
Rychlostí připojení k DHCP serveru jsem myslel rychlost připojení k DHCP serveru, překvapivě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hyperion  |  09. 10. 2004 21:22

pane kvazinovinari, vam ten eurotel nebo telecom vopravdu musel dat zadarmo nejakou kvazivyhodu, protoze jinak byste tu cely vodpoledne neslovickaril (za to petikilo co mate za clanek byste se takhle neangazoval, nebo je jeste varianta ze lezite doma s chripkou a tohle vam prijde jako celkem dobrej zpusob masochismu). oba vime o cem se tu celou dobu hovori..ja se nechci hadat vo usmudlanejch bajticich, ktery bych si dopocital tim vasim "objektivnim" merenim. nechci na to jit vedecky, protoze to ty nastvany uzivatele (a ani me, ackoliv jsem z oboru informatiky) aboslutne nezajima. 99% casu mi jede linka minimalne na 90% a to mluvi za vse..a to by mela byt IMHO standardni sluzba, za kterou si nekdo vezme pomerne znacny prachy vzhledem k prumerny kupni sile ceskyho naroda. myslim ze takrka kazdy, kdo tu cte tyhle kvaziprispevky moc dobre vi, na co tu cela rada lidi vcetne me narazi. na nesolidnost, ne-li prolhanost nekterych obchodniku, kteri naslibuji hory doly a skutek utek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 23:02

Vidím, že se držíte věcných argumentů, které očividně reflektují Vaše faktické znalosti o měření rychlosti připojení.
Ad přispívání do diskusí - pětistovku za článek? Ha ha ha, pardon, ale tak málo mi opravdu neplatí. Nicméně, možná také právě proto považuji za samozřejmé, když mám čas a náladu, odpovídat čtenářům na slušné příspěvky, ten Váš je pravda již na hraně. No a jsou dny, kdy mě to i baví, zejména takové zábavné příspěvky jako Vaše jsou motivací pro napsání odpovědi. 
Mimochodem - kdo a kolik platí za přispívání do diskusí Vám?
Ad jsem z oboru informatiky  - sice netuším, proč cítíte tak silnou potřebu nám to všem sdělit, ale třeba to jinak nešlo. V takovém případě je to ale daleko větší neštěstí než se původně zdálo. Vřele doporučuji si dostudovat aspoň základy, když už jste z toho oboru informatiky. Je totiž poměrně hloupé, že ani netušíte, co to je přenosová rychlost a jak se to měří, a to očividně ani velice vzdáleně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rimer  |  08. 10. 2004 11:54

chyba je ze operator nema na tolik useru dimenzovanou sit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Max Power  |  08. 10. 2004 13:28

Oni totiz nepocitali, ze mi zly lidi chceme zaplacenou skuzbu vyuzivat i na neco jineho nez www a postu. Taky asi podcenili zajem o tuto sluzbu. Vysledkem je, ze spuste lidem jede pripojeni za 1080kc mesicne stejnou rychlosti jako GPRS. A jak to resit? Posilit vysilace? Ale to stoji penize...

btw. To omezovani P2P je nesmysl, protoze to nepomaha ani trochu zrychlit pripojeni. Dokonce se spouste lidi po teto "optimalizaci" site pripojeni znatelne zpomalilo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:43

To, že vybudování nové BTS stojí peníze, je myslím ten nejmenší problém. Mnohem větší je na staně schvalování ze strany ČTÚ. Řada lidí totiž žije v přesvědčení, že BTS pro CDMA lze sázet jako houby po dešti, podobně jako u GSM. Jaké je však jejich překvapení, když zjistí, že schvalovací proces pro CDMA BTS je výrazně jiný a výrazně časově náročnější než u GSM...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Max Power  |  08. 10. 2004 20:50

A co rekne te k tomu, ze omezeni P2P neprineslo deklarovane vyhody? Neni to omezeni potom zbytecne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 21:07

A že nepřineslo deklarované výhody, na to jste přišel jako kde? Opět humorné zdůvodnění mě to nepomohlo = nikomu to nepomohlo? Třeba u mě se ale upload zrychlil zpět na původní hodnout 15 kB/s. Ta sice už není tak stálá jako dříve, ale P2P sosači jí dokázali veleúspěšně srazit na 4 kB/s. Když Eurotel zavedl FUP, skokem se zvýšilo minimum na 8 kB/s (v mé lokalitě).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
NeuroBasher  |  08. 10. 2004 19:32

Předpokládat, že vysokorychlostní připojení k Internetu budou jeho uživatelé používat pouze k sufrování a čtení emailů mi připadá hodně mimo realitu. Pokud je služba jednou deklarovaná a propagovaná jako vysokorychlostní ničím neomezený I-net, pak lze předpokládat, že ji lidé budou používat i na stahování objemných dat. To, že Eurotel není schopen síť udržet v takovém funkčním stavu, aby nemusel používat omezení, to je věc jiná.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 12:35

Žádné omezení na stahování objemných dat z internetu, pokud vím a podle toho, co oficiálně říká Eurotel, neexistuje. Takže o čem to tu hovoříte?.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugoventil@xko.cz  |  08. 10. 2004 10:15

Ja ano a to hned od zacatku. To ze zprvu na infolince nevedeli zhola nic o tom jak a co ohledne cdma poradit jeste chapu, ale to ze Eurotel dokazal lidem prodavat v podstate nepouzitelne modemy  to ne! A uz vubec nechapu proc Vy nepisete vse? (opravdu to tady zavani PR)
 Byl a je stale obrovsky problem s modemy. (zkuste si provarenou konferenci cdma.cz). Asi jste nechodil s modemem od prodejny k prodejne, kde vam Vas modem vymenily za "novy", ktery na tom byl ovsem uplne stejne, ale rozdil byl v tom, ze ho uz pred  Vami nekdo reklamoval. Cisla o modemech jsou - to jste se u Eurotelu spatne informoval! Jejich statistika uvadi 7,6% vadnych kusu - kez by to byla pravda, ze?
Eurotel jeste narychlo pred prodejem nektere kusy sam prenastavoval, protoze ze spatne idenfifikovaly v siti (rozumej ESN number) ale u vsech to nestihl a potom tu je problem se zdroji - velka cast jich je spatnych, protoze nedokonale drzi v modemu. Tvrdite, ze Gtran pouze upravil 800MHz modemy za 450MHz - kde jste na to prisel? Jste prvni kdo to tvrdi... Mozna asi neznate firmu Cell Net v Praze, ze?
Tak tato firma servisuje prave tyto modemy a jak vysvetlite, ze jiz nema nahradni dily? Neni to preci jen jinak s tou poruchovosti, ktera se neda "overit"? Asi hodne pouzivate p2p, kdyz se tak podivam kolik jste jich nam tu vyjmenoval, ale ono zde neplati cim vic - tim lip, treba u BitTorrentu se pletete, protoze ten jede stale stejne rychle.
Doporuceni pro Vas pane Zikmund - piste radeji o mobilech.
Hugo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CTX2  |  08. 10. 2004 10:27

No nevím, já bych těm 7 - 8 % v klidu věřil. Při nějakých 40 000 kusech je to totiž 3000 vadných kusů. A v diskuzích jsem rozhodně 3000 stěžujících si lidí neviděl. Dělat statistiku podle diskuzí je nesmysl. Takže "v podstatě nepoužitelné" bych neřekl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugoventil@xko.cz  |  08. 10. 2004 12:10

Ten udaj je ani ne 14stary a uvadi prodej pres 7tis kusu, prodej 40tis je opravdu hodne nadsazeny. Je od cloveka z eurotelu, takove cislo interne koluje, ale ja mu neverim.
Hugo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:50

Ehm, prodej je jaksi stejný jako počet uživatelů, tedy přes 10 000 (někdy před těmi 14 dny). 40 000 to ale rozhodně není  To číslo, které jsem psal odhad počtu, který si Eurotel mohl v celkovém součtu u Gtranu objednat, přičemž mám důvod se domnívat, že ten odhad je poměrně přesný. Nikomu to ale nevnucuji...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tekk-x  |  08. 10. 2004 10:38

A to ještě se do tý chybovosti modemů nezapočítávaj uživatelé jako já, který jsou rádi, za to co maj a radši to ani nejdou reklamovat nebo vyčkávaj... Dokonce mě ani nikdo neřekl o tom, že kdybych přišel do 7mi dnů, tak mi to vymění, ale tuhle lhůtu jsem propásnul...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 11:47

I love Eurotel!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:50

Vida, že by shoda jmen? Nebo to měl být pokus o vtip?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 18:06

Nikoli shoda jmen, predpokladam, ze snad jen vyplatnich pasek...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 20:15

To těžko, žádnou výplatní pásku nemám. Nicméně až bude vyhlášena soutěž o nejtrapnější příspěvek, určitě na Vás v redakci nezapomeneme...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 21:02

Dekuji, pripadnou vyhru venuji na dobrocinne ucely.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 12:03

Opravdu není zač...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugoventil@xko.cz  |  08. 10. 2004 12:36

Ty jsi necetl obchodni podminky? neznalost neomlouva :))
Hugo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  08. 10. 2004 14:04

Podle CDMA jich EUROTEL reklamoval hromadně cca 5000

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:25

Mám takový dojem, že průměrný uživatel internetu si dokáže z IP adresy u mých příspěvků zjistit, že patrně CDMA používám, pro upřesnění - mám ho tedy až od středy v týdnu, kdy se to spouštělo. Jestli ho máte od pondělí, tak uznávám, že tomu dozajista rozumíte mnohem lépe než já, bez ohledu na to, co jsem všechno o CDMA studoval.
vůbec nechápu, proč Vy nepíšete vše - no, upřímně, já zase vůbec nechápu, proč si nepřečtete článek, ke kterému diskutujete a kde je jasně napsané, že s modemy je problém.
Ad počet vadných kusů - já tu statistiku neviděl, jestli ale někde je k dispozici, tak si ji mile rád přečtu. Máte odkaz?
tvrdíte, že Gtran pouze upravil 800 MHz modemy za 450 MHz - to si mě asi s někým pletete, já jsem pouze napsal, že:
u první dodávky to vypadalo spíše, že nějaký korejský inženýr moudře usoudil, že pro adaptaci modemu na jiné pásmo plně postačí převodník frekvence a že dalších úprav již nebude třeba.

Ad Cell Net - Cell Net znám a co jako? Jestli nemá náhradní díly nevím, obraťte se laskavě na ně a ne na mě.
Ad P2P - ehm, to je doslovná citace oficiálního stanoviska společnosti Eurotel. Kdyžtak se tedy prosím obraťte na Dianu Dobálovou, ta to psala...
Doporučení pro Vás - raději si nejdřív přečtěte článek, potom si chvilku odpočiňte, pak si ho přečtěte ještě jednou a pak radši do diskuse nic nepište
Jinak - nemohu si to neodpoustit - patrně jste to ještě na základní škole nebrali, ale v českém jazyce existuje u substantiv taková zvláštní, velice používaná věc, která se jmenuje skloňování. To skloňování je dobré mimo jiné pro to, abychom v češtině nemluvili jako Apačové  stylem "Já jít ulovit bizon k večeře" ale jako Češi. Kupříkladu pátý pád od jména Zikmund je, a možná je to pro Vás překvapením, Zikmunde. Nemusíte se ale bát, na základní škole se k tomu ještě jistě dostanete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pm  |  08. 10. 2004 09:17

Podle posledního testu (08.10.2004 09:14) je rychlost připojení vašeho počítače
DOWN: 19.408 kbps (2.426 kB/s)
UP: 10.048 kbps (1.256 kB/s)
odezva(min,avg,max): 1098.7ms / 1925.5ms / 2149.1ms

GPRS realita přes den.

http://rychlost.webprovider.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel_K  |  08. 10. 2004 09:48

Podle posledního testu (08.10.2004 09:46) je rychlost připojení vašeho počítače
DOWN: 493.184 kbps (61.648 kB/s)
UP: 90.336 kbps (11.292 kB/s)
odezva(min,avg,max): 270.8ms / 481.6ms / 700.4ms

CDMA realita přes den (už několik dní).

http://rychlost.webprovider.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef  |  08. 10. 2004 11:17

To je moc hezké, nicméně já mám večer download tak na 80 kbps, o uploadu ani nemluvě...
Kousek od Kladna, Yagi, 6 čárek signálu. Signálem to ale není, po ránu mám i přes 400 kbps. Takže je tam prostě poddimenzovaná BTS nebo je nás moc (což je víceméně totéž).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:14

Jestli ono to třeba nesouvisí s používáním neschválené a patrně také impedančně nepřizpůsobené antény...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
evdo  |  08. 10. 2004 19:40

S anténami je to složitější. Antény bez aktivních prvků nemusí mít prohlášení o shodě nebo nějaké specifické schválení.

Je tu ale generální licence, která limituje vyzářený výkon libovolné kombinace modem/svod/anténa na 2W e.r.p. To může anténa s krátkým svodem a velkým ziskem snadno přešvihnout.

Pak je tu technický problém s tím přizpůsobením. CDMA mobilky jsou plně duplexní a pokud je anténa špatně přizpůsobená, nejenže dostává zabrat koncový stupeň, ale taky při vysílání stoupne šum v příjmové cestě (a následně tedy rychlost downlinku).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 20:12

A právě ta generální licence je v případě CDMA spíše od významu slova generál než obecně platný   Ale na druhou stranu chápu, že pokud jsou vedle ve spektru citlivé sítě jako zmiňované armádní, policejní a záchranářské, mělo by se dbát zvýšené opatrnosti. Otázka zní, jakou míru zvýšení zvolit...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  08. 10. 2004 22:01

Neověřené kecy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 23:27

To Vás jen tak napadla dvě slova a podařilo se Vám je napsat a nebo je to běžná intelektuální rovina Vašeho vyjadřování?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 23:27

To Vás jen tak napadla dvě slova a podařilo se Vám je napsat a nebo je to běžná intelektuální rovina Vašeho vyjadřování?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bimbo  |  08. 10. 2004 11:27

To je dost dobre, asi si to kupim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_ldx, _ldx  |  08. 10. 2004 12:58

Tak to je teda síla... Nebude to treba tím, ze pouzíváte skvelou n*kii? Nebo jste 3km od BTS...

Podle posledního testu (08.10.2004 12:51) je rychlost pøipojení va¹eho poèítaèe
DOWN: 36.08 kbps (4.51 kB/s)
UP: 16.392 kbps (2.049 kB/s)
odezva(min,avg,max): 914.8ms / 928.6ms / 958.8ms

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_ldx, _ldx  |  08. 10. 2004 13:02

upresnim: T-M realita pres den

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
skydoor  |  08. 10. 2004 09:05

není  to tak  růžové  jak   to  vypadalo.   Před   14  dny   jsem   bez  problémů  doahoval   rychlostí  kolem 900kbit/s. Ted   treba  po  půlnoci   rychlost  mého  připojení 60kbit/s  někdy  dokonce 30 kbit/s---strasný  modem. A  to nemluvím o  downloadu!!!!!  Chápu,  že   pokud  se   systém  rozjíždí  má  také  své  problémy,  uvítal  bych  ale  větší  informace  ze   strany EUROTELU. Např. na  pobočce ve Zlíně    když  jsem  se  ptal, jak  je  to  s modemy a  proč  se  tak  kazí,  tak  mi  řekli,  že  žádné  modemy se  nekazí  a   vše   ve OK  :|
 
Že  zavedli FUP   se   taky   ani  neobtěžovali  sdělit  alespoň  na  emaily  zákazníků. atd...
PS:  Pěkně  napsaný   článek na  objednávku EUROTELU...
 
Prostě   vstřícností k  zákazníkům  zrovna   neoplývají.
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 09:28

Jestli Vám poklesla rychlost tak radikálně, možná bych uvažoval o návštěvě servisu, protože to spíš vypadá na modem (a nebo školu ve Vaší blízkosti, která připojuje každý jeden počítač přes CDMA a modemy koupila někdy před 14 dny . Zkuste si zajet někam jinam a tam modem vyzkoušejte a nebo zkuste změnit polarizaci antény.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dexter  |  08. 10. 2004 10:07

Ve Zline ti kecali. Ja v Carefouru u Eurotelu reklamoval 3 modemy a musel sem tam stat frontu protoze predemnou byli jeste dva co jej taky reklamovali.V prubehu vyrizovani dosli dalsi 3 !!!! Jedno ale musim uznat.Reklamace byla vyrizena rychle a ani se nevyptavali co mu je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  08. 10. 2004 14:00

Na CDMA psal někdo, že Eurotel hromadně reklamuje 5000 modemů...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tekk-x  |  08. 10. 2004 08:43

Kde vzal autor článku tak obrovský rychlosti downloadu v zatížených oblastech? Co takový Brno, Ostrava, Plzeň nebo Kladno? Tam je rychlost standardně do 200 kbit!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 09:27

Stejně tak se mohu ptát, kde jste vzal to, že všude v Brně, Ostravě, Plzni nebo Kladně je rychlost standardně do 200 kbps. Klidně se vsadím, že to, co tvrdíte, není pravda. Já beru rychlost z osobních zkušeností a zkušeností lidí, co znám (a ne všichni jsou v Praze). Další informace o rychlostech (o jejichž důvěryhodnosti by se, uznávám, klidně dalo diskutovat) se vyskytují v diskusích, ať již na Živě, MobilManii, vucako.bloguje.cz nebo cdma.cz.  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Railbot  |  08. 10. 2004 13:05

tady je nekdo chytrej jak moskevsky radio :) O tom Kladne to pravda JE...uter co? :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:13

Dlouho jsem přemýšlel, kdy jsem naposledy slyšel výrok "útěr cp?"  až jsem si vzpomněl. Byly mi 4 roky, bylo to na našem pískovišti a říkal to ten hajzlík od sousedů, co měl víc báboviček než já.
Nicméně, pokud se podíváte na příspěvek o řádek níže a pak na poslední Váš výrok, nedá se s Vámi než souhlasit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.  |  08. 10. 2004 14:54

.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eso, Eso  |  08. 10. 2004 14:20

Kladno - Kročehlavy, mám většinou 300-600kb/s
Ráno to stoupne i na 800 a víc.

Samozřejmě jsem chvíli hledal ideální pozici pro anténu pomocí programu analyzer.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Plha  |  08. 10. 2004 08:23

Mozna by se Zive.cz mohlo inspirovat treba na root.cz a zarazovat takoveto clanky do PR, protoze se nejedna o nic jineho.
Nebo se rovnou na PR clanky vykaslat :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 09:23

Výborně, tak ještě 6 příspěvků o tom, že je to PR článek, jestli smím prosit... Fakt nerad prohrávám  Vysvětlení viz výše
Jinak máte 10 bodů za invenci. Podařilo se Vám totiž do svého "inteligentního" příspěvku zakomponovat ještě vtipnou poznámku, a to se cení...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
marvin  |  08. 10. 2004 09:49

PR 6

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
marvin  |  08. 10. 2004 09:49

PR 5

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
marvin  |  08. 10. 2004 09:50

PR 4  a uz chybaju len tri !!!! citatelia, pomozte svojmu redaktorovi vyhrat stavku !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:05

Díky za podporu, ale každopádně už jsem byl blíž, než Honza, takže v pohodě

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hyperion  |  08. 10. 2004 10:57

kdybyste mooc chtel tak vam naskriptuju robota co vam vygeneruje "cokoliv PR" tolikrat, ze uz si moc lidi tuhle sekci nenatahne, jestli po tom tak touzite. vasim jedinym cilem je, vydat denne minimalne 1 kontroverzi clanek, kterym si zajistite "sledovanost" a hodne prispevku (typicky telecom, internet v CR, MS Windows versus Linux, MS Office versus OpenOffice a takhle porad dokola). Dokazete jen prekladat a kopirovat cizi zdroje (a to jeste spatne). Doporucoval bych najmout nejakou kapacitu z oboru (pokud na to mate..:) Pokud by nejaky chytrak chtel namitnout, at prijdu s nejakym clankem ja sam, tak nechape, ze kritika (a navic konstruktivni) je trosku neco jineho nez vlastni tvorba. Zkuste kritikovi literarniho dila (kapacite) doporucit, at si nejaky ten roman napise sam, "kdyz je tak chytrej" a uvidite co vam na to asi tak rekne.
jinak ohledne te sazky...ja, kdybych se s vami o neco vsadil a vy to zacal verejne  rozhlasovat na forech a nabadal ostatni navstevniky webu, aby vam tu sazku pomohli vyhrat, tak nejenze ode me zadnou vyhru neuvidite, ale taky byste dost pravdepodobne riskoval par facek.
P.S. zas tak vazne to neberte, kazda branze ma jisty minusy a ta vase je obzvlaste nevdecna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  08. 10. 2004 13:53

Autor ví, že napsal slátaninu, přesto to sem dá a ještě říká: "Já to věděl, že to lidi poznají, heč! "  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:07

Pardon, ale autor jsem já a já to tedy skutečně nevím. Povězte mi to prosím Vás, abych to věděl. Ale až mi to budete povídat, buďte tak laskav a zkuste své náhodně generované výroky trochu podpořit také nějakými argumenty (nikoliv však náhodně generovanými), ano?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kolemjdouci  |  08. 10. 2004 17:25

staci trochu experimentovat a hned je videt, ze neumelove z Eurotelu blokuji porty podle jejich predstavy o prislusnych sluzbach, nikoli protokoly. Presneji receno (situace panujici  minuly tyden) jsou Povoleny nektere porty. Napriklad ftp bezelo na 21, ale treba totez ftp tentyz klient na portu 3333 bezelo 10x pomaleji. Neuveritelne reseni a jeste neuveritelnejsi blaboly tech, kdo prohlaseni ET veri...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 20:09

A zkoušel jste to od více uživatelů na více místech? Pro takováto tvrzení nestačí vyzkoušet to z jednoho místa na jednom modemu/čísle. Navíc je potřeba podobné věci zjišťovat opakovaně. Eurotel má totiž ve zvyku po dobu upgradů (třeba i den nebo více) některé služby zpomalovat (kupříkladu videostreaming). Po dokončení upgradu však vše zase funguje jako předtím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hnědka  |  08. 10. 2004 23:03

mne stacilo, kdyz mi FTP na nestandardnim portu jelo nekolik hodin max. 100 kbps a uderem jedne hup na 400 kbps;
(argument, ze se uvolnila sit nebo ze se uvolnil server apod. neberu)
nebo staci stahovat z DC od nekoho, kdo si nastavi port 80, pak to taky jede full speed

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 23:22

Ale ano, to jsem i slyšel (respektive četl), ale teď jde o to, kolikrát za sebou (s různým odstupem, který vyloučí případné upgradování sítě) a z kolika míst jste to zkoušel, atd. Získat seriózní důkaz pro nějaké tvrzení totiž není vůbec snadné a mnohdy je to takřka nemožné. I já jsem se právě ptal na to, zda se skutečně jedná o omezení protokolů nebo zda se omezují porty. Odpovědí mi bylo, že ta informace uvedená v článku je jediné, co v současné době Eurotel oficiálně poskytne.
Krom toho bych tu ale rád zmínil jeden důležitý fakt, co uvedl jeden člověk z Eurotelu, který má do CDMA rozhodně co mluvit. Uděláme první omezení a uživatelé ho obejdou, uděláme druhé omezení, a zase se najde pár těch, co ho obejdou. No a tak to bude dál a dál, až nás to přestane bavit a zavedeme datové limity... Takže asi tak. Jinak v zásadě není žádný technický problém v tom filtrovat služby podle protokolu, což je důvod, proč nemám důvod implicitně nevěřit tomu, co říká Eurotel (dokud se nenajde důkaz o tom, že je to jinak)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Secondary  |  09. 10. 2004 00:32

panebože, kolik že je tomuhle člověku let?
Mimochodem, to mám posouvat firemní VPN porty kdykoli se Eurotelu znelibi nějaký interval "well unknown" portů? 
P.S: no on je přece jen rozdíl mezi zařízeními schopnými pracovat s různými vrstvami OSI, pro některá to možná problém bude..
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 12:02

NIkdy jsem netvrdil, že to umějí všechna zařízení. Laskavě si přečtěte, co jsem psal a pak reagujte nejlépe na to a ne na nějaký imaginární text, který se Vám rodí v hlavě.
Mimochodem, ta poznámka s VPN je až dojemná... Pokud byste uměl udělat VPN pořádně, fungovala by bez problémů. Znám desítky lidí, co VPN přes CDMA používají a nemají jediný problém... Jestli na svoji práci nestačíte, tak byste možná měl zvážit dostudování si příslušných faktů nebo případně jiná řešení...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
antiZikmund  |  09. 10. 2004 14:51

když jsem napíšu, že Zikmund je vůl, smažou mi to?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 15:02

Ne, demonstraci Vaší inteligence zde rádi necháme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  08. 10. 2004 19:21

Jen mě zaráží, jak jste s kolegy vsadil, že ti blbci zase budou reagovat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 21:04

Sázka byla jednoduchá a předem vyhraná - jak jsem psal výše, pokud se v článku nepíše, že něco je šmejd, vždycky se najde někdo, kdo napíše, že je to PR článek. Pravdou je, že od té doby, co se zobrazují IP adresy už nepíší lidi od přímé konkurence toho či onoho výrobce nebo poskytovatele služeb  Zejména diskuse na MobilManii byly občas IP adresně zajímavé...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:10

Nnáhodné generování se nepočítá...
Připomínky a návrhy redakci je myslím vhodnější poslat šéfredaktorovi než je dávat do diskusí....
Ovšem poznámka zas tak vážně to neberte v kombinaci nejenže ode mě žádnou výhru neuvidíte, ale taky byste dost pravděpodobně riskoval pár facek je mimo řádně zdařilá a více než komická

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaLer, MaLer  |  08. 10. 2004 06:09

S tim omezenim, mam velmi silny dojem (podporeny praxi ;), je to ponekud jinak, nez autor pravi. Ten totiz doslovne cituje tiskovou mluvci Eurotelu: "Konkrétně jde o snížení přenosové rychlosti u vybraných protokolů na 32 kbps v době mezi 9.00 – 1.00 hod. Jde například o protokoly Aimster, BitTorrent, Direct Connect, Direct Connect ++, DC++, Edonkey, eMule, Gnutella, LimeWire, Bearshare, ToadNode, Xolox, Hotline, KaZaA, Grokster, Morpheus, FastTrack, WinMX, Napster a OpenNap." - tuto formulaci jsem obdrzel pred casem mailem kdyz jsem se po omezeni pidil pro clanek na Lupe. Ovsem podle praktickych pozorovani je omezeno vse krome webu, ftp, streamu, predpokladam ze take mail a mozna jeste nejake protokoly, a to na 100 kb/s - 12,5 kB/s. Nevim o tom, ze by Eurotel zavedl dvoustupnove omezeni, pro P2P (32 kb/s) a zbytek (100 kb/s). Samozrejme v dobe 9:00 - 1:00, jinak to striha kolik sit a lokalita dovoli.

jinak blaboly o zalobach a pod. kvuli omezenim mi prijdou opravdu k smichu. Pokud nekdo podepisuje neco, co si neprecte...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 09:20

Jo jo, je to přímo oficiální vyjádření a nic podrobnějšího se mi nepodařilo získat. Nicméně to, že je omezeno všechno kromě HTTP, FTP, mailu a streamování není pravda. Kupříkladu Telnet také není omezen. Sice to spadá to kategorie "další protokoly," ale obávám se, že těch dalších protokolů může být poměrně hodně. Vzhledem k tomu, že nemám přesné informace a ani je nemohu získat (jinak než osobním odzkoušením všeho, což jaksi nejde), tak rozhodně nejsem zastáncem tvrzení, že všechno kromě tří nebo čtyř služeb je omezeno, to bych považoval za při nejmenším velice velice odvážné tvrzení, které by vyžadovalo důkaz, který jste neuvedl ani v článku na Lupě a ani tady... To je také důvod, proč v tomto případě preferuji oficiální informaci.
Ad bláboly o žalobách - je to skutečně úsměvné. Dokonce se opět našel někdo (viz výše), kdo tyhle humorné historky šíří dál

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PepaOdnikud  |  08. 10. 2004 11:39

Pane Zikmunde, proboha prestante konecne blabolit o omezovani protokolu. Tohle omezeni, ktere by bylo urcite fajn proste Eurotel udelat neumi. Omezuje rychlost podle cilovych portu, coz je neco naprosto jineho a mimochodem naprosto katastrofalni prasarna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Horák  |  08. 10. 2004 13:25

... a jaky ze porty teda jsou omezeny ? chci seznam... opravdu me to zajima.. dokaze nekdo vyjmenovat seznam omezenych portu ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nope  |  08. 10. 2004 16:26

Si je muzes najit sam - koukni na weby jednotlivych programu, tam to nekde ve specifikaci bude..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PePeK  |  22. 10. 2004 04:29

Tak jednoduchy to neni, obvzlaste kdyz jsou tam bludy neco jako protokol Direct Connect ++ ci DC++ neni, nemluve o tom ze Direct Connect protokol nema zadny urceny porty -> lze u nej pouzit celej rozsah portu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PePeK  |  22. 10. 2004 04:27

Je jednodusi vejmenovat tech par portu co nejsou omezeny...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:02

Předpokládám, že pro sebe definujete přispívání do diskusí jako blábolení, takže se přidržím Vámi používané terminologie, ač nerad, a vyblábolím Vám tady něco k tomu Vašemu blábolu.
Především, když blábolíte, že Eurotel omezuje porty a ne služby, bude dobré to dokázat, takže prosím do svého dalšího blábolu přidejte seznam omezených portů. Eurotel mi ho neposkytl a řekl, že kromě stanoviska o omezené protokolů uvedeného v článku, podrobnější informace neuvede. Takže pokud blábolíte, že Eurotel omezuje porty - směle do toho a dokažte to.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaLer, MaLer  |  08. 10. 2004 15:29

Jestlize se podle pozorovani reality lisi tato od tvrzeni vyrazne, je vhodne uvest minimalne to, ze tyto rozdily jsou pozorovany. Pouhe papouskovani zjevneho omylu je trochu malo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 17:04

A to se vztahuje k tomu, že ve svém příspěvku i článku na Lupě tvrdíte zjevnou nepravdu (viz výše) a nebo k tomu, že Eurotel podle některých lidí omezuje porty a nikoliv služby?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaLer, MaLer  |  08. 10. 2004 17:24

To se vztahuje k tomu, ze ve Vasem clanku rikate: a) rychlost omezena na 32 kbps (nepravda) b) informace o omeznych protokolech (neuplna, zavadejici) - omezeny je napriklad i protokol FTP pokud se server provozuje na nestandardnich portech. Hezky den.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 18:36

Ve svém článku cituji oficiální informace z tiskového oddělení Eurotelu, nic víc, nic méně. Informaci o tom, zda jsou blokované porty či protokoly jsem nedostal (technicky je možné obojí)  a seznam blokovaných portů nikde není k dispozici (ani neoficiální). Je to tudíž Vaše + případně dalších lidí domněnka proti oficiálním informacím. Já se ale raději držím faktů a ne domněnek. Faktický důkaz nikdo nikde nepředvedl, vždy se to omezuje na výroky typu "já říkám, že" případně "já si myslím, že." Až bude existovat důkaz, můžeme se začít bavit o tom, že oficiální stanovisko Eurotelu je lživé, do té doby to však seriózní novináři nedělají.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaLer, MaLer  |  08. 10. 2004 19:00

Vidite, a ja blbec si vzdy myslel, ze ukolem novinaru je napriklad i zjistovat, jestli to, co tvrdi firmy, je v souhladu s realitou. To je poznamka obecna. Na papouskovani toho, co rika tiskove oddeleni si nemusi redakce platit redaktory, staci individum, ktere bude pretiskovat tiskove zpravy. Pokud svuj clanek povazujete za publicistiku, jako seriozni novinar jste selhal, nebot jste nekonfrontoval tvrzeni tiskoveho oddeleni s realitou, pouze jste ho slepe opakoval tvrzeni firmy, aniz byste se snazil ho zasadit do kontextu se soucasnou realitou - jakkoliv, stacila poznamka, ze podle pozorovani uzivatelu to je trochu jinak, ze rychlosti nejsou tak slavne, ze VPN jsou omezene taky a pod. A nezlobte se na me, "dukaz" o tom, ze "neco" je jinak nez jak tvrdi oficialni tiskove prohlaseni, jste si mohl ziskat sam, tim, ze byste sluzby otestoval, nemusite se omezovat na poznamky jinych uzivatelu (co myslite ze jsem udelal ja pri psani clanku pro Lupu? na serveru na 512 kb/s lince, ktery spravuju, jsem nastavil krome standardniho FTP jeste server na vysokych portech a testoval chovani - vysledek byl pomerne dost jednoznacny). Nerikam, ze tvrzeni Eurotelu je lzive, rikam, ze neni pravdive (verim, ze dokazete tuto jemnou nuanci rozlisit - nemuselo se jednat o umysl, ale napriklad o omyl, starsi informaci a pod).

Zpet k jadru pudla - vas clanek tvrdi, neco co neni pravda, a vy, z meho hlediska ponekud hloupe, cekate na to, az vam nekdo prinese nejake informace na stribnem podnose, jinak budete slepe papouskovat jine informace na tomtez stribrnem podnose prinesene. Pokud je toto dle vaseho nazoru "seriozni novinarina", jsem pomerne rad, ze jsem v tom pripade velmi neseriozni novinar.

Hezky den, timto nasi diskusi na dane tema koncim, nebot nase pohledy na to, jak se ma pracovat s informacemi se podle vseho rozchazeji velice silne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 20:06

Nikdy nevydávám za fakt něco, pro co nemám důkazy, a tímto způsobem se chovají všichni seriózní novináři. Vřele doporučuji prostudovat si, co znamená presumpce neviny.
Pokud se Vám to nelíbí, je mi to srdečně jedno. Jen jsem zvědavý, až se jednou stane Vám, že o Vás někdo bez důkazů něco bude veřejně tvrdit, jak z toho budete nadšený...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  08. 10. 2004 21:58

Autor: Anonym - Martin Zikmund: Nikdy nevydávám za fakt něco, pro co nemám důkazy,

Autor: Anonym - Martin Zikmund:
Nicméně ta Yagi anténa tam nemá, co dělat, neboť není schválená ze strany ČTÚ pro provoz v síti CDMA a potenciálně Vám tím pádem hrozí postih ze strany ČTÚ a odrovnání vysílací části na straně modemu.
EUROTEL odpovídá na dotaz::
Je možné službu dále zrychlit pomocí antény s velkým ziskem – např. Yagi?

Vyšší zisk antény může přinést zrychlení služby nebo kompenzovat větší útlum anténního svodu, ale vždy je třeba dodržet podmínky stanovené generální licencí GL-45/R/2004. Doporučujeme vám svěřit kontrolu dodržení maximálního zisku sestavy redukce-svod-anténa odborné firmě. Ta také může posoudit vhodný typ antény – například Yagi antény nejsou obecně příliš vhodné pro prostředí s množstvím radiových odrazů, jakým bývá hustá městská zástavba.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 23:17

Nechápu, proč to sem píšete. Ty dva výroky se nijak nevylučují, nýbrž jsou v souladu. Vřele doporučuji si tu generální licenci přečíst...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  09. 10. 2004 09:47

A co takhle sem dát odkaz na tu licenci http://www.ctu.cz/doc.php?iDoc=742 z ní jasně vyplývá, že nesmíte pouze použít zesilovače a převaděče.
Pokud nepřekročíte e.r.p., tak si tam můžete strčit třeba 10 m parabolu.
Než něco začnete tvrdit a dokonce vyhrožovat ČOI nebo kým, viz níže, poproste někoho kdo tomu rozumí, aby vám to vysvětlil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 11:58

A co takhle se radši naučit číst a nespamovat diskusi pořád dokola? viz výše...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 11:58

A co takhle se radši naučit číst a nespamovat diskusi pořád dokola? viz výše...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  09. 10. 2004 13:52

Máte pravdu, příspěvek stačí opravdu poslat jednou....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m  |  08. 10. 2004 05:52

je ten upload, protoze sluzby cekajici na odpovedi (zapraskany outlook pri synchronizaci s MAPI Exchangem..) to je prave nestesti - protoze si furt povida tam a zpet tak realna rychlost stahovani posty je 12 MB/hod..(coz je modem..)
jinak na web a stahovani dat v kuse je to naprosto ok a vycuranci co si neprecetli smlouvu kde errortel ma pravo na vsechno jen prudej (pohadky o ferrari ktere se zmeni v trabanta..) proste ctete smlouvy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kokosak  |  08. 10. 2004 09:47

Proboha, to taky nekdo pouziva ? MAPI Exchange jinde nez na lokalni siti ?
Tyto MS pseudotechnologie jsou jenom k vzteku uz na LAN natoz na relativne pomalem pripojeni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
n  |  08. 10. 2004 11:06

mate lepsi reseni nez blby pop3?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MOJE  |  08. 10. 2004 12:18

IMAP

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdenek Pavlas  |  08. 10. 2004 15:40

POP3 klient v podani Microsoftu je taky radost.. Kdyz po stahnuti 150 ze 200 zprav vytuhne GPRS (a ze to dela radostne, casto a pravidelne, aspon u T-Debilu), vesele je po novem pripojeni zacne tahat znova.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  08. 10. 2004 18:40

Pokud

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  08. 10. 2004 18:40

Pokud chcete

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  08. 10. 2004 18:40

Pokud chcete zustat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  08. 10. 2004 18:54

Pokud chcete zustat v praveku, tak pouzivejte pop3 nebo imap. Bohuzel pro firemni sluzby se dnes tyto protokoly nedaji pouzit, pokud chce clovek udrzet komfort pro uzivatele, tzn. kalendar, vyvesky. Manager na cestach by vas s imapem moc nepochvalil. Ale je mozne, ze jsou dnes firmy, kterym tyto technologie staci, spouste jinym ne. OWA resenim neni, pokud clovek nechce byt stale online.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 20:04

Existují i jiná řešení, přesněji - od úterka bude jedno existovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RadimK, RadimK  |  09. 10. 2004 13:41

Proboha co to tady placate za nesmysl!!! - "pro firemni sluzby se dnes tyto protokoly nedaji pouzit" -
Ja zase velmi duverne znam(pracuji) se spustou velkych firem(treba i 20000 PC a vice, CEZ, Ceske Drahy, CSOB, Ceska Posta, Mestske urady) a vsude se stale pouziva klasicky pop3 nebo imap, vetsinou pod Linuxama a to z jednoho duvodu, proste produkty jako Lotus Notes, Exchange(ktere v techto BIG firmach take bezej) jsou vic nez pomale a mnohdy nespolehlive zmetky. A jestli nekde manazeri(ktery z 95% umeji pracovat pouze ve Wordu a nedokazi nainstalovat ani Windows) tyto produkty prosazuji, tak pouze z duvodu, musime byt IN.
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  09. 10. 2004 15:27

neplacam zadny nesmysly, ale beznou praxi. Pokud top managerovi staci imap, tak je hodne skromnej a nezna moznosti dnesnich technologii (budte rad ze je nezna, protoze jinak byste pro vami zminene firmy uz asi nepracoval). Myslim ze Vas pristup/pristup Vasi firmy k uzivatelum je vypovidajici z vety "z 95% umeji pracovat pouze ve Wordu a nedokazi nainstalovat ani Windows" - tzn. uzivatel je to posledni hovadko, ktery rozhodne nebudu respektovat - pochopte, ze manazer/uzivatel opravdu nemusi umet nainstalovat windows, ale umi zase jine veci, ktere neumite vy. Proste pokud clovek chce udrzet urcity komfort pro uzivatele, bez mapi se neobejde a to je fakt. Samozrejme vse lez udelat formou natlaku "proste to mit nebudete a nevymejslejte si hovadiny" ale mam pocit, ze mapi neni pripad hovadiny. Na dialupu pres fw provozovatelne uplne v pohode.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lisaak  |  08. 10. 2004 04:53

Hm, tak mam pocit, ze ten clanek je docela rozumne odvedena P.R. studie. Jen mi trosku chybi fakta. Napriklad o uploadu - velke bolesti CDMA - ani zbla. Jen tak dal zive.cz, takto dolezete Eurotelu zadnim otvorem hodne daleko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ip 160.218.48.xxx :)  |  08. 10. 2004 05:26

a co jsi čekal? et má pracky všude. placený zmteky na www.cdma.cz a zive si už koupili... jo jo. jede mi to cca 150-200kbit/s, stránky se načítaj jak s modemem 56k. download sice dobrej, ten je 40-60, ale stejně je to bída. netový rádia mi jdou leda tak 96kbit ale vejš ne e. et by měl hlavně mohutně posílit stávající síť. specielně plzeň-sever je katastrofa. mám 20dB yagi a ačkoli je bts cca 2km ode mě, protože nemá cdma musím lovit budku pár kilometrů v lese... no pign mám od 300 vejš. docela funny ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 09:16

Velice děkuji všem za příspěvky o PR článku, díky vám všem jsem tímto vyhrál sázku. Honza Kuneš totiž tvrdil, že se nenajde ani jeden hlupák, co by tady znova a znova omílal to, že bla bla bla PR článek, bla bla bla. Můj odhad byl 10 příspěvků, čímž žádám ostatní, aby mi pomohli dodržet tento počet .
Jinak, abychom si to ujasnili a příště jste si třeba mohli ušetřit práci - cokoliv, co říká, že služba/výrobek/program je k ničemu a je to šmejd je dobrý článek a cokoliv, co říká, že to má dobré i stinné stránky je PR článek, chápu to dobře, že ano? Ono je totiž dobré si hned v počátku vyjasnit terminologii...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugoventil@xko.cz  |  08. 10. 2004 10:21

Pane Zikmund prectete si muj nazor o neco nize. Kdyz jak tvrdite nejde o PR, tak ale rozhodne nejde o vyvazeny clanek. Je to zrejme dano tim, ze Vam onen "modem" jde, ale dalsim stovkam uzivatelu ne. Zkuste si precit clanek na lupa.cz (od Jiriho Kosiny), kde pisi opravdu lide "co neco vedi", coz se o zive.cz mnohdy rici neda...
 
Hugo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 16:52

Takže:
1) když říkáte, že je nevyvážený, bylo by poměrně vhodné svůj názor podpořit argumenty
2) modem jsem měnil jednou, ale ne kvůli vypínání, vyskytla se na něm závada, kterou zase nikdo jiný (aspoň, co vím z diskusních fór) neměl
3) dalším stovkám uživatelů ne - buď uveďte přesné číslo a zdroj a nebo si věštění nechte na hodiny astrologie.
4) lidé "co něco vědí" to je vskutku hezký, naprosto nic neříkající přívlastek  Člověk si pomalu připadá, jak kdyby se mluvilo o agentech BIS...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugoventil@xko.cz  |  10. 10. 2004 01:30

Pane anonyme Zikmunde, jakou pouzivam prezdivku Vam muze byt jedno, ale budiz - dosel Vam argument.
Kdyz pouzivam slovo nevyvazeny, tak tim myslim, ze problemy s modemem vesele bagatelizujete, staci nasvstivit cdma.cz, forum.pctuning.cz, vucako.blogue.cz, hulan.info a mame jasno (nekteri)
Oficialni cisla, ktera koluji v Eurotelu hovori o 7% vadnych kusu, ale tech bylo mnohem vice.
To ze se Vam modem sam prepnul do modu CDMA Only je bezna vec - me se stala 2x a jedna z moznosti je skrze sryte menu v GT dialer X, ale neni nutne ho hned vracet - staci AT prikaz a modem jede dal...

Ke stovkam uzivatelu jsem dosel tak, ze o tom napsat clovek primo z Eurotelu na forum.pctuning.cz, pokud chcete patrat, tak v sekci "site a internet" uzivatel roxyman.

Dal jiz neni co komentovat, tu trapnost nad trapnost s onou sazkou jsem komentoval vyse..

Hugo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  10. 10. 2004 09:57

Žádný argument mi nikam nechodil, takže tam asi ani nedošel...
Popis problémů s modemem je naprosto objektivní, tedy ten můj. Ale jistě, těch 50 lidí na cdma.cz nepochybně reflektuje zkušenosti všech více než 10 000 uživatelů, ale nebojte, třeba se to s Vámi časem zlepší...
Nevím, čemu zrovna říkáte mód CDMA only (patrně nějaký Váš vlastní mód), ale dokud ho jasně nedefinujete a nebo nepoužijete nějaké standardně používané označení, tak ani nezjistím, zda se mi tam modem přepnul či nikoliv. Nicméně, striktně vzato můj modem, a každý jiný CDMA2000 1xEV-DO modem pracuje neustále s CDMA, konkrétně DS-CDMA, takže vlastně i můj modem pracuje v módu CDMA. Těžko se asi bude přepínat na TDMA/FDMA (GSM), že? Nicméně je vidět, že očividně trpíte utkvělou představou, že víte všechno a o všech, jaké by asi bylo Vaše překvapení, kdybyste zjistil, co měl ve skutečnosti můj modem za chybu...
Jistě - o něčem psal údajně člověk přímo z Eurotelu na nějakém internetovém fóru  No, panečku, tomu říkám jasný zdroj pravdivých a přesných informací. A mě zase psal pan Benda, že je tu čipová totalita, takže laskavě tady neprosazujte zájmy Ještírků. Všechno, co je na internetu je přeci podle Vás pravda, že? Nicméně nezoufejte, třeba i Vás Aštar Šeran ušetří.
Neměla být ta poslední věta spíše: tu trapnost nad trapnost jsem vyplodil jiz vyse?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugoventil, hugoventil  |  11. 10. 2004 08:46

Tak opravdu nevim jestli jste magor, nebo to jen delate? Ten clovek nebyl udajne z Eurotelu ale je z Eutotelu, muzu Vam na nej dat kontakt, ale Vam bude stejne asi k nicemu, protoze Vy jste pan VSEVED
Jak jste prisel k tem 50ti uzivatelum? :))))))
K one utkvele predstave - v GT Dialeru je skryte menu a v nem je mozne se prepnout do modu CDMA Only, nemuzu za to, ze to tam tak popsane! Jenze vy jste ignorant a kdyz neco neznate, tak to ihned zavrhujete. To ze modem pracuje neustale s CDMA2000 1xEVDO je sice krasna vec, ale neco jineho je, ze v ni pracuje a neco jineho, ze v nic v funguje...btw projdete si znova vsechny podporovane AT commandy Gtran modemu a najdete nasledujici - AT+GTHYBM=0 (CDMA Only) AT+GTHYBM=1 HDR Only a AT+GTHYBM=2 (CDMA+HDR). Pojem "CDMA Only" se vyskytuje i v onom skrytem menu GT Dialeru a pokud ho nastavite, tak se modem nema kam pripojit. Tento problem je znam a Eurotel takto prenastavene modemy nejdrive menit a pozdeji zacal radit AT command pro HDR Only, takze prosim nenapadejte jen proto, ze o necem nevite nebo proto, ze si prohodim HRD za HDR.
Hugo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
registrátor - grepinn  |  08. 10. 2004 11:20

Tak za prvé: vyznívá více než podivně, když si "autoři článků" na Zive.cz nenajdou těch několik minutek na registraci, takhle se může vyjádřit kdokoliv pod autorovým jménem, jako to někdo pravděpodobně udělal i nyní, protože větu typu:
"cokoliv, co říká, že služba/výrobek/program je k ničemu a je to šmejd je dobrý článek a cokoliv, co říká, že to má dobré i stinné stránky je PR článek" bych snad přešel ve studentském, zpola recesistickém časopise, ale tady to prostě bije do očí.
Za druhé: nenajít na CDMA nic (minimálně) problematického, chce opravdu silnou vůli;)
a "Anonym - Martin Zikmund" to musí vědět...
A za třetí: Ony "stinné stránky" jsou ve tomto článku "stinné" zřejmě v jiném slova smyslu, prostě jsou tak ve stínu až nejsou vidět...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugoventil@xko.cz  |  08. 10. 2004 12:31

Souhlas! pokud se pan Zikmund ani nedokaze zaregistrovat, tak jak potom muze popisovat nejaky problem? Na ma to vubec? :)) Ale u pana anonyma Zikmunda zjevne o probelmu nemuze byt ani rec, kdyz to tady tak pekne vychvaluje... Nejste pane Zikmund nahodou VIP zakaznik Eurotelu? Ti dostavaji modem za 1 Kč, to se to pak popisuje, vidte?
Hugo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 16:59

...říká anonym s intelektuálně vyspělou přezdívkou Hugo Ventil
Jsem velice rád, že jste nám to všem objasnil a mě jste to zcela natřel. Mimochodem, až se Vám podaří tady na Živě zaregistrovat jméno příjmení (s tou mezerou), tak mi dejte prosím vědět. Do té doby budu dál přispívat jako neregistrovaný, ale za to se správně napsaným jménem. Kdyby Vám to ani po pěti dnech nešlo, doporučuji přečíst si upozornění, které říká:
Přezdívka může obsahovat pouze znaky a-z, 0-9, tečku, podtžítko a pomlčku a musí být 4 až 20 znaků dlouhá.
Jinak VIP zákazník Eurotelu náhodou nejsem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
registrátor - grepinn  |  08. 10. 2004 18:14

Zeptejte se kolegů;), takový Jan Kuneš to zvládnul i s mezerou, opravdu nevidím, kde by mohl být problém:-o.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 20:03

Tak to musejí mít kolegové registrované nějak jinak než přes ten standardní formulář . Ale upřímně, nějak kvůli tomu, že tu nejsem registrovaný, netrpím zrovna nespavostí nebo tak něco

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin D  |  11. 10. 2004 17:28

Pan Zikmund si proste nevidi do ust teoreticky si nastudoval CDMA ale nejake prakticke dlouhodobe pouzivani moc nevi
Ale presto bude delat machra!!!
Kdyz mlcky prejde to ze ET zmenil po mesici provozu podminky pouzivani CDMA bez toho aby umoznil uzvatelum kteri nejsou spokojeni se zmenou bezpenalne odejit od ET on by jim vratil castku z a modem aktivaci 
Zakaznik by doplatil castku za zuctovaci obdobi a vratil modem jenze toto neni mozne!!
Jelikoz pan Zikmund mlci plati prislovi: "Mlceni znamena souhlas!"
Tim u mne pan Zikmund skoncil jeho moralni kredit rovna se nula (0)   
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Away Off  |  08. 10. 2004 01:48

Podvod - jiz hledam zpusob jak se CDMA zbavit.
Priklad: Pujdu si koupit dost drahe ale rychle auto, prodejce naslibuje - vsechno je fajn. Ale pri prvni servisni prohlidce mi namontuji omezovac rychlosti s vysvetlenim je moc velky provoz tak jezdete pomaleji. Tohle je mozne pouze v Ceske republice. Jsem zvedav na prvni zaloby.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hnědka  |  08. 10. 2004 01:51

to omezeny PRY uz podstatne zmirnili (nebo dokonce zrusili) - alespon prozatim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
registrátor - grepinn  |  08. 10. 2004 02:17

Na zive.sk u nekterych clanku stoji "PR Press", co to zavest i zde, uz kvuli prehlednosti...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roman, Roman  |  08. 10. 2004 10:39

Koupim CDMA modem za rozumnou cenu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
syntaxTerror, syntaxTerror  |  08. 10. 2004 11:21

podpis nemá obsahovat reklamu! proč provokuješ? nebo neumíš číst?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugoventil@xko.cz  |  08. 10. 2004 12:12

Jsi spadl z visne, vid? :)))) Jinak bys takovou kravinu nikdy nemohl napsat. CDMA modem je nepreveditelnej... Nebo ho prodej, ale ucet bude chodit na tebe LOL
 
Hugo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  08. 10. 2004 01:05

Příšerný upload, o kterém se v článku taktně mlčí, vám udělá  z CDMA analogovou rychlost pro pamětníky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hnědka  |  08. 10. 2004 01:50

musime si pockat na Rev. A

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
honzaova, honzaova  |  08. 10. 2004 06:01

Já jsem téměř spokojený, download je většinou víc jak 400kb/s ale ten upload, to je pohroma. Přes den max 30kb/s. Je zajímavé, teď před chvílí mi na http://rychlost.webprovider.cz/ to ukázalo UP 17kB/s, takhle kdyby zo vydrželo tak je to spokojenost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Max Power  |  08. 10. 2004 13:12

Jeste si stezuj. Ja mam 5 carek a upload max 2kB/s

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 16:31

Já si na papíře můžu udělat čárek třeba 10, ale nevím, jak to souvisí s přenosovu rychlostí
Ne, abych ale vysvětlil danou problematiku - to, že intenzita signálu v daném místě (ty čárky, co modem ukazuje) je nějaká naprosto nic neříká o tom, jaký je odstup signálu od šumu (což je to podstatné), jaké je po přenosové trase k BTS rušení a nebo jestli náhodou v místě, kde jsem nedochází k Rayleigh Fading, Multipath Fading a podobným radostem, které daný signál umějí de facto zcela znehodnotit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Max Power  |  08. 10. 2004 20:37

Takze podle tebe muzu mit horsi rychlost s mensim poctem carek a ty jsou uplne na nic, jo?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Max Power  |  08. 10. 2004 20:41

OPRAVA: Vetsi rychlost s mensim poctem carek. Tedy je mozne, abych na miste, kde sou 4 carky, byla vetsi rychlost nez na miste, kde je carek 5?

Asi radsi pudu udelat nejake carky do hospy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 20:59

Přesně tak (myšleno tedy zejména k té rychlosti ). A není to jaksi jen podle mě...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
skydoor  |  08. 10. 2004 22:33

:):)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 09:12

"příšerný" upload může mít dvě příčiny - lokální problém a nebo jste jen neudělal to, co Eurotel doporučuje - použít externí anténu a umístit ji na kovový předmět (vytvořit elmag. protiváhu, aby se potlačiily odrazy). To, že máte pomalý upload Vy totiž nezbytně nutně neznamená, že to platí pro všechny ostatní...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Emergency  |  08. 10. 2004 10:42

Hahaaaa.....hahaaaaaaa.....zajimave, ze kdyz umistim antenu na !!!Jakykoliv!!!! kovovy predmet, kovove plato a podobne, tak signal jde automaticky z peti carek na tri nebo dve, s cimz jde taky do ... i rychlost. A upload se po zavedeni FUP NEZVYSIL ani nahodou...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 16:33

Vytvoření elektromagnetické protiváhy je podmínkou nutnou, nikoliv postačující. Pravda, na začátku jsem to neuvedl, nicméně další aspekty problematiky šíření elmag. pole jsou popsány výše...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugoventil@xko.cz  |  08. 10. 2004 12:23

Koukam, ze tady asi nikdo necte specifikace produktu, ze? Jaka je uvedena hodnota max. pro download od vyrobce? A jaka je pro upload? Neni to nahodou v pripade uploadu o rad nizsi cislo? Pomaly upload je VLASTNOST CDMA a tak to proste je a bude a nehledejte v tom nejaky figle s antenou, ci jina kouzla...
Jina vec je uprava TCP Packet size a MTU v registrech, aby bylo mozno dostat maximum pri dowloadu - nad 800kb a zmena zpusobu komunikace z CDMA 2000 1x na HRD Only - to tady taky nikdo nezminil..
Hugo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 16:45

Pardon, nejsem si zcela jistý, jestli to má být na mě, ale vzhledem k tomu, že jste to napsal jako odpověď na můj příspěvek, tak budu předpokládat, že ano.
To, že je CDMA2000 1xEV-DO asymetrické a že má maximální přenosové rychlosti 2,4 Mbps na forward linku na nosnou a 156 kbps na reverse linku na uživatele se na Živě, MM a kdekoliv jinde psalo již xkrát, takže lze implicitně předpokládat, že to není třeba opakovat v každém jednom článku, kde se objeví zmínka o 1xEV-DO. Krom toho jsou to spíše teoretické hodnoty (hlavně u forward linku) nota bene navíc na fyzické vrstvě. 
Jinak tu změnu způsobu komunikace nějak nechápu. Jednak nevím, proč sem motáte 1x, které Eurotel ani nemá a jednak vůbec netuším, co má být nějaká HRD komunikace. HRD je zkratka pro High-Rate Detection. Pokud by někdo chtěl vysvětlit, jak funguje, nechť si to prostuduje kupříkladu zde, ale předem upozorňuji, že je na to třeba trocha vysokoškolské matematiky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugoventil@xko.cz  |  10. 10. 2004 01:09

Pane Zikmund ja se ani nedivim, ze vubec netusite co HRD je, protoze vy celkove moc netusite a jak je videt, tak tu nejsem jediny kdo ma stejny nazor.
O te specifikaci jsem psal proto, ze jste taky chytre radit umistit antenu na kovovy podklad - jak napadite, ale kdyz CDMA upload proste neumi, tak to kus plechu nezachrani. A neskodilo by napsat neco o te specifikaci. A jeste pro Vas jedna novinka: Gtran modem obsahuje elektoniku od Qualcommu, ktery umoznuje provoz ve 3 rezimech a to: jen CDMA - mód 0,jen HDR (EV-DO) - mód 1, CDMA+HDR - mód 2. V rezimu 1 je modem stabilnejsi, rychlejsi a tolik nehreje, kdyz uz je to zive.cz tak skvely na preklady, tak si mohlo i tohle najit...

Hugo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  10. 10. 2004 01:24

Bože, to jenom tak děláte a nebo opravdu neumíte číst a vnímat význam slov zároveň?
Jistě, k čemu bychom přidávali k anténě elektromagnetickou protiváhu, že? Pro mě za mě si dělejte, co chcete, mě je to skutečně jedno. Nicméně ti čtenáři, kteří si chtějí zlepšit upload neudělají chybu, když dodrží doporučení Eurotelu a anténu umístí na kovový podklad.
Modem Gtran obsahuje elektroniku od Qulacommu - Heuréka, už jsme dokonce zjistili, že Gtran modem má elektroniku od Qulacommu. Jaké to bude překvapení, až zjistíme, že každé jedno CDMA2000 1xEV-DO zařízení má vlastně čip od Qualcommu, coby držitele patentu na CDMA2000 (mimo jiné). Vaše názvosloví módů je vskutku originální, doslova a do písmene .
Nechci Vám kazit radost, ale Váš příspěvek totálně nesouvisí s mým předchozím příspěvkem a navíc obsahuje řadu nesmyslů. Nebylo by lepší si o tom CDMA a šíření signálu třeba něco přečíst?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  08. 10. 2004 13:58

Mám Yagi na střeše 5 čárek v polokruhu 180° (na přiloženou prutovou 4 čárky).
Eurotel doporučuje nasměrovat anténu na BTS. Odpověď na dotaz kde ta BTS je: "To je důvěrná informace" ! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 16:47

Ta hláška je za 100 bodov. Nicméně ta Yagi anténa tam nemá, co dělat, neboť není schválená ze strany ČTÚ pro provoz v síti CDMA a potenciálně Vám tím pádem hrozí postih ze strany ČTÚ a odrovnání vysílací části na straně modemu. Tedy pokud jste prozřetelně manuálně neprovedl impedanční přizpůsobení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cdma  |  08. 10. 2004 18:06

Pokud anténa nepřevyšuje povolené vysílací hodnoty, tak se podle mě použít může.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 18:30

Podle ČTÚ ale ne. Navíc ta externí anténa, co dodává Eurotel k modemu (mimochodem jediná povolená anténa pro CDMA), má takový zisk, že se s ní modem dostává na maximální povolený vyzařovací výkon. Lze tudíž předpokládat, že s vaší anténou ten vysílací výkon bude vyšší.
Možná si řeknete, že na to ČTÚ nepřijde, ale v okolních pásmech jsou armádní, policejní a záchranářské sítě, které to potenciálně může rušit, což znamená, že se na to v takovém případě přijde velice rychle. Také bych nedoporučoval podobné experimenty v okolí letišť...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hnědka  |  08. 10. 2004 18:46

a když tu antenu mam pripevnenou na železném topeni (mam tam lepsi signal), může kvuli tomu byt "průser"?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 20:01

Ne, tam bude "průser" až se začne topit  To, kam anténu umístíte (pokud to zrovna nebude prostředek parabolické antény) nemá na vysílací výkon žádný zásadní vliv. V oblasti elektromagnetického pole nejsem ale zas až tak silný, takže mě klidně někdo, kdo se v tom vyznáte líp, opravte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  08. 10. 2004 21:41

Eurotel na svém webu:

Potřebuji k provozu terminálu nějaké povolení?

Na terminály potřebné pro využití služby se vztahuje generální licence GL-45/R/2004, jejíž ustanovení jsou všichni uživatelé služby povinni dodržovat. S plným zněním licence se můžete seznámit na stránkách Českého telekomunikačního úřadu. Při použití jiných než v sadě dodávaných antén upozorňujeme zejména na nutnost dodržení limitu vyzářeného výkonu 1W e.r.p.
Je možné službu dále zrychlit pomocí antény s velkým ziskem – např. Yagi?

Vyšší zisk antény může přinést zrychlení služby nebo kompenzovat větší útlum anténního svodu, ale vždy je třeba dodržet podmínky stanovené generální licencí GL-45/R/2004. Doporučujeme vám svěřit kontrolu dodržení maximálního zisku sestavy redukce-svod-anténa odborné firmě. Ta také může posoudit vhodný typ antény – například Yagi antény nejsou obecně příliš vhodné pro prostředí s množstvím radiových odrazů, jakým bývá hustá městská zástavba.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Horhe Hana  |  08. 10. 2004 21:45

No a tekhle je napsaný celý článek, snůška neověřených PR keců - modem má dva dny....  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 23:07

Takže tímto bych viděl definitivně, že jsem vyhrál

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugoventil@xko.cz  |  10. 10. 2004 01:15

A pane Zikmund ty reci o Vasi sazce vam tady nikdo nezere. Jeste jsem nevidel vetsiho trageda, ktery by svuj nepovedeny clanek maskoval nejakou sazkou... Kdyz o necem vim jen povrchne, tak o tom nepisu, to je bohuzel problem zive.cz - videt to je na kazdym rohu, protoze jak titulek hlasa - nabirame nove autory, tak je vse hned jasne... Vypotime/prelozime clanek za 200Kc a mame radost jak se nam to povedlo a jeste vyhrajeme sazku! Proste nadhera :o)))

Hugo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  10. 10. 2004 01:35

reci o Vasi sazce Vam tady nikdo nezere - a věříte, že je mi to úplně jedno, když jsem vyhrál
Kdyz o necem vim jen povrchne, tak o tom nepisu - ó, jak mi jen mluvíte z duše. Kéž byste se tím tak začal řídit...
Vypotime clanek za 200 Kc  - pokud Vy někde potíte články za 200 Kč, pak vězte, že buď mají mizernou úroveň (čemuž bych u Vás docela i věřil) a nebo Vás platí pěkně mizerně, což možná souvisí s předchozím bodem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugoventil  |  11. 10. 2004 08:18

Pane Zikmund to bylo o Vas, protoze zive.cz se ocividne snazi setrit na pravych mistech a tak jediny co dela je, ze shani studentiky, kteri si mysli, ze dokazi psat/prekladat clanky. Myslite, ze ona neustala kritika urovne clanku neni na miste? Vazne je s podivem, ze Vy jako autor nejste registrvany, takze tu muze vystupovat treba 10 anonymu Zikmundu, coz Vas asi netizi, ale ukazuje to bud na Vasi lenost nebo tu "pusobite" opravdu jen ze zjistnych duvodu...
Hugo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 23:15

To se ale myslím nevylučuje. Pan Eck z Eurotelu (rozhodně není z PR a věci rozumí) ale říkal, že jediná anténa v současné době schválená pro CDMA je ta přibalená k modemu (bylo to tedy již před těmi dvěma měsíci, takže teď jich možná bude víc).
Ostatně odst. 5 GL-45/R/2004 jasně říká, že se tato generální licence vztahuje na terminály, u kterých Úřad rozhodl o schválení nebo uznání typu rádiového zařízení podle §10 zákona o telekomunikacích. To, že terminály splňují odst. 3 GL - tedy vyzářený výkon - je jednou, nikoliv však jedinou podmínkou!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  09. 10. 2004 09:45

A co takhle sem dát odkaz na tu licenci http://www.ctu.cz/doc.php?iDoc=742 z ní jasně vyplývá, že nesmíte pouze použít zesilovače a převaděče.
Pokud nepřekročíte e.r.p., tak si tam můžete strčit třeba 10 m parabolu.
Než něco začnete tvrdit a dokonce vyhrožovat ČOI nebo kým, viz níže, poproste někoho kdo tomu rozumí, aby vám to vysvětlil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 11:55

Tak já už nevím, kde je víte, ale přečíst si ji neumíte?!?  Než něco začnete tvrdit, laskavě si zjistěte fakta.

5. Tato generální licence se vztahuje na ty terminály, u kterých Úřad rozhodl o schválení nebo uznání typu rádiového zařízení podle § 10 zákona, a na terminály, které splňují ustanovení nařízení vlády č. 426/2000 Sb., kterým se stanoví technické požadavky na rádiová a na telekomunikační koncová zařízení, ve znění pozdějších předpisů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  09. 10. 2004 13:45

Jak píšete (kupodivu správně) v jiném příspěvku:
"Tyto meze musí být dodrženy při libovolné kombinaci výstupního výkonu terminálu a použité antény.l" ,
terminál a anténa jsou dvě rozdílné věci. Takže ke schválenému terminálu můžete podle této licence použít jakoukoliv anténu, pokud dodržíte ostatní ustanovení licence.
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 14:38

Ale problém je v tom, že Eurotel říká, že využití jakékoliv jiné antény než zmiňovaných dvou vede k porušení této licence. Předpokládám tedy, že povolení podle §10 zák. 151/2000 Sb. pro modemy Gtran může výslovně říkat, že se smí používat pouze a jen s těmito anténami. Toto povolení ale, pokud vím, nikde na internetu není, nicméně pokud Eurotel, který ho samozřejmě má, tvrdí, že to tak je, není důvod mu nevěřit. Také si všimněte, že v nabídce nemá žádnou jinou CDMA anténu než tu omni, co je v balení u modemu.
Možná totiž poněkud zapomínáte, že tato GL řeší i budoucí tzv. CDMA-PAMR pásmo a budoucí modemy. ČTÚ logicky totiž nebude vydávat pokaždé novou GL. Navíc byly při testování CDMA ze strany ČTÚ zjištěny poměrně zásadní problémy s rušením jiných (byť licencím nevyhovujících) zařízení, což opět podpořuje tvrzení Eurotelu o tom, že ČTÚ nakonec povolilo pouze a jen ty dvě antény...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neregistrovaný  |  09. 10. 2004 14:53

Už jsem vám to psal na jiném místě. ČTÚ ty modemy natož antény vůbec neviděl.
Jsou v seznamu OZNÁMENÝCH zařízení.
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 15:09

viz dále

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
evdo  |  09. 10. 2004 16:35

Ono je to asi trochu nedorozumění způsobené tím, že generální licence existovala v několika variantách.

Ten původní - zveřejněný v Telekomunikačním věstníku k připomínkování - byl plný, řekněme, zvláštností. Mimo jiné zcela zakazoval použití "přídavných" antén. Byly tam i jiné vychytávky - u CDMA mobilek návrh omezoval výkon na 1W e.r.p., 200kHz systémům kliďánko povolil desetinásobek. Odtud tedy možnost používat jen "schválené" antény, které jsou součástí balení. U generálních licencí pro TETRu, NMT, GSM atd. pochopitelně takové kraviny nejsou.

Nakonec ale patrně příslušný úřední expert nahlédl, že předepíše li maximální vyzářený výkon jako 1W e.r.p., je z hlediska ochrany před rušením úplně jedno, má-li modem 90 dB parabolu nebo 0 dB ocásek - ba naopak, že je situace mimo hlavní směr vyzařování u vysoce ziskových, a tedy směrových, antén lepší.

Finálně platná verze GL-45 na stránkách ČTÚ přídavné antény nezakazuje. Limit 1W e.r.p. je třeba dodržet.

Anténa, nemá-li aktivní prvky, prohlášení o shodě ani jiné schválení mít nemusí. Striktně vzato by asi měla mít požehnání výrobce, který si vymiňuje použití jen schváleného příslušenství.

Na tento stav věcí poukazují i dokumenty na stránkách Eurotelu - http://www.eurotel.cz/jnp/cz/services/service/cz-services-dataContainer-S4_InternetAemail-EurotelDataExpres -FAQ.html.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 18:57

Díky za objasnění, to by možná i trochu vysvětlovalo to, co říkal pan Eck. Stejně jsem ale stále přesvědčený o tom, že jasně říkal, že takové NMT antény kupříkladu použít nelze, protože by se tím porušila ona generální licence a že se mají používat jen ty dvě schválené.
Jinak je asi fakt, že připojením jiné než přibalené antény přijde uživatel patrně o záruku (tedy pokud se ukáže, že u modemu odešla vysílací část).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Viktor Špička  |  09. 10. 2004 07:41

Mluvíme tu o té klasické magnetce nebo yagi, kterou mi v Eurotelu nabízeli ??? Jak může eurotel nabízet řešení (yagi) pokud je nemá schváleno ??? 
Skutečně tu nejde jen o aktivitu prodávajícího , informace o existenci této antény jsem měl možnost shlédnout na hlavičkovém papíru této firmy (což sice ještě nic neznamená) , ovšem pokud vám yagi nabízí ve značkové prodejně , předpokládám, že se nejedná o jediný případ .
 
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Viktor Špička  |  09. 10. 2004 07:44

:) yagi mi nabízeli už před dvěma měsíci ......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  09. 10. 2004 11:57

Eurotel prodává antény pro NMT. A jak zdůrazňovali zástupci Eurotelu, tyto antény nejsou schváleny pro provoz v síti CDMA. V prodejně Vám je k CDMA neměli vůbec nabízet, aspoň to říká oficiálně Eurotel. Nicméně, neoficiálně, se prý zvyšuje poptávka po anténách pro NMT...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fany  |  12. 10. 2004 06:09

Co tady pletete ČTÚ. ČTÚ je úplně jedno jakou máte anténu! Je zajímá jedině jestli vysíláte v povoleném pásmu,povoleným výkonem  a nevyzařujete v oblasti parazitních kmitočtů. ( Zpravidla 1 a 2 harmonická). Při použití standartního modemu (jeho vysílací části) to není Váš problém, ale problém Eurotelu, který modemy musel nechat schválit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 16:32

Nevím, jak se pozná analogová rychlost, případně zda existuje nějaká digitální rychlost, ale "příšerný upload" může mít spoustu příčin (viz tato diskuse)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adamkopp  |  08. 10. 2004 00:41

Myslim, ze by bylo dobre zmirnit problematiku tezce pouzitelneho uploadu a hlavne jeho vliv na download. Zvlaste to ovlivnovani mi neprijde jako nutne, ale mozna jsem jen malo sal teorii.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 09:10

Zpomalení downloadu při uploadu je skutečně vlastnost technologie. Ostatně jeden z důvodů, proč není 1xEV-DO Rev. 0 zrovna ideální pro IP telefonii. Rev. A tohle již nějak řeší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Dukat  |  08. 10. 2004 15:13

Zpomalení downloadu při uploadu je skutečně vlastnost technologie. Ostatně jeden z důvodů, proč není 1xEV-DO Rev. 0 zrovna ideální pro IP telefonii.
Jenze i stavajici CDMA lze pouzit pro IP telefonii jo jenze to musi byt upload aspon 3,5 KB coz vzhledem k nepeci Eurotelu o CDMA se tak casto nedeje
Eurotel neni dobra matka pro CDMA

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 15:59

Ano, to vím, ale funguje to právě, jak kdy. Zezačátku to fungovalo bez problémů... Nejde ale ani tak o upload jako o latenci....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Dukat  |  08. 10. 2004 14:59

Pan Zikmund napsal clanek na objednavku, proste dalsi pan ktery je mimo realitu FUP nepomohl CDMA upload je 1-2 KB a to mam vazeny pane plny signal a externi antenu bydlim v obci Valdek u Unhoste ano v nektere dny to jede nekdy i 80 KB ale ale v nektere dny a hlavne o vikendu to jede 8-15 KB coz jsem na dial-upu dosahoval take
Takze suma sumarum Eurotel z pomerne dobre sluzby udelal mrzaka
Je videt ze pane Zikmund ze pri vasem platu zijete v oblacich a realita normalnich obycejnych lidi je Vam ukradena proste jste uz takova nase nafoukana celebrita jako pan Zendl nebo pan Neff....
To ze Eurotel vsude hlasal ze poskytuje neomezeny Internet a po mesici ho krouhnul to se Vam nezda dostatecne fer? Jiste vyrukujete argumentem ze oni prece mohou omezovat pristup na nektere servery z duvodu zlepseni site a ze to maji napsano ve vseobecnych podminkach, jenze ja jsem zadne zlepseni nepozoroval spise je to horsi a horsi!!!
A co mi reknou na infolince ET my s tim nemuzeme nic delat pockejte az se uvolni sit, jenze to mam jako cekat do 3 hodin do rana??
Cili situace s CDMA neni ruzova proc se teda nezavede limit 5-10 GB pro P2P site???!! Uz to vidim argument ze by nebylo technicky mozne ja tvrdim ze by to pri dobre vuli slo!!! Ne misto toho zavedem sve reseni ktere bude sice uplne na hovno ale bude nase a originalni a budeme si moci rikat uzivatel muze prenest neomezene mnozstvi dat (jenze de fakto je lez)
Jenze co by nas to zajimalo pane Zikmund v praci mame 2 Megabit  a doma WI-FI a penez mame tolik ze nam nejaky CDMA a jeho uzivatele mouhu byt ukradeni Eurotel nas pochvali jaky clanek jsme napsali a odmeni nas hezkym honorarem vsëm ostatnim budeme tvrdit ze to neni pravda oni si to stejne nemohou overit!!!
 
 
  
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Dukat  |  08. 10. 2004 15:04

Pan Zikmund napsal clanek na objednavku, proste dalsi pan ktery je mimo realitu FUP nepomohl CDMA upload je 1-2 KB a to mam vazeny pane plny signal a externi antenu bydlim v obci Valdek u Unhoste ano v nektere dny to jede nekdy i 80 KB ale ale v nektere dny a hlavne o vikendu to jede 8-15 KB coz jsem na dial-upu dosahoval take
Takze suma sumarum Eurotel z pomerne dobre sluzby udelal mrzaka
Je videt ze pane Zikmund ze pri vasem platu zijete v oblacich a realita normalnich obycejnych lidi je Vam ukradena proste jste uz takova nase nafoukana celebrita jako pan Zendl nebo pan Neff....
To ze Eurotel vsude hlasal ze poskytuje neomezeny Internet a po mesici ho krouhnul to se Vam nezda dostatecne nefer? Jiste vyrukujete argumentem ze oni prece mohou omezovat pristup na nektere servery z duvodu zlepseni site a ze to maji napsano ve vseobecnych podminkach, jenze ja jsem zadne zlepseni nepozoroval spise je to horsi a horsi!!!
A co mi reknou na infolince ET my s tim nemuzeme nic delat pockejte az se uvolni sit, jenze to mam jako cekat do 3 hodin do rana??
Cili situace s CDMA neni ruzova proc se teda nezavede limit 5-10 GB pro P2P site???!! Uz to vidim argument ze by nebylo technicky mozne ja tvrdim ze by to pri dobre vuli slo!!! Ne misto toho zavedem sve reseni ktere bude sice uplne na hovno ale bude nase a originalni a budeme si moci rikat uzivatel muze prenest neomezene mnozstvi dat (jenze de fakto je to lez)
Jenze co by nas to zajimalo pane Zikmund? V praci mame 2 Megabit  a doma WI-FI a penez mame tolik ze nam nejaky CDMA a jeho uzivatele mouhu byt ukradeni Eurotel nas pochvali jaky clanek jsme napsali a odmeni nas hezkym honorarem vsëm ostatnim budeme tvrdit ze to neni pravda oni si to stejne nemohou overit!!!

Az budete rejpat pane Zikmund ze sem davam ten samy prispevek uz po druhe nejsem tak dokonaly jako Vy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaLer, MaLer  |  08. 10. 2004 15:27

8-15 kB na dialupu? Wow! Vy jste investoval do dualniho ISDN?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 10. 2004 16:28

Tak to vezmeme popořádku - logická konstrukce něco nejde mě = nejde to nikomu je sice výborná, šikovná a velice jednoduchá, ale obávám se, že zkoušku z matematické logiky byste s tím asi neobhájil. Takže suma sumárum o stavu sítě nevíte naprosto nic a navíc ani netušíte nic o tom, jak se dělá případné měření rychlosti, takže bych doporučoval v koutku se stydět a dostudovat si jak logiku, tak případně to měření.
Ad Vaše rychlost - myslím si, že výrok typu 15 kB (patrně míněno za sekundu), což jsem na dial-upu dosahoval také poměrně přesně vystihuje relevantnost celého Vašeho příspěvku, ale pojďme dále.
Ad můj plat - teď jste mě dojal málem k slzám. Můj plat totiž činí 0 Kč. Abych Vám zkrátil desítky bezesných nocí - plat pobírá zaměstnanec (abych předešel dalšímu z řady výplodů Vaší fantazie, doporučuji také podrobně prostudovat zákon 1423/1992 Sb., zejména pak §3, odst. 2).
Ad osobní útoky - pokud máte nějaké osobní problémy či komplex méněcennosti (míněno jako diagnózu), obraťte se prosím na svého lékaře. A jinak Patrick je příjmením Zandl, ale to jen tak na okraj.
Ad krouhání internetu - mohl byste prosím definovat tento pojem, já internet nikdy nekrouhal (krouhám tak maximálně sýr, případně okurku), ale pokud jste tím měl namysli zavedení FUP, vřele doporučuji seznámit se s problematikou Telekomunikačního vedení, kde zjistíte, že koncové zařízení není totéž jako přenosová cesta.
Ad čekání do rána - pokud chcete, vřele do toho, určitě se dočkáte! Jiní, řekněme znalejší (ale dalo by se použít i spousta jiných atributů) lidé, se poohlédnou po připojení k internetu, které jim třeba bude vyhovovat více.
Ad v práci dvoumegabit a doma WiFi - no nejsem si zcela jist, jestli je na místě pro svůj vlastní popis používat první osobu množného čísla, ale budiž, nicméně o důvod víc, proč se stavit u lékaře. Každopádně, pokud máte v práci dvoumegabit a doma WiFi, tak proč Vás tedy tíží pomalé CDMA? Nevím ale, jestli Vás (případně vás) bude Eurotel chválit za článek, který jsem psal já, nicméně vyloučit to nemohu. Jestli Vám/vám ale dá za můj článek někdo honorář, tak to mě tedy skutečně naštvete.
Podtrženo a sečteno - doporučoval bych bedlivé studium vytyčených bodů a návštěva lékaře by asi také nebyla od věci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Dukat  |  08. 10. 2004 17:00

Teda to jsem se toho dozvedel Vy odpovidate jako nasi politici spousta slov ale o nicem!
Rekl jste ze jsem blazen kdo jim dnes neni ? U pripojeni dial-up se pouziva komprese tudiz kdyz se Vam natahujete stranku muze Vam rychlost vyskocit na 15 KB a to diky kompresy!
Kdyz stahujete nejaky soubor tak pak Vam to jede max 5,5 -6 KB
Neodpovedel jste mi na radu otazek, asi jsou pro Vas neprijemne Holt jste velky publicista
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hnědka  |  08. 10. 2004 18:44

ze te ta hrubka nebije do oci..ale to je jedno...
 
jinak CDMA pouziva taky kompresi, o tom se ani nikde nepíše

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Dukat  |  08. 10. 2004 19:19

Ne to mne obije do oci nejaka anonymni diskuze na Internetu mne fakt zase tak nedere
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hnědka  |  08. 10. 2004 19:46

cetl jsem tu vetu nejmin 3x, ale nejak jsem nepocohpil jeji vyznam........asi bude problem mezi klavesnici a zidli, ale ne moji ale tvoji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lahvon, lahvon  |  10. 10. 2004 12:43

Hele, chlape. Ze zrovna od tebe jsem se tady docetl neceho informativniho. Jen jsi tady pastnul hromadu urazek a obvineni, bez informacni hodnoty, bez nejakeho logickeho zakladu a navic urazek a obvineni zcela demagogickych.
Nez zacnes mavat ve vzduchu rozumy, nastuduj si technologie a podstatu fungovani. A zjistis, ze treba na sile signalu rychlost sluzby komunikujicim v rozprostrenem spektru pramalo zavisi na sile signalu.
Obvineni novinaru a nebo autoru clanku z poplatnosti operatorum je uz celkem trapna a proflaknuta politika. Chtelo by to vymyslet neco noveho, co novinarum demagogicky predhazovat. Aniz by na to existovala nejaka obrana. Krom logickeho mysleni a ignorovani podobnych vylevu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ne-e  |  04. 11. 2004 10:22

wow, to už jsme jak v americe, to pokaždé když vás někdo pošle do prd**e tak na něj vyrukujete se zákonem? já vím, že dnešní zákony nahrávají lidem kteří pro facku pujdou k soudu, ale ty zákony vznikly kvůli daleko horším lidem, kteří facky rozdávaly hromadně a ne zrovna opodstatněně a páchali u toho trestní činost - většinou krádeže atd. Bohužel, to že je zákon jen nástroj a záleží na lidech co ho používají (soudci, policie atd.) se u nás neujalo. Tito lidé ho spíš zneužívají. Tak nějak...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor