Do Not Track je fiasko, služby vás na webu stopují dál

Někdy jsou to trackery různých modulů, které ani sami neovlivníme. Ale blokovat analytiky reklamních systémů je úplně to stejné, jako blokování reklamy - navštívenému webu se nezapočítá, že vám byla zobrazena. Tudíž za ni web nedostane zaplaceno, i když ji třeba v dobré víře reklamu zablokovanou nemáte.

Trochu rozdil, kdyz clovek chce blokovat tracker, ale nechat si zobrazovat reklamu. Kdyz trackery DNT nerespektuji, at si nestezuji

No právě o tom to je. Ty adresy, které "s načítaným obsahem nemají nic společného", jsou analytické služby, které sbírají informace o uživateli a propojují jaho aktivity na dalších serverech. Cílem je reklama "sledující moje zájmy".

A co RequestPolicy? Ja to mam na FF, neviem, ci je aj pre Chrome, ale odkedy to mam, reklamu alebo widgety socialnych sieti som de facto nevidel a info auditwebom asi tiez neposielam.

Neskrývá, vůbec nestahuje - stačí se podívat co se děje s a bez adbloku při stahování (třeba této) stránky.

prosimte, kdyz neumis cist a nemas o tom ani paru, poprosil bych te, abys nepridaval komentare. DekujiChrome s AdBlokem stahoval reklamy jeste do minulyho roku. A u FF se to snad jeste stahuje, ale nepouzivam, netvrdim.

Hm, ok, tak to nejspíš neumím ani počítat, když na titulní stránce zive vidím se zaplým adblokem 113 requestů všude možně, a když ho vypnu, tak 234 requestů...

rikam, neumis cist ... marne

Tracking Protection je na prvním místě. Nicméně také pomůže izolace aplikací. Například nepoužívat pro Facebook prohlížeč, ale Windows 8 aplikaci.

Hm, je sice pravda, že vás nikdo při vstupu na web neupozornil, že jeho obsah můžete sledovat pouze výměnou za utrpení z reklam, ale hlavně je pravdou, že vás vůbec nikdo nenutil ty stránky sledovat, člověče, tak se proberte! Pokud nemáte žádný zájem na utrpení z reklam na webu, sledujte místo toho zelený trávník venku za oknem a na web si blbě nestěžujte! A jinak, když si kompletně zaplatíte provoz těch webových stránek (ano, to se vám přímo nabízí, stačí jen zaplatit), na které kvůli reklamám tak nerad chodíte, jsem si jistý, že vám tam potom nikdo už žádné další reklamy dávat nebude, takže cesta tady určitě je - ale na to evidentně nemáte dost velké prasátko, takže klasicky po socansku chcete, aby vám to zaplatil někdo jiný. A pokud máte navíc nějakou revoluční myšlenku ohledně financování provozu webových stránek (o čemž u socana silně pochybuju), jistě ji dokážete úspěšně prosadit na trhu a nechutně na ní zbohatnout, pokud je všemi tak žádaná!
Ne že by mě ty reklamy nějak rajcovaly, ale takovou pitomost může prohlásit jenom člověk mdlého rozumu (socan), který neví (nebo záměrně nechce vědět (socan) - a ano, takových je většina, i podle těch plusů tady), že za všechno SE MUSÍ PLATIT!
Pokud ovšem chcete něco "zadarmo" bez reklam, zajděte si někde do Armády spásy.
Jo, schválně, kolik si měsíčně platíte za televizi bez reklam?

Názor byl 1× upraven, naposled 12. 03. 2014 09:41

Plus za první větu. Zbytek té politické agitky je výblitek duševně chorého jedince.

Ano, tak každý socan pravidlo: "Za všechno je nutno zaplatit!" pokládá za výblitek duševně chorého jedince, to je samozřejmé. Proto to také u nás, a potažmo v celé EU vypadá tak, jak to vypadá.
Jinak mohl byste uvést nějaký konkrétní argument, co mám ohledně toho placení špatně? Jinak si musím o vašem příspěvku myslet, že je to výblitek duševně zaostalého jedince, který neumí uvést jediný smysluplný argument na podporu svého tvrzení.

Ani to není pravda. Oni nás upozornili. Jenom s tím nesouhlasíme:http://www.mf.cz/zprava/17-prohlaseni-k-so... ...

Jo, ale při každém otevření každého webu s reklamou tam ta cedulka sama nevyskočí. Ovšem nečekal bych, že potkám někoho, komu by to scházelo a implicitně to vyžaduje.

Tuhle povinnost máme v UK, kde server při první návštěvě musí upozornit na cookies policy. Podle mě je to ale blbost.

No jak vidíte, tak někomu to holt schází, aby neočekávaně netrpěl...

Romane, Romane. Buď špatně čtete a nebo tedy ten mdlý rozum... Znaky socanského uvažování tady vykazujete vy, když víte lépe než já, kam mám koukat a co mám číst... Pokud mi někdo nabídne službu, za kterou budu ochoten platit, samozřejmě za ni zaplatím. To, že nemíním platit kompletní provoz webu ze svého je snad jen logické, to po mně můžete chtít akorát vy ve svém argumentacíprostém hejtu. To, že jsem ochotný si za přístup na web bez reklam zaplatit (například mikrotransakčně), to jsem ve svém příspěvku doslova uvedl. Tak co mi to tu kurnik podsouváte?!
Další hodně hloupý argument je, že za všechno se musí platit. Mé děti mi například za jídlo, teplo a lásku neplatí, stejně tak jako já své ženě za náklonnost, kterou mi poskytuje. Pokud už chcete obhajovat tržní mechanismy a pravicové smýšlení, pak se rozhodně dovzdělejte, váš hejt je pláčem na špatném hrobě.
Měsíčně za televizi neplatím ani korunu, protože posledních několik let televizi nemám.

a koho zajima, ze VY ste ochoten platit za obsah (i kdyz si o tom muzu myslet svoje). placeni na webu proste masove nefunguje. pokud vam vadi reklama, bude lepsi, kdyz internet radeji odpojite.

Zas někdo, kdo ví lépe než já, co je pro mne lepší?

No, podle vás zase vy víte lépe, co je lepší pro provozovatele webů.

Jestli vám vadí, že lidi blokují vaše reklamy, tak se postarejte o to, abyste jim v tom uměl účinně zabránit. Je to váš obchod, starejte se, buďte kreativní. Nechtějte po mně, abych se stal najednou hodnou ovečkou, která se nechá stříhat pro dobro vaše, státu, či Mladé Fronty. Já sám zodpovídám za své chování a jednání a taky si sám rozhoduji o svých penězích. Ocenil bych, kdybyste se taky naučil převzít zodpovědnost za své chování a přestal nám tu brečet, jak jsme na vás zlí. Když mi nedáte jinou legální možnost, tak zaplatím nebo nechám být. Prozatím blokování reklamy není nelegální, tak se z toho laskavě nezblázněte.

Ale mě jsou reklamy přece naprosto ukradené, to vy tady tak hrozně trpíte a řešíte to. Ale co to melete o nějakých penězích, on tady po vás někdo nějaké chce? Nechce, platí to tady totiž ty reklamy. Aha, vy je ale blokujete, je to totiž vaše svaté právo. A ještě se díky tomu cítíte morálně nad věcí, protože o svých penězích rozhodujete sám, a jste velmi zodpovědný, protože vůbec nebrečíte, jak vám tady vadí ty hrozné reklamy, které stejně blokujete a nenechají vás místo toho zaplatit těmi svými penězi, přestože se nechcete stát hodnou ovečkou, která se nechá stříhat. Aha. No nic, vy máte dost. Ale je fakt, že ještě pár takových příspěvků, a už se z toho doopravdy zblázním. Smíchy.

ses sasek

Já vám snad nařizuji, kam máte koukat? Já vám jenom přátelsky radím, když tak neuvěřitelně trpíte reklamami, abyste se raději (v rámci vlastního duševního zdraví) díval raději z okna na zelené. A ohledně toho placení vám říkám, že když si celý provoz toho webu zaplatíte (což JE LOGICKÉ, protože potom si samozřejmě můžete určovat pravidla), tak vám tam nikdo žádnou reklamu dávat nebude. Jo že vy to chcete za mikrotransakci? No, chtít můžete, ale nikdo není povinen vám to nabízet, víte (kdyby musel, tak se tomu říká socialismus, a sociální inženýrství)? Ovšem vy si tu svou geniální myšlenku financování dokonce můžete na svém vlastním webu vyzkoušet (za pár kaček), a naprosto nikdo vám v tom nebrání. Jsem si naprosto jistý, že pokud bude úspěšná, rychle se rozšíří i na jiné weby. Čemu z toho nerozumíte?
Jo, a té logice jste srovnáním tržního mechanismu s rodinou skutečně nasadil korunu, to se vám tedy povedlo. A jinak, vy si opravdu myslíte, že rodina a vztahy v ní jsou skutečně "zadarmo"? Vidíte, tak já s vámi naprosto nesouhlasím, já si naopak myslím, že pro šťastnou rodinu je zapotřebí ze sebe mnohé vydat. Protože ve vztahu, milý pane, znamená "zadarmo" jedině na všechno a všechny se vy*rat. ZA VŠECHNO SE MUSÍ PLATIT, a v tom LEPŠÍM případě pouze penězi!
Jo, a s tou televizí - tak tu raději ani nemáte, ale hlavně že jste ochoten platit za obsah bez reklam, jak sám uvádíte. Ptal jsem se schválně z toho důvodu, protože zrovna u televize taková možnost je. A přesně nějakou takovou odpověď jsem čekal! No, já vidím, že ten, kdo tady má problémy s logikou, já určitě nejsem.

Aha, tak si přátelsky raďte jinde, já vám na vaše rady nejsem zvědavý. Neporušil jsem žádný zákon (ba ani podmínky služby) a byl jsem připravený diskutovat o morální oprávněnosti blokování reklam. Já už provozovatelem webu na vlastní náklady jsem a moc dobře jsem si vědom toho, že servery nežerou trávu. Ale vám nedochází úplné základy - sám jste napsal, že nikdo není povinen mi tuhle službu poskytovat. Když řeknete A, tak ale musíte říci i B: Já zase nejsem povinen se komukoliv zpovídat v případě, že blokuji reklamy, které NEJSOU dle provozovatele nutnou podmínkou ke sledování obsahu, který poskytuje!

Ale vy si přece dělejte co chcete, mě je to šumafuk! Ovšem VY tvrdíte, že "nevyžádaná" reklama JE PROBLÉM. Ale to není pravda, to na vašem tvrzení napadám! Protože to žádný obecný problém není, problém z toho děláte jenom vy, je to VÁŠ PROBLÉM, a vyžadujete z toho důvodu po ostatních něco, co vám nejsou ochotni poskytovat (proč by také měli). Tak si to laskavě uvědomte, protože PROBLÉM v tom vidíte jenom VY (a vám podobní, pochopitelně). Navíc mi teď napíšete, že vlastní web už provozuje - tak hlavně doufám, že je naprosto bez reklam, a přístup na něj je podmíněn mikrotransakcemi, protože tak je to přece správně. Mám pravdu?
Nemluvě o té televizi, kde není už není vůbec žádný problém si programy bez reklam prostě zaplatit.
Možná byste si měl znova přečíst, co jste vlastně v tom prvním příspěvku napsal, začínáte se v tom ztrácet.

1) jmenujte jeden kanál z dnešní nabídky českých poskytovatelů, ve kterém nejsou ŽÁDNÉ reklamy. Platil jsem to dost dlouho na to, abych měl jistotu, že lžete.
2) Nevyžádaná reklama je jakákoliv reklama, kterou musím shlédnout, aniž bych byl na to PŘEDEM upozorněn! Je to stejný problém jako když vás tlačí boty. Taky mi do toho nic není, ale asi se s tím minimálně prodejci půjdete pochlubit, že? To že vám reklamy nevadí je docela zvláštní a troufnu si tvrdit, že napříč populací jste tu za exota spíše vy. Já se moc nesetkávám s lidmi, kteří tvrdí, že se jim reklamy líbí. Označil bych to za formu deviace související s masochismem....
Jinak bych se nikdy neopovážil vám tvrdit, co je pro vás správně či špatně. To mi opět podsouváte pouze vy a velmi se mi to nelíbí. Já vím, co chci a co nechci a jelikož to zrovna dnes náhodou souvisí s tématem, dovolil jsem si tento svůj postoj ventilovat. To, že je můj postoj "špatný", potažmo dokonce socanský jste si vymyslel vy.

1) Tak třeba HBO. Tam jsou jenom reklamy na další filmy, což pokládám za celkem samozřejmé. A vůbec většina placených filmových kanálů. Pak také zpravodajské kanály, u placených na moc reklam nenarazíte. A určitě by se ještě našlo pár dalších.
2) Ano, výborně, jak jsem psal výše, výsledkem vašeho stupidního tažení bude jedině cedulka s upozorněním na reklamu, kterou budete muset odkliknou při přístupu na jakýkoliv web. Potom už budete spokojený, a budete méně trpět? Jistě vám za to všichni patřičně poděkují.
Co jsem napsal o reklamách jste si snad také přečetl výše ("Ne že by mě ty reklamy nějak rajcovaly..."), ale nicméně z ekonomického hlediska a pravicového postoje jsem ochoten akceptovat to, že ZA VŠECHNO JE TŘEBA nějakou formou ZAPLATIT. Což socan a levičák prostě není schopen pochopit. A já neříkám, co je špatně, a co je dobře, ale vysvětluji vám, CO JE ZA CO, a řekl bych, že velice srozumitelně! Ovšem vy tomu rozumět nechcete. Ano, váš postoj je socanský - VY to chcete prostě po svém, ale zaplatit za to nemíníte - chcete to po někom na jeho účet. Tomu se normálně říká "socanské". Jak jinak by se tomu mělo podle vás říkat?

ad 1) Jenom reklamy na bla bla jsou taky reklamy.. dokonce NG má taky jen reklamy na další filmy a je to takový opruz, že se na to nedá dívat... masochismus jak vyšitý... proč se mám dívat místo filmů na reklamy na filmy? Takový kanál dnes prostě nenajdete, i kdybyste pojem reklama ohnul o 180°.
2) komu platíte za vzduch, který dýcháte? Chcete číslo mého účtu?
Nejsem ani socan, ani levičák. Zato vy jste zřejmě silně natvrdlý člověk, který neochotu za něco platit okamžitě spojí s levičáctvím a socanstvím, protože si jednou přečetl článek na dfensovi a evidentně ho blbě pochopil. CO za CO je idiotské, pokud nejste ochoten si to spojit s prvkem DOBROVOLNÉ směny (uzavření smlouvy, chcete-li), tedy procesu, kterým nabývám vlastnictví či práv k užití.
Takže ještě jednou a pomalu:
Na silnici leží kámen. Můžete si ho vzít zadarmo. Pokud stejný kámen budu prodávat v obchodě a budu za něj chtít peníze, buď zaplatíte, nebo ho nedostanete. To je volný trh, který byste měl respektovat se všemi jeho zákonitostmi. Internet NENÍ OBCHOD, internet je ta SILNICE. To je to, o čem se můžeme přít, protože tady je prostor internetu právní i morální neoranou půdou. Můžete namítnout, že prostor živě.cz je soukromý a já vám řeknu: v pořádku, ale není ničím zajištěný, chráněný, je veřejně vystavený a dostupný... je to halda kamení, ze které si každý může brát jak chce, protože nikde není ta cedulka s cenou.... chápete? Navážíte se do mne kvůli postoji, kterým vrcholně respektuji soukromé vlastnictví a ještě tomu říkáte socanství. To je neuvěřitelné.

1) Aha, tak upoutávka na to, co poběží v týdnu, mezi filmy, je tedy také nesnesitelná forma reklamy, aha. No tak to jo. Tak to holt takový kanál fakt nenajdete. Tak to prostě fakt nemůžete mít ani televizi.
2) Komu platíte za vzduch? Hm, už jste pochopil tu pasáž (jak jste uvedl ten hezký příklad s rodinou), že ne za všechno se platí penězi? Potřebujete to vysvětlit nějak podrobněji? Nicméně třeba potápěči za vzduch dokonce platí, a nejenom oni.
Jste socan a levičák, pokud nechápete, že za VŠECHNO SE PLATÍ, zatímco dobrovolně přispíváte v principu na to, aby za to nemusel platit někdo druhý (vy mu to zaplatíte), protože ZA VŠECHNO SE PLATÍ!
A Internet je úplně stejný trh, jako všechno ostatní. Pokud byste totiž měl pravdu vy, tak byste byl za vodou a neřešli tady na webu nějaké reklamy, když tak přesně víte, jak to funguje. Ale to ne, vy chcete ostatním vykládat, jak po té "silnici" mají jezdit podle vašich pravidel (u socanů běžné - povinné pásy, přilby, svícení), ale hlavně aby si to zaplatili z vlastní kapsy. Jestli to opravdu nevidíte, tak už nevím, jak vám to ještě vysvětlit. A ano, cedulka tady není. Jak vidím, tak je to u vás zřejmě jádro celého problému. S cedulkou byste potom asi reklamami netrpěl.

Názor byl 2× upraven, naposled 12. 03. 2014 13:36

Já myslím, že směšujete dvě věci a sice to, že věci nejsou zadarmo a někdo je musí zaplatit. To je fakt.Na druhé straně je ovšem ochota přistoupit na výměnu obsahu za reklamu a informace o mém chování a případně snaha se té reklamě bránit. Dokud to není zákonem zakázané tak je to legitimní a zcela v pořádku. Není to žádný pirátský odběr, je to selektivní příjem informací.Podobně jako můžu chodit do kina o půl hodiny později, jako můžu přepnout kanál v TV během reklamního bloku a nebo si dát na poštovní schránku výzvu, že si nepřeju letáky a nebo se programově reklamně bránit tak, že cíleně budu ignorovat produenty zboží s agresivní reklamou a snižovat tak její účinek. Tohle je všechno naprosto legitimní, stejně jako že si v prohlížeči zabiju reklamy a analytické skužby.V souvislosti s webem je tady ještě jedna otázka a sice, jestli těch informačních zdrojů na internetu neživoří za reklamu moc a jestli by nebylo lépe, kdyby se to pročistilo a zbylo jich tam pár, které by se neměly problém uživit se. Ať už ze zdrojů reklamy kterou budou sledovat jen lidé kterým to nevadí a nebo z předplatného od uživatelů či mecenášství vydavatelů (ano, jsou lidi kteří dobrovolně topí vlastní peníze v mediálních projektech).Otázka je jestli by skutečně byla pro web taková ztráta, kdyby nám živě.cz přestalo s chybama překládat původní články z The verge a Engadget s týdenním zpožděním...

Ale mně je přece naprosto putna, co si kdo dělá s reklamami, ať už si je vystavuje, nebo blokuje! Mně jenom vadí, že z toho tady někdo dělá takový PROBLÉM! Že někdo chce web bez reklam, kterými trpí, proto je blokuje, ještě se tady tím chlubí, a při tom si STĚŽUJE, že je to nedostatečné a vyžaduje jiný způsob řešení jeho problému (samozřejmě po ostatních, pochopitelně, jak jinak)! Opravdu vám všem tady takový člověk připadá normální, a jenom mně jako padlý na hlavu?

Aha, tak už to mám, není se o čem bavit. Já nesmím chtít web bez reklam? Nebo například asi taky nesmím chtít, aby mi lidé platili za mou práci, protože to je "používání cizích peněz" na své výhody :D Pane, vy nejste jen socialista, vy jste ryzí komunista. Podle vás všichni všem musí platit, i když ti druzí žádné peníze nepožadují. To je jen krůček před "nikdo nemusí platit nikomu" a prostě budeme sluníčkově a krásně žít až na věky... Snažíte se tady obhájit člověka, který okolo kašny nahází pytel koláčů a pak je naštvaný, že mu za ně holubi nezaplatili, protože platit se musí za všechno.
Nevysvětlujete, jen podsouváte další a další nesmysly. Já nikdy neprohlašoval, že chci ostatním vykládat, jak jezdit po silnici. Vy tady nechápete ani institut prvotního přivlastnění z tzv. přirozených práv a chcete mne poučovat o takových výšinách, jako je duševní vlastnictví? Bože já jsem asi někomu něco škaredého udělal a teď touhle diskusí platím za své hříchy z mládí.
Jste to vy, kdo chce nutit každého jednoho čtenáře, kterému se nelíbí reklamy, aby hned financoval celý hosting a podsouváte nám, že to je JEDINÉ tržní řešení. Proto je tady trh, aby každý podnikatel dle svého nejlepšího vědomí a svědomí hledal řešení, která mu přinesou zisk. Já jsem tady naznačil mikrotransakce, protože tento systém je v některých médiích zavedený a funguje. To neznamená, že někdo chytřejší nevymyslí něco lepšího.A poslední douška - být pravičák znamená respektovat soukromé vlastnictví, i když se vám zrovna nelíbí, co se svým vlastnictvím lidé provádějí. Tak to respektujte a nehledejte třídního nepřítele, soudruhu. Taková prohlášení znám totiž ještě z dětství, kdy kdo nebudoval s námi, budoval proti nám. Každý kdo nesouhlasil byl buď tupec a nebo podvratný živel. Vy jste si jen vybral pravici, protože to je dnes moderní, ale jinak jste zářný příklad ideologického fanatika, který má ovšem ve své ideologii neskutečný mrdník.

Vy si můžete chtít co chcete, ale nikdo není povinen vám to jenom tak poskytnout. A to je to, co pořád nedokážete pochopit. A končím, vidím, že je zbytečné vám něco vysvětlovat, vy to prostě ani chápat nechcete.

Můžu si chtít co chci. :D :D :D Tohle samo o sobě už by mohlo stačit :D
No nic, děkuji, že mi to právo neupíráte, to by ještě tak scházelo. Teď mne prosím naveďte, kde jsem ve svých příspěvcích byť jen naznačoval, že je někdo povinen mi něco poskytnout. Prosím, prosím prosíííííím...... Kdekoliv, kdykoliv jsem poskytovatelům nařizoval, že něco musí poskytnout. Ukažte mi to místo. Omluvím se vám a po zbytek týdne budu šoupat nohama...
Vy tady celou dobu bojujete s chimérou, kterou jste si vysnil, když se vám rozsvítila červená lampička, protože jsem řekl, že blokuji reklamy a vnímám to jako legální a morálně ospravedlnitelné. Vše ostatní je nějaký přelud, který tu pranýřujete a usvědčujete z vybájených krutostí.

Neopovažujte se nazývat se tady pravičákem, dokud si nedostudujete naprosté filozofické základy. Děláte tady pravici neskutečnou ostudu.

Cituji:
"Proto veškerou takovou činnost webů, se kterou jsem explicitně nesouhlasil, automaticky blokuji a cítím se k tomu morálně i právně ospravedlněn. A řeči o ubohých vydavatelích, kteří bez mého zobrazení reklamy nebudou moci takový web provozovat si odpusťte. Mohou přejít na odlišný obchodní model. Mohou mi konečně nabídnout to, co chci a já jim za to zaplatím."
Jestli vám to nepřipadá ani jako naznačování, co vám má kdo poskytovat, tak už opravdu nevím. Mě to ovšem připadá jako prasárna! To už je holt tak, že co někomu připadá jako nezadatelné právo, jinému může připadat jako zlodějina. Záleží na tom, z které strany se na to díváte.
A o pravičáctví mě laskavě nepoučujte, socane, vy ani nevíte, co si pod tím máte představit! Filozofické základy, no to určitě...

Děkuji, že jste mi připomněl má slova. Stojím si za nimi. Hovořil jsem o SVÉM přístupu k nějakým webům. Lidem jako jste vy jsem doporučil, aby si odpustili komentáře. Protože provozovatelé MOHOU (nikoliv musí, vidíte to dobře?!?!) nabídnout něco, co by mi vyhovovalo více (po stránce morální, neboť pohodlí bez reklam prožívám již nyní). (nebo taky mohou blokovací programy detekovat a donutit mne je vypnout, že ano.... jsou to jejich weby, ne moje).Teď vím, že to byla moudrá slova, kterých jste se měl držet, neboť jste převrátil, co se dalo.
A přestaňte mi laskavě opět podsouvat nesmysly, které jsem nikdy nenapsal - typu "mám nezadatelné právo". A konečně - co vám připadá jako zlodějina je relativně dost podružné, neboť díky bohu o takových věcech nerozhoduje Roman L, ale soudy na základě důkazů.
A s tím socanem mne vážně bavíte. Pro začátek se mrkněte třeba sem: http://www.dfens-cz.com/view.php... Já si na rozdíl od vás filozofické pojmy nepředstavuji jako Hurvínek válku... A končím s dobře míněnými radami. Plácat hlouposti na základě neznalosti, to se ještě dá omluvit. Ale fanatické ignorantství v základních věcech politického kompasu (na které jste byl několikrát upozorněn) mi vážně vadí. Dovzdělejte se prosím. Nemusíte se mi pak ani omlouvat, bohatě postačí, když pochopíte...

Jo, a já také hovořím o VAŠEM přístupu k nějakým webům. Lidem jako vy bych doporučil začít používat hlavu. Protože vy MŮŽETE (nikoliv musíte, vidíte to dobře?!?) akceptovat něco, co vám nevyhovuje (po stránce morální, neboť reklamy vlastně provoz toho webu umožňují), a můžete ty reklamy prostě přetrpět, neboť, jak sám správně píšete, jsou to JEJICH weby, a pravidla jejich provozování určují ONI. To vy ale prostě nejste schopen akceptovat a vyrovnat se s tím, a převracíte, co se dá, abyste hloupě dokázal, že zlí jsou všichni ti ostatní kolem a jenom vy jste letadlo.
A přestaňte se vykrucovat s těmi nesmysly o "nezadatelném právu", což bylo v kontextu uvedeno jako typický příklad socanského myšlení, a raději se vyjádřete k tomu citátu, kde podle vás vůbec nic nikomu ani nenaznačujete, na ten jste trochu pozapomněl. A co mi připadá jako zlodějina je skutečně dost podružné, zrovna tak jak je podružné, jak si to vykládáte vy. Jste stejná nicka jako já, a máte úplně stejný hlas, smiřte se s tím.
A se socanem (s vámi) se opravdu dobře bavím. Jste socan jako vyšitý, co se staví do role jakéhosi morálního arbitra, kterého chudáka donutili vypnout reklamu, a kterému neumožnili zaplatit si tak, jak si to představuje, a sám není ani ochoten akceptovat základní prvky slušnosti pravidel daných provozovateli toho webu. Prostě - typický socan! A končím s dobře míněnými radami, na socana je to škoda, ten se bude jenom vymlouvat, lhát a plácat hlouposti jako vy. Fanatické ignoranství v základních věcech svobodného trhu (politický kompas si strčte někam, levičáku), na které jste byl několikrát upozorněn, mi vážně vadí. Dovzdělejte se prosím. Nemusíte se pak ani omlouvat, u levičáka, který si myslí, že má morální právo určovat ostatním, co je správně, a pokud to tak není, tak má nárok všechno ostatní ignorovat, se to ani nedá předpokládat, bohatě bude stačit, když to pochopíte.

Názor byl 1× upraven, naposled 13. 03. 2014 09:06

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Lépe být socan a levičák, než tupec.

To není moc možné, protože levičák = socan = tupec.
Jo, ještě = zloděj!

Názor byl 1× upraven, naposled 12. 03. 2014 13:37

Já jsem levičák a taky bych za obsah webů bez reklamy klidně platil (pokud by to byly rozumný poplatky), co to vlastně znamená to socanství?

socanký znamená zlodějský.

tak to potom kapitalistický znamená otrokářský nebo mafiánský

Ne, to znamená, že musíte za všechno zaplatit. Ale tomu socan nerozumí.

Socan má narozdíl od kapitalisty aspoň vzdělání na to co dělá.

Ano, socan má na rozdíl od kapitalisty skutečně většinou vzdělání na to, co dělá - a on dělá ho*no, nebo ostatním škodu, a podle toho taky to jeho vzdělávání vypadá. Kapitalista dělá to, co je potřeba, a skutečně na to ani žádné vzdělání nepotřebuje. Ten totiž dělá to, co lidi skutečně potřebují, a jsou za to ochotni dobrovolně zaplatit, na rozdíl od socana.

jo tak proto je skoro každej majitel továrny číšník, už to chápu, on o tom vlastně nic vědět nemusí

A to mu jako závidíte, nebo jak jako?

Co? Že je vyučenej číšník? Kdybych chtěl bejt vyučenej číšník tak se jdu učit číšníkem.

Socanský znamená, že chcete za svoje výhody zaplatit cizími penězi. Například chcete web bez reklam, aniž byste hradil jeho provoz a určoval tak jeho pravidla.

Já ale jsem ochotnej za web bez reklam platit. Samozřejmě pokud to budou poplatky který běžnemý člověku nenarušej rozpočet. Asi těžko bych platil 300 měsíčně za každej web kam lezu.

Ale bohužel, on vám (zatím) nikdo není schopen za takový poplatek takový web poskytnout. Takže pokud to myslíte vážně, ten web si koupíte, zrušíte na něm reklamu a budete ho platit sám, případně získáte dostatek platících abonentů, a jakmile se váš projekt ukáže jako životaschopný, bezpochyby ho všude na internetu zavedou jako základní model úspěšného webového podnikání, a weby s reklamou se stanou pouze temnou minulostí. Rozhodně alespoň zjistíte, jaké náklady jsou na provoz takového webu potřeba. Jak prosté!

Názor byl 1× upraven, naposled 12. 03. 2014 13:37

Že za všechno se platí není hloupý argument, to je prostě fakt. Je potřeba doplnit, že mnohdy zaplatí někdo jiný, jako v případě Vašich dětí, tam za jejich jídlo a teplo platíte Vy. No a v případě reklamy a jejího blokování to platí také, prostě to zaplatí někdo jiný nějak jinak. Nikdy nic není zadarmo.

Nikdy není nic zadarmo neplatí vždy, tudíž je tato definice špatně. Je to zjednodušené i ve vztahu k ekonomice, natož pak k celému světu. Pokud budeme abstrahovat do fyzikálních zákonů, budete mít samozřejmě pravdu (viz zákon o zachování energie například). Pokud ovšem zdůrazníme princip dobrovolnosti, pak vám přece nikdo nemůže (nesmí) bránit, abyste například koupil rohlík, zaplatil za něj a pak jej zadarmo věnoval mně. To, že jste za něj zaplatil znamená, že ve vztahu k vám je rohlík za dvě kačky. To, že jsem jej já dostal zdarma je zase jasným důkazem, že rohlík lze získat zdarma. Pochopte to prosím. Vy směšujete fakt, že produkty mají svou cenu s předpokladem, že pro jejich získání tuto cenu musím vždy zaplatit. To je velký rozdíl.

Zřejmě jste přehlédnul mou větu: "Je potřeba doplnit, že mnohdy zaplatí někdo jiný...". Ten rohlík zadarmo prostě není a ani být nemůže. Je úplně jedno, jestli ho koupíte Vy a zaplatíte svými penězi, nebo ho věnuje pekař a zaplatí to ze svého. Podstatné je, že VŽDY NĚKDO NĚJAK ZAPLATÍ. Ta definice platí a je naprosto správně. Jak někdo výše správně zmiňuje, že je něco zadarmo je typicky socanská demagogie. Pokud někdo něco bere "zdarma", znamená to jen, že to za něj zaplatí někdo jiný. A aby bylo úplně jasno, termínem "zaplatí" není myšleno pouze penězi, zaplatit se dá i jinak, třeba prací.

když se dobrovolně rozhodnu někomu něco darovat, tak ten člověk, kterému něco daruji to má ode mne zadarmo, i kdyby to byl diamant s miliardovou hodnotou. Nic mi nemusel za to dát, nemusel platit, ani prací, ani sexem, ani penězi.
Souhlasíte?

Nesmysl. Především není řeč primárně o reklamách, ale o analytických nástrojích a sledování skrze pluginy sociálních sítí a cílenou reklamu skrze ně. Nevidím absolutně nic nemorálního odříznout tyhle věci. Jinak AdBloc (k) ani jakýkoliv selektivní výběr toho co čtu není nelegální. Je to technické opatření - způsob jak ten obsah přijímám. Chápu, že je to problém pro vydavatele a jeho financování, ale to je bohužel jejich úděl. Podobně ani TV stanice nemají radost z toho, že na TV jde přepnout program. Internet možnosti posunul dál.Pokud jde o živě. Blokuju sociální pluginy, analytické věci a google, globálněZ reklam blokuju flash (tím že ho nemám nainstalovaný) a reklamy mimo strukturu stránky, která mi brání k přístupu na stránky.Morálně si to obhajuji tím, že si předplácím některé zahraniční servery, které tvoří vlastní obsah a které pak źivě.cz a další servery s několikatidenním zpožděním přebírají (obvykle lajdácky bez citování zdroje). Původního obsahu, za který by se dalo platit je tady minimum. Ostatně to je zřejmě důvod proč tady nejde za něco platit (proč by to měl kdo dělat)? Osobně sem chodím spíš kvůli diskusím.

K tomu jsem se chtěl dostat, děkuji. Nikdo tady po provozovatelích nechce, aby pracovali zdarma, nedej bože provoz serverů dotovali. Otázka financování provozu reklamou je volbou provozovatele, stejně tak jako rozhodnutí, zda bude technicky řešit tu menšinu, která se díky blokování reklamy na financování nepodílí. Pokud se toto provozovatel rozhodne neřešit, pak jakýkoliv pláč ohledně hnusných blokovačů je stejně nepřístojný, jako má touha po mikrotransakcemi placeném přístupu na čistý web bez reklam. Dokud ten poměr bude takový, že se takový model provozovatelům vyplatí, bude nasazovaný a před modelem mikrotransakčním také upřednostňovaný (menší náklady).

Zrovna tak je ovšem zcela bezpředmětný pláč po webu s mikrotransakcemi, který se ovšem provozovateli (zatím) nevyplatí.

Můžete být konkrétnější ohledně zahraničních webů, které si předplácíte?!

Ohledně toho placení: z webů, kam chodím, to pokud vím nabízí jeden. Za 200 Kč na rok tam nemám ani jednu reklamu + docela dost výhod navíc. Toto považuju za ideální cestu - web s reklamami a pokud člověk zaplatí nějakou rozumnou částku, reklamy se mu vypnou.
Samozřejmě je třeba vybalancovat ta čísla, předpokládám třeba, že kdyby polovina lidí zaplatila, tak klesne cena reklamy, protože z pohledu zadavatelů reklamy klesne i návštěvnost, ale na druhou stranu asi zaplatí nějaká část lidí, kteří by jinak blokovali. Ale hlavně pak mám pocit, že se se mnou hraje rovná hra.

Jo, zkuste si tady cvičně udělat anketu, kolik lidí je ochotno dát za každý svůj web, kam chodí, cca 200,- ročně...
Nicméně je to samozřejmě ten správný přístup, tak by to klidně mohlo být všude.

Anketa by možná dopadla docela dobře, horší by to pak asi bylo s realitou :D
Tak otázka je také, na kolik webů člověk chodí a hlavně by to bylo o změně myšlení, že stejně jako si neukradnu noviny v trafice, nepolezu na web s nějakým blokováním reklam, pokud to nabízí za nějaký rozumný poplatek.

Čo sa týka trackovania, ja by som ho zákonne upravil... prípadne by som ho úplne zakázal. Keď niekto trackuje moju:- polohu,
- hobby,
- vek,
- pohlavie,
- telefónne číslo,
- meno,
- rodinný stav,
- priateľov - komu píšem
- maily,
- surfovacie návyky, atď., ...tak je to proste ŠMÍROVANIE !!! - ohrozovanie súkromia jednotlivca. Stále mi nejde do hlavy, že to napr. Google a FB robia vo veľkom a nikomu to nepríde divné. Už len napríklad, že keď si dáte mail on neznámeho človeka do FB, tak sa dostanete k fotke, menu a veciam čo má verejne v profile... to je peklo...

"Čo sa týka trackovania, ja by som ho zákonne upravil..."Šmarjápanno, další z neschopných, co pro ochranu proti své blbosti potřebuje nějaký zákon. Proč ten mail tomu FB dáváte? Nutí vás k tomu někdo? Co takhle začít používat mozek? Google i FB to dělají ve velkém, protože lidí jsou tupí a nabízejí své soukromí na stříbrném podnosu.

Takže keď si niekto bude honiť pod tvojim oknom, tak nezavoláš políciu a len si zatiahneš závesy, že? ... ja radšej na toho úchyla zavolám políciu...

same doplnky ... Opera 12 to ma vsechno v sobe

Tak si ten software, kterému skončil životní cyklus ještě chvíli užijte.

dokud to bude zobrazovat stranky (nez prijde HTML8), tak vpoho

Děkuji za Tip. Self Destructing cookies je skvělý doplněk, mimo to Ghostery a AdBIock používám již delší dobu.

jenže Google je právě jediný, který svá data neprodává a zpracovává je čistě anonymně, takže sis vůbec nepomohl ;)
Facebook, Apple data čistě prodávají, dokonce za to byli i žalováni

Google svá data neprodává. Syslí si je pro sebe, zjistí si podle nich, že potřebuješ zvětšit bimbase, a ukáže ti reklamy na přípravky, které zaručeně fungují už po prvním týdnu, případně tyto data na požádání ukáže NSA a podobným ušlechtilým entitám, které mají na srdci jen bezpečnost světa před terorismem a ochranu našich potomků před dětským pornem.

ano:
1) NSA data dávat dle zákonů musí, jako každý, to je ale vina fašistických zákonu USA
2) reklama je anonymnístále nějaký problém? pouze tvá omezenost :)

ano, lebo Google je cisto charitativna spolocnost a ich primarny zdroj prijmov vobec nie je z cielenej inzercie a predaja dat inzerentom. Nieeeeee, ani nahodou.Si fakt taky ko kot?

bez argumentu, prostě jen trollnezkušel jsi někdy sebevraždu? :)
ale neboj, když se zabiješ, tak nikomu chybět nebudeš :)

imho, mal by si o nej zacat uvazovat.
nikomu by si nechybal.

No vidíš... a já zrovna nechávám všechny tyhle reklamy a podobně věci povolené. Reklamy mi nevadí, stejně na ně mám slepotu, ale když už, tak ocením reklamu, která je cílená na mé zájmy a na to, o co se aktálně zajímám (než aby mi to vnucovalo vložky ...)

A takovou cílenou reklamu právě považuju za největší zlo a nejagresivnější formu reklamy. Taková reklama využívá zájmů lidí k tomu aby jim nacpala něco o co se zajímaj a bohužel někdo možná takový reklamě podlehne a začne uvažovat že by si to koupil, nebo dokonce to hned koupí.

Naopak - ja takovou reklamu povazuji za jedinou reklamu, která mi nevadi a neobtezuje me.

Vás neobtěžuje když vás někdo cíleně obtěžuje s reklamama na věci o který se zajímáte? To je divný. Já sám vim co chci nebo potřebuju a nenecham se ovlivnit tim že mi něco cpe reklama a když mi cpe něco o co se zajímam tak mě to vytáčí ještě víc protože vim že mě někdo špehuje a používá moje data z prohlížeče.

Naopak - reklamu, která cílí na mé zájmy, maximálně uvítám ... a to, že např. v období, kdy kupuju třeba nový objektiv a procházím fotograficky orientované servery, maximálně oceňuji, že se mi zobrazují cílené bannery s foto potřebami, a podobně.A k takovýmto účelům poskytnu svá data maximálně ochotně. Takže - ne, žádný blokování reklamy nemám, cookies nijak neblokuji, používám shopy, google , a další servery pod normálním pravým účtem, nemám problém s tím mít permanentní přihlášení na FB, nechť i facebook ví, kam chodím, a o co se zajímám.

a že vám vadí, když do vás někdo cpe reklamu? no, jak chcete... na rozdíl od vás nejsem "privacy nazi", a dovedu ocenit, že když se zajímam o objektiv za 15 000, tak díky cílené reklamě najdu shop, kde ho maj o 1500 levněji... a je mi upřímně jedno, jestli sledujou, kudy na webu chodím, a kam chodím. Klidně jim tato data poskytnu.

Když budu plánovat nákup objektivu k zrcadlovce tak ho určitě nebudu kupovat podle reklamy na netu, ale budu cíleně hledat v různejch obchodech kde maj to co hledam a kde maj nejvýhodnější podmínky, nejnižší cena nemusí bejt vždycky nejvýhodnější, někdy dam přednost dražšímu, rychlejšímu a bezpečnějšímu obchodu před neznámym obchodem s nízkou cenou - například Alza, nakupuju tam i když tam maj prd a ten prd je ještě předraženej. Ale v životě by mě nenapadlo rozkliknout jejich reklamu i když ukazuje něco co mě zajímá.

Takovou cílenou reklamu, která mi nabízí ještě měsíc po nákupu ten samý výrobek? Takovou cílenou reklamu, která si mne zařadí do jedné skupiny podobně starých a bydlících a vytrvale mi cpe věci, které už dávno mám (proto v té skupině jsem), nebo o ně vůbec nestojím (typicky - půjčky, nemovitosti, auta, audio/video technika, bílé zboží...). Navíc cílená reklama u Googlu vede k odlišným výsledkům hledání, což mne štve asi nejvíc.Na rovinu - mnohem snáz odfiltruju reklamu na věci, které jsou úplně mimo můj zájem, nemluvě o tom, že jsem takhle párkrát zakopl o nápad na dárek pro blízké, kteří mají pochopitelně jiné zájmy než já a cílená reklama mi stejně pochopitelně nic z této oblasti nenabízí.Osobně mi reklama v principu nevadí, chápu důvody a beru to jako jeden z mnoha informačních zdrojů s velkou mírou zkreslení. Mám-li náladu, reklamní sdělení si přečtu či poslechnu a tvrzení si následně ověřím, případně si provedu vlastní srovnání více výrobků. Reklama mi vadí až v momentě, kdy je extrémně vlezlá (že jo, Alzo), brání mi v přístupu k vyžadovanému obsahu (vyskakující cosi na webech), nebo ji lze těžko odlišit od běžného obsahu (což ta cílená mnohdy taková je a navíc záměrně). V takových případech reklamu filtruji nebo se danému médiu vyhnu. A rozhodně se pak dlouho vyhýbám firmě, na kterou taková inzerce je.

Hmm... chvíli po tom, co člověk tu věc koupí, a přestane intenzuivně chodit na weby s (např. ) fotoobjektivama, velmi rychle systém toto zaregistruje a přestane to nabízet.

Resi i browser fingerprinting?

Neřeší. Naopak ho zhoršují.Já moc fingeprintů nenechávám. Používám poslední verzi Safari a poslední verzi OS v sandboxu. Score mám myslím 17 bitů nebo tak nějak. Vyhýbám se Google Public DNS (jsem si jistý, že google spojuje informace z DNS a fingerprint pro trackování lidí co blokují AdSense).Paradoxně fingerprintů zanechávají nejvíc všichni ti experti co používají obskurní prohlížeče, blokovače, pluginy, atd.

Ghostery a GhostRank = problém ... Proto je spíše doporučen NoScript

GhostRank jde vypnout jednim klikem. Nefunguje Vam mys? :o)