Co to zase plešoun vymyslel..?
On nevymyslel nic, tohle už je dlouho scifi standard.
Myslis Bezose? Ten si toho navymejslel hodne, ale narozdil od Muska jeste snad vubec nic nesplnil...
Zvláštní, jak úporně se stále oživuje idea "hurá na Mars".Přitom důvody k něčemu takovému jsou podle mě vše možné, jen ne rozumné.Záloha lidstva? Ne.Suroviny, natož snad levné? Ne.Něco jiného...?Ale je to módní vlna, trvající od chvíle, kdy se literáti zmocnili kanálových nákresů a poslali tam Džona Kártra. Ale proč ne, pokud to někomu sype.
Taky si myslím, že nějaká kolonie na Marsu je nesmysl. Daleko jednodušší je zabydlet se přímo ve vesmíru.
Urcite ano - ked budeme vediet z vasmirneho vakua vyrabat materialy...Mars ma vodu (pohon rakiet) a zrejme aj potrebne kovy ktore sa hodi mat po ruke a nevozit vsetko zo zeme
Těžit materiály budeme z asteroidů. Ty mají všechno co potřebujeme a je daleko jednodušší je vytěžit. Další výhodou je velmi levná a dostupná energie. O proti tomu Mars nemá výhodu prakticky žádnou.
Vis jakej rozdil mezi tezbou na Marsu a na asteroidu? Ze Mars ma aspon nakou gravitaci, ma 24 hodinovej den, nakou ochranu proti slunecnimu zareni, CO2 pro vyrobu paliva a je o pulku bliz nez pas asteroidu. Tezit na asteroidech se samozrejme bude, ale to minimalne ze zacatku budou ciste roboticky mise trvajici jednotky mozna az desitky let. To uz je mnohem realistictejsi tezba na Mesici.Osidleni Marsu neni nic jinyho nez otazka casu.
A pro je snad potřeba gravitace? Naopak absence gravitace těžbu výrazně ulehčí. Jednak případná doprava suroviny na Zem nebude potřeba tolik paliva, a jednak těžená surovina půjde z asteroidu velmi lehce oddělit. Většina asteroidů jsou vlastně jen slepence prachu, vody a kamení, takže těžba samotná bude vlastně velmi jednoduchá. Stejně tak palivo se získá jednoduše z vody a jak říkám, nebude ho potřeba zdaleka tolik. A nemusí se hned do hlavního pásu asteroidů. Máme jich tu spoustu mnohem blíže než je Mars. Co se týče Měsíce, tak tam už snad ani nemusíme mluvit u budoucnosti. První pokusné mise budou startovat do několika let. Myslím si, že se na Mars poletí právě díky palivu vytěženému na Měsíci.
Uurban: Těžit materiály budeme z asteroidů. Ty mají všechno co potřebujeme a je daleko jednodušší je vytěžit.Těžba v nulové gravitaci je jednoduší? Nevíte o čem mluvíte.
Tak mě poučte 😀
Podle mě Mars úplně od věci není, ale prvně to chce vybudovat vesmírnou infrastruktura a začít na Měsíci. Na Měsíci by navíc mohlo být teoreticky možné i s naší technologií vybudovat vesmírný výtah. Na Marsu to zatím nejde, ale je to pořád lehčí než na Zemi. Bez vesmírného výtahu se provoz kolonií neskutečně prodraží. Každopádně krátkodobá budoucnost je podle mě v odchytu a zpracování vybraných asteroidů, až pak má smysl kolonizace planet, která bude i materiálově nákladná.Na druhou stranu s nějakým předběžným průzkumem bychom mohli už začít, ale k tomu stačí armáda robotů a možná pár lidí na místě.
Pro misi na Marsu Mesicni bazi nepotrebujete 🙂 Potrebujete hlavne hromadu penez.
Potřebujete hromadu peněz právě pokud nebude Měsíční základna, která může meziplanetární cesty a budování další vesmírné infrastruktury výrazně usnadnit.
Meziplanerarni lety budou startovat z obezny drahy. Mezipristani na Mesici nema smysl. Vsak s tim pocita i SpaceX. Mesic ma smysl jen jako tezebni stanice a casem jako tovarna na zpracovani toho, co se na Mesici vytezi.
SpaceX počítá každou chvíli s něčím jiným. Odlétat z Měsíční orbity ušetří meziplanetárním letům spousty paliva. A když už se tam bude palivo těžit, tak proč nedotankovat tam.
Proti idei kolonizace Marsu nemam osobne vubec nic. Jen bych uvital, kdyby aspiranti na kolonizaci meli vice elanu, nez Elon musk, ktery misi povazuje za sebevrazednou a navrat domu nemozny 🙂Kdyby takhle mluvili v NASA v 1968, kdyz resili misi na Mesic, jak by to asi vypadalo? 🙂 Mimochodem, ona osobni pritomnost lidi na Marsu muze hodne veci pomoci vyresit lepe, protoze dnes neni k dispozici dobra AI, ktera by mohla delat kvalitni vyzkum bez lidskeho rozumu.Apropos - mise na Mars je dnes samozrejme mozna, relatvine i rychla a bezpecna a take s navratem. Jen to stoji strasne prachy. Jde o to, ze se museji pouzit poradne nove pohony (atomovy reaktor s otevrenym jadrem). Tento pohon dnes Elon Musk nema a bojim se, ze v dohledne dobe ani mit nebude. Takze nakonec - chapu i jeho obavy o neuspech mise. Bez poradnych novych technologii a s mizernym budgetem je vskutku cesta na Mars velke riziko 🙂
Musk nepovazuje misi na Mars za sebevrazednou a navrat domu za nemozny. Jak si na to prisel? Naopak, SpaceX pocita s vyrobou paliva na Marsu pro lety zpet. Nepletes si Muska s Basem Lansdorpem z MarsOne?A co se tyce jadernych motoru, ty se teprve testujou, takze jestli, tak aktualni budou tak za 10 mozna 20 let. Ale krome toho, ze jsou schopny zkratit dobu letu na Mars z sesti mesicu na tri, tak maj samozrejme problemy jako nebezpeci zamoreni atmosfery pri nehode a nemoznost "natankovani" na Marsu.
Pokud bude takový pohon aktivován až ve vesmíru, riziko zamožení nehrozí. Čerstvé štěpné palivo je neškodné.
Protože část z nás má potřebu vždycky zjišťovat, co je za obzorem. Bohužel se to nikdy nedozvím, ale jsem přesvědčený o tom, že jednou HDP Marsu překoná to Země 😝.
On už byl vynalezen průhledný materiál, který účinně pohlcuje gamma záření?
Musk má ve spíži a říká tomu wunderwaffe! 🙂 Ne vážně, dá se udělat olovnaté sklo, které pomůže, jen tedy na Marsu asi bude muset být dost tlusté. Ale já bych snění a blábolení meze nekladl. Však to ničemu nevadí. A platit to bude US tax payer, takže pohoda 😝
Samozřejmě 😀
Voda;) jen jí musí být dost. Možná led by šel také použít.
jadra vyskumnych reaktorov su ponorene v bazenoch s vodou a aj pri plnom vykone je bezpecne stat pri okraji, cumiet na prebiehajucu stiepnu reakciu a kochat sa Cerenkovovym efektom. Takze ano.
Jen ta voda je tezka voda (jedovata) a je v ni rozpustena slaba kyselina borita (zachytava volne elektrony). Pokud se zvysi koncentrace kyseliny borite, reakce se muze az zastavit (jedno z dnesnich bezpecnostnich opatreni novych reaktoru) 🙂 https://cs.wikipedia.org/wiki/Kyselina_borit%C3%A1... Bez techto detailu to zni, jako byste si napustil bazen a do nej ponoril reaktor 🙂
Volne neutrony samozrejme ... pardon :) Resil jsem jiny problem vedle :)
No hlavne v tom mas bordel :). Gama zareni nema nic spolecnyho ani s elektronama ani s neutronama.
A co maj volny elektrony spolecnyho s gamma zarenim? :)
Konec 80. let sadl komisař IAEA v Dukovanech do bazénu s vyhořelým palivem. Nic se mu nestalo. Voda stíní velice dobře.
průhledný hliník by to mohl zvládnout.
Těžko říct kdonje větší šašek. Jestli Elon Musk, nebo ti co mu ty jeho fantasmagorie žerou.Oba projekty "Biosféra" selhaly, a to šlo o pokus v mírných pozemských podmínkách. A on si tu blábolí na úrovni béčkového scifi autora.
Predstavte si,ze prvni pokusy o letani skoncily casto smrti.. Az jednou.. 😉
Dnes víme, proč biosféry selhaly. Chtělo by to nicméně opakování a nezačínat natvrdo na Marsu.
A kdo rika ze oba experimenty v Biosfere 2 selhaly? Naopak oba experimenty posunuly vedecky poznani o tom, jak by tyhle systemy mohly fungovat mimo Zemi hodne dopredu. Krom toho Biosfera 2 a vyzkum v ni funguje dodnes.
Já bych naopak začal natvrdo. Jako první várku bych na Mars poslal všechny Muskovy fanoušky. A jako druhou fanoušky firmy Apple.😁)
Elon Musk si z ľudí touto témou robí vyslovene srandu. Pochybujem, že nepozná skutočný stav vecí. Len PR je PR.Teslu mám rád rovnako aj Space-X, ale tie jeho vyjadrenia o Marse ma vždy vytočia.Mars možno bol planétou podobnou Zemi, lenže potom sa na ňom stala jedna mimoriadne dôležitá vec, ktorou sa najviac líši od Zeme. A tou je, že Mars má tuhé a hlavne studené jadro. V porovnaní s ním má Zem jadro žeravé, pretože sa neustále pomaly pohybuje. To vyhrieva Zem vnútra.Keďže na Marse nič také nie je, a ťažko si predstaviť technológiu v blízkej budúcnosti, ktorá by jadro Marsu dokázala rozpohybovať, tak na Marse bude vždy veľká zima. Absencia žeravého jadra navyše spôsobuje len minimálne magnetické pole, čo so sebou prináša ďalšie a ďalšie dôsledky. Napr. že si Mars nedokáže udržať atmosféru.Druhou vecou, o ktorej je už škoda hovoriť, je len 38 %-ná gravitácia v porovnaní so Zemou. "Marťania" sa budú na planéte pohybovať asi tak ako astronauti na Mesiaci. Na pár dní či týždňov to môže byť zaujímavé. Ale stráviť v takýchto podmienkach roky či dokonca zvyšok života? Oproti tomu je doživotná basa na Zemi rajská záhrada.
Na jednu stranu s vámi souhlasím. Na Marsu bych osobně žít nechtěl, ani umřít, jako E. Musk. Na druhou stranu, o jádře Marsu víme málo, asi se nepohybuje, ale že je studené bych si tvrdit netroufl. Naopak pár kilometrů pod povrchem může být docela pohodová teplota a dost možná by to tam šlo i natlakovat. Myslím si, že budoucí Marsovská města budou podzemní (možná v lávových tunelech, spíše ale uměle vrtaných), je to elegantní řešení problému s kosmickým zářením a myslím si, že právě proto Elon koupil Boring Company.A než se tam lidé dostanou, tak se dost možná posunou i možnosti virtuální reality. Tady by zase mohla pomoci další Muskova společnost Neuralink, i když tam je ještě hooodně dlouhá cesta a kdo ví, jestli to někam povede. Ale, že na Marsu nechceme žít vy a já, ještě neznamená, že nejsou tací, kterým by to nevadilo, protože stejně většinu života tráví mezi čtyřmi stěnami u počítače. Gravitace by se dala vyřešit buď genetickými úpravami, nebo třeba odstředivou silou. Podzemní města by mohli mít podobu rotujících disků, nebo něčeho jako dlouhý velký vlak, ale to už jsem hodně za hranicemi fantazie. Skutečnou umělou gravitaci ale asi těžko někdy někdo vymyslí, to je asi v rozporu s fyzikálními zákony. Prostě, jestli chceme ze Země, musíme hledat řešení.
Na všechno jde najít řešení jak píšete nebo se vymyslí něco nového, to je vývoj od počátku lidského vědění. Pán na kterého odpovídáte je klasický diskusní brblal. Kdyby takové Musk poslouchal, tak ani v SpaceX od začátku radši žádné rakety nevyvíjel, protože by mu dotyčný poradil, že to stejně nemá smysl
Tak on na zacatku mel skvelou startovni pozici. Preplatil inzenyry od konkurence, ziskal plany kerosenovych motoru co mela NASA v te dobe k dispozici a mel pristup k motorum NK33 i RD180. Mohl si je nechat prozkoumat a mel moznost byt lepsi. Jenze on do prisne rocket science narval city a lzive terminy a nepresne data (sliboval co technicky nebyl schopen realizovat). To ze projekt Falcona dopadl jak dopadl je z vetsi casti dilem toho, ze failures mu byly odpousteny a diky jeho armade vernych priznivcu dokazal ovlivnovat nazory politiku, kteri rozhodovali o penezich.Treba tento clovek tolik stesti nemel - nemel armadu priznivcu. V kazdem pripade je to pekne cteni:https://www.bizjournals.com/seattle/blog/techflash/20... ... http://www.astronautix.com/k/kistlerk-1.html...
Kistler projekt byl mnohem abicioznejsi nez ty Elona Muska. Srovnat by s nimi sly snad Starship/SuperHeavy
No, ale zasel na prachy. Coz elon vymyslel mazane - sehnal armadu vernych ovci, ktere manipuluji verejnym minenim a populisticti politici pak jdou muskovi na ruku. Coz je skoda, protoze mit ty moznosti, co ma elon musk nekdo poradny , co se v rocket science vyzna, dnes uz by USA litali na Jupiter ... i s lidmi :(
Musk The Boring Company nekoupil, ale zalozil.
něco velkého rotujícího pod zemí? no nevím, i jen vyvrtat tunel nebo důl do větší hloubky je na Zemi dost problém... ale pokud tam nejsou zemětřesení nebo obecně pohyby kůry, tak to asi bude jednodušší než tadyale jinak rotující něco v beztížném stavu ok, ale na planetě kde to musí překonávat i její gravitaci? ale třeba někdo spočítal, že by to fungovalo... jen vyjadřuji své laické ničím nepodložené pochyby 😀
na marse najblizsie desiatky rokov nebude sranda zit, ale po par stovkach, to moze byt uplne ina planeta. klucove slovo je automatizacia robotmi.
To čo teraz znie ako fantasmagória môže byť zajtra realita. To čo píšete sú fakty ale nezabúdajte na to, že prevratné objavy sa dejú stále. Možno objavia motor ktorý ich tam dopraví behom pár minút, možno objavia jaskynné systémy na Marse kde sa dá stavať základňa. Má peniaze a má ľudí na to aby realizoval veľké veci. Aby sa koleso mohlo krútiť musí doň dávať PR energiu inak to ľudí nebude zaujímať.
Nutně být nemusí. Něco zařídí genové inženýrství, ale hlavně tam mohou odcházet lidé bez toho, aby se někdy chtěli vrátit. Země už nám je malá. Regulace rostou, prostoru ubývá. Snadno mlže dojít k tomu, že tak lidé budou odcházet jenom proto, aby od toho kocourkova měli klid. Ono by to nebylo poprvé.Když se osidlavala Amerika, také to nebyl žádný med, byli doby, kdy více lidí umíralo, než stihlo přijíždět. Přesto přicházeli další a další. Budou žít jinak než jsme zvylí my, ale to vůbec nemusí být špatně. Je docela možné, že v delší budoucnosti vznikonou vlivem nových podmíek (nejen) na Marsu uplně nové poddruhy lidí. Budou i lidé, kteří budou trvale žít jenom v umělých strukturách ve Vesmíru. Buď se k tomuhle jednou překlopíme, nebo nás opravdu čeká vyhynutí. Protože příroda a život zná jenom dvě cesty, a stabilita mezi nimi není.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.