DVD+R: už umí dvouvrstvý a šestnáctinásobný zápis

Diskuze čtenářů k článku

Zbyrka  |  24. 03. 2004 14:55

To bych domů nechtěl.No fuj

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel  |  19. 03. 2004 20:54

tiše se tu mlčí o kompatibilitě,   v čem pak takové medium přečteme ?  zvládnou to všechny klasické DVD ROM mechaniky a stolní přehrávače ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alfons  |  20. 03. 2004 13:02

Jde o to, aby bylo co nejvíc starých mechanik nekompatibilních. Kšeft je kšeft.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
miroslav.kucera  |  20. 03. 2004 16:08

Nekompatibilni vec si nikdo kupovat nebude. Kompatibilita = kseft.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alfons  |  23. 03. 2004 15:13

A naši obchodníci nebudou ani nekompatibilní HW prodávat a nabízet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pjotr  |  19. 03. 2004 17:07

Ja bych tipnul, ze bude stropem 20x

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vraána  |  19. 03. 2004 16:33

už DL podporuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noname  |  19. 03. 2004 09:42

...Mechaniky (dvouvrstve) budou vyrábět mimo jiné Benq, Philips, Ricoh a Sony....

to "mimo jine" je mechanika NEC ND-2110A, ktera uz "mimo jine" je na trhu..... 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RS  |  19. 03. 2004 15:31

takovyhle prispevek je k nicemu: co takhle link noname? zvlaste kdyz google mlci...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tramp  |  19. 03. 2004 16:35

Dneska o tom psali na cdr.cz: http://www.cdr.cz/a/7767

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alfons  |  19. 03. 2004 06:44

I ty nejnovější vypalovačky mně připomínají kamennou desku do které neandrtálec vysekává pazourkem vruby za ulovené medvědy. Vynálezci nechte toho blbnutí s kroutícími se setrvačníky a vymyslete něco rozumného co se všelijak nehýbe a nedrnčí. Až to budete mít tak napište a zatím dávejte pozor ať vás nechytne za šlajfku nějaká šajba z nějaké zdivočelé mechaniky. A když už na tom kroucení trváte dávejte do PC jeden centrální motor a transmise na rozvod toho všeljakého kroucení co se v PC děje, disky, větráky atp.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
staryosel  |  19. 03. 2004 07:18

Jojo, moje rec, centralni motor a transmise. A taky uz neco udelejte s tema broukama co do PC montujete. Zatim se cely vyvoj ubira ve stylu: "Vice topme, abychom mohli lepe chladit". Pred soucasnymi teplomety bledne i pamatka prvniho polovodicoveho primotopu IQ 151

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RS  |  19. 03. 2004 07:29

Dobrý a zajímavý článek, ale souhlasím - super bude, až přijdou s něčím jako USB Key o kapacitě 40GB, šoupnu to do "autorádia" a pojedu z toho třeba AAC

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  19. 03. 2004 08:41

coz o to, nebude (neni) problem vyrobit USB Key o takove kapacite, ma to ale nekolik zavaznych nedostatku. Tou hlavni je omezeny pocet zapisu a druhy cena. To druhe se vetsinou s casem a mnozstvim produkce vyresi samo, ale to prvni... Doufam ze se uz bro prejde na techologie jako holograficky zaznam nebo neco podobneho... To co je nejspis snem nas vsech by se dalo srovnat do nekolika bodu:
Neomezeny pocet cyklu zapis/cteni
Rychlost nahodneho cteni alespon na urovni +- 100MB/s
Kapacita v radech stovek GB ci radeji jednotek TB
Nizka energeticka narocnost
Zadne pohybujici se casti
Velikost neprekracujici klasicke 3.5" disky
Lidska cena

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Satyricon  |  19. 03. 2004 08:50

....... a to je utopie na tomto svete!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  19. 03. 2004 09:19

Holografický záznam je pěkná věc. Už aby se prosadil.

Mimochodem má jednu velice zajímavou vlastnost - data jsou zapsána "všude a nikde". Jednoduše řečeno - žádný bit nemá pevnou adresu kde je uložen, ale je rpzúrpstřen po celé ploše. A naopak - každý bod záznamového média obsahuje všechny uložené bity.

Důsledek : Pokud bude chtít kamarád kopii vašeho záznamového média, stačí když mu kousek odlomíte :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ltokar@yahoo.com  |  19. 03. 2004 12:11

No a co na to kamenici ? Jaka ochrana pak originalnich medii

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noone  |  19. 03. 2004 23:13

Dělitelnost je základní vlastnost hologramu, jenže obrazy jsou potom menší, takže nejspíš nebude z kousku možné přečíst všechna data.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  22. 03. 2004 11:56

No jestli jsem tu přednášku dobře pochopil, pak půjdou přečíst _všechna_ data, ale s každým "zmenšením média" se bude zhoršovat odstup signálu od šumu - tedy ekvivalentní tvrzení pro digitální záznam : zvýší se pravděpodobnost chybně přečteného bitu. Tazkže i tady platí, že nic není zadarmo ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noone  |  22. 03. 2004 20:01

nebo tak

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  19. 03. 2004 09:22

Na co neomezeny pocet zapisu? Kdyz mas pouhych 1000 zapisovych cyklu, tak Ti to medium pri jednom prepisu kazdy den vydrzi skoro 3 roky. Kdyz je to 10.000 prepisu, je to nejakych 27 let. Tri roky sice neni mnoho, ale u rucnych CF, SM, SD, xD apod. karet dost na to, abyste tu 16MB proste zahodil a za stejnou cenu si koupil 256MB - a udelate to jeste rad, protoze ta 16-tka vam bude pripadat zoufale mala a uz minimalne rok ji stejne budete pouzivat se skripenim zubu a minimalnim nadsenim.

Uprimne receno - kdyz budou media velikosti postovni znamky s kapacitou 100GB,  holografickym vicevrstvym zapisem, ovsem pouze v Read-Only, pak pri cene 5Kc/kus se rad spokojim i s tim, ze prepisovatelna media tohoto typu vubec neexistuji.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tramp  |  19. 03. 2004 10:30

Myslim, ze to neni tak docela pravda. Napriklad pro system FAT se musi do FAT tabulky pri kazdem mazani / kopirovani neco zapsat a to je kriticke misto. Pokud se pamet intenzivne pouziva, tak FATka se bude prepisovat casteji nez 1x denne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cpt. Flash  |  19. 03. 2004 10:44

Flash média jsou obecně vybavená další logikou, která má za úkol rozprostřít zápis rovnoměrně po médiu. Tedy jednotlivé "sektory" po médiu putují a po každém přepisu jsou na jiném místě - tak, aby každá oblast byla přepsána stejněkrát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ltokar@yahoo.com  |  19. 03. 2004 12:12

Jenom jestli skutecne. Hlavne u ruznych levnych medii ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  19. 03. 2004 10:38

Duvod neomezeneho zapisu je prosty. Zkuste pouzit treba CF misto disku (mam, vim co to znamena) Ty "idelani media" o kterych jsem psal, nemyslim pouze jako vymene karty, ale soucasne jako nahradu HDD u beznych PC kde je tahle vlastnost opravdu kriticka. Pokud bysme brali tyhle media jen jako nahradu CD (DVD a podobne) tam by byla (pri solidni cene) samozrejme moznost nejakeho vyznamnejsiho mnozstvi prepisu pochopitelne nepodstatna. S tim samozrejme souhlasim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yrt  |  19. 03. 2004 12:14

Asi zijete ve svete kde je jen FAT nebo NTFS. Jsou i jine filesystemy specialne delane pro takove zaznamove media.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  19. 03. 2004 12:49

Ne, zdaleka neziji v svete kde existuje jen FAT a NTFS. Jen mam s podobnymi zarizenimi realne zkusenosti.. Proste pri uziti vykoneho systemu, na kterem se cile pracuje (pouziva se) je i limit zaznamu v radech milionu jen tezko akceptovatelny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PJ  |  21. 03. 2004 08:53

1. pardon, ale s temito kartami neni svazan zadny FS (filesystem)!
pokud vim bezne se pouziva i ext2 (ext3 zvysuje prave ty pocty zapisu svym zurnalovanim)
2. existuji stroje s temito kartami misto hdd. funguji temer nekonecne dlouho. system je vlastne v pameti a tam si zapisuje jak chce. jednou za cas se to pak zapise na tu slash kartu ci jeste lepe odesle jinam - takze zase zadny zapis...
(vice viz treba routery na czfree)

vsechno jde. ale jak uz jsem tu cetl, budete muset ozelet windows, tohle opravdu neni jeho parketa. vyzaduje to system ktery je schopen udelat obdobu GNU/Linux-ovych liveCD.
ahoj
PJ

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
olympus  |  22. 03. 2004 00:25

A co treba digitalni fotaky, ktere muzete pripojit pres USB jako externi disk, napr. Olympus? Nemam ho ted tu, takze se nemuzu podivat jaky filesystem pouziva, ale tipnul bych to na FAT.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
flegix  |  22. 03. 2004 12:18

"Uprimne receno - kdyz budou media velikosti postovni znamky s kapacitou 100GB,  holografickym vicevrstvym zapisem, ovsem pouze v Read-Only, pak pri cene 5Kc/kus se rad spokojim i s tim, ze prepisovatelna media tohoto typu vubec neexistuji."

Tak toto je sen vsetkych ochrannych zvazov a podobnych gaunerov, medium za par supov, nulova moznost kopirovania a predaj za nechutne prachy. Ved si zober aky pokrok nastal v prechode z VHS na DVD... aka je cena lisovaneho DVD a ak je cena zhotovenia VHS kazety... To DVD je 10x lacnejsie nez DVD a na trhu stoja dnes filmy 2x tolko ako ked sa predavali na VHS.

Takze predpokladam ze na hologramoch budu filmy stat este viac, pricom ich vyrobna cena bude mensia a aj distribucne naklady vzhladom na velkost budu este nizsie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider  |  19. 03. 2004 08:43

Nikdo ti nebrani abys pouzival procesory, ktery tolik netopej... Muzes si postavit PC s PowerPC procesorem akorat, pak musis ozelet Wokna. Nebo musis ozelet trochu vykonu a koupit si desku s procesorem od VIA...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  19. 03. 2004 09:45

Bohužel, výkonnější PowerPC topí taky dost. Ty, co netopí, jsou zase výkonově slabé.
x86 je Transmeta a VIA - obojí výkon také nic moc.
Také bych byl rád, kdyby výrobci místo honby za GHz napřeli svoji snahu ke snížení ztrátového výkonu, ale to by se v marketéři neuměli tak dobře prodat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
agm  |  19. 03. 2004 18:01

Ten příspěvek je trochu zavádějící - PowerPC stále topí mnohem méně než srovnatelně výkonné x86 procesory a poměr aplikační výkon / spotřeba energie je u IBM G5 procesoru vůbec nejvyšší mezi procesory pro osobní počítače. Proto taky univerzita ve Virginii upgraduje z clusteru s G4kama na G5ky ač to musí stát strašný peníze - ušetří totiž na výdajích souvisejících s napájením a především chlazením toho superclusteru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noone  |  20. 03. 2004 23:15

Sucasny PowerPC G5 procesor (vyrobeny 130 nm technologiou) ma prikon okolo 80W.. takze to az taka slava nie je! Nie nahodou je Apple Mac G5 prvy, ktory ma ozaj dobry tepelny navrh (chladenie a pod.).. a obcas problemy s hlucnostou ventilatorov

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PJ  |  21. 03. 2004 09:00

crusoe od transmety neni x86. a proto je prave jako x86 nevykonny. emulace instrukcni sady x86 mu zabere docela dost procesoroveho casu.
ten procesor by chtelo dost vyslechtit. jeho navrh je vsak temer genialni. snad se pomalicku zacne prosazovat a casem se vyplati na nej portovat linux, ale jak dlouho by trvalo tam portovat W. to nevim, to zalezi na jedine firme a jejim marketingovem odd...
PJ

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bretan  |  19. 03. 2004 16:45

No nemuzu si pomoct, ale ta predstava transmisi v pocitaci se mi hrozne zalibila. Uplne si predstavuju jak mi tam krasne mlaskaji remenice a na boku skrine jsou paky na prehazovani otacek a cile pohonu. Vlozim CD-cko a prehodim paku na D: a otacky.....To je romantika.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PJ  |  21. 03. 2004 09:05

Nadherna predstava...
posledni transmisi jsem videl ve skodovce na lapovani cepu a luzek ventilu. je stara pres tricet let a svete div se porad ji udrzuji, tento pohon ma porad jiste prednosti (napr. nizke vybrace)

myslite, ze by nebylo od veci pouvazovat o takovem pohonu i do clasteru, ci farem?
PJ

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bugi  |  20. 03. 2004 10:25

Pamatuju si zprávu tak 5 let starou (snad v Chipu), kde se psalo o nových možnostech záznamových médií. Mimo jiné tam byla "izolepa", ze které jste si mohli utrhnout potřebný kus a zapsat na něj co jste chtěli. Další možností byla karta z průhledného plastu ve velikosti kreditky. U ní se používal zápis na bázi lomu světla. Přímo na té kartě bylo čtecí zařízení, takže to mohlo mít variabilní kapacitu. Bylo tam toho víc, ale asi se z toho nic neprosadilo. Škoda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
flegix  |  22. 03. 2004 12:29

Ved tu izolepu mozes kludne pouzivat, len si treba kupit permanentnu fixu, aby sa to nezmazavalo... ked investujes aj do trosky liehu, tak to mas hned aj RW.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
re  |  19. 03. 2004 06:41

to se dalo cekat, ze nejaka tovarna "vyplivne" 16-stku.

Ale rychlejsi DVD-RW jiz zrejme nebude, musely by vyvinout nove medium, protoze v Stereu a Videu jiz urcity úrivek o 16-nastce byl, a konstatovali, ze k rychlejsimu vypalovani nelze v soucasne dobe pristoupit a to z duvodu oraskani disku. Disky pri vyssi jak 16x rychlosti nezvladaji otacky a zahrev a tudiz praskaji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ivan  |  19. 03. 2004 01:10

mozna nez na maximalni rychlost vypalovani, navic v praxi stejne nikdy nepouzitelnou, by se vyrobci meli soustredit na kompatibilitu pomalejsich rychlosti. Totiz aby Vase vypalene DVD bylo spolehlive citelne ve stolnich DVD prehravacich stejne musite zatim palit jen 2x. Podobne pokud chcete spolehlive vypalit DVD pro PC s daty, stejne musite pouzit misto moznych 8x jen 4x.

Podobne tak u DL, zatim co nekteri vyrobci chystaji podporu DL DVD-R jen nahranim noveho firmware, tak vaznejsim problemem bude dostupnost a cena media, ktere je vyrobne velmi narocne (cena se z pocatku odhaduje na dvaceti a pozdeji (po ustaleni cen) na deseti nasobek DVD-R ...).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  19. 03. 2004 01:39

A to se vyplatí !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ladic  |  19. 03. 2004 12:31

Ja nevim, ale bezne palim ctryrkou a v DVD prehravaci je to pohoda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ladic  |  19. 03. 2004 12:36

To asi prehanis - ja si myslim, ze DL bude startovat nekde tesne pod 4nasobkem. Po roce, roku a pul by se to mohlo ustalit nekde na 1,6nasobku. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xxx  |  19. 03. 2004 00:15

a vsadte se ze bude i 24 rychlostni, a 32 rychlostni, a 48 ovecek, a 51, 52 ovecek, chrrrr

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hem  |  19. 03. 2004 00:49

hnijou tu jiné technologie, než aby se někdo zabýval s výcehlavou vypalovačkou a zvyšováním otáček se na tyhle rychlosti nedostaneš.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  19. 03. 2004 08:32

imho nebude, jsou to fyzicke limity, nemuzes mit bezny kousek plastu otacejici se 20.000 ot/s respektive muzes, ale nikdo z nas by to nezaplatil. 16x bude nejspis opravdu strop kam se DVD dostane.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor