Do stovky „nej“ vynálezců patří Torvalds, Gates i Jobs

Osobne povazuji S. Jobse za nejvetsiho inovatora v lidskych dejinach. Myslim si, ze bez jeho skvelych napadu by Apple nikdy nebyl tam, kde v soucastnosti je...

Řekněme si to takhle :

- odešel Wozniak - přežil Apple ? Ano.

- odešel Jobs - přežli Apple ? Ano, ale musel se vrátit.

Rozhodně vynalezl dvě věci:

- jak opravdu zapojit lidi do návrhu HW a SW a dostat z nich to nejlepší

- některé fajn věci v GUI OSX

Pravda, není to nic co by se dalo vzít do ruky ale inovace to rozhodně je a bude.

Brave New World (Iron Maiden)

Kdo si všiml?

Chování larvy a mozek gumový koblihy

Kdo zná, ten si s radostí všiml. [:-}

Kdo nezná, tomu to je, myslím, úplně ukradený.

heroes 4x19

A Cimrman v žebříčku chybí?

Ten byl odjakživa nedoceněný. A asi se na tom nic nezmění.

Steve Jobs a Stephen Wozniak???

Mozna jsem trochu nespravedlivy, ale proc tito? V prvnim pripade vidim "uspesneho obchodnika" (a to klobouk dolu), ale vynalezce? Trosku jsem googlil, a porad mi unika co vymysleli V GUI videli potencial, ale to neznamena ze jej vymysleli Budu rad kdyz mi nekdo priblizi jejich skutecny prinos (bez jakehokoliv pokusu o zert, skutecne v nich vidim jen obchodniky/techniky).

Gates/Torvalds chapu, Bryn&Page - no nevim nevim Vyhledavace tu byli predtim, akorat zdokonalili algoritmy (omlouvam se za extremni zjednoduseni) + par sluzeb navic - opet obchodnici

Schvalne si tuto publikaci prectu, protoze by me zajimali ostatni lide zde uvedeni. Popr. si prohloubim znalosti.

A k tomu OOorg - CR me velmi prijemne prekvapilo. Nechci hanobit MS vyrobky, ale vypada to, ze je v nasich zemich stale jeste kousek "selskeho rozumu" - proc platit za neco, co mohu mit zdarma a staci mi? POZOR ale ted narazim hlavne na prumerneho uzivatele, ktery pokrocile funkce prakticky nikdy nepouzije (vetsina lidi). U pokrocilejsiho uzivatele muj vyrok o selskem rozumu (a spojeni s OOorg) uz nemusi byt tak trefny.

Jobs je podobná sorta jako Gates, Ale Wozniak byl skutečně vynálezce. On byl tím kdo je vymýšlel, navrhoval a zpočátku skládal na koleně.

Nejedná se o seznam největších vynálezců, ale nejvlivnějších vynálezců. Ale nevím proč tam není třeba Obama, vlivný je hodně a vynalezl toho asi tolik co Gates.

Obama nemá miliardy, Gates ano

ale ani s nima si do bílého domu nesedne

Wozniak rozhodne je vynalezca. Jobs skor obchodnik, to ale neznamena, ze sa na niektorych veciach v Apple a neskor v NEXT nepodielal. Niezeby s tym prisiel sam, ale viac myslienok mu nemozno upriet.

Uz len napr. neustalu viziu spajat svet pocitacov so spotrebnou elektronikou a stylovym dizajnom, resp. neustalymi ideami zjednodusovat pocitace a priblizovat ich viac ludom. Ano, nie su to vynalezy v pravom zmysle, ale je to urcita vizia, ktoru preberaju nasledne aj ine firmy.

Co znamena, ze Bordeaux podporuje Steam?

Znamena to, ze sa pod nim da spustit klient, alebo ze podporuje niektore konkretne hry, ktore maju pod "cistym" Wine problem?

(za doublepost sa ospravedlnujem)

Supported Applications/Games:

...

Steam and Steam based Games

...

Povodne som sa chcel zo zartu spytat, co "vynasiel" Torvalds. Po docitani zvysku nadpisu sa musim celkom vazne spytat: Co vynasiel Gates?

Je to jen nějaký žebříček v časopisu, nebo co .... takže zbytečné nad tím bádat, jestli jo, či ne ....

Ani jeden z nich není vynálezce v pravém slova smyslu, ale pokud by se mluvilo o lidech, kteří k vývoji v oboru přispěli, a řekněme vizionáři, .... tak potom je to správné pro všechny tři ...

Ale ta fotka s třemi hlavami je roztomilá

A co dělá kozec, žije ještě ? Daří se mu ? Systém ještě funguje ?

> A co dělá kozec, žije ještě ? Daří se mu ? Systém ještě funguje ?

Tak, ked uz si sa spytal, prave tu s jednou BSOD bojujem Ale inak sa dari fajn, vdaka za opytanie

Tou BSOD myslíš ten spořič obrazovky co se dá v Linuxu nastavit?

Nie, to myslim ten setric pri starte Windows, co sa neda odstavit

Vynalezt Microsoft

vynalezl systém zdarma, který přesto nikdo nechce (zaokrouhleno na desítky, sorry)

kto ta takto oklamal?

to by samozeřjmě platilo, kdyby ovšem počet instalací Linuxu nepřevyšoval řádově instalace Windows. Widle jsou jen ve stolních PC, trochu na serverech, a mobilech. konec tečka. Linux je dnes všude, takže pochybuju že by ho nikdo nechtěl

O tom, ze Linux prekonava Windows vo vsetkych zaujimavych cislach samozrejme netreba pochybovat (,) ale ja som skor narazal na fakt, ze ho Linus Torvalds ne-"vynasiel." Jak Unix, tak aj idea slobodneho unixoveho OS tu bola uz nejaky cas pred tym

Já bych Torvaldsovi nálepku vynáůlezce neupíral. Lidí, kteří přišli s úspěšným kernelem bude na světě hodně málo. Linux byl jistě zajímavým vynálezem, zvláště když si ho dáme do kontrastu s Hurdem, který začalo GNU vyvíjet o mnoho dříve a dodneška to nedotáhli do nějakého použitelného stavu.

To mi pripomenulo klasicky priklad so ziarovkou. O nej tiez kazdy "vie," ze ju vynasiel Edison a on ju pritom len "dotiahol so pouzitelneho stavu." Ani jednemu, ani druhemu sa nedaju upriet obrovske zasluhy, ale povedat, ze vynasli zrovna [linux kernel|ziarovku] nemozeme.

Edison ale vynasiel i "par" inych veci. U Torvaldsa si tym nie som prilis isty (a u Gatesa prudko pochybujem )

Tak žebříček není o nejvýznačnějších vynálezech (ten by se sestavoval jednodušeji), ale o nejvýznačnějších vynálezcích. Jistě můžeme vést spory, kdo byl nejvýznačnější, zvlášť když se autorství vynálezu přisuzuje mnohdy těžko. Ale neměl by být problém se shnodnout na pojmu vynálezce (vědec, tvůrce,...) Z tohoto pohledu tam takový Trovalds nebo Wozniak být mohou, neboť vyvtvářeli významný produkt. Naproti tomu Jobs nebo Gates by v takovém žebříčku být neměli, protože ač významní, nejsou vynálezci

V tom případě mi tam chybí Stallman, sir Clive Sinclair, Jay Miner atd... Nebo tam snad jsou? Pokud ano, pak je to v pořádku.

Těch co tam jsou být v žádném případě nemají, a těch co tam nejsou, ale zařazení by si zasloužili, je nepochybně hodně. Otázka je, které poleno ten žěbříček sestavovalo.

no když mohl Barack Obama dostat Nobelovu cenu za mír, přičemž válčí od převzetí úřadu prezidenta, a navíc nikdy žádný mír nesjednal !!!??? tak takových polen v komisích bude vícero

Nobelovka za mír je už dávno fraškou. Od doby co ji strčili i arciteroristovi Arafatovi se už tomu bhužel ani nesměju. A Barack Obama je slaboch, protože neměl ani špetku odvahy říct, podívejte, vážím si toho, ale nemohu to převzít, protože jsem zatím nic nedokázal. To by byl frajer.

Fakt?

tak až teď jsem si všiml, že není jasné, na co odpovídám :D

Zbytek článku už byl relativně v pořádku.

Akorát zase problémy s češtinou a skloňováním ...

"Uživatele Linuxu může mrzet, že se kvůli tomu nedostanou do ovladače, které byly vytvořeny pro Android."

Banshee a Bordeaux vypadají nadějně, tak uvidíme za pár let ....

"poté, co bude OOXML definitivně schváleno jako ISO standard, bude jeho nasazení také zváženo."

http://en.wikipedia.org/wiki/Standardization_of_O... ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML...

http://www.zdnet.com.au/news/software/print.htm...

- Buď v Norsku nevědí, že už se tak dávno stalo ?

- Nebo byl pan Eischmann natolik zhulenej či opilej,

že nasekal několik zásadních nesmyslů.... A to jsem to ještě nedočetl celé !

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 10. 02. 2010 08:02

A uz se podle toho ISO standardu da udelat alespon ctecka co bude 100% kompatibilni s MS OOXML?

Nebo jinak - uz vypadly z OOXML definice typu "Zobraz stejne jako MS Word"?

Né. Takto se nikdy nestalo. A v Norsku vědí o čem mluví. Právě v Norsku totiž hlasování příslušné národní organizace ISO dopadlo poměrem 2(pro) vs. 21(proti). A výsledek byl ten, že OOXML bylo schváleno ?

OOXML schváleno nikdy nebylo. Poté, co naprosto nepochopitelně v rozporu s tímto hlasováním odešel do ISO souhlas, zasloužilí, slouholetí a zkušení členové této komise Norského ISO hromadně rezignovali, protože s tímto hnojem již nechtěli být nadále spojování.

http://www.groklaw.net/articlebasic.php...

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1012179/nor... ...

http://arstechnica.com/old/content/2008/10/norwe... ...

ISO nikdy regulérně shcáleno nebylo. Bylo "schváleno" naprosto totožným způsobem jako když komunisti získávali 99% hlasů ve volbách. A všichni víme co to bylo za "volby".

O těchto kontroverzích slyším prvně. Faktem ale je, že pokud Norsko, Německo, Chorvatsko, byli proti, tak co to je proti světu ? .... Kapka v moři ....

To je pravda. To, co vyplavalo na povrch je len kvapka v mori. Ake odžuby predchadzali schvaleniu v ostatnych krajinach sa nastastie nikdy nedozvieme

Jenže oni nebyli proti. Praktiky byli naprosto všude stejné. Uvědomte si základníé genezi problému. Ještě dlouhou dobu potom, co bylo standardizováno ODF, neměl Microsoft žádný zájem na jakémkoli standardu. Microsoft dokonce sám v ISO hlasoval pro standadizaci ODF. Vedení společnosti si totiž myslelo, že o "standard" nebude žádný zájem. V příslušných komisísch v národních ISO pak seděli lidé, kteří se problematikou standardizace IT zabývali desítky let a nikdy nebyl žádný problém. Všechno fungovalo na základě konsensu většiny.

Jenže jednoho dne si evropské instituce začaly uvědomovat, že mít uložené dokumenty (informace jsou cenné) v proprietárním formátu je dlouhodobě průser. A jako řešení tady bylo pouze ODF. V ten moment Microsoft zjistil že opět zaspal. ODF byl konkurenční formát, který navíc nevyhovuje Microsoftu, byť jej Microsoft sám odsouhlasil (to je vidět jak k tomu přistupovali), a hrozilo že všichni MS Office opustí. Až poté přišel s OOXML, který je mimochodem jako standard naprosto nepřijatelný. Je naprosto evidentní, že existence duplicitních standardů pro totéž, stejně jako standardů, které popírají jiné zavedené ISO standardy (tím ted nemyslím ODF) nemá v historii obdoby! Vždyť to je popření smyslu slova standard. Navíc je OOXML naprsotá splácanina bez ladu a skladu což lze snadno doložit srovnáním XML výstupu s Wordu, Excelu či Powerpointu, kdy fonty, barva textu atd jsou pokaždé definované jinak!!!!!!!!

A teď si představte ty dlouholeté členy a odboníky na příslušnou oblast standardizace, když jim přinesete něco takového. Udělejte si vlastní rešerši průběhu hlasování v jednotlivých zemích. Prakticky ve všech se odehrávaly frašky typu, že počet členů komise vzrostl před hlasováním o desítky nových členů, kteří o standardizaci nikdy neměli zájem, nebo že naopak byli dlouholetí členové nevpuštěni na hlasování protožena ně nezbyla v sále židle Představte si ty nejabsurdnější a nejtrapnější scénáře, a téměř všechny se staly!

K tomu si připočtěte fakt, že členy sekce globálního ISO, která má dokumenty nastarosti se stala snad 50 nových zemí, vesměs banánových republik, které všechny shodně hlasovaly pro Microsoft, a po schválení OOXML žádná z nich nevyvíjí v ISO další činnost, a jen paralyzují příslušné komise, protože zvyšují nutné kvorum pro schválení jakéhokoli standardu, ale zároveň už v komisi reálně nepracují.

Tak to je "cool story" ....

Pro mně důležité je to, že docx je prostě o level výše, než odt. O neschopnosti ods převádět pořádně grafy, nepodpora VBA maker, a rozhrání v defaultním nastavení "just ugly" ... atd ... Kdy už konečně bude ODF 1.2 oficiálně schválen. To má jako svět čekat na schopný formát do roku 2015 ... to už snad bude ODF ty základní vlastnosti MS Office umět ... možná .... budu věřit .... že za 5 let to snad už schválí, a bude to mnohem lepší, než ODF 1.2 dev ..... s PDF je to stejné. Kdy už to bude mít vektorovou grafiku ? Protože na XPS to prostě nemá. PDF je nejrozšířenější, ale zásluhu na tom má hlavně to, že dlouho (skoro 10 let), nebylo nic jiného. Ta kvalita PDF dokumentů, to je humus. ... atd .... Já sice chápu tu linuxáckou posedlost vším co je free, svobodné, open

.... , ale ta kvalita produktů těmto třem slovům také většinou odpovídá. bohužel ....

. ... , svět je v současnosti obětí standardů, a všechny jsou nedostatečné....PDF...humus, ODF...humus, OOXML ...super, ale proprietární, uzavřený, ... humus, .... old binary DOC, XLS ... humus,

..... , nakonec to dopadne tak, že svět pochopí ... RTF rules since 1987 ... ale taky humus

Ehm... Ake ma ods problemy s grafmi a ako presne PDF (v podstate vektorovy format s pridanou moznostou ocapovat bitmapy) nepodporuje vektorovu grafiku? Plus co je XPS?

Ale paci sa mi, ako utekas od temy

Text

http://en.wikipedia.org/wiki/Pdf... ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, [PDF]

http://en.wikipedia.org/wiki/Open_XML_Paper_Speci... ... ,,,,,,,,,,,, [XPS]

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_OpenXP... ... ,,,,,,,,,, [XPS vs PDF]

http://en.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML... ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, [OOXML]

http://en.wikipedia.org/wiki/OpenDocument... ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, [ODF]

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Office... ... ,,,[OOXML vs ODF]

Office 2007 SP2 implementation

http://www.microsoft.com/Presspass/press/2008/may0... ...

http://jdem.cz/dwym3... ,,,,,,,, odt / docx

http://jdem.cz/dwyq4... ,,,,,,,,, ods / xlsx

Pokud chce OpenOffice získat tu 80% většinu, musí být především plně kompatibilní s MS Office, ne naopak !

Příspěvek byl 11× upraven, naposled 10. 02. 2010 22:48

> summary : Pokud chce OpenOffice získat tu 80% většinu,

tak musí být především plně kompatibilní s MS Office, ne naopak !

Tvoja odpoved nesedi na mnou polozenu otazku, takze sa s nou ani nebudem snazit nesuhlasit

Inak je porovnanie PDF s XPS zaujimave, ale nezda sa mi, ze by jeden nad druhym nejak vycnieval. A celkom vazne, XPS dokument som videl v zivote len 2x. MS v tom zverejnil daku dokumentaciu

Rovnako tak vychadza to porovnanie ODF a DOCX skoro na stejno. Akurat OOXML vraj nema ziadnu realnu implementaciu

Odpověď dostaneš takovou, že v OO.org se mi nikdy nezobrazil žádný graf správně, a textové, či html dokumenty vypadají taktéž úplně jinak. .... asi bude stačit, když dodám, že OO.org používám ktomu, abych ztratil přebytečné formátování , pokud to je pro konkrétní případ výhodnější (občas se to stane)

.... je to podobné jako CTRL+A ....s dalším .... CTRL+C .... s dalším CTRL+V .... do Wordu ....

- Pokud použiji jako zdroj IE/FF/CH, či cokoliv .... kopírují se i obrázky, odkazy, formáty textu, barvy, velikost,...

- Pokud použiji jako zdroj Operu, zkopíruje se jako prostý text. .... Někdy se to hodí, ale většinou naštve.

Uplne inak nez co? Este sa mi nestalo, ze by som nieco ulozil a po otvoreni tam mal nieco ine.

Pokial ide o formatovanie, ja pouzivam Format->Default formating

u čeho "default formatting "?

já mluvím o situaci, když si svůj dokument otevřu v OO.org .... jak říkám, jako ztráceč formátu je výborný ....

Default formatting je funkcia, ktoru pouzivam, ked sa chcem zbavit prebytocneho formatovania.

O tom, ze by OO len tak stracal formatovanie pocujem naozaj prvy raz.

jj, už vím, co myslíš .... po označení textu a pravém tlačítku myší, možnost - základní formátování .... občas se to hodí, .... na odstraňování je OO.org kabrňák

""O tom, ze by OO len tak stracal formatovanie pocujem naozaj prvy raz.""

Je to způsobeno tím, že používáš OpenOffice na linuxu, takže nemáš páru, jak to chodí ? Pokud bys vytvořil dokument v MSO, a pak ho otevřel v OO, to bys koukal tu smršť ..... ono, to že vytvoříš dokument v OO a za týden ho otevřeš v OO, a vypadá stejně, je očekávatelné .... ale zkus poslat někomu, kdo má jen OO, dokument v OOXML ... to tě moc nepochválí .... to už lépe dopadne PDF/A nebo starý DOC ....

Hmm... Takze tvoj argument do nasho porovnania OOXML a ODT nakoniec spociva v tvrdeni, ze sa v OpenOffice pri otvarani OOXML straca formatovanie? Ok, v tom pripade uznavam. Z tohoto pohladu OOXML naozaj nieje dobry format

totéž platí naopak. Otevřít ODF v MSO .... těch 80 % si řekne .... "naozaj, ten ODF (potažmo celý OpenOffice), není dobrý formát (též kancelářský balík) ..... pokud se nenajde společná řeč, jak to udělat pro oba "tábory" stejné, tak se nikam svět nepohne.

Suhlasim, lenze tym sa dostavame opat na zaciatok - k Microsoftu, ktory namiesto toho, aby si prisposobil uz zavedeny, standardizovany a dobre popisany format znasilnoval ISO a pretlacal si svoj vlastny, upraveny tak, aby sa re-implementovat proste nedal. Microsoftu totiz (celkom pochopitelne) nejde o daku spolocnu rec. Microsoft si chce (celkom pochopitelne) len udrzat zakaznikov, najlepsie dakym tym vendor-lock-in-om (verzia o troch pomlckach (c) 2010 Kozec )

Ale nemyslim si, ze by sa svet nikam nepohol. Europa momentalne nieje Microsoftu zrovna 2x naklonena a podla mna je len otazkou casu, kedy prejdeme cez "bod," kde MS technologie prestavaju byt "de facto standardom" a zacinaju byt "tym svinstvom, co nieje kompatibilne s nicim."

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

-- MS technologie prestavaju byt "de facto standardom" a zacinaju byt "tym svinstvom, co nieje kompatibilne s nicim." --

zasloužilo by tepat z kovu nebo do kamene tesat

Nerozumím tomu, jak se lidi pořád dovedou donekonečna hádat a tvrdit, že Microsoft má vše lepší, když musí vědět, že nakonec stejně prohrají, protože nemají pravdu.

Co je tohle za nesmysl??? Takže OO.org musí 100% podporovat paskvily od Microsoftu, zatímco Microsoft OpenDocument vůbec podporovat nemusí? Trapný dvojí metr.

Open-source produkt by měl být podle tohoto dvojího metru zkrátka dokonalý. Naopak placený produkt, zejména od MS, může být klidně hnůj prolezlý viry, protože když už za něj někdo tu sumu zaplatil, snaží se sám sebe přesvědčit, že to nebyly vyhozené prachy. A právě odtud se ten dvojí metr bere.

Jednoduchá otázka: Jestliže svůj dokument vytvořený a uložený v OO.org otevřete opět v OO.org, ztratí se nějaké formátování? Mně si nikdy nic takového nestalo. Ani při přechodu na novější verzi, ani při přechodu na jinou platformu. (A těch platforem OO.org podporuje asi tak desetkrát víc než MS Office.)

Zkuste posuzovat každý software podle stejných měřítek. Problémy s dokumenty z MS Office existují jedině proto, že formáty Microsoftu jsou špatné, špatně navržené, špatně zdokumentované, často samotným Microsoftem špatně implementované (v rozporu se zveřejněnou dokumentací) a používají buď neandrtálské (rozumějte nemetrické) nebo vzájemně nekonzistentní jednotky pro údaje o délce.

Je to stejné jako se sítěmi. Že je stroj s OpenSolarisem nebo Linuxem 100% kompatibilní s každou microsoftí sítí, včetně ActiveDirectory, CIFS a dalších podivností, to se považuje za samozřejmost. Nikoho to nepřekvapí a prostě to funguje. Naopak že si Windows ve standardní UNIXové síti ani neškrtnou, tomu se taky nikdo nediví. Prostě to tak je. Jakmile ovšem přijde řeč na „kompatibilitu“, navzdory těmto jasným faktům je někdo schopen prohlásit, že MS produkty jsou „standard“ a cokoliv, co se s nimi stoprocentně neshoduje, je „nekompatibilní“. Tohle je hloupý způsob uvažování, mírně řečeno.

Operu si taky viděl na úřadech, školách, organizacích, ... maximálně dvakrát .... a přesto seš přesvědčený (stejně jako já), že je to výborný browser ..... takže XPS je sice také trpaslík, ale o kvalitě to nesvědčí. PDF má prostě, deset, možná víc, let náskoku, a proto je rozšířený. Ale je to formát nedostatečný, to je fakt.

Srovnání ODT a OOXML mluví také jednoznačně. Přes polovinu věcí ODF vůbec neumí.... Neříkám, že OOXML je svaté, (vždyt jsem ho označil také za humus), ale v rámci té neschopnosti, co se "na trhu" nabízí, je nejlepší.

> Ale je to formát nedostatečný, to je fakt.

Co je na tom fakt? Cim a kto ho dolozil? Sam si predsa poslal link[1] na porovnanie, podla ktoreho spociva jediny rozdiel medzi PDF a XPS v podporovanych fomatoch pre rasterove obrazky.

A rovnako tak ODT a OOXML[2]. ODTcku chyba podpora pre digitalny podpis, OOXML zasa implementacia. Jednoznacne to je, ale akosi opacnym smerom.

[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_OpenXP... ...

[2] http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Office... ...

- oba tieto linky si postoval o 2-3 prispevky vyssie.

a taky jsem postoval jiné linky, které se zaměřují na podporované vlastnosti obou formátů .... nejen "kecy" o standardech, ale jaká je realita ,,, http://jdem.cz/dwym3... ,,, http://jdem.cz/dwyq4...

pokud znáš jiné srovnání, které dokazuje pro změnu opak, že to vše ODF umí, tak pošli

ehm... Ja viem, ze to bude zniet uz otrepane, ale ked sa bavime o MS formate, porovnania hostovane na microsoft.com naozaj niesu argumentom

Okrem toho, tie porovnania su zjavne zamerane na schopnost Wordu/Excelu ukladat do ODT/ODS, nie na vlastnosti samotneho formatu.

Otřepaně to nezní. Čekal jsem, že namítneš, že to je srovnání z nápovědy MSO. Proto jsem tě také vyzval, aby si předložil jiné srovnání, kde dokážeš, že to jsou nepravdy, a srovnání bude podle tebe relevantnější

Ved si sam o kus hore uviedol dva linky, ktore tvojim tvrdeniam priamo odporuju

No nic, stejnak mam uz dlhsiu dobu dojem, ze na povodnu temu ani nedovidime. Navrhujem toto vlakno ukoncit.

ehm, ... srovnání na wikipedii ukazuje pouze na ty krásné řeči o stadardu, standard sem, standard tam, ale reálné porovnání funkcí tam není ... jen je vidět, že ODF je postaveno na pokud možno svobodných technologiích, což ale v důsledku vede k nekompatibilitě a ztrátovosti při pokusech o konverzi dokumentů z OOXML na ODF. A to je pro většinu lidí, kteří nemají kancelářský balík jen na napsání poznámek, to nejdůležitější. .... souhlas, jdeme spát

Proč sem pořád taháte množství funkcí? Stanadard nemá nic společného s tím kolik má funkcí! Stanadard je přehledná, ucelená a konzistentní norma existující v systému jiných norem. To neznamená, že pokud nesplňuje všechny vaše potřeby, že ji musíte používat proboha!

A pokud má standard funkcí málo a je poptávka, není nic snazšího, než ho o ty funkce rozšířit! Proč se nic z toho nestalo? To byste totiž musel přiznat, že to Microsoft záměrně totoálně pohnojil, ale to vy neuděláte. Mohli jsme mít jeden standardní, otevřený, přehledný a konzistentní standard, který by vyhovoval všem. Proč ho nemáme?

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Standard, který je tak jednoduchý, že je nepoužitelný

(viz např Chrome v základu bez doplňků ... Firefox je na tom krapet lépe v základu ) ,

nic neumí, vyhovovat může jenom těm, kterým je stejně jedno co používají. Tedy běžní BFU .... těm to bude stačit, a ještě budou mít dobrý pocit z toho, že je to zadarmo .... Firmy, podnikatelé, organizace, si ale nemohou dovolit používat formát, který nepodporuje funkce, které potřebují .... To je příliš velká oběť ... jen kvůli tomu, že je to standard ....

"""A pokud má standard funkcí málo a je poptávka, není nic snazšího, než ho o ty funkce rozšířit! """

dobrý vtip .... říct komunitě že něco chci .... a možná za pár měsíců dostanu odpověď, že je to v plánu vývoje ..... Sám to znám. Taky jsem po několika opensource projektech chtěl nějaké funkce, a spolupráce je nulová. Prostě si jedou vlastním tempem a ke spokojenosti jim stačí opravovat bugy ..... Takže buď nikdy, nebo za hodně dlouho.

"...dobrý vtip .... říct komunitě že něco chci .... a možná za pár měsíců dostanu odpověď, že je to v plánu vývoje ..... ..."

Ach jo. Proč tady pořád demagogicky lžete? Open Document Format nevymyslel žádná komunita. Je to dílem řady velkých společností jako SUN, Novell, IBM, které nalezly shodu v tom co potřebují a v naprosto veřejném a transparetním řízení u ISO jej za souhlasu Microsoftu standardizoval. Rozumíte vůbec česky? Microsoft byl pro!!!!

Je zvláštní, že ODF je tak "neshopný" formát, když například IBM formáty MS opouští a veškeré firemní dokumenty bude nadále ukládat v ODF, a ODF bude také vyžadovat pro komunikaci se svými bussiness partnery. Evidentně nevíte o čem mluvíte.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/ibm... ...

Microsoft byl tenkrát pro, protože si neuvědomil, že jde o něco důležitého. Což je dodnes sporné. Ale když zjistil, že masivní odliv by nastat skutečně mohl, vytvořil formát, který požadavkům vyhovuje mnohem lépe. Samozřejmě se nechali inspirovat u již stávajících řešení (včetně ODF), ale postavený na silných stránkách, které umí výhradně Microsoft Office. ( funkce, které má OOXML navíc, a jsou celkem dost "killer" ) .... viz předešlé linky

IBM to má v plánu ... Ale zatím jím to vůbec nevychází .... Dokud Calc nebude umět VBA makra, tak je přechod nemožný. Pár dalších věcí (viz fíčury co ODF neumí), jsou také dost zásadní. ... Jóóó , IBM, to jsou vždycky interoperabilní kecy, standardy, a další pohádky .... ale ten jejich Office je ještě horší, než standardní OpenOffice ..

"Ale když zjistil, že masivní odliv by nastat skutečně mohl, vytvořil formát, který požadavkům vyhovuje mnohem lépe. ."

Ha ha ha. A které to jsou požadavky? Kdo je definoval? Víte vy vůbec, proč ti, co odcházejí od MS DOC/XLS/PPT vlastně odcházejí?

Já tady mluvím o standardu, a vy o počtu funkcí. Už si připadám, jako že vám překakuje gramofon. OOXML může mít klidně 100x více funkcí než ODF, ale pro standardizaci je OOXML naprosto nevhodný. To nemá nic společného s tím, že vám se to dobře používá. OOXML nesplňuje základní požadavky na standardizovatelnost.

PS.: VBA makra? To je jako standardizovat, že každy kdo chce na silnici, musí mít vautě volant od Fordu?

Ha, tak mne teda ten formát vôbec nevyhovuje. To už radšej budem používať LWP z Lotus SmartSuite.

To není cool story. Ale co mám říct člověku s nálepkou MS.press, který mi tvrdí, že posledních pár let žil na marsu, a největší případ očividné korupce celého ISO aparátu Microsoftem neviděl, nezná. Asi nelze očekávat z vaší strany jakoukoli kritiku a tvrdit že nic nevím je od vás asi maximum možného tam, kde se nic pozitivního nalézt nedá

Evidentně vám naprosto nedochází podstata problému.

1) Standard potřebujeme, chtěli ho všichni, kromě Microsoftu (s ochodního hlediska pochopitelné)

2) Microsoft se účastnil standardizace formátu dokumentů. Neměl připomínek! Můžete mi vysvětlit, proč Microsoft standardizoval ODF, když jeho potřebám nevyhovuje? TOTO JE NAPROSTO KLÍČOVÁ OTÁZKA!

3) Víe co znamená slovo standard? standardizace? standardní? Jak může standard používat takový bordel jako je toto:

http://www.robweir.com/blog/2008/03/disharmony-o... ...

Je to napsané jak prase zadní nohou, naporsto nekonzistentní chaos nekompatibilní sám se sebou!

Jak může být schválena norma, která popírá předchozí schválené normy (například formát času, data, a pod)

Aby bylo jasno. Je mi úplně ukradené co bude schváleno jako standard. Navíc standard nemusí obsahovat vše a ani nemůže. Standard může být dokonce jednoduchý. Ale je tu od toho aby byl jednotný a mohli jej použít všichni. Microsoft mohl standar navrhnout. Tím myslím technicky vyspělý a vyhovující Microsoftu. Ale on to neudělal a to co je shcáleno jako OOXML je naprosto odporující slovu standard, ať si o užitečnosti tohoto formátu myslíte co chcete.

K tem cernym dusim, ano de fakto tim zrusili ISO pro dokumenty, pokud vim, padl nejaky navrh na vylouceni tech clenu.

To co zde rikate je 100% pravda, taky jsem to cetl i slysel od protestujicich dlouholetych clenu, nekteri byly opravdu tak znechuceni, ze odeli ... coz je skoda.

Vrchol vseho byl, ze kdyz si stezovali, byli zesmesnovany propagandou.

Nekteri clenove stiznost museli podat vicekrat, protoze se mnohdy zatoulala.

Norway není Dánsko

jako vynálezce čeho je v té knize zmiňován Bill Gates? jako vynálezce internetu, počítačů, elektřiny, kola nebo ohně?? nevěřím, že by nikdo před BG nic neokopíroval a nevydával za své, ani zde nemá prvenství, i když je nejznámější...

To by me taky opravdu zajimalo. To ze je to je uspesnejsi obchodnik a zakladatel zatim nejuspesnejsi SW firmy na svete to vsichni vedi a je to nepopiratelny fakt a mozna v nejakym ekonockym zebricku mu jiste prvni misto nalezi.

Ale co tenhle clovek vymyslel, aby tim obohatil svet? Fakt neznam jedinou vec, se kterou by prisel jako s vlastnim vynalezem. Vzdyt vsechno co MS kdy nabizel a nabizi bud nekde koupil a nebo obsleh? Mozna, ze vynalez pojmenovani firmy MS?

vynalezl OS windows

Kto ta takto oklamal?

pochubuji

Kolik zavistivcu se tady seslo, jen se na ne podivejme

Gates patří do žebříčku nejúspěšnějších bussinesmanů. Možná dokonce na první místo. Ale to nemá co dělat s tím, že v žebříčku vynálezců nemá co dělat, protože nic nevyvinul a nevynalez. Ale největšímu místnímu retardovi je asi zbytečné vysvětlovat význam slova "vynálezce"

a co vynalezli ti dva "praví" vynálezci? (torvalds a jobs)

Jobs je totéž co Gates. Tedy Bussinessman a nemá v tom žebříčku co dělat. Ale možná jste jenom pomýlený, a myslel jste Jobsova pertnera Steava Wozniaka. Ten stavěl první počítače Apple prakticky na koleně z elekrických součástek. Vynálezce tedy je. Stejně tak Torvalds vytvořil nejpoužívanější kernel současnosti (byť dnes je to kolektivní dílo a je statisticky minoritním autorem). Nálepku vynálezce si zaslouží ten, kdo něco podstatného vytvořil.

Taky si myslím, že "vytvořit" IT giganta je hračka, kterou zvládne každý pindálek na zive.cz

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

Nieco k teme by nebolo?

Chápu, že informaci, která je "mezi řádky" nejsi schopný zpracovat. Nebudu s tebou ztrácet čas. Zkus se ráno zeptat někoho v lavici, třeba ti poradí.

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

Netreba, ja v tom mam jasno.

Chapem, ze sa svojho boha musite zastat, ale bolo by celkom fajn, keby ste okrem toho vecneho napadania prisli aj s dakym jeho "vynalezom"

Ne. Vytvořit IT giganta zvládne jen vynikající bussinessman. Co to má co společného s vynálezci?

Mě to je jedno. Mysli si co chceš. Já, ostatně jako lidé kteří se tímto tématem zabývají, si myslím, že to chce prostě "fištróna" nastartovat něco co lidem přinese mnoho dobrého(či zlého[teda aspoň pro linuxáky]), ostatně jako každý vynález a proto si to takto zaslouží být oceněn. Nikterak ti však tvůj názor neberu.

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

ty jsi opravdu vy**, ty si opravdu myslíš, že byl Gates první člověk na světě, který si založil firmu? že před Microsoftem nebyli žádné firmy, natož pak počítačové, před založením MS se snad žilo v jeskyních? takhle zaslepený jak ty nejsou ani svědci jehovovi, proto tobě jsou i Aštar Šeramovci bezbožní skeptici xD

Pánové, moje "láska" k Billovi je jenom ve vašich dutých hlavách. Nijak vám neupírám váš fundamentální postoj k pojmu vynálezce. Chápu, že vás to žere, ale nic jiných než plyvat jedové sliny stejně nemůžete, tak si ušetřete námáhu. Klábosení končím.

To patřilo akira.uzai, a kozec.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 11. 02. 2010 08:32

Snaha kočkovat se se smečkou zmutovaných psů je nejlepší způsob jak si pořídit značně ošklivou mrtvolu.

Torvalds přinesl novinku - operační systém a počítačové programy na bází open source. To vynález je, i když samotnou myšlenku svobodného softwaru nevymyslel Lorwalds, ale R. Stallman. GNU/Linux není jen běžnou konkurencí Mictrosoftu, ale je založen na úplně jiném základě. A to je právě něco, co tu předtím nikdy nebylo. Takže vynálezce je. Jobse komentovat nechci.

Lenze ten vynalez pochadza este z dob prvych Unixov V tych dobach bola vacsina sw "otvorena" a celkom slusna cast i "slobodna." Ale potom dosliel isty, nemenovany "vynalezca" a vsetko sa to pokaslalo

To zase není pravda. V dobách unixu byla vetšina SW tvrdě proprietární. Úspěch Microsoftu spočíval v tom, že stejný proprietární humus nabízeli levněji. Je ovšem pravdou, že Gates nenáviděl OSS už od doby kdy byl bezvýznamný podnikatel.

Aj ked je kludne mozne, ze sa strasne mylim, pokial si pamatam, AT&T povodne zdrojaky Unixu "rozposielalo" po americkych univerzitach. Neviem teda, nakolko bol "slobodny," ale otvoreny bol urcite a dostatocne.

Mylis a nemylis. AT&T sice puvodni zdrojaky UNIXu nasdilelo, ale az potom, co americky soud rozhodl, ze AT&T ma monopol na trhu a musi se rozdelit.

To není pravda. Například systém HURD (součást GNU projektu) byl vyvíjen "na bázi open source" asi sedm let před Linuxem. Navíc počáteční verze Linuxu nebyly uvolněny pod GNU kompatibilní licencí.

Troufám si tvrdit, že Torvalds nic zásadního nevynalezl. Má spíše manažerské a organizační zásluhy.

První věta je dost výbušná. Kdyby ji slyšel Richard Stallman, asi by ho chytil pořádný rapl.

Linus Torvalds vynalezl několik zajímavých věcí. Zaprvé, na svou dobu revoluční algoritmus swapování. Zadruhé, novou koncepci VFS, díky které dnes může Linux podporovat tolik různorodých souborových systémů, což (pokud vím) dodnes žádný jiný kernel neumí. Zatřetí GIT. Spousta lidí vůbec neví, že právě Linus vynalezl GIT.

Jako vtip dobré. (Ale teď vážně. jestli takovému nesmyslu věříš, je načase si doplnit znalosti...)

Tak s tim OpenOffice.org to je zajimave. V odkazu maji update, kde autori studie uvedli zastoupeni openoffice i v ostatnich zemych po celem svete. A hadejte na jakem miste je ceska republika? :)

http://www.webmasterpro.de/portal/news/2010/02/05/in... ...

Ale fuj, tuhle herezi publikovat na MS Live CZ by už byla opravdu přeháňka! Takže politicky korektně zůstaneme Německa a jeho cca pětiny (20%?) trhu pro OOo, jasné?

Článek o německu je ale mnohem zajímavější proč psát o Čechách tady to známe!!

A ja bych jesteuved, ze zatimco OO maji vsichni legalne, u M$ Office si tim nejsem vubec jisty )

Je potřeba si uvědomit i fakt, že počítač na kterém jsou nainstalovány OpenOffice.org MŮŽE obsahovat i Microsoft Office.

Až přijdou se statistikou výlučně naistalovaných OO.org, tak pak to bude mít nějakou určující hodnotu. Já mám třeba v práci vedle Office (soukromé účely) naistalovaný i OpenOffice.org (pracovní účely). Stejně tak doma.

Pokud tuhle "statistiku" tedy aplikuji na sebe, tak mi vyjde, že mám doma a v práci na počítači OO.org - ačkoliv sám zásadně používám Office.

No vidite, tak ja to mam presne obracene. Teda doma mam jen OO, protoze nemam wokna, ale v praci mam kromne vnucenych MSO i OO pro pripad, ze bych potreboval s office neco delat. Takze jsme se vyrusili a statistika muze platit dal

>Až přijdou se statistikou výlučně naistalovaných OO.org

ta by nebola korekna, kedze skusobna verzia MS office 2010 bude na kazdom PC s OEM Windows 7

a fonty MSOffice 2010 budu na kazdom PCs nimi.,, Teda sa tieto pocitace zapocitaju ako pocitace s MSoffice 2010 aj po jeho odinstalovani...

Výskumník a vyučujúci predmetu Unix/Linux... na 101. najlepšej univerzite v oblasti informatika na svete shanghairanking.com/SubjectCS2012.html , . ACM Professional member #5480576

je dobre se podivat na metodiku mereni v puvodnim clanku (nemecky) a pak delat zavery ze to nema vypovidaci hodnotu.

http://www.webmasterpro.de/portal/news/2010/01/25/ve... ...

Jinak bych si dovolil zaspekulovat, ze castejsi pripad je, kdy je na PC MS Office Trial a k tomu hlavni OpenOffice na pouzivani nez OpenOffice a na pouzivani MS Office.

Tak vysoký číslo jsem teda nečekal, i když se tomu ani moc nedivým, když vemu v úvahu na kolik PC jsem už OOo hodil jen já. A uživatelé si ani nevšimli že to není MSO. Když za mnou někdo přijde abych mu do PC hodil ''Word a Exel'' (platit za to nikoho ani nenapadne, mnohdy ani netuší, že by se za to něco platit mělo) , tak řeknu tady to máš, je to něco podobnýho, je to zdarma a ukládej do tohoto formátu. Zástupce na ploše přejmenuji na Word a Exel. Hotovo. Ještě jsem nezaznamenal jedinou stížnost

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 10. 02. 2010 22:12

Když se na světě objeví opravdový génius, pozná se podle toho znamení, že se všichni hlupci proti němu spolčí. | Jonathan Swift