Upozornil som vcera autora clanku e-mailom na chyby v clanku. Ciastocne su opravene, avsak stale v clanku chyba informacia, ze pokuta 497 milionov EUR bola udelena za to, ze Microsoft dlhodobo odmietal poskytnut konkurencii informacie ohladom svojich serverovych produktov (co znemoznovalo zabezpecit kompatibilitu) a sucasne aj za Windows Media Player vo Windows. O odmietani poskytnut informacie k serverovym produktom sa v clanku pri pokute nepise, co povazujem za znacny problem, pretoze takto posobi pokuta zo strany EK skutocne zvlastne a text tak podporuje anti-EU nalady.V clanku bol vcera text, citujem: "Jen pro srovnání, Microsoft v roce 2004 dostal pokutu za prodej Windows společně s Windows Media Playerem ve výši 861 milionů eur a zároveň musel začít na evropském trhu volitelně prodávat verzi s označením N, která Media Player neobsahuje a dává tedy uživatelům na výběr. Samozřejmě to byl byrokratický nesmysl."Teraz je tam text, citujem: "Jen pro srovnání, Microsoft v roce 2004 dostal pokutu za prodej Windows společně s Windows Media Playerem a další přečiny ve výši 497 milionů eur a zároveň musel začít na evropském trhu volitelně prodávat verzi s označením N, která Media Player neobsahuje a dává tedy uživatelům na výběr. Samozřejmě to byl byrokratický nesmysl."Citujem z rozhodnutia EK:goo.gl/NGjh3"(15) Společnost Microsoft potvrdila, že má na trhu operačních systémů pro PC dominantní postavení."(16) Toto dominantní postavení charakterizuje podíl na trhu, který je od roku 1996 stabilně velmi vysoký (v posledních letech přes 90 %), a existence těžko překonatelných překážek vstupu. Tyto překážky vstupu jsou především spojeny s přítomností nepřímých síťových efektů. Popularita operačního systému pro PC u uživatelů se totiž odvozuje od oblíbenosti systému u dodavatelů PC aplikací, a ti pak v důsledku toho zaměřují své vývojářské úsilí na operační systém pro PC, který je u uživatelů nejpopulárnější. To vytváří samoposilující dynamiku chránící Windows jako de facto standard pro operační systémy pro PC ("aplikační překážka vstupu").Serverové operační systémy s podporou pracovních týmů(17) Komise usuzuje, že společnost Microsoft dosáhla na trhu serverových operačních systémů s podporou pracovních týmů dominantního postavení.""- společnost Microsoft odmítla poskytnout firmě Sun informace, které by jí umožnily navrhnout serverový operační systém s podporou pracovních týmů, jenž by se mohl uceleně integrovat do domény služby Active Directory, sítě souvztažných protokolů klientských PC a serverů a protokolů obsluhujících spojení mezi servery organizujícími sítě pracovních týmů Windows. Je záhodno poznamenat, že k umožnění takové ucelené integrace by stačilo, aby společnost Microsoft poskytla specifikace relevantních protokolů, tedy technickou dokumentaci; vůbec nebylo třeba předávat přístup k softwarovému kódu Windows, natož pak povolovat jeho reprodukci u firmy Sun. Zdůraznit je dále třeba ještě dvě další faktické okolnosti předmětného odmítnutí. Zaprvé, odmítnutí ze strany společnosti Microsoft vůči společnosti Sun je součástí celkového chování, kdy je předání příslušných informací odmítáno všem prodejcům serverových operačních systémů s podporou pracovních týmů. Zadruhé, odmítnutí ze strany společnosti Microsoft představuje narušení předchozí úrovně nabídky, neboť pro předchozí verzi produktů společnosti Microsoft byly analogické informace firmě Sun a nepřímo, prostřednictvím licence AT&T, vlastně celému výrobnímu odvětví poskytnuty,- odmítnutí ze strany společnosti Microsoft znamená riziko odstranění hospodářské soutěže na relevantním trhu serverových operačních systémů s podporou pracovních týmů, protože odmítnutá informace je pro soutěžitele působící na tomto trhu nepostradatelná. Důkazy odběratelů potvrzují, že existuje spojení mezi privilegovanou interoperabilitou, které se těší serverový operační systém společnosti Microsoft s podporou pracovních týmů díky dominantnímu postavení jejího operačního systému pro PC na jedné straně a rychlým dosažením dominantního postavení na druhé straně (a rostoucí absorpcí rysů domény služby Active Directory, která je nekompatibilní s výrobky soutěžitelů). Šetření Komise rovněž ukazuje, že za odmítnutou informaci není žádná skutečná ani potenciální náhrada,- odmítnutí ze strany společnosti Microsoft omezuje technický rozvoj ke škodě spotřebitelů, v rozporu zejména s čl. 82 písm. b). Kdyby soutěžitelé měli k zadržované informaci přístup, byli by schopni poskytovat spotřebitelům nové a lepší výrobky. Spotřebitelé si především cení, jak ukazují důkazy získané na trhu, takových vlastností výrobků, jako jsou bezpečnost a spolehlivost, i když právě ty jsou, vzhledem k výhodě interoperability společnosti Microsoft, odsunuty na vedlejší kolej. Odmítnutí ze strany společnosti Microsoft proto nepřímo poškozuje spotřebitele."
Ať už jde celá zas**@#ß$> EU do@ß$Ł<\|. Protláčení výsledků a aplikací na úkor konkurence? OMG to je ale základ normálního trhu! Vy byste to nedělali, aby vám váš výrobek vydělával? Je to sprostá buzerace a jak už nademnou někdo řekl, že EU nemá prachy tak řeší kraviny, ze kterejch má profit. Vždyť to, že si protláčí svoje je úplně normální...
MS sám porušuje snad všechny jeho argumentace vůči googlu ..
Pak by měli zakázat i Wolfram Alpha, taky nedáváprostor nerelevantním webům.
To je něco jiného, WA zobrazuje konkrétní a objektivní odpověď na konkrétní dotaz. Třeba odpověď na to, kolik lidí žilo v nějakém městě v nějaké době nebo kolik je integrál z nějaké funkce je celkem jednoznačná odpověď. Na druhou stranu, třeba webů s předpovědí počasí je hromada a cpát záměrně na první místo svůj produkt i když není nejlepší je prostě zvláštní.
Podle koho není nejlepší? Kdo určí kriteria? Každý chce, aby jeho produkt byl nejlepší.Při vyhledávání videa je tam (div se světe) youtube. Nebo tam má být to... to... to... nevim co, prostě jako youtube co není youtube... třeba... něco založené Evropskou komisí... 😀Poměrně často je na prvním místě wikipedie, to by taky měla EU nějak pošéfovat... a založit nějakou EUpedii...
Třeba podle mě. Není tam skoro nic, na idnes jsou vidět třeba satelitní mapy, počasí na příštích pár dní atd.Kritéria si definoval sám Google - ty stránky jsou řazeny podle toho, jaký dostanou Page rank, což zahrnuje řadu parametrů. Divil bych se, kdyby ten jejich výtah dostal nejlepší PR ze všech stránek o počasí, když na něm skoro nic není. Problém je v tom, že ta stránka je na prvním místě jenom proto, že jí tam tlačí její provozovatel, nikoliv protože je lepší než ten zbytek (podobně se chová třeba Seznam). Pokud na ten dotaz vyjede dvacet odkazů se stejnou reprezentací a jedna z nich je od Googlu, tak mají všichni stejné podmínky. Zajímavé ještě je, že to počasí od Google není ani žádný web, nic jako pocasi.google.cz nebo wheather.google.com neexistuje. Seznam to alespoň provozuje jako web.
K té wikipedii - v čem je problém? Je to web, který provozuje někdo jiný než vyhledávač a ty informace tam jsou.Teď si ale představ, že Google rozjede vlastní Googlepedii, témata tam budou obsahovat pahýly o dvou větách a G. začne ten svůj projekt cpát do všech výsledků na první místa před wikipedii. Je v pořádku, že na první místa se dostane web, který je objektivně horší než ty, které jsou umístěné za ním?
Indexace webů, které o to nestojí??? Co to je zase za p..covinu? Web potazmo internet je snad verejny prostor a kdyz nechci byt "indexovan" tak tam nelezu nebo pouziju techniky, ktere me schovaji... to je jak u blbejch na dvorecku.
Google nabízí svou službu. Někdo mu chce nařizovat, co má ta služba umět? Nabízí službu "Vyhledávač", která umí zobrazit mapu.Stejná jako s MS a zákazu IE a WMP.Bojuje se tu proti monopolizaci, ale šedými technikami. Služba "Operační systém Windows", obsahuje aplikace. Ale EU rozhodla, že to není specializovaný produkt, který kombinuje OS a aplikace, ale že je to pouze OS a neměl by obsahovat aplikace. (Ovšem nechápu, proč se zaměřila pouze na IE a WMP. Měla nařídit, aby MS prodával co nejoholenější OS.
Problém je v tom, že jedna služba (vyhledávání) ti najednou začíná cpát jiné produkty. Když se na to podívám z pohledu těch stěžovatelů, tak to chápu - dneska se lidi o většině věcí dozví tak, že je najdou přes vyhledávač. Pokud budu nabízet nějakou online službu (psal jsem tu už třeba o programu TV) a vyhledávač najednou začne na ten dotaz rovnou zobrazovat výsledek (co dávají dnes večer), tak většina lidí ke mě třeba ani nepřijde, protože už si výsledek přečetla a já přijdu o kšeft. Takže někdo, kdo má na trhu většinové postavení najednou nabízí službu, která převálcuje tu mojí a já se mohu těžko bránit, protože jinak než z vyhledávače se o mě lidi nedozví. Takže třeba zkrachuji a za čtyři roky ten vyhledávač tu službu stejně zastaví, protože ji bude používat jenom milión lidí a nebude mu vynášet alespoň miliardu měsíčně 🙂.
Já je také chápu.Ale nesoucítím.
Europsky socializmus v praxi.
Můj názor, je že se nové technologie posuzují dle starý zákonů, které s nimi nepočítají a pak vznikají různá nelogická rozhodnutí.
Ja jenom nechapu, o co jim jde. Jsem na strankach google.cz a vim, ze jsem na strankach googlu a vim, ze neco chci hledat, tak pouziju vyhledavaci nastroje googlu, protoze jsem na google.cz. a ze se mi zobrazi vysledek hledani v podobe mapy, obrazku a reklamnich odkazu atd., ktere jsou defacto produkty/sluzby googlu, tak to vim a dokonce to ocekavam. Kdybych chtel vyhledavat hned na mapach seznam.cz, tak jdu na seznam.cz, ale ja jsem na google.cz, tak co by se tam melo zobrazovat jineho, nez veci od googlu
Súhlasím, a aký ste mali názor na MS a ich windows media player, browser ? Lebo to bolo o tom istom. Každý vedel, že má Windows a jeho súčasťou je IE a WMP a banda loosrov sa sťažovala a dosiahla nezmyselné rozhodnutie v EÚ.
To se mi líbilo. Ale jen proto, že nemám rád Microsoft. Bez preferencí se přikláním k Microsoftu a Googlu.
Já tu stížnost na jednu stranu chápu. Představ si, že budeš provozovat nějakou online službu, třeba program TV. Když lidi dají hledat program TV, tak vlezou k tobě na web a budeš vydělávat třeba na tom, že jim zobrazíš nějakou reklamu. Pak jednoho dne přijde vyhledávač s úžasnou featurou, že na dotaz "program TV" zobrazí rovnou pořady, které ten večer dávají v TV. Takže si to uživatelé přečtou a nemusí k tobě chodit. Ty pak přijdeš o kšeft, protože těch lidí přijde třeba jenom desetina.Ono je to trochu jako kdyby třeba k obchodnímu centru vedla silnice a obecní úřad (nebo kdo je vlastník té silnice) na té ulici najednou postavil stánek, kde bude zboží z toho OC dávat za podstatně menší cenu. Tím může OC odříznout velkou část zákazníků - sice mohou do toho centra jet, ale kdo by to dělal, když to zboží seženou za menší cenu.
EU je super, když buzeruje Microsoft, ale jakmile se dotkne lidumilského Googlu, tak se všichni mohou zbláznit :) Doufám, že mu pořádně zatopí.
Já nakopak doufám, že co nejdřív dostanou rozum a přestanou buzerovat a zatápět komukoliv. Sice se mi pořád líbí myšlenka Evropy v podstatě bez hranic, ale ta současná implementace se mi nelíbí ani trochu a chci pryč.
I když nejsem ve fanklubu MS, tak buzerace kvůli Exploreru mi přijde taky na hlavu.Vydávat vidění (nevidění) světa někoho s IQ automatické pračky za EU standard je celkem ponižující...
Někdo je tu paranoik?Když EU prudila s ballot screenem a verzí Windows N, také tu lidé nadávali, kdo to rozhodl.
To samé, co s MS a integrovaným MSIE a Media Playerem ve Windows. Dělejte svou práci tak, aby zákazník byl spokojen, dostal co nejsnáze to, co potřebuje a zažalujou vás, že poškozujete konkurenci.
Sice jsem to celé ještě nedočetl, ale pokud nějaký web nechce být indexován, tak to může sdělit v robots.txt a ten Google respektuje.EU nemá prachy, tak si chce přivydělat na Googlu...
souhlasím,navíc asi nebude tak velkej problém papírově přesunout vyhledávač do US mít ho v několika jazykových mutacích a můžou leda prd :P
EU je schopná akorát rozdávat dotace neschopným a buzerovat úspěšné, bohužel, tito jsou nyní všichni mimo náš starý a umírající kontinent.
Až v tomto článku som si uvedomil že google je boss na základe ostatných. Z pohľadu surfera je to vynikajúca predstava zadať do google vetu a mať hneď odpoveď. Ale z pohľadu programátora, webmastera alebo majiteľa vlastného portálu je to vážne skákanie po hlave.Google má vynikajúce služby, ktoré využívam každý deň, gmail, docs, drive... Ale toto sa mi nepáči táto myšlienka. Chcelo by to spraviť alternatívu Google a ťažiť z jeho databáze bez reklám 😃 to by začali plakať.
Nainstaluj si Ad*Block a máš google bez reklam... V čem je problém? 😀
tak sprav alternatívu... nikto ti v tom brániť nebude... zožeň si ľudí, peniaze, založ startup... máš všetky možnosti sveta... 😀BTW: používam Chrome OS (mám Chromebook aj Chromebox) a aj tam si možeš nastaviť vyhľadávač v omniboxe aký chceš...
Slyšel jsem, že na tom pracuje jistý Hejl :)
A už prodává akcie? Bych se potřeboval zajistit na důchod... 😀
Tím by sis zajistil spíš vstupenku do blázince 🙂.
To je zas nesmysl, chjo. MS platil v minulosti a Google má platit za to "samé" nyní? Vyhledávačů je hodně, navíc MS standardně v IE vyhledává na Bing - že bychom do prohlížečů dali ballot screen na vyhledávače? Stejně by to dopadlo tak, že spousta lidí by si dala jako vyhledávač google. A proč Google? Relevantní výsledky, komplexnost. Navíc právě ta mapa ve výsledcích hledání se mi líbí a to samé platí o obrázcích. Pokud něco hledám a google mi ukáže pár obrázků tak dle toho poznám, že hledám dobře poněvadž obrázky byly relevantní.Rozdíl mezi MS a Googlem je dle mě v tom, že počítač si přinesu buď s tím OS nebo jiným (cca 90% je MS). Ale vyhledávač záleží na preferencích uživatele. Pokud se mi nelíbí Google tak si dám seznam, centrum, bing, ...Neměli by tedy platit pokutu také výrobci PC a notebooků, že nám pořád cpou MS a modely s jinými OS nebo bez OS nenabízejí?
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 4. 2013 01:57
jak je tedy možné že jsem nedávno koupil ntb bez OS když je nenabízí??? stačí když se podíváte na alzu a tam nabízí přes 70 ntb bez windows
Zkuste vyměnit dodavatele počítačů. Nejspíš je ten Váš docela špatný, že nedokáže dodat počítač bez systému nebo s odlišným systémem.
Proč článek zase bulvárně začíná tím, že si stěžuje Microsoft, když z textu je patrné, že si vlastně stěžují především weby Tripadvisor, Expedia a Foundem, které mají být znevýhodňovány? To už rovnou můžete napsat, že MS může za válku v Iráku, protože je "členem" USA...
Článek začíná stížností na Android a pokračuje stížností na vyhledávač. Jsou to dvě samostatné stížnosti, které mají jen společného iniciátora, tedy Fairsearch.A jen tak na okraj, některé vertikální vyhledávače, které iniciovaly probíhající vyšetřování Googlu, čisté náhodou patří Microsoftu... Viz 11. odstavec a odkaz na článek http://www.zive.cz/bleskovky/za-antimonopoln... ... O žádnou bulvarizaci mi opravdu nejde.
Názor byl 2× upraven, naposled 11. 4. 2013 01:04
To nic nemění na tom, že za tou organizací stojí 17 společností a téměř jediná o které se vždy napíše je Microsoft, protože se ví, že vypukne flame a tedy hromada impresí z reklamy ;)
Můžeme se jen hádat komu tu teče do bot, kdo to celé začal a kdo má staženou p*del z toho, že někdo využívá dominantního postavení na trhu. No co, MS to snad v době NetScape nedělal?BTW: Jsem zvědavej na další idioty co budou přirovnávat Open-Source k automobilovým servisům kdy jeden chce zaplatit, a druhý opraví auta zdarma(ano, zdravím MS-trotla Petyho).. Jako by MS nemohl použít stejný obchodní model.😉
Zloděj křičí „Chy'tte zloděje“!Hlavně, že v MS nejsou reklamy na MS služby, že Win 8 není prolezlý SkyDrive, že se do win 8 nejde přihlásit přes e.mail od hotmail/outlook, že v IE je přednastaven jako vyhledávač Yahoo...
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.