Dell a AMD: počítačová jednička tvrdošíjně odolává

Diskuze čtenářů k článku

hvar  |  02. 03. 2005 08:44

Je prave rozsirene ze amd procesy nejdou s radou programu, zatim jsem nemel ten problem i kdyz byl pouzit vyhradne microsoft software, ale zase obecne v hlavach lidi zni ze AMD je nekompatibilni a ja nemam ty nervy se s nimi hadat takze do kanclu se kupuji intely, domu klidne AMD, jsou skvele take mam rad znackove komponenty zejmena ASUS a protoze nejsem Prazak tak si je za par stovek nechavam sestavit a doma laboruju maximalne s win a ovladacema a diskama a tak a musim rict ze skoro nejsou problemy ...
Jednou jsem mel Dell Latitude a kdyz se prehraval film a zavrelo se viko => usporny rezim prehodil se do 256 barev, od te doby nemam delly rad ....
a kdyz nechce dell k amd tak at nechodi komu to vadi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Premek  |  01. 03. 2005 05:22

Solidni clanek. Pane Hlavenko, a jeste spocitejte kolik je toho AMD schopno dodat. Staci aby HP udalalo nejakou vetsi objednavku do jednoho velokeho supermarketu v USA, a uz nemuze dodavat poradne nikomu jinemu po nekolik tydnu. Dell si umi spocitat kolik ho to stoji, pokud mu linka stoji. To ale zadny jiny vyrobce neumi - a tak budou bastlit oboji a pokud mu AMD nedoda tak si to objedna u Intelu. Ale pokud by si ty naklady spocital od zacatku....
To same s bastlenim pocitacu ve firme misto nakupu. Ja si pocitace montuje doma, protoze z toho mam radost (mimochodem Intel, protoze se znackovym motherboardem jsem jeste nikdy nemel zadne potize). A vyjde mi to o neco levneji nez kdybych to koupil v krame. Ale pokud bych toho zapocital cenu svoji prace, tak me to stoji vice.... Ale pokud to provozujes ve firme, tak potes hodiny. Argumenty typu - "vsak on je ten uzivatel blby, protoze si to nedokaze nastavit, stahnout driver atd - vzdyt to AMD je uzasne" neberu. Ono hlavne nemontovat ani Intel ani AMD a nakupovat solidni pocitace. Ktere mozna nejsou zazrak, ale chodi a lidi na nich opravdu pracuji a nikdo se v nich nemusi babrat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boryš Bohata  |  01. 03. 2005 06:48

Vrať se raději za volant traktoru a nekopíruj sem články z Ohníčku .......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  01. 03. 2005 08:12

souhlasím. lidi si strašně pletou "práci na počítači" s hrabáním se v jeho střevech a ovladačích...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Otto  |  01. 03. 2005 10:12

Hehe solidni pocitace. Nedavno sem zazil jak se do kanclu koupil Dell a do tri dnu odesel. Tak nevim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Daniel Svoboda  |  28. 02. 2005 22:42

Do te doby nez jsem si loni koupil mac tak jsem intel vs. amd taky resil. Uz je mi lip...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Daniel Svoboda  |  28. 02. 2005 22:41

Do te doby nez jsem si loni koupil mac tak jsem intel vs. amd taky resil. Uz je mi lip...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majkl  |  28. 02. 2005 22:32

Som Intelista, ale uznávam, že Athlon 64 je lepší procesor (Intelu sa vždy vydaria nepárne Pentia- Pentium MMX, Pentium III Tualatin, Pentium V ??). Dôvod prečo si AMD nikdy nekúpim je práve to, že AMD nerobí vlastné čipové sady. Stačí si napríklad pozrieť fóra venujúce sa DVD napalovačkám a uvidíte, že väčšina ľudí, ktorí majú problémy, vlastnia AMD s nejakou VIA čipovou sadou a ktomu prislúchajúce nepodarené IDE ovládače, atď. Podobných príkladov je veľmi veľa. Intelu sa raz za 5 rokov nevydarí nejaká čipová sada, ale všetky ostatné behajú perfektne a sú k nim kvalitné ovládače. Predstava, žeby som mal každú chvíľu inštalovať nejaké VIA 4in1 a pod. ma vôbec neláka. NVidia je na tom lepšie, ale k Intelu to má stále ďaleko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kubajs  |  28. 02. 2005 22:00

Já si myslím, že dnes má na vrch AMD, ale to může (nemusí) být otázka pouze určitého časového úseku. Asi málokdo ví s čím ta či ona firma za pár let přijde, pak zase může být v kurzu INTEL. Osobně mám P4 a jsem spokojený, jenže to je každý komu PC jede a nezlobí.

Nehledě na to, že je na čase přijít s něčím revolučním, protže se blíží technologický limit...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  28. 02. 2005 13:02

AMD dokazalo dokonale "zblbnut system"

02.25.05, 8:03 AM ET

AMD (NYSE:AMD) today announced it will provide significant support to legendary musician Bono of U2 to make his wish of accelerating Internet connectivity to hundreds of thousands of Africans a reality. Bono's wish to connect every hospital, health clinic and school in Ethiopia to the Internet is one of three wishes granted to him by Technology, Entertainment, and Design (TED) as part of the 2005 TED Prize.
http://www.forbes.com/businesswire/feeds/businesswire/2005/02/25/businesswire20050225005146r1.html
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~95028,00.html
http://www.pctuning.cz/Default.aspx?CatId=75&LayId=6&ArtId=20951#20951


Fe bruary 26, 2005: 12:46 PM EST

LOS ANGELES (Reuters) - Could the only person ever nominated for an Oscar, a Grammy, a Golden Globe and the Nobel Peace Prize now take over at the World Bank?

On Friday, the Los Angeles Times devoted its lead editorial to the proposition that Bono, the Irish frontman of rock band U2, "should be named the next president of the World Bank."
Outgoing World Bank president James Wolfensohn's term ends in May and the United States, which has traditionally reserved the post for an American with experience on Wall Street or in government has said it wants to see a successor named before then.
http://money.cnn.com/2005/02/26/news/newsmakers/bc.people.bono.reut/?cnn=yes
http://www.latimes.com/news/opinion/editorials/la-ed-bono25feb25,0,215296.story?coll=la-news-comment-editori als
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1351815/posts
http://talkleft.com/new_archives/009850.html
http://www.latimes.com/news/opinion/editorials/la-ed-bono25feb25,0,215296.story?coll=la-news-comment-editori als

To by sa dalo oznacit ako vitazstvo na pode supera, kedze v "Europe" ma Intel tovarene len v Izraeli a Irsku. AMD sa totiz v podtstate stali sponzorom kampane
kandidata na sefa svetovej banky, ktora poskytuje investicne uvery statom a tak sa snazi prerazit v statnej sprave a tak aj vo firmach

Ak si zoberiete pozicku od Svetovej banky, ona schvaluje podmienky tender-a aj vitaza a kedze Bono Vox nie je ekonom v jeho priade to bude robit sefekonom AMD Robet J. Rivet



pricom sucsatne spustili novy web firemnej strategie 50x15, ktora ma za ciel aby do roku 2015 bolo 50% svetovej populacie na Internet-e
http://50x15.amd.com/home/default.aspx

Sucastny sef AMD v roku 2001 alebo 2002 povedal, "I came to AMD (from Motorola in january 2000) because "We had wonderfull product(K7), but we still lag in marketing" a Rivet-a si priniesol so sebou...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  28. 02. 2005 13:48

Dosam este jednu vec. Ak si niekto zaobrie uver zo Svetovej banky na nieco tak mu svetova banka odobruje podmienky tender-a ako aj vitaza tender-a a ak Dell prehra par desiatok velkych projektov tak si rozmysli, ci zostane intel only

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  28. 02. 2005 16:43

Peťo, Ty máš AMD místo baby (ženský)? Nebos fakt tak AMD-centrický a jednostranný? Proč Tě to tak rozrušuje (nabuzuje)? No tak tam DELL dává Intel, je to jeho věc, případně jeho věc. Jste jak málé děti, rozčilujete se nad něčím, co stejně nezměníte. Na světě jsou důležitější věci než Intel vs. AMD.
Tedy já oceňuji Tvou šíři záběru v IT, ale že se na to nevykašleš a nevrhneš tu energii jinam. Je to Tvoje věc, ale to už radši jdi děla AMD promotéra za peníze ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  28. 02. 2005 17:06

Nie som len uzivatel RT Linux-u spolocnosti Finite State Machine laboratories
a ktoze je partnerom FSM labs
http://www.fsmlabs.com/aboutus/partners.html

z tejto dvojice len AMD
RT linux pouzivam tak ako NASA
http://flightlinux.gsfc.nasa.gov/

a mozno ma nazves slepou ovcou ale
Sunday, February 27 2005 @ 04:44 PM CST
Brussels, Belgium – FOSDEM – Speech by FSF President Richard Stallman on "The Free Software Foundation's Campaign for Free BIOS". Stallman calls for a boycott of Intel, recommends buying AMD based systems and blasts "Trusted Computing".


"In 1984 the GNU Project set out to make it possible to operate a computer in freedom--to operate it without any non-free software that would deny the user's freedom."

"At the time, the obstacle to this was simply the operating system. A computer won't run without an operating system, but all the modern operating systems of 1983 were proprietary, user-subjugating software. There was no way to use modern computers in freedom. So we launched a campaign to change the situation by developing a free software operating system, called GNU."

"When the Linux kernel became free software in 1992, it filled the last gap in GNU. The combined GNU/Linux operating system achieved our goal: you could install it in a bare PC, and run the computer without any installed non-free software."

"The most uncooperative company is Intel, which has started a sham "open source" BIOS project. The software consists of all the unimportant parts of of a BIOS, minus the hard parts. It won't run, and doesn't bring us any closer to a BIOS that does. It is just a distraction. By contrast, AMD cooperates pretty well."

"You can help our campaign by buying AMD CPU chips and not buying Intel, and by publishing statements about what you're doing. Likewise, buy motherboards that support free BIOS. See www.fsf.org/campaigns/free-bios.html for information on which companies cooperate and which models and motherboards are supported."
http://www.linuxelectrons.com/article.php/20050227164444547

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X-22  |  01. 03. 2005 08:02

No já mám půl rodiny (několik generací zpět) katolíků a půl evangelíků. Takže to - logicky? - vyústilo dotoho, že skoro ke všem velkým hnutím a velkým slovům cítím odpor  Ale to je možná zase moje přemrštěná reakce. Linux i AMD jsou hezké věci. Jen nachápu tu „svatou“ válku. Nějak mi přijde, že v životě jsou hezčí věci, než svaté horlení. Ale je to jen můj názor na základě zkušenosti, že to nikam nevede ... A možná proto jsem alergický i na citáty a na nadbytečné odvolávání se na autority.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdenek Pavlas  |  28. 02. 2005 11:33

Pan Hlavenka velmi hezky vysvětlil, proč DELL kupuje procesory od Intelu. Musím uznat, že se DELL chová velmi rozumně. Ovšem věc kterou naprosto nechápu je, proč od Intelu občas nějaký procesor koupí i někdo další. :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vtech  |  28. 02. 2005 10:34

ale musite byt dostacne velky zakaznik a dupnout si.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pjotr, Pjotr  |  28. 02. 2005 11:06

Dobry napad!

Apeluji na nejvetsi spolecnosti v CR - chtejte DELL s AMD!!! On Vam udela mimoradnou nabidku! Plati pouze pro CR, pro nikoho jineho

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mobilemikedotorg, mobilemikedotorg  |  28. 02. 2005 09:58

tak nevim...ja rad AMD neb Intel mne za cenu o dost vyssi nepresvedcil ze da vetsi vykon (P4 - 2,66Ghz vs. AXP 2400+ , rozdil ve vykonu hral ve prospech o kousek P4 - celkem pochopitelné,jenže cenove o vice nez pár procent AMD ), intel jsem mel rad v dobe P3 / Celeronu Tualatin ale ted uz ne

AMD64 Forever

p.s. jsem prosty hrac,stahovac a sem tam nejakej ten prevod videa

MMike

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Redmarx  |  28. 02. 2005 11:41

Jenomze kdyz budes porovnavat ceny srovnatelnych zakladnich desek pro AMD a Intel, tak zjistis, ze ty pro Intel jsou o neco levnejsi, takze ten cenovej rozdil neni tak velkej. Na konec ti vyjde, ze Intel je o par chlupu drazsi nez AMD, coz je ale logicky, Intel je proste vetsi znacka. A pri celkove cene pocitace je par stovek fakt zanedbatelnych, takze pokud chces Intel koupis si ho, pokud chces AMD koupis si ho a pokud tomu nerozumis, tak zalezi co preferuje tvuj dodavatel, treba ten Dell.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Otto  |  28. 02. 2005 14:32

Nevím co pokládáte za "srovnatelné desky", ale co sem se teď podíval do ceníku tak se mi na první pohled zdají o něco dražší desky pro Intel.
I když mě je to fuk, koupím si AMD i kdybych si za něj musel připlatit. Jedno topení mi totiž doma stačí

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire, Male_zvire  |  28. 02. 2005 15:36

Budete se možná i celkem divit, ale v pátek jsem narazil v nabídce jedné firmy na sestavu s Pentium-M procesorem. Tolik k Intel topení. :0)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boryš Bohata  |  01. 03. 2005 06:51

A na co dělá Intel ostatní procesory ??????

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Redmarx  |  28. 02. 2005 11:48

Jenomze kdyz budes porovnavat ceny srovnatelnych zakladnich desek pro AMD a Intel, tak zjistis, ze ty pro Intel jsou o neco levnejsi, takze ten cenovej rozdil neni tak velkej. Na konec ti vyjde, ze Intel je o par chlupu drazsi nez AMD, coz je ale logicky, Intel je proste vetsi znacka. A pri celkove cene pocitace je par stovek fakt zanedbatelnych, takze pokud chces Intel koupis si ho, pokud chces AMD koupis si ho a pokud tomu nerozumis, tak zalezi co preferuje tvuj dodavatel, treba ten Dell.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Redmarx  |  28. 02. 2005 09:53

Vybornej flame, fakt jeden lepsi prispevek nez druhy a pritom jsou to vsechno keci.

Jedine se da souhlasit s tim, ze AMD diky tomu, ze nedela chipset je trochu v nevyhode oproti Intelu. A potom je taky docela vystiznej ten clanek od Hlavenky, akorat bych doplnil dalsi duvod proc Dell zustava verny Intelu. Protoze pocitace od Dellu si kupuji hlavne firmy a ti kdo v techto firmach rozhoduji o nakupech si potrpi na znacku a Intel je proste mnohem vetsi znacka nez AMD. Tim nechci snizovat ani AMD ani Intel, sam mam doma Intela a poridil jsem si ho hlavne kvuli cene a vykonu, nebot v dobe kdy jsem si ho porizoval tak na platformu AMD neexistoval Dualchanell na pameti a navic mam averzi vuci znacce VIA a NForci byly tou dobou dost drahe. Jinak ale nesouhlasim s nazorem ze jeden procesor je pomalejsi nez druhy a uplne k smichu je, kdyz kvalitu procesoru hodnoti hraci podle toho, ktera hra jim jede rychleji. Pritom vykon her je dan v prve rade grafikou, v druhe rade pameti + chipset a az v treti rade procesorem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Otakar_Schon, Otakar_Schon  |  28. 02. 2005 09:59

radsi se nebudu plest do sporu amd vs. intel, ale jen vas opravim - Dell je nejvetsi dodavatel PC pro domacnosti v USA a na spicce i na dalsich trzich, to jen u nas a na dalsich "rozvijejicich se trzich" se soustredi pouze na firmy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Redmarx  |  28. 02. 2005 11:12

"Dell je nejvetsi dodavatel PC pro domacnosti v USA" - pravda, v USA ma totiz PC skutecne kazdy a spouste lidi, kterym pocitacum vubec nerozumej vyhovuje, ze si koupi znacku a vedej, ze jim to bude chodit. Nicmene timto lidem je jedno od koho Dell bere a proto take souhlasim s tim co psal p. Hlavenka. V Evrope to tak ale neni a i v te vyspelejsi casti, castecne i v te Americe, je to, ze Dell je nejvetsim dodavatelem pro domacnosti dano nikoliv klasickymi PC ale notebooky, protoze ono i v zapadni Evrope uz ma notebooka kde kdo. Situace jako u nas, ze na notebook ma jenom velkej podnikatel tam fakt neni. To potvrzuje to co rikate, ale vyzniva to jinak, protoze situace na trhu s notebooky je jina od trhu klasickych PC. U notebooku se vice hledi na znacku a Dell ji urcite je.

Jinak take se nechci plest do sporu AMD vs. Intel a svym predchozim prispevkem jsem chtel naznacit onu nesmyslnost celeho sporu, protoze spor o procesory vedou predevsim hraci u kterych bych chapal spory, zda NVidia nebo ATI, ale vubec nechapu proc bych se mel hadat o procesor, ktery ma podil na vysledku minimalni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Otakar_Schon, Otakar_Schon  |  28. 02. 2005 14:34

v podstate souhlasim, jen byhc neupiral AMD ohromnou zasluhu o snizeni cen CPU a prosazovani novych technologii.
Hraci se snazi ziskat za minimum penez maximum vykonu, nekdy ovsem ve stylu "nechci slevu zadarmo". Rozdil vykonu u stejne drahych CPU intelu a amd je minimalni, stejne tak je minimalni napriklad vliv pretaktovani CPU. v tomhle se shodneme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Veverak  |  28. 02. 2005 10:01

Na druhou stranu treba IBM nebo Sun si pro AMD delaji chipsety pro servery sami - a v pripade IBM, chipsety si delaji i pro intelovsky procesory. Doufam ze mi nikdo nebude chtit namluvit, ze chipset od IBM je co do stability horsi nez chipset od Intelu . A Dell - no ten ma smulu, jelikoz jediny co Dell umi je smontovat taiwansky dily dohromady a nalepit na to nalepku dell, takze ani neni divu ze do AMD se mu moc nechce ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kromec  |  28. 02. 2005 10:16

Jen tak pro zajimavost zakladni desky pro servery DELL se jeste do nedavna vyrabejeli v Ceske republice.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Redmarx  |  28. 02. 2005 11:28

Urcite nikdo nebude tvrdit, ze chipset od IBM je horsi nez od Intelu. Nicmene to ze AMD nema respektive ma jen obcas nejaky ten pokusny chipset, tak diky tomu prave na ten Intel ztraci. Pokud totiz vyjde nejaka nova zalezitost, vzdy ji ma Intel rychleji venku (na trhu), protoze vlastni chipset je proste nesporna vyhoda. Kdyz se k tomu prictou veskere problemy firmy VIA (dvorniho vyrobce chipsetu pro AMD), tak na tom AMD neni nejlepe. Jeste ze existuje NVidia, jenomze NVidia neni na AMD nijak zavisla, myslim, ze bude mit chip i pro Intel. Podle me by AMDcku pomohlo vyrazne spojenectvi s nejakou jinou firmou krome VIA.

Takze podle me to v tuhle chvili neni vubec o procesorech (ty jsou srovnatelne), ale o chipsetech na zakladnich deskach.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Veverak  |  28. 02. 2005 12:03

Jasne - takze v pripade ze si koupim AMD reseni od IBM nebo Sun, tak tento problem resit nemusim (neb diky "custom" chipsetu jsem ziskal kvalitni a stabilni system). Takze nechapu v cem je porad ta vyhoda Intelu? Podle me v pripade koupi systemu od velky firmy naprosto zadna. Snad jen kdyz si chce nekdo ubastlit stabilni serverovy system doma sam (coz je sama o sobe "podivuhodna" vec) ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Redmarx  |  28. 02. 2005 12:37

Akorat ze se tady michaji jabka s hruskama, nekdo mluvi o desktopech, nekdo o serverech. V pripade serveru je to ale uplne o necem jinym. Dell jede na platforme Intel, umi ji a vynasi mu, tak proc by se montoval do AMD, ty at si obstarava treba to IBM. Jenomze IBM bude mit vlastni serverovy procesor a AMD reseni od Sunu bych chtel videt, nejak se mi nezda, ze by zrovna Sun podporoval AMD.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Veverak  |  28. 02. 2005 13:37

Joo, doba se zmenila - recenze Sun Opteron serveru je treba na http://www.anandtech.com/systems/showdoc.aspx?i=2354

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire, Male_zvire  |  28. 02. 2005 11:54

Vážně? A viděl jste někdy nějaký Dell desktop/notebook uvnitř? Mě nepřipadá, že je to jenom "smontovat taiwansky dily dohromady a nalepit na to nalepku dell".

Co já vám, tak Dell je precizní technická propracovanost, špičková spolehlivost a dokonalý servis.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Veverak  |  28. 02. 2005 12:00

Jo videl. A nejden. Netvrdim ze je to spatne navrzeny, ale ten navrh nedela dell. To delaj prave ty taiwansky firmy. Vzdyt dell nema v podstate zadny vyvoj, tak jak by to asi tak mohl udelat.

Jinak co se tyce spolehlivosti - ono je to o nahode - nam se nekolikrat staly problemy s pracovnima stanicema dell (a nebyly to zadny orezavatka, ale dvou procesorovy mrsky), servis byl ok. Ale takhle to je nakonec u vsech "velkych" firem ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire, Male_zvire  |  28. 02. 2005 12:33

A pro IBM to dělá kdo? Mmj co se týče notebooků, tak se Dell a IBM uvnotř až nápadně podobají. :0)

Počítače se kazí každému. Tomu se nedá zabránit.
No kdybych to měl porovnat třeba s HP, tak Dell vede na všech frontách. I IBM na Dell trošku ztrácí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivan  |  28. 02. 2005 13:14

Nejak se mi nezda, ze by si IBM delalo vlastni chipsety(mozna do RS/6000), ale co se tyce PC platformy,
tak pouzivaji budto Intel nedo Serverworks. Servery s opteronama jsme meli pujceny jeste nez to IBM zacalo oficialne
prodavat a zcela urcite v tom byl southbridge VIA - snad jeste nekde najdu vypis lspci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Veverak  |  28. 02. 2005 13:41

Haha a co je po tom treba "Summit" chipset pro Xeony, kterej umi az tusim 64 procesu - rebadgovanej Intel, ne? Nebo spis chipset, ktery vychazi z byvaleho Sequentu? Ohledne AMD si to ten nejak vybavuji, ale neco podobneho take maji nebo chystaji ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ropucha  |  28. 02. 2005 16:36

Tak to musim nesouhlasit - zrovna mam na stole server od IBM a ten ma urcite intel chipset a v serverovne mi huci par sunfiru v65x a wokna pisou neco jako Intel 7000 series a intel 82870.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  28. 02. 2005 21:13

všechny IBM servery s Intel procesory, krteré mi prošly rukama měly Intel chipsety

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Ježek  |  28. 02. 2005 09:46

Ten problém se jmenuje klamání zákazníků. Jaké? Třeba právě ta "nejvyšší frekvence" nebo "zaručená stabilita". Když nakupují IT manažeři, slyší na reklamní triky a o technické parametry produktu se nestarají - prodejce je odborník, tak to musí vědět, ne?

Jenže svět se učí a tak jako je důsledkem tohoto procesu postupná migrace na Linux na desktopech, tak i poměr kvalita/cena začíná být stále více posuzován podle parametrů, nikoli podle markeťáků.

Intelu selhala technologie. Jinak nelze vysvětlit, proč jsou intelské procesory udýchanější (vyšší taktování) a upocenější (vyšší odpadní teplo) než srovnatelně výkonné alternativy od AMD. Když jsou ještě výrazně dražší při srovnatelném výkonu, myslící zákazník má silný argument, proč NE Intel. Tento argument děsí i Della, který jen doufá, že jeho perfektní oblek přežehlí nedostatky jeho PC. Jenže i perfektní ikony se okoukají...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Tux  |  28. 02. 2005 10:02

A to, že průměrný Intel topí víc než AMD vzals kde ?
AMD = Lehké domácí použití, kancelářské office, 100% pro hráče.
Intel = "seriózní" software, servery pro nepřetržitý provoz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boryš Bohata  |  28. 02. 2005 10:57

Co je to seriozní software ??? Word a MS Miny ?????

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo, Rudidlo  |  28. 02. 2005 11:21

http://www.cdr.cz/a/10838

http://www.cdr.cz/a/12908
role se nám obracejí - AMD chrlí jednu sběrnici za druhou a Intel začíná topit...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pajdys  |  28. 02. 2005 11:36

To uz snad nemyslite vazne...   Nas server na Opteronech jede od zacatku bez nejmensiho vypadku..    A to ze intel topi vic nez AMD je znama vec..  koukni se do specifikace.. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  28. 02. 2005 12:55

TDP intel-u priemerna spotreba -115W
AMD teoreticke maximum -95W

meranie xbitlabs:
P4XE 3,7 Ghz -145W
Athlon 64FX -68W



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Ježek  |  02. 03. 2005 07:27

>A to, že průměrný Intel topí víc než AMD vzals kde ?
Ze specifikace, z testů a z internetu

>AMD = Lehké domácí použití, kancelářské office, 100% pro hráče.
>Intel = "seriózní" software, servery pro nepřetržitý provoz
Hmm, běloch je anděl a černoch lže a krade... Chápu tvůj obzor myšlení

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Core  |  28. 02. 2005 16:32

Lepe bych to nenapsal tento prispevek by se mel do kamene tesat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  28. 02. 2005 08:21

Intel= 100=práce, AMD = 100% zábava. Buďmě rádi, že Intelu vyrostla alespoň nějaká konkurence, která tlačí ceny dolů. Dovedete si představit. kdyby byl Intel sám, jaké by byly ceny CPU !!!!! Tak nehorázné, že by asi 63% z vás PC nikdy němělo!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kuna  |  28. 02. 2005 08:51

Souhlasim s nazorem ohledne konkurence. Staci se podivat jak to dopadlo u operacnich systemu (Microsoft). Docela nesouhlasim s rozdelenim Intel=prace, AMD=zabava. V praci mame oboji. Vyvojari SW behaji na Intelu, ale ted jsme koupili nekolik stroju AMD FX pro CAE a bezi na to 64b SUSE a spokojenost. Procentuelne vetsina PC je urcena pro provoz nejakeho kancelarskeho baliku, takze je uplne jedno zda AMD ci Intel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  28. 02. 2005 08:19

Ale možná bych si i AMD pořídil ... ale to by pro něj musel Intel dělat chipsety .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fotr  |  28. 02. 2005 19:54

?? Můj AMD K6/200 MHz běhá na Intel HX chipsetu. Co je na tom směšného?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
roghir  |  28. 02. 2005 07:49

V praci, kde pracuji jako programator mame vsichni na strojich AMD neco okolo 1.6GHz. Nicmene k zakaznikum a do firem, kde se nasazuje nas software se dava vzdy Intel. Proc? Na tuto otazku mi odpovedel nas technik s usmevem taky otazkou: "A opravdu zarucis, ze databazovy server pojede na AMD stabilne? ZARUCIS TO?" Zde nezbyva nic jineho nez pokrcit rameny. Ano, na AMD, na Linuxu, kde pobezi mySQL to snad provozovat jde, ale pokud mate "vaznou" aplikaci, ktera je vytvorena pro win2000 a vyse, tak tam se AMD proste nedostane. Toto je smysleni nejenom nasi firmy, ale i jinych....
Nesnazim se vyvolat flame, ale proste toto je skutecnost.
Nicmene jeste jeden dodatek: nejvice za AMD bojuji hraci a ti budou neustale tvrdit. Je to v pohode procesor - hry se na tom nesekaji. Toto je opravdu k smichu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 02. 2005 07:54

jo to je ono ....jenomže  právě hráči by si měli uvědomit že procento prodaných PC do domácnosti je skoro zanedbatelné v prodeji PC do firem.... :) a hry nejsou všechno :) takže AMD je dosti problematické záležitosti zvlášť když nemá (a mít logicky nemůže) na stabilitu a kompaktibilitu řešení intel+intel .... ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vojta  |  28. 02. 2005 09:07

Ja treba mam AMD a pocitac vyuzivam pouze na DTP. I v praci jedou vsechny pocitace na AMD. Na stabilitu si nelze stezovat. A tuto variantu voli pomerne dost grafiku...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nolty, Nolty  |  28. 02. 2005 09:57

Naprosto souhlasím. HW klíč umí běžet bez problémů i na AMD. Kamarád má AMD a klíče hned 2 a běží mu to bez problémů už léta. Jeho kolegové projektanti jsou na tom podobně. Osobně doma používám tento CPU na multimédia - filmy, foto, hudbu, občas hru. Žádný problém. Chápu, že nedoladěné PC může dělat uživateli problém, ale s tím se počítá. Neříkám, že to tak bezvadně bude fungovat všude, ale domácím uživatelům a mnohým VSE a SME firmám to bude vyhovovat nejméně stejně. Proto také vidím AMD jako vynikající konkurenci Intelu. Nebýt jí, platili byste za CPU stále nehorázné peníze.
Zrovna včera jsem četl v Computeru sloupek T-10 z roku 1995, kde stál počítač s Intelem 90MHz, 32MB RAM,... 120 tisíc bez DPH. Proč to píšu? Nebít firem, jako je AMD a uživatelů, kteří si jejich produkty začali kupovat, měla by PC doma slabá polovina z nás.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_ef_, _ef_  |  28. 02. 2005 11:53

Nebyt...
Jinak jsem nekdy v '99ym prochazel stary ceniky, a vzpominam na sokujicich cca 60kKc za i486dx2/66 (: A nastupni cenu Pentia60 taky tak nejak .. a mluvim jen o procesorech (:

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marus  |  28. 02. 2005 20:42

Nesplet ses? V 99 tu jiz byly nejake celerony...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
P.Bilbo  |  28. 02. 2005 22:24

Jo, ma to pokazeny, ja v 98 koupil PC s 300 MHz PII a zacinaly Celery 300 MHz Mendocina...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M0RGAN  |  01. 03. 2005 00:52

ono je klicove slovicko "stary ceniky". Neni uvedeno jak stary. Zato je uvedeno ceny nastupujicich cpu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  28. 02. 2005 10:04

No ja mam AMD na serverech, delam na nich vyvoja aplikaci, pocitam rendering videa atd. atd.
Takze dalsi clovek co na AMD pracuje (nos spise AMD parcuje pro mne).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel  |  28. 02. 2005 16:07

AMD je nestabilní? Uf.... Spíše se mi zdá, že za nestabilitu spousta lidí schovává svou neznalost a možná nechuť učit se. Nikdy jsme ve firmě s AMD neměli sebemenší problém, a to nehrajeme žádné hry! -> Chce to být trochu v obraze

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ander  |  28. 02. 2005 08:08

Chces mi rici, ze Sun, ktery je servery prosluly, bude riskovat a nasazovat podle tebe "nestabilni" reseni v podobe serveru s Opteronem? TO SNAD NE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivan  |  28. 02. 2005 10:10

Otazka je, jaky chipset dan SUN do svych serveru. Patrne to bude chipset od AMD. Takovou desku si muzete koupit taky(TYAN),
ale pod 20K KC je asi nesezenete. A to nemluvim o cenach pameti. Vy tu diskutujete na tema Intel vs. AMD. Takovy rozhodnuti
ale implikuje jeste dalsi rozhodnuti VIA vs. Serverworks.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  28. 02. 2005 12:51

SerwerWorks ma chipset pre AMD uz tyzden

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kalenda  |  28. 02. 2005 22:11

neznate nekdo nejake 1u reseni postavene na AMD?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dan  |  28. 02. 2005 08:11

A pro INTEL to Vas technik zaruci, da za to hlavu na spalek ?
Jeste dotaz, co je to "vazna" aplikace ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grovik  |  28. 02. 2005 08:52

Mam Notebook s AMD a jede stabilne pod Mandrake Linuxem 10.0 zcela stabilne na nem bezi i Apach a MySQL. A to uz jsem o nevypnul z pracovnich duvodu dobre mesic a nepada to... nepada a nepada. Mozna by se vas technik mel naucit pouzivat stabilni OS!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  28. 02. 2005 09:54

možná že mezi NTB a serverem budou i nějaké rozdíly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grovik  |  28. 02. 2005 17:38

No pokud na tom servru spustim Ty same aplikace tak ne... cize pokud hodim na server Linux, MySQL a Apache v cem se lisi?? V bedne? Nejspis.

Ja muzu s klidem rict ze z nekolika starsich notebooku jsem takhle postavil FW s Routerem k velke spokojenosti firem ve kterych to takto funguje. Kupodivu je to vynikajici reseni! Bezi to bez prestavek i nekolik mesicu. V cem je rozdil mezi serverem v obrovske bedne? Mam na starsoti tri velke servery s Win 2K Pro a uprimne jedine co delaji je Fileserver a to same co ty notebooky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  28. 02. 2005 21:23

ti lidi jsou vlastné úplně blbí, pořizují si servery, místo toho aby si do serveroven koupili pár notebooků :o)) jinak k tomu ani nemám co dodat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubos, lubos  |  28. 02. 2005 12:17

"A opravdu zarucis, ze databazovy server pojede na AMD stabilne? ZARUCIS TO?" - to jsou argumenty , ktere me privadi do uzasu. Jak kdyby nekdo zarucil, ze na Intelu to pujde.
Ale vim, odkud tohle pochazi, muze si za to AMD, kdyz prodavala procesory K5 - to byl nepodarek. Jinak, kdyz prisli na trh P4, byli problemy s kompatabilitou - jenomze , to je Intel, to je v poradku. Kdyz je problem s AMD, tak ... skoda slov.
Pokud se provozuje seriozni aplikace s podporou, tak tenhle problem by mel odpadnout, pokud dodavatel software nespecifikuje presne podporovanou platformu, tak je povinen problem resit.
Btw, Oracle 9i a 10g je portovan na platformu AMD64 ...

A argument o hrach, sranda, donedavna se tohle tvrdilo o Intelech, a AMD bylo super na kancelarskou praci, ted je AMD lepsi na hry, na kancelar taky, Intel je lepsi v par vecech (nekdy hodne dulezitych), ale porad tady zustava ten predsudek. I kdyby bylo AMD lepsi ve vsem, i kdyby byl Intel nekompatabilni ve vsem, porad je AMD druhorade.
Doufam, ze se tohle nekdy zmeni, ne kvuli AMD, ale kvuli zakladni veci ... portovatelnost, abych nebyl odkazan na jeden-dva typy procesoru. Lameri, kteri neumi programovat, nebo lamersky soft, ktery obsahuje chyby v kompilovanem kodu, pak se to lehce zvali na nekompatabilitu. A co mobilni Pentium-M, to je jina architektura nez P4, pripadna nekompatabilia je v pohode, to je prece Intel :(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
0xf  |  28. 02. 2005 13:12

Zarucim Taky jsem kdysi programoval ve firme kde byla tato filozofie... A je pekne scestna stejne jako spojovat *nix technologie z My SQL. Nechci tady flame ale kdyz uz jsme u stability videl jsi aby zatizeny MSSQL na W2Ks a HW od intelu nebyl alespon 1 rok restartovan. Ja jeste ne. Na jinych systemech a platformach jsem zazil i delsi casy. Ono postavit a vyladit server neni sranda... ale je blbost tvrdit ze se takto vyladit da jen intel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
*  |  28. 02. 2005 17:29

Pentium-M nábízí neuvěřitelný výkon při menší frekvenci, vychází z architektury P3 a ty technologie, které sebou přináší AMD ještě dlouho mit nebude...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Hegenbart  |  28. 02. 2005 18:13

To je taky jejich poslední naděje na záchranu před nakopáním prdele. P4 a Netburst byl mizerný krok. Po třech letech to pochopili. Těm to ale zapaluje, co? :)
Bez ohledu na současný stav Intel vs. AMD, za posledních pár let odvedlo AMD _podstatně_ větší práci při zlepšování kvality svých produktů. To zní docela optimisticky :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 02. 2005 02:17

mno jo no tady jde o kvalitu a kvantitu :) Intel nabízí obojí za ceny o kterých se může AMD jenom zdát a AMD prostě nemá šanci ... je to prostě prcek proti obřímu intelu se v tomto prostě nedokáže prosadit...dokonce to ani není možné ...by se musel stát zázrak a přez noc narůst AMD hromada továren :))
 
A pak ani se dellu nedivím AMD skutečně nenabízí nic navíc a přechod nebo nabízení druhé alternativy k Intel jsou akorát náklady ..prostě je z toho víc potíží než užitku...AMD prostě i nadále zůstane druhořadým CPU ...sice stejné výkoným ale co do kvantity zcela nestígajícím proti konkurenci.... :);)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
iMATRIX  |  28. 02. 2005 04:23

Myslis konkurenci blbecku?Protoze intel si dneska koupi jenom fakt uplne blbej clovek co o tom nema ani paru ze ano?Jses k smichu jdi si hrat s babovickama a neotravuj dospeli lidi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DigitalDooM, DigitalDooM  |  28. 02. 2005 07:52

no :) každej nemá PC jenom na hry...blbečku ;) jinak bys věděl že AMD je pro některé záležitosti dosti nekonkurenceschopnej ..... mluvíme-li o desktopech ;) protože PC pro domácnost a hry tvoří dosti malé procento prodaných PC nemůže se v celku hovořit o nějakých vyrovaných platformách co se týče právě kvantity :)
 
mluvíme-li o noteboocích tak AMD nemá proti Pentiu M zhola nic ....
a servery...ano Opterony jsou mírně lepší proti postarším inthaliu ale zase ne o tolik aby to Dellu stálo za námahu na ně přecházet ..a krom toho vážně pochybuji že by je dokázalo prodávat levněji než Intel svoje....prostě AMD nemá dostatečné výrobní kapacity a proto není shopno cenově konkurovat intelu.... jo tak to je

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ander  |  28. 02. 2005 08:05

Kdo je tady blbeckem, jsi jednoznacne dokazal. Si vsimni vysledku AMD a Intelu v posledni dobe. Staci, aby Intel zavalil trh a AMD jde jednoznacne do ztraty. TO uz neni o kvalite jako o kvantite. A zkrachovale firme jsou nejlepsi procaky asi tak dobre, jak Batovi drevaky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petuadr  |  28. 02. 2005 08:21

Nejvetsi problem AMD je ze nesedi na zadnym poradnym cipsetu.  Kdo dela nejstabilnejsi chipesety pro Pentiumx?
Intel... kdo dela nejlepsi chipsety pro AMD? VIA? a to je ten problem. Nam treba na AMD nechodi Money S3. Licence na ne stala vic nez pocitac. Ted se musi koupit dalsi masina protoze to bucha pri overovani hardwaroveho klice. Taky na VIA chipsetech nechodi radne pridelovani IRQ pro ISA, procez odpada nasazeni v MaR. Pri prehrani intel snizi frekvenci neob se vypne. AMD?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grovik  |  28. 02. 2005 08:47

Ani se nedivim Money bych ale jako neco smerodatneho nebral to je tak prasacky napsanej kus softu ze to funguje tak na kazdem tretim pocitaci.

Mozna by se vam vyplatilo zamestnat nekoho kdo problem vyresi... protoze tvrdit ze nejaky soft nefunguje na necem protoze neco.... je ponekud... hloupe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  28. 02. 2005 09:38

a proč ne? Je to aplikace jako každá jiná. na Intelu jede a na AMD ne. je jedno jestli to je problém Cígleru nebo AMD. prostě to nejede. a nejede-li jedna aplikace můžou zlobit i další...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pajdys  |  28. 02. 2005 11:19

Jako Money S3 pouzivam na procesoru AMD naprosto v pohode..  konkretne 2000+ serie AIUHB  Takze bych rekl ze problem bude jinde a nemel by ste svou neznalost ( neschopnoust) prenaset na firmu bez ktere by ste pracoval jeste dnes na nejakem pentiu I 133 MHz.. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  28. 02. 2005 13:22

tak pozor! nikde jsem netvrdil, že to je problém AMD potažmo procesoru. to že Vám to jede v pohodě taky vůbec nic neznamená. a když už tvrdíte něco o neznalosti a neschopnosti, tak vy jistě víte v čem je problém.

btw vysvětlujte někomu, že to je tak a tak, pořád to bude vypadat spíš jako okecávání problému a zahrávání do autu. což Vám moc nepomůže když jste dejme tomu dostal za úkol pořídit lepší HW pro Money a ono to na tom nejede. hmm, tak procesor to teda nebude.. že by chipset na desce? hmm, takže vyměnit desku... pak vyměníte i desku ale ono to zase padá na hubu... nakonec s tím strávíte měsíc než byste to odladil do funkčního stavu. i tehdy byste měl spoustu výmluv, protože támhle na tom AMD Vám to přece fungovalo od začátku. už chápete co se Vám snažím říct? vůbec nejde o to jestli ty procesory od AMD jsou bůhvíjak úžasné, ale o to že se můžete splést ve výběru chipsetu nebo desky a máte zaděláno na problém, se kterým strávíte spoustu času než jej vychytáte. a pak stejně nedokážete zaručit že se objeví nějaká podobná chyba díky prasácky napsanému kódu, kterou někdo odladil jenom pro Intel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fotr  |  28. 02. 2005 19:36

kterou někdo odladil jenom pro Intel.
 
Aha. Takže ono to není "IBM-PC" kompatibilní, ani x86 kompatibilní. Atp. No je to "odladěné". Dovolím si předložit slovo "odladěné". Odladěné = Nekompatibilní, nedodržující platné standardy. 
Bohužel to ale znamená, že nemáš jistotu, že ti to poběží například na tom Intelu. Protože Intel vyrábí pro PC za těch 25 let už obrovské množství možných kombinací procesorů a chipsetů. Tak hodně štěstí. Budeš ho potřebovat.
Ostatně ty ani nevíš, jestli nefunkčnost způsobuje chipset, procesor, nebo cokoli jiného. Ve skutečnosti je hardware v pořádku. Takže co? 
1) Zeptej se u dodavatele software, na čem jim to chodí. A nakup to v bazaru po komponentech. (Protože to byl nějaký PII 350 na BX chipsetu, a ten už dnes nový neseženeš)
2) Příště přenech výběr hardvaru papouškovi. Když neznáš příčinu nefunkčnosti, tak to rovnou může vylosovat z klobouku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  28. 02. 2005 20:55

Bohužel to ale znamená, že nemáš jistotu, že ti to poběží například na tom Intelu. Protože Intel vyrábí pro PC za těch 25 let už obrovské množství možných kombinací procesorů a chipsetů. Tak hodně štěstí. Budeš ho potřebovat.
sorry, ala já měl na mysli zkušenosti. a ty mi říkají že zprovoznit kombinaci Intel + Intel, znamená zprovoznit takřka na první zapnutí (u serverů to tak samozřejmě není), a to je to o čem mluvím. nic neřeším a jedu. AMD občas stavím známým domů, a tam to už tak jednoduché není, musím trefit dobrý chipset, výrobce desky, nastavit správně BIOS, občas taky polaborovat ovladačema a tefit ty správné atd. jasně že to není takto černobílé, ale jde o princip.
Problém s Money jsem neměl já, takže se zdrž nějakých osobních hodnocení.
Stoprocentní jistotu s kompatiblitou HW nemá nikdo, ale já už zažil několikrát nějakou firmu, která provedla nějaký ekonomický nákup HW, a pak s hlavou v dlaních bědovali, že jim to zlobí a oni není čím to je. ty náklady které to stojí navíc mnohdy velmi překročí těch pár tisíc, které se při nákupu ušetřily. o tom je i ten článek nahoře, Dell nic neřeší, nevymýšlí desítky nových sestav, neexperimentuje, ale udělá jednu, pořádně ji vytestuje a pak je seká jako Baťa cvičky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M0RGAN  |  01. 03. 2005 00:38

si delas srandu??? A je pravda, ze kombinace AMD + VIA uz dnes neni nejlepsi. Nejlepsi je kombinace AMD + NVidia NForce (2/4)
Stavim sestavy jenom na AMD a zatim jsem krome jedine (blba deska - s chipsetem nic spolecneho) rozchodil cca 30 (no co bys vic chtel po studentovi, co stavi kompy jenom znamym ). A nikdo si zatim nestezoval. Ono dnes uz je Intel technologicky minimalne rok za AMD a drzi ho (Intel) pouze setrvacnost trhu. Stejne jako Microsoft (kdyz uz je davno kvalitnejsi Linux)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fotr  |  01. 03. 2005 08:52

Dell nic neřeší, nevymýšlí desítky nových sestav, neexperimentuje, ale udělá jednu, pořádně ji vytestuje a pak je seká jako Baťa cvičky.
Souhlasím. Jen si ale nemyslím, že to testuje na všechen možný software a jeho kombinace. To není v lidských silách. A jak píšeš o kousek víše "Stoprocentní jistotu s kompatiblitou HW nemá nikdo"  Ani Dell. BTW: Co myslíš tou kompatibilitou HW? S čím kompatibilitou? Dell snad umí blbuvzdorný HW? To snad ne. Takže nevím, nad čím se čertíš. A co se týče osobních hodnocení - když jsi to nevybíral, tak proč z toho něco vyvozuješ? A když už vyvozuješ, tak proč se čertíš?
Takže s čím konkrétně, co jsem napsal, nesouhlasíš? Konkrétně, ne obecný kecy.
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  01. 03. 2005 10:07

bohužel ty sám jsi nenapsal nic konkrétního, takže se ani nedá říct, že bych s něčím vyloženě nesouhlasil. ale tvé tvrzení "Ve skutečnosti je hardware v pořádku." se taky neopírá o nic konkrétního. ty to nevíš, ale rád bys tomu věřil, ale příkladů kdy tomu tak nebylo zaznělo v této diskusi několik. blbuvzdorný HW? co to je?

když jsi to nevybíral, tak proč z toho něco vyvozuješ? a proč bych nevyvozoval? víš tomu se říká diskuse. já mám nějaké zkušenosti, ty máš nějaké zkušenosti. diskusí se ty zkušenosti vyměňují.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fotr  |  01. 03. 2005 17:01

Víš co, máš pravdu a už toho nechme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cicobasket, cicobasket  |  28. 02. 2005 08:51

V zasade s Vama souhlasim, nicmene Vase argumenty mi prijdou takove divne. Co se tyka HW klice, tak to je spise vec vyrobce toho HW i SW aby vyladil sve produkty pro sve zakazniky. Tzn. pro dve nejpouzivanejsi HW platfomy. Osobne jsem s tim nemel nikdy problem. S pridelovanim IRQ pro ISA zkusenosti nemam, protoze jsem zatim delal jenom na Siemensu (S7) a ty karty jiz byly na PCI. Ostatne sehnat dneska desku s ISA - mno mozna v bazaru. Nutno podotknout, ze PC se v MaR nepouziva jako klicovy prvek, ale pouze jako visualizacni a ovladaci prostredek. AMD se pri prehrani vypne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  28. 02. 2005 09:33

jenomže každého uživatele zajímá co to přinese JEMU. uživatele nezajímá, že ten SW na kontrolu HW klíče je blbě napsaný, užvatel vidí, že ten klíč na Intelu jede a na AMD ne. Může chtít po autorovi SW aby svou chybu opravil, to může trvat třeba i dva měsíce s nejistým výsledkem. anebo se na nějaké AMD vykašle, koupí Intelový stroj, a za týden má po problému. A ty Money S3 potřebuje samozřejmě co nejdřív

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cicobasket, cicobasket  |  28. 02. 2005 10:00

Souhlasim, ale pouze s timto :"jenomže každého uživatele zajímá co to přinese JEMU"

Pokud vim, tak Money S3 je obycejnej ucetni software, a ten by mel jet na obou platformach uplne stejne. Dnesni kompilatory Vam vyhodi takovy zdrojak, ktery nema problemy pracovat na obou platformach, takze pokud ma Money S3 problemy na AMD, tak je to ryze problem toho softwaru, ne platformy. To ze vyrobce SW implementuje HW ochranu, tak ze na jedne platforme nefunguje je ryze vec vyrobce SW a jeho problem. Osobne bych takovyto soft. nikdy nevypustil k zakaznikum....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  28. 02. 2005 10:17

jak to víte, že jde o problém Cíglera a ne AMD? co byste dělal, kdybyste u nich dostal odpověď: no ale na Intelu to pracuje správně, takže problém je v AMD. Mě jste zatím nepřesvědčil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cumi  |  28. 02. 2005 10:24

To že autorovi to pracuje správně a odmítá se zabývat odezvou zákazníků o ledasčems vypovídá

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cicobasket, cicobasket  |  28. 02. 2005 11:47

ale ja netvrdim, ze vim kde je problem(i kdyz si to myslim :)), s HW klici jsou obcas problemy, to vim, na obou platformach


nicmene u ucetnim SW se da predpokladat, ze zakaznik bude pracovat na obou platformach a neni vhodne u totoho typu SW omezovat funkcnost SW na danou platformu, takze at uz to je vina AMD jo nebo ne, mel by se s tim vyrovnat vyrobce SW

poznamka:prave sem se koukal na cenik, a abych rekl pravdu, ceny toho softu jsou smesne, HW klice jsem videl na SW o mnoho mnoho drazsim,

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  28. 02. 2005 13:43

ano výrobce SW by se s tím měl vyrovnat, ale realita je jiná. tak co s tím budeme dělat? jo už to mám, budeme čekat až to výrobce SW opraví a pak konečně koupíme ten AMD stroj. nebo že bysme se na to vykašlali, a šli to intelu? vítejte ve skutečném světě

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cicobasket, cicobasket  |  28. 02. 2005 14:26

no tuto debatu bych uzavrel

software, ktery nefunguje na jedne ze dvou kompatibilnich platforem bych si urcite nekoupil, protoze dany vyrobce proste SW delat neumi,
P.S. nejsem zastance ani AMD ani Intelu(doma mam oboji)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
0xf  |  28. 02. 2005 12:51

Mno je to problem S3... je to stejne pitome napsano jako kdysi byval slavny double. Ale kdyz si to lidi koupi... jejich problem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
eli  |  28. 02. 2005 13:05

Nevim, o co vam jde. Treba kamerovy systemy na AMD + VIA temer nechodej takze jedine Intel + Intel. Neresim, kde je chyba, ale potrebuju aby to fungovalo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cicobasket, cicobasket  |  28. 02. 2005 13:40

kamerovy system je neco jineho nez ucetni software
nicmene tezko rict, ze vsechny kamerovy systemy nechodej na AMD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
0xf  |  28. 02. 2005 14:04

Neresim kde je chyba... to by jste mel
Tohle je jako kdyz kocicka s pejskem varila dort...
Tyhle nazory jsem nesnasel... budu stim delat jakekoliv prasarny a pak nebude chyba ve mne jako tvurci prasarny ale ve firme ktera neprisla na to jak te me prasarne zamezit.
V idealnim svete by byl blbuvzdorny SW i HW ale ja bych v tomhle svete zit nechtel protoze by tam nebyla zadna sranda a byl by desne omezeny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  28. 02. 2005 21:07

proč by to měl řešit? on si ten HW nekupuje aby se v něm hrabal a řešil, proč to na něm nejede. od toho je tu snad výrobce, aby zajistil, že jeho SW na tom pojede, ne?
To nejsou žádné prasárny, ale běžné úlohy kolem zpracování videa, se kterými má AMD + VIA problém.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  28. 02. 2005 13:29

víte, ono to není nic jednoduchého změnit účetní systém, i když už všichni ví že za moc nestojí, zatímco, změnit HW na kterém běží je poměrně hračka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  28. 02. 2005 13:29

víte, ono to není nic jednoduchého změnit účetní systém, i když už všichni ví že za moc nestojí, zatímco, změnit HW na kterém běží je poměrně hračka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
0xf  |  28. 02. 2005 14:17

Ja to vim protoze jsem uz v par firmach delal migraci z double nebo S3. A pekne jsem se zapotil. A taky jsem kdysi programoval jakysi nejmenovany ucetni system. HW za to nemuze. Muze za to ten ktery zvolil prave toto SW reseni. Chapu ze pro male firmy je problem dat prachy firme ktera se tim zabyva a navrhne nejlepsi mozne reseni jak HW tak SW aby splnovalo zadavatelem kladene podminky. Ale mnohdy se to mnohonasobne vyplati. Podotykam ze mam namysli firmy kde je mozno si overit neake reference. Protoze je spousta firem ktere za par tisic slibi modre z nebe ktere uzivatel nikdy neuvidi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grovik  |  28. 02. 2005 17:20

No ja pri sve kariere i Ciglera (dost silena firma) jsem pracoval na AMD dokonce jeset na K-6 takze nevim nevim )) Nejspis zase nekomu ulitnul kus kodu ... Vzhledem k tomu ze Money jsou psane v Dephy nevim proc by meli mit problem s AMD ale taky vim ze to jak se programujou je dost prasecina... takze.. mozne je asi vsechno!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nico  |  01. 03. 2005 09:19

neuu: Pane zřejmě to není problém Ciglera a už v žádnem případě AMD. Dělám externího správce v jedné větší poradenské a účetní firmě, kde do konce minulého roku taky používali Money S3. Polovina počítačů jede na platformě AMD /desky Gigabyte, Duron, Athlon/ Instalace Money lokální, licence je ověřována na síťovém klíči, operační systém W98, XP. Za ty roky se nestalo, že by byl problém s PC na AMD. To co Vás potkalo bude potíž nějakého harware, operačního systému nebo konfigurace. Já bych ani nereagoval, kdyby jste tak vehementně neoháněl, že zádrhel bude v platformě, což je s prominutím naprostý nesmysl. Pokud Vám to někdo od Cíglera "nakukal" což se k úrovni jejich tech podpory dá očekávat, tak tomu nevěřte. Jinak ještě poznámka, samotné Money S3 na PC jelo hardwarově bez nejmenších potíží, ale už se to nedá říct z pohledu účetní firmy kde se jim ztrácely a míchaly data, proto také ty lokální instalace. Pokud bych mohl citovat majitelku firmy, tak Money je pro živnostníka obuvníka ne snad proto, že by neumělo něco, ale proto, že je nestabiní ten jejich "slavnej databázovej system" , vlastně jak tady psal někdo přede mnou je dost zmršenej software. A pokud je něco v účetnictví nejcenější, tak ůčetní data. Účetní to řešily velmi častým zálohováním a pokud se stala chyba obnovení ze zálohy, ale kus práce bylo dělané nadarmo a musela se dělat znovu. Nakonec zpráva pro Vás: vybral jste si ne zrovna dobrej účetní software a už vůbec ne software, kterým by jste mohl porovnávat platformy Intel a AMD.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  01. 03. 2005 10:30

tak ještě jednou :o)
o problému s S3 na AMD jsem nepsal já.
pravda naše firma Money S3 používá v síťové instalaci a je to strašný humus (chybějící položky, pohyby, doklady, dokonce i na fakturách občas nesedí čísla), přesně jak píšete :o). Ale zpět k AMD: všimněte si, že jsem nikde nenapsal, že by šlo o problém AMD a nikde jsem nenapsal, že je to problém Money (i když si to myslím). Chtěl jsem se na ten problém podívat z manažerského pohledu, který se vždy přikláněl k řešení na Intelu. původni pisatel psal o tom, že jim na AMD neběží MOney S3. i když se technik pokusí vysvětlit manažerovi, že v tom bylo AMD nevinně, ale manažer v tom vidí utopené desítky tisíc za řešení, které nefunguje. můj osobní názor je ten, že AMD by si mělo pečlivě hlídat a certifikovat vhodné chipsety a desky pro berproblémoý provoz vsvých procesorů, jinak se toho cejchu "levnější, ale s problémy" nikdy nezbaví

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petuadr  |  28. 02. 2005 23:40

Ano mate pravdu bylo to neobratne recene. Takze hodne se broji proti monopolu "Wintelu" ale v jinych oborech vice mene take existuji monopoly... s tim souvisi ISA karty a HW klice jsou veci vyrobce a je fakt je ze nektere sw svoji cenou a unikatnosti presahuji dalekonasobne cenu jakehokoliv PC, takze bud jdete s nimi nebo ne. A velke firmy jako je treba Siemens, Honeywell nebo Landis se minoritnimi systemy v nekterych aplikacich proste zabyvat nebudou.
Add otazka dulezitosti vizualizace v MaR je ve veci pohledu zakaznik - dovavatel. Ja ikonky nepotrebuju protoze potrebne hodnoty si muzu nacist primo z contoleru ale pro zakaznika ktery o tom nevi a ani nemuze vedet nic je problematicka vizualizace naprosto klicovou zalezitosti.
K tomu AMD bych jeste ale rad otevrel jednu vec... Neni nahodou pravda ze trzni podil AMD v cechach je vetsi nez v zahranici? Kdysi jsem to cetl a myslim ze by to odpovidalo nasi narodni nature. Zastavat se slabych proti silnym,... v absurdnim kontextu vypocetni techniky...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Krenželok  |  28. 02. 2005 10:48

Tak jak to tak čtu tak by se řada lidí měla fakt vzpamatovat. Co to jsou za kecy? Nám S3 chodí a stavíme výhradně na AMD, takže jak to bude? Chtěl bych vidět ten problematický chipset VIA, co má problémy s ISA řadičem (ten je taky naprosto stěžejní v dnešní době, že?)

Vidim že do toho fakt vidíš, takové příspěvky by měli hned škrtat. Ono je ale možná lepší že tu jsou, protože si ostudu děláš akorát sám.

Lidi, kteří si myslí, že na východě se dělají stále jen hračičky neschopné konkurence, se jednou budou třeba velmi divit.

Co se Dellu týče, trochu jej nechápu, ale mají na to právo a možná mají větší RD v oblasti Intel chipsetu.

Ale jestli tady někdo s sprominutím dementně staví Inetl do role boha, asi by mohl zodpovědět fiasko Merced aka Itanium, které jde úplně dohader - už od toho ustupuje i HP a IBM. I velký mistr tesař se někdy může utnout a Intelu se to prostě stalo taky.

Navíc - pro AMD přece nedělá chipsety pouze VIA, ale je to Sis, Nvidia a snad nově i ATI.

-pekr-

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
eli  |  28. 02. 2005 13:07

Tak to ja Dell celkem chapu. Proc si pridelavat starosti s necim, co funguje? Kdyz jim AMD nema co nabidnout (myslim financne vyhodnejsi nabidku), tak by museli bejt idioti aby utikali od Intelu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo, Rudidlo  |  28. 02. 2005 10:55

Nejlepsi cipsety pro AMD? Priklonil bych se k nVidii.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  28. 02. 2005 12:47

VIA chipsety nie su najlepsie ale nahorsie a sucasten najpouzivanejsie chipsety pre AMD a to je tragedia

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
P  |  28. 02. 2005 13:13

Tak mě teda Money S3 bez problému chodili a choděj dál už od dob Money2000 na kompu s AMD platformou (nejdřív Duron, pak Thunderbird CPU), takže bych spíš hledal chybu mezi židlí a klávesnicí , IMHO v poslední době jsou asi nejlepší chipsety pro AMD od NVidie. Přehřáti máš recht, ale u AthlonXP (a asi i novější) a nForce2 chipset (možná i jiný) už taky ošetřeno pomocí HW, u A64 přepokládám taky tak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RomanH  |  28. 02. 2005 22:01

http://www.ciglersw.cz/money/sit.asp
??? Nové komplety Money S3 (počínaje verzí 10 a výš) jsou dodávány se softwarovými klíči, vazba konkrétní licence na počítač je zajištěna pomocí softwarového algoritmu. Starší komplety Money S3 až do verze 10. 000 byly dodávány s tzv. hardwarovými klíči (byly připojovány na paralelní port tiskárny, popř. za příplatek na USB port). ???
Možná by bylo snadnejší si pořídit aktuální Money...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petuadr  |  28. 02. 2005 08:16

Nejvetsi
 
Na AMD s VIA chipsetem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m1c4a1, m1c4a1  |  28. 02. 2005 06:59

Myslím, že testy Opteronu a Xeonu o něčem svědčí, ne? Jaksi z toho vyplývá, že procesor AMD je lepší.
Nejsem zastánce ani jedné platformy, používal jsem AMD, teď jedu na Intelu; ale co vidím za poslední rok, je obrovský skok AMD kupředu oproti Intelu. Když je to jen alternativa a druhořadé CPU, proč ho Intel považuje za konkurenci? Pokud se chytnu propagandy Intelu, který do nebe vyzdvihoval taktovací frekvence, tak proč má AMD na stejné frekvenci jako Intelácký procesor vyšší výkon?
Takže kvalita je zhruba rovnocenná a kvantita? Protože jsou procesory AMD levnější, čeho se může vyrábět víc? Navíc Xeony nejdou kvůli své nižší kvalitě moc na odbyt, takže se jich tolik nevyrábí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dan  |  28. 02. 2005 11:51

Nj,.. nic proti DELLu, ale nic bych si od nich nekoupil. To bych se radeji ohlizel 100 % po IBM.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor