Definitivně: Internet Explorer nebude ve Windows

Diskuze čtenářů k článku

alazar  |  16. 12. 2009 15:48  |  Linux Mozilla 1.9.1.5

Toto je hlavne velike vitezstvi Opery
Ted bychom se mohli zamyslet, co nam ve Windows jeste vadi -- co treba zavest ballot screen pro vyber prehravace nebo prohlizece obrazku?
Dalsi krok by mohl byt zakazat Microsoftu prodavat Windows vice nez 50 % zakazniku, aby nedochazelo ke vzniku monopolu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 12. 2009 16:08 | Microsoft Windows XP Opera 9.80

Ja bych tu zrusil ovladace, at si kazdy muze vybrat, kterej chce nainstalovat!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 16:14 | Microsoft Windows XP AppleMAC-Safari 5.0

A nejlip s ballotscreenem kterej vygeneruje vsechny dostupne ovladace v nahodnem poradi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
saacc  |  16. 12. 2009 16:15  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.5.5

opera se tímto velkým vítězstvím dokázala odinstalovat jak z mého počítače, tak z mého telefonu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 16:20 | Microsoft Windows XP AppleMAC-Safari 5.0

Tak to gratuluji, na mem Symbian UIQ musi Opera setrvat dokud ho nerozmlatim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 20:13 | Microsoft Windows XP IE 8.0

Opatrne človeče. Symbian UIQ je, resp. bude obrovská vzácnosť

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
YoungBuck  |  16. 12. 2009 17:53  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

mozilla sa tiez pridala, jakto ze este pouzivas ff

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 18:30 | Microsoft Windows 7 Chrome 4.0.201.1

Jak jsi napsal. Mozilla se PŘIDALA, nikoli začala tento nesmyslný spor.
A abych byl upřímný, tak si to u mě Opera pěkně zavařila, rozjela totiž něco, čeho se chytnou i ostatní a za chvíli si budu muset ve Windows vybrat vše v náhodném pořadí a ke krabici Win budou dodávat zdarma aji šátek na zavázání očí, aby to bylo opravdu Fééééééééér.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
YoungBuck  |  16. 12. 2009 18:42  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

odporucam nastudovat si podstatu toho vsetkeho. tu je velmi pekny clanok, lebo vidim, ze sa tomu rozumies
bit.ly/5Ig1IU

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.cvm  |  16. 12. 2009 18:42  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Je zvlastne, ze pouzivate produkt, ktory vzisiel od neschopnosti prvotnych programatorov konkurovat IE, po jeho integracii do systemu a tak Microsoft pre to zazalovali a ziadali o odobratie prehliadaca zo systemu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider  |  16. 12. 2009 19:13  |  Microsoft Windows Vista Chrome 3.0.195.33

Odkdy programatori konkuruji? Od toho je snad sales a marketing, ne? :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
saacc  |  16. 12. 2009 22:15  |  Microsoft Windows Vista Mozilla 1.9.1.5

milý .cvm, tak to je perfektně to vystihuje ten citát v článku - souboj prázdných ideálů

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 20:48  |  Linux Opera 9.80

To je nieco ako protestna hladovka, ci pribijanie sa na kriz?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  16. 12. 2009 18:52  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

A ja bych zakazal vsechny OS pod 2-3%, aby nedochazelo ke zbytecnemu plytvani lidskym potencialem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.cvm  |  16. 12. 2009 19:00  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

A ako urcite, kolko ma globalne kazdy OS?
Podla nejakych statistik, ktore identifikuju system len podla navstevy urcenej stranky, kde je nahodou vlozeny statisticky skript?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider  |  16. 12. 2009 19:17  |  Microsoft Windows Vista Chrome 3.0.195.33

To by byl pro Microsoft docela pruser, prijit hned o dva systemy, jen kvuli takovyhlemu nesmyslu :) Platit to pred 30 lety, tak ani Windows nemuzou vzniknout :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MartinezZ  |  16. 12. 2009 20:16  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

Jenže předpřipravená existence Windows Media Playeru nebo integrovaného prohlížeče obrázků nijak nezpomaluje vývoj v oblasti s daným programem spjaté ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MartinezZ  |  16. 12. 2009 20:19  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

Jenže předpřipravená existence Windows Media Playeru nebo integrovaného prohlížeče obrázků nijak nezpomaluje vývoj v oblasti s daným programem spjaté ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 12. 2009 15:56 | Linux Chrome 4.0.249.30

Tak toto je neuveriteľný uľahčujúci efektívny krok do budúcnosti. Radšej keby sa zaoberali problémami bezpečnosti a tepelného otepľovania, či chudákov bezdomovcov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 16:08 | Linux Opera 9.80

ad Anketa:
==================
Souhlasíte s výběrem prohlížečů ve Windows?
- Ano, má to své opodstatnění
- Ne, je to zásah do soukromého podnikání
==================
Jak mám zahlasovat pro oboje? :D
Nelíbí se mi, že někdo může někomu přikázat co do svého SW dá a co ne. Takhle můžeme také dojít k tomu, že podobných nabídek během instalace OS budeme muset odklikat 100 a více.
Ale zároveň zrovna toto rozhodnutí je ku prospěchu všech. Za toto si může M$ jedině sám. Kopal si hrob se svojí ignorací vůči standardům a s neschopností dostatečně rychle opravovat bezpečnostní díry. Kdyby dělal pořádný prohlížeč, tak by jistě jen tak neprohrál.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
alazar  |  16. 12. 2009 16:12  |  Linux Mozilla 1.9.1.5

Je fakt, ze IE je hrozny browser, ale spis souhlasim s tou namitkou, ze mi nekdo muze diktovat, jak bude vypadat muj software. A myslim si, ze firmy za ostatnimi prohlizeci by bojovaly stejne srdnate, a soudy by v ramci "podpory konkurence" rozhodovaly stejne, at by byl IE sebelepsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 18:34 | Microsoft Windows 7 Chrome 4.0.201.1

IE už není takový shit jako ve verzi 6.
Teď běží na oddělených procesech spolu s Chrome jako jediní, standardů se celkem drží a je uživatelsky celkem přívětivý.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 18:37  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Oddelene procesy (zatial len pluginy) bude mat aj Firefox 3.7 http://www.dsl.sk/article.php...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 18:43 | Microsoft Windows 7 Chrome 4.0.201.1

jj vím. Budou je muset mít všechny prohlížeče, jelikož vývoj v HW je neúprosný. Výpočty budou muset být paralelní, jinak nám za chvíli pojedou webové stránky jak šneci.
Naštěstí z tohoto vývoje můžeme těžit my jako uživatelé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  16. 12. 2009 23:00  |  Linux Mozilla 1.9.1.5

je pravda, že IE7 a 8 už není takový ubožák jako IE6, který neuměl zobrazit více webových stránek jako jednu jedinou a html a css zobrazoval naprosto úchylně
bohužel uživatelská přívětivost šla spíše dolů, MS při tvorbě GUI IE 7 a 8 nedodržuje ani vlastní zavedené postupy a stále se například nastavení programu pro zobrazení zdrojového kódu musí dělat přes registry, možnost přizpůsobené vzhledu a chování minimální, myší gesra neumí ani náhodou, pracovat s emaily ani náhodou, nástroje pro kodery nepoužitelné, vzhled kýčovitý, atd....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
28. 12. 2009 15:01 | Microsoft Windows XP IE 8.0

"například nastavení programu pro zobrazení zdrojového kódu musí dělat přes registry" - pokud myslíte, program, ve kterém se otevře zdrojový kód stránky pro úpravy, pak od toho je tu volba Editor HTML v sekci Programy v nastavení Možností internetu. Navíc integrovaný prohlížeč zdrojového kódu v IE8 je inteligentnější náhrada Poznámkového bloku. Všechny lepší IDE spolupracují s jakýmkoliv prohlížečem.
Přizpůsobení vzhledu je možné (sic minimální), všechny tyto vlastnosti jsou optimalizovány na většinu uživatelské populace, kdo do ní nezapadá, bude mít "problém" vždy. Pokud si pod pojmem pracovat s e-maily máme předstvit e-mailového klienta, pak bychom tu měli další spor u EK o bránění svobodné konkurence, jinak e-mailový klient je k dispozici v podobě Windows Live Mailu, který při používání Live služeb budete mít v prohlížeči opravdu na dosah kliknutí.
Ale každému právě vyhovuje něco jiného. Pokud IE někomu nevyhovuje a je trošku počítačově gramotný, pak si jistě svoji alternativu najde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JeCh  |  16. 12. 2009 18:44  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.5

Kvalita IE není problém. I kdyby byl pořád ve verzi 5, tak kvůli tomu to není. Problém je ve zneužití monopolního postavení na jednom trhu k prosazování vlastního produktu na jiném trhu. Apple měl například stejný problém kvůli provázání iTunes a iPodu.
To, že úřady nutí firmu, aby ve svém produktu měla to a to přeci není žádná novinka. Vemte si takové výrobce aut - musí do nich montovat katalyzátory, ABS, airbagy, systém světel podle přesně daných pravidel atd. A nebo výrobci špekáčků - už je taky nesmí vyrobit celý ze sójy a masokostní moučky.
Ač jsem pravicovýho smýšlení a dávám přednost volnýmu trhu, kde to jde, tak si zároveň myslím, že je třeba bojovat proti blbcům. Těch je totiž mnohem víc než inteligentních lidí, kteří jsou schopni zvážit výhody a nevýhody a vybrat rozumně produkt. Pokud by nebyla podobná pravidla, obávám se, že výrobci aut by možná do nich ani nemontovali brzdy a buřt s větším obsahem masa než 1% by se nevyráběl. Ale tohle je pouze můj osobní názor, který může a nemusí být správný. Bohužel pravdu se asi nikdy nedozvíme....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BuriBuster  |  16. 12. 2009 20:12  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

S myšlenkou jako takovou souhlasím, nicméně ani v případě aut či špekáčků nikdo nediktuje výrobci, že tam musí mít KONKURENČNÍ výrobky.
Vezměte si, že by bylo třeba BMW, kde by jste si při koupi vybrali motor od BMW, Audi, Škodovky nebo jakéhokoliv jiného výrobce.
Nebo ještě lépe, koupím si Třeba VW, kde bude motor z Dacie, sedadla z Tatry a kola od Zetoru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood  |  16. 12. 2009 22:17  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.6

Jediný JeCh přesně pojmenoval podstatu věci. Sice použil poněkud nepřesné příměry, ale to nevadí. Vtip je totiž v tom, že ani BMW, ani výrobce špekáčků neokupuje 70% trhu.
Ovšem kdyby by býval byl takový BMW jediným autem na světě (např. z patentových či autorskoprávních důvodů), do kterého mohou nasednout běžní řidiči (nejen profíci) a třeba dětské sedačky by pasovaly jen do tohoto auta, tak věř tomu, že regulaci bude podléhat jak BMW, tak výrobce sedaček. A pokud by byl výrobcem sedaček právě BMW, to bys viděl ten regulační cirkus.
Jinak: jak chceš řešit "dominanci" IE, postavenou dnes jen a pouze na tom, že je "zdarma" (úvozovky jsou zde na místě) bundlován do majoritního OS? Budeš dávat pokuty? Ty MS milerád zaplatí, pokud to nebude opakovaně nějaká miliardová sumička (viz poslední vývoj) - a takovou pokutu dnes můžou udělit jen dvě vlády - USA a EU, všichni ostatní už jsou proti MS malí hráči. Budeš dotovat konkurenci? To je taky nesmysl. necháš to vyhnít? Výsledek vidíš dnes - jen pomaloučký ústup IE6, prohlížeče, který tu už roky neměl být. A biti jsou na tom v konečném důsledku sami uživatelé, a ti nejblbější s defaultním IE nejvíc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Arctia  |  17. 12. 2009 04:55  |  Microsoft Windows XP Maxthon 6.0

No, ano. Takze standardni historicky postup. Za uspech, BUDES POTRESTAN, financne nebo jinak, Amen.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
benji  |  17. 12. 2009 09:37  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.1

Konecne prispevky od nekoho kdo se dokaze se odprostit od extremniho videni sveta a zauvazovat, proc a jak je tato regulece pro spolecnost prospesna. Samodrejme prohlizec je jen jedna cast celeho problemu, ale protoze se jedna o nejpouzivanejsi SW na pocitaci, tak je to i nejpalcivejsi tema. Je fakt, ze je ve svete docela obtizne najit podobny pripad, kdy dochazelo k podobnemu ovlivnovani trhu monopolem jedne spolecnosti (myslim z jine casti trhu, u MS by se jich naslo vic nez dost). A mozna je to i tim, ze kdyz je jedna o jine firmy, ktere nejsou zasazeny do pozice chudacka (jako v tomto pripade MS), coz je opet vysledek placenymi medii sirenych bludu, tak je vetsinova spolecnost pro a vyresi se to hned a nenecha se situace zajit tak daleko. Jen me prekvapilo, ze i pan Sedlak po vsech tech vykricich o nespravedlnosti (podobne jako zbytek redakce) se na vec dozal podivat strizlive a napsat realny pohled na vec. Ze to bylo tim, ze premie uz dorazili a spor je uzavren, tudiz neni za koho lobovat?!
Ale libi se mi Vas priklad s auty, kde presne popisuje jaka by byla situace, kdyby 90% vsech aut bylo od BMW a slo by do nich bezproblemove montovat jen doplnky od BMW, protoze ostatni vyrobci, ac treba by jejich detske sedacky byly daleko bezpecnejsi, nesli do auta poradne pridelat, protoze BMW ma tento postup neverejny/skryty a museli by pouzivat jejich zastarale nebezpecne vyrobky. Chtel bych videt tu reakci zdejsich zastancu volneho trhu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 09:34 | Microsoft Windows XP IE 7.0

Jaké standardy máte na mysli? Jestli ta nezávazná doporučení velkého Tima, tak nikdo nikoho nemůže nutit do jejich používání.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 16:08 | Linux Opera 9.80

A sakra... Každej má tak trochu pravdu, myslim, že je těžký se v zájmu BFU rozhodnout správně.
Proč se vlastně tahle žabomyší válka vlastně vede?
Je to určitý boj proti M$?
Nebo to je prosazování ze strany konkurenčních prohlížečů?
Nebo je vše a jen pouze v zájmu BFU, který tomu nerozumí a nevědomky brzdí pokrok webového světa používáním zastaralého IE?
Pokud je to opravdu jen boj a prosazování svého nad firmou M$, tak ač ji nemám rád, je to špatné a jsem proti.
Pokud jsou úmysly opravdu takové, aby se vývoj trochu popostrčil a developeři jak smyslů zbavení nemuseli pořád optimalizovat a hackovat IEčko, tak jsem pro.
Problém je takový, že ať je pravda kdekoliv, má to svoje výhody i nevýhody.
Rozhodně se mi nelíbí, že Opera strká nos do M$ věcí. Kdyby M$ v sedmičkách měl IE 6ku, tak nám to může bejt jedno...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 16:20 | Microsoft Windows XP Firefox 3.5.5

Proč se to vede?? Protože firma s nejméně rozšířeným prohlížečem našla šanci jak využít soudnictví ke svému vlastnímu zviditelnění a propagaci. Osobně považuji prohlížeč Opery pouze za špatný vtip a jejich nemorální jednání mi připomíná mafiánské praktiky. Můj názor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  16. 12. 2009 16:22  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.10

Plně souhlasím

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 18:40  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.15

Plný súhlas, keby všetky tie peniaze vyhodené na súdne protimonopolné spory, na eurobyrokratickú zberbu, na asistentov a ich asistentov, na právnikov atď. boli investované do vývoja prehliadačov, tak sme tiež mohli byť úplne inde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.cvm  |  16. 12. 2009 18:46  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Zrovna Firefox sa moze pochvalit spravne investovanymi stovkami milionov dolarov do svojho prehliadaca. Tie peniaze, 12 rocny vyvoj jadra a 7 rocny vyvoj rozhrania je naozaj poznat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 18:56  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

.cvm
- chápu to jako výborný sarkasmus (pokud to ovšem nebylo myšleno vážně )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 19:11 | Microsoft Windows XP Maxthon 7.0

Proč se teda k žalobě přidala i Mozilla?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 20:46 | Microsoft Windows XP IE 8.0

Možná proto, že se každej rád přiživí na cizím neštěstí. Nebo proto, že to nejsou blbci a ví, že v případě výhry pak do výběru snadno dostanou svoje logo a mohou říkat - JÁ TO ŘÍKAL Nebo proto, že i pro ně to je reklama zadarmo (relativně - rozhodně možnost jak se o nich může více mluvit).
Ale ta největší svině si to vymyslela. A přitom je to kravina. Je to jako zažalovat lidstvo za to, že si staví města jen na své planetě. Absurdní - k smíchu, ale smutné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
celim  |  17. 12. 2009 10:46  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

No já mám dost odlišný názor a operu považuji za téměř dokonalý program(dokonalý nebude nikdy žádný).Opera vždy byla a je největší inovátor a všichni od ní kopírují.Dokonalé je její provázání s mailovým klientem(já mám stále jednu záložku "Přijaté" ). Přitom když vše nadstandardní zakážu, tak je holá a jednoduchá jak FF, ale pro rozšíření nemusím instalovat žádné pluginy, jen povolím co chci!nyní přišla s Unite a to je docela sympatická věc, kterou ještě nikdo jiný nemá. Opera Turbo je také v některých případech přínos.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tobaz  |  16. 12. 2009 16:43  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

fašisti, komunisti, jehovisti, ti všichni chtějí dobro pro ty ostatní, pro ty co tomu nerozumí, pro ty co to dobro nechtějí, je to pořád dokola a nikdy se nepoučíme

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood  |  16. 12. 2009 22:20  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.6

a co stojí proti tomu "řízení a distribuci dobra"? Standardy. Dodržuje MS standardy?
Kdo s čím zachází, tím i schází. MS tak dlouho reguloval své uživatele, až větší šajba zregulovala jej...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tobaz  |  17. 12. 2009 17:23  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

ale o to jde brouku, já sr na dobro ale hlavně na ty co se ho snaží prosadit přes mrtvoly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
benji  |  17. 12. 2009 09:51  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.1

Evidentne nechapete podstatu to problemu. Opera nestrka nos do veci MS. A myslim, ze by byly jen radi, kdyby MS dal pouzival jen IE6.
Problem je v tom, ze MS jako dodavatel monopolniho OS pro PC zneuzival sveho postaveni v tom aby ovlivnoval trh s prohlizeci. To je cele!
To, ze to byla spolecnost Opera, kdo na to poukazal, no a co?! Vysledek je takovy, ze s k tomu pridali bez vyjimky vsichni vyrobci alternativnich prohlizecu a komise EU rozhodla, ze podle platnych zakonu k tomu opravdu dochazi. Takze at se Vam (i ostatnim) libi nebo ne, tak pravda je na stane Opery a dalsich stezovatelu. A podle me, kdyby byla byt jen sebemensi nadeje na to, ze by to pravda byt nemusela, tak pravnici MS by tohle urcite nedopustili!
Jen je skoda, ze vetsina uzivatelu vyhody tohoto rozhodnuti dokaze pochopit az po nejakem case a nebo az si pohodlne otevre stejnou stranku stejne v Opere jako v IE...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
airlive  |  16. 12. 2009 16:17  |  Linux Opera 9.80

Nemyslím,že by to bylo vítězství Opery,je to víězství všech výrobců sw.Není to tak dlouho,co se tady v diskuzi psalo o → ufňukané Opeře etc....
Trochu mě zaráží ta anketa u článku,že je to omezování podnikání.
Řekl bych to asi takhle: pokud si budete chtít koupit auto,budete si ho muset kupovat jako všichni ostatní s motorem 12 HTP ???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
alazar  |  16. 12. 2009 16:21  |  Linux Mozilla 1.9.1.5

Pokud si motor budu moct odinstalovat a zadarmo nainstalovat lepsi, proc ne.
Navic by se takovy vyrobce asi dlouho neudrzel -- nahradili by ho schopnejsi, kteri daji i lepsi nabidku motoru

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood  |  16. 12. 2009 22:21  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.6

jenže ty sis koupil benzín (aplikace), které je možné lít jen do škodovek (win32api).
tristní pokusy jako Wine nepočítám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 22:33  |  Linux Opera 9.80

Ale on si nekupil benzin, on si kupil Skodovku. A k nej si musel zaplatit dozivotne predplatne Super 95 od OMW, cim dost utrpel Slovnaft, Shell... (a clovek by si myslel, ze si zapamata viac, nez dva druhy benziniek )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
GiZMo1221  |  16. 12. 2009 16:22  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.5

je to hlavne vitazstvo toho 12teho prehliadaca, ktory by si nikto nikdy nenainstaloval. takto sa dostane na prve miesto v ballot screene a neznaly uzivatel si ho nainstaluje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
airlive  |  16. 12. 2009 16:28  |  Linux Konqueror 3.5

Tohle je opravdu zbytečná diskuze o5 si tu vyřizují účty uživatelé FF versus Opera. škoda,že to tu nikdy nebylo a nebude jinak

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 16:44  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Ani nie, nahodne poradie bude mat len prvych 5 prehliadacov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
GiZMo1221  |  16. 12. 2009 20:28  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.5

ok, tak to potom znie viacej pouzitelne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 21:04 | Microsoft Windows XP Maxthon 7.0

Ani ne, to by bylo pro ty ostatní docela nespravedlivé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Macker  |  16. 12. 2009 16:33  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Je to absolutna volovina ... MS je sukromna firma!!! ... silny zasah do slobody podnikania v EU (tu ziadny american dream nefunguje )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 17:01  |  Linux Chrome 4.0.266.0

A ked sa na to pozries tak, ze MS je sukromna firma, ktora defacto brani v podnikani inym sukromnym firmam? Je to v poriadku?
Kolko aplikacii na tejto stranke nefunguje pretoze IE nieco nepodporuje http://www.chromeexperiments.com/... ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
df_cz  |  16. 12. 2009 17:13  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

nedá mi to a musím se zeptat: Jak MS brání jiným firmám v jejich podnikání? Brání jim snad v tom, aby nenapsaly/nevymyslely jiný ( a dozajista lepší ) OS. A následně ho díky jejich schopnostem prosadily? Myslím, že ne...
Je vidět, že za úspěch se v dnešní době platí a je tedy lepší býti neschopným, abych si mohl pořád na někoho stěžovat a čekat, že mě vlastně bude vodit za ručičku... Chjo, divná doba...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 17:42  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Zdvorilo prehliadnem, ze akiste ste si nevsimli, ze clanok sa tyka weboveho prehliadac a nie operacneho systemu, ale brani napr. tym, ze kvoli jeho podielu na trhu prehliadacov musia ostani pocitat aj s jeho prehliadacom. Webove aplikacie by dnes boli ovela dalej, keby sa odstranila podpora IE.
EDIT:
Ta poznamka o OS bola vyslovene smiesna, na buduce skuste pri pisani aj rozmyslat. Nedavno bola vycislena hodnota GNU/Linuxu, konkretne distribucie Fedora, cize jedna z distribucii, ktora je ovela menej rozsirena ako Ubuntu a stalo by to vraj 11 mld dolarov [1]. Kolko desiatok miliard dolarov by ste museli vrazit do vyvoja OS a kolko do PR, aby ste boli schopny konkurovat Windows?
[1] http://www.zive.cz/clanky/vyvoj-gnulinuxu-by... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 18:01  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

""Kolko desiatok miliard dolarov by ste museli vrazit do vyvoja OS a kolko do PR, aby ste boli schopny konkurovat Windows?""
Na to ti mohu odpovědět i Já. Do vývoje by stačilo pár set milionů. Na PR by nestačili ani 3 roční rozpočty

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dannero  |  16. 12. 2009 18:26  |  Linux Mozilla 1.9.1.5

kolik investoval MS do vývoje? Prakticky nic, partička vlasatých mladíků založila Microsoft, obšlehla jiný OS,nabídli ho IBM a za 50tis USD ,následně odkoupili firmu co ten OS vymyslela, aby nedošlo k případné žalobě za krádež.A o propagaci se postarala chyba gigantu IBM prodejem svých PC do celého světa bez smlouvy na výhradní licenci OS od Microsoftu..Takto vypadá americký sen..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 18:32  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Na zaciatku nic, ale dnes by som sa nedivil, keby MS Windows dotoval z inych zdrojov. Ved kolko stoji OEM licencia? A ake su naklady na vyvoj, sluzbu Windows Update, na telefonicku podporu, na telefonicku aktivaciu, na aktivaciu cez internet, na udrzbu samotneho Windows (zaplaty, aktualizacie) a pod.
V kazdom pripade, tvoj a aj moj prispevok je silne offtopic

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
afk_cz  |  16. 12. 2009 18:55  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.5

nemas ani poneti, kolik jim tece prijmu z firem a statnich instituci ;) jen z nasi firmy to jsou desitky milionu Euro rocne ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jehoVista  |  17. 12. 2009 00:45  |  Linux Mozilla 1.9.0.15

Windows Update? Vzdyt to ma kazda Linuxova distribuce(sice povetsinou na univerzitni pude, ale zadne ukrutne palky to snad nebudou). Konektivita neni tak draha a jedna OEM licence dost mozna zaplati provoz pro sto lidi(staci si zkusit spocitat, kolik stoji clenstvi RS a kolik clovek muze stahnout - a to je jeste vetsina ceny dana tim, ze je to warez).
"Telefonicka podpora OEM" Tak to je vtip dne.
"telefonicku aktivaciu" Kolik lidi potrebuje zavolat? Kazdy desaty? Rekneme 5 milionu OEM licenci v CR, pul milionu bude potrebovat behem jeho zivotnosti zavolat(rekneme pet let), tak to mame 100 tisic hovoru rocne, coz pri pracovni dobe 8 hodin bude delat tak hovor kazde dve minuty. Vetsinu obslouzi jednoduchy automat a na ten zbytek staci jedna osoba pro kazdou verzi windows.
A i kdyz prijmeme myslenku, ze vydelavaji predevsim krabicovkach, serverovtych windows a treba officech, tak stejne bude vetsina kodu stejna s nejakymi home licencemi. Windows sice moc nepouzivam, ale co si pamatuju z doby Windows XP, tak Home bylo prakticky to same, jako Professional, akorat se z toho vyndalo par knihoven.
Zkratka jestli maji na jedne licenci OEM windows naklady 2 dolary, tak mozna jeste prehanim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  16. 12. 2009 19:35  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

A jak vypada linuxacky sen?
Otrocit u pocitace zadarmo, pro dobro komunity.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood  |  16. 12. 2009 22:30  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.6

Nemusíš.
Můžeš jen užívat plodů cizí práce.
Můžeš si něco přiohnout pro svou potřebu.
Můžeš si udělat web a psát howtos pro lamy
Můžeš začít vyvíjet aplikace (zdarma nebo i za peníze; kupodivu na Linuxu se dá i vydělávat)
Můžeš se stát kmenovým vývojářem OS NEBO
Můžeš se stát (příležitostným) vývojářem jádra (i zdarma), který chce mít své jméno zapsané skoro v každém dmesg logu
Jak vidíš, samé "můžeš", žádné "musíš" - říká se tomu SVOBODA. Ona "komunita" respektuje a váží si těch, kdož přispívají svou prací, každý se snaží přispět svým dílem a zanechat za sebou nějakou viditelný počin.
Apropos, co zůstane po tobě? Velké kulové?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PetrTom  |  16. 12. 2009 22:51  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

No, nechci se hádat, ale kromě vlastního vývoje jádra můžu všechny uvedené body dělat i pod windows - zdarma...s win také nic "nemusím", prostě chci :)
A uprímě řečeno, viděl někdy někdo někoho dělat profesionální práci (web design, DTP, Video střih, apod) na Linuxu? Ne? A víte proč? Protože takové firmy jako třeba Adobe, které prodávají svůj soft za mnohonásobně vyšší ceny, než je cena Windows, investují obrovské peníze do vývoje a ten prostě musí koncový spotřebitel zaplatit - ale i tak se mu to vyplatí - s tím softwarem se totiž dají vydělávat další peníze...
Tím chci říct že svoboda linuxu je relativní - profesionálně se na něm moc dělat nedá, takže je spousta věcí, které na něm nemůžu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 22:58  |  Linux Opera 9.80

Ty si v skutocnosti nemyslis, ze sa profesionalny strih videa, DTP alebo webdesing robi na Windowse, vsak nie?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PetrTom  |  17. 12. 2009 08:11  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.6

Na Windows dělám DTP 5 let, předtím jsem ho dělal na Macu 7 let.... na Windows se mi ale dělá nepatrně líp - především kvůli fontům, na Macu byly problemy s češtinou a i když jsem si fonty upravil, nefungovalo to na 100% ale jen na 99%... Zrovnatak Web dělám taky na Win. No a BTW Marster Collection od Adobe pro PC je pro koho? ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
benji  |  17. 12. 2009 10:05  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.1

Tak to mate docela pokroucene predstavy. Zkuste si treba zjistit na cem delali v Pixar Animation Studios sve filmy? Ajajaj, ono to bylo na linuxu. Ale mozna josu to na Vas moc mali profesionalove. Ale holt nekdo umi a umi pouzivat i free nastroje efektivne a nekdo portrebuje svou neprofesionalitu schovavat za spoustu predrazenych nastroju.
Tim nerikam, ze nejsou oblasti, kde je jsou tyto nastroje opravdu nutne a bez nich to nejde, ale je jich vyrazne min, nez kde se realne pouzivaji.
Ale Vam osobne by mozna prospelo, kdyby jste si sundal klapku z oci a trochu se porozhledl. Svet uz prestal byt o tom, ze na MS je vsechno na ostatnich platformach nic!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alterovo Ego  |  17. 12. 2009 11:56  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.6

Eeeee... že jim ten cluster běží na Linuxu neznamená, že na tom Linuxu ty filmy dělají. Ono je to trošičku složitější.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 12:14  |  Linux Opera 9.80

Ani velmo nie. V Pixare renderuju Linuxom, animuju Linuxom a modely robia v multiplatformovom Autodesk Maya. Uz len aby kreslili v GIMPe a je z nich dokonaly priklad

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
df_cz  |  16. 12. 2009 18:44  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

mno, článek se sice týkal prohlížeče, ale firmy MS, tedy té, která prodává svůj operační systém...
Co brání vývojářům Opery napsat svůj vlastní OS a prosazovat Operu v něm?
A proč má tak vysoký podíl? Myslím, že je to úspěch...
Jsem zvědavý, jak byste se tvářil vy, kdyby vám někdo přikazoval, aby jste ve svých produktech propagoval výrobky konkurence jen proto, že to nedokáží sami...
A co se té propagace týče...
Je to snad vina MS, že ostatní nejsou tak schopní se prosadit? Nutil někoho (kdysi, na "začátku") jeho produkty používat? Myslím, že ne... Každý přeci měl šanci... Bylo a je jen na něm, jak jí využije...
A ještě poznámka - nejsem (snad) fanatickým zastáncem MS, jen mi vadí, že se každý dokáže jen otírat o úspěšné, a sám nic nevymyslí...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 19:18  |  Linux Chrome 4.0.266.0

>> mno, článek se sice týkal prohlížeče, ale firmy MS, tedy té, která prodává svůj operační systém...
Ale ta ista firma vyraba aj SQL Server a balik Office, tie ste preco nespomenuli?
-----
>> Co brání vývojářům Opery napsat svůj vlastní OS a prosazovat Operu v něm?
Zeby tie desiatky miliard dolarov, co by stal vyvoj a PR vlastneho OS?
-----
>> Jsem zvědavý, jak byste se tvářil vy, kdyby vám někdo přikazoval, aby jste ve svých produktech propagoval výrobky konkurence jen proto, že to nedokáží sami...
Uprimne, celkom rad by som to zazil ... mat takmer monopol na trhu chce snad kazdy.
-----
>> A ještě poznámka - nejsem (snad) fanatickým zastáncem MS, jen mi vadí, že se každý dokáže jen otírat o úspěšné, a sám nic nevymyslí...
Fanaticka ovca mozno nie, ale aj ked bez privlastku, to podstatne meno ostalo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  16. 12. 2009 23:08  |  Linux Mozilla 1.9.1.5

že to zmiňuješ právě u Microsoftu, který za svou existenci vymyslel snad jen to své logo a kdo ví, zda jej také někde neobšlehnul xD
zjisti si někde, jak Microsoft k OS přišel a pak říkej něco o vymýšlení, šikovnosti xD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PetrTom  |  17. 12. 2009 08:16  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.6

No jasně, Windows vyvíjí komunita (nebo mimozemě%tani, kdo ví) a MS jí ho krade a pak prodává, to jste mě pobavil...
DOS koupil a pak prodal dal pod jiným jménem? To vadí? Vydělané peníze investoval do vývoje Windows... tak nejak to bylo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 08:27  |  Linux Opera 9.80

> Vydělané peníze investoval do vývoje Windows... tak nejak to bylo...
Nie, vrazil ich do reklamy Uz rok predtym, nez MacOS obslahol.
> DOS koupil a pak prodal dal pod jiným jménem? To vadí?
Vadi to hlavne povodnemu autorovi DOSu (MS totiz DOS nekupil od neho, ale od manika, ktory mu ho corkol.)
A potom este tym, co maju dost rozumu na to, aby videli, ze cele IT odvetvie brzdi firma, co pocas svojej existencie sice predviedla plno WOW-efektov, ale inak nepredstavila ani jediny bit vlastnych inovacii.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 12. 2009 09:23 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.6

nesouhlasím,
Microsoft neobšlehl MacOS, ale systém od Xeroxu, stejně tak Apple. v prvních soudnéch sporech šlo spíš o to kdo to šlohl první a tím na to má větší právo.
Co se Win7 týče, tak tam inspirace MacOSX je naprosto jasná - TaskBar a Dock totéž v bledě modrém, ale upřímě - víc se mi líbí Microsoftí taskbar, ale možná je to proto, že na macku nepracuji tak často. Ono co si budeme povídat, Právě vývojáři WM pro linux jsou ti největší "kopírovači," nejenže šlohli nápad Xeroxu, akorát o dost let později než Microsoft a Apple, ale pak spokojeně jak v KDE tak v Gnome obšlehli Windows Taskbar i se Systray, obdobou nabídky start. Defaultní zprávce souborů je stejnej jako Průzkumník windows (KDE) a v Gnome je to totéž v bledě modrým, tedy respektive starým (protože chování správce souborů v gnome je stejné jako ve Win 95 (defaultní)). Takže od tučňáků osočování z opisování sedí.
Prosím všiměte si, že jsem nepopřel, že Microsoft opisuje, protože prostě opisuje. Možná jediný, kdo jde skutečně svou cestou je MacOSX. (a pak vývojáři BlackBoxu, FluxBoxu, Window Makera a Englinthement ... )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 10:10  |  Linux Opera 9.80

To uz by bolo na dlhu hadku. Podla mna to MS obslahol od Aplle, ktory to obslahol (odkupil) od Xeroxu
Ale s tym KDE nemate pravdu... KDE je pokracovatelom CDE, systemu, ktory mal "aplikacnu ponuku" (alias tlacitko start) uz niekedy v casoch Win311. So systrayom je to trocha problematicke, nieco na ten sposob mal uz GeOS, notifikacne ikony tusim pouzival i NextStep a prva dnesku podobna implementacia bola v Macintosh Systemu II (Win95 - 8 rokov). Kedy sa zjavila v [CK]DE netusim.
Ale to, ze je GNOME celkom slusnou kopiou Maca nemozem popriet a s Vasim zaverom suhlasim - aj podla mna vacsina "zaujimavych" noviniek v GUI pochadza z MacOS. A neprekaza mi ani tak to, ze ich ista firma systematicky kopiruje, ako skor ten poprask a vykriky "hla, co sme stvorili," ktore to kopcenie doprevadzaju

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wica  |  17. 12. 2009 10:31  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

tvoje vysvetlenie mi pripomenulo jeden pribeh:
pribeh kolesa, ktore vsetci kopiruju uz niekolko tisicrocii.................
ballot screen je uz uzavreny, pojme sa este pohadat (podiskutovat), kto prvy obslahol napr. mys, monitor, klavesnicu, joystick, ...................

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wica  |  17. 12. 2009 10:36  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

este ma napadol pribeh o sliepke a vajci.......

jen ma k tvojej uvahemozno este blizsie

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 10:39  |  Linux Opera 9.80

Preco? Ci bola skor sliepka alebo vajce nevieme. Kto ako prvy pripojil ku hre joystick si mozes najst napriklad na Wikipedii

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wica  |  17. 12. 2009 10:48  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

nie je dolezite, ci bola skor sliepka alebo vajce, ale to, ze je vyborne ze mame aj sliepku aj vajce

tak ako je vyborne ze mame klavesnicu, mys, monitor, joystick, taskbar, graficke ikony, sidebar, windows, MacOs, .................., koleso.

Dohadovanim sa, kto ich prvy pouzil, zbytocne zabijas cas, ktory mozes venovat doladovaniu svojho OS a aplikacneho softwaru
ja sa samozrejme idem venovat doladovaniu svojich veci..............

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 11:19  |  Linux Opera 9.80

1. Doladovanim OS sa nezivim
2. Nejak mi nieje celkom jasne, naco mi toto oznamujes, resp. ako sa to vylucuje s tym, co som napisal ja.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 10:50 | Microsoft Windows XP IE 8.0

No ale od koho to obšlehl?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 11:16  |  Linux Opera 9.80

Odhadoval by som, ze z nejakeho lietadla. A som si takmer isty, ze sa tym nijak netajil

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 18:50  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.15

A on niekto bráni tvorcom webových stránok odstrihnúť IE? Niekto ich núti, aby ho podporovali? Nie, oni ho podporujú dobrovoľne, pretože z neho majú zisk. A okrem toho, kde je to slávne heslo, že stránka musí fungovať na každom zariadení, nech už je akokoľvek blbé? Tam už Opere a jej sympatizantom (a tebe) nevadí, že idú presne proti filozofii webu?
A MS nemusel do vývoja windows vraziť nič? On to má všetko zadarmo? Jeho sa tie vynaložené miliardy netýkajú? Však je to presne naopak - MS platiť musí, GNU/Linux nemusí. A nie je to náhodou nekalá konkurencia, predávať produkt pod výrobné náklady? A tak by sa dalo pokračovať do aleluja.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 21:02  |  Linux Chrome 4.0.266.0

No, sak to som pisal, podporuju ho kvoli ekonomickym zaujom, mam nezanedbatelny podiel na trhu
To heslo az take slavne nebude, ja som ho este nepocul Ale bez ohladu na to, to plati aj teraz. Stranka sa ma zobrazit spravne, bez nejakych hackov pre ie6 a ie7 a v tomto pripade vlastne o to ide.
K tomu druhemu odstavcu, preco potom pouzivas firefox? To nie je nekala konkurencia? Ci aj podla teba su rovni a rovnejsi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 21:41  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

Ajaj, tak to si prečítaj http://www.w3.org/Consortium/mission... - krátka citácia: "One of W3C's primary goals is to make these benefits available to all people, whatever their hardware, software, network infrastructure, native language, culture, geographical location, or physical or mental ability."
Čo to znamená "stránka sa má zobraziť správne"? Kto to určí? Kto určí kto to má určovať? W3C? Prečo? Pretože to proste o sebe prehlásili?
Nedávno som musel robiť hack v JS len kvôli Firefoxu, pretože používa nejaký kód ešte z netscapu, ktorý si tam pridal fičúrku a nikam sa neobťažoval to zadokumentovať. A ten bug je tam už asi tak 10 rokov a vieš prečo? Pretože ho prehlásili za fíčúru. V IE to pritom išlo bez problémov tak ako stanovuje špecifikácia. Takže asi tak so "správnym zobrazovaním stránok".
Tu sme si asi neporozumeli. Ja netvrdím, že podľa mňa je vydávanie open source nekalou konkurenciou. Podľa mňa nesmie byť nikomu bránené predávať svoje výrobky za takú cenu, akú si sám určí. Narážal som na rozhodnutia US a EK ktoré sa oháňajú ochranou trhu a zakazujú dumpingové ceny, ale open source zadarmo im nevadí. Ale to neriešme, nie je to podstatné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 22:14  |  Linux Chrome 4.0.266.0

>> Čo to znamená "stránka sa má zobraziť správne"? Kto to určí? Kto určí kto to má určovať? W3C? Prečo? Pretože to proste o sebe prehlásili?
Pozri si zoznam clenov W3C[1]. Nasiel som tam vsetkych, Google, Mozilli, Apple, Operu aj MS. Preto mi nevadi, ze povedia co je standard a povedia to preto, ze oni povedali, ze budu tvorit sdtandardy. Ked sa na niecom dohodnu a bude to platiti pre vsetkych, tak ok.
Ved nikto netvrdi, ze ostatne zobrazuju vsetko dokonale. Ved jasny dokaz je napr. Acid3, FF3.5 ho urobi na 93/100. Ale IE az po IE8 bol vyrazne vzadu. Ballot screen by mal zvacsit pocet uzivatelov ktori pouzivaju standaradny prehliadac.
Zatial im nevadi, nie je este tak rozsireny. Nespominam si na nic z OSS, co by nejako vyrazne niecomu konkurovalo. Ale naozaj by ma zaujimalo co by robilla EK, ak by napr. OOo mal 40% a vyrazne by konkuroval MSO. A este viac co by robil MS
Ale suhlasim neriesme.
[1] http://www.w3.org/Consortium/Member/List...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 23:11  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

Ak nedodržuje štandardy nikto (a to nedodržuje), tak je veľmi nefér to vytýkať jednému konkrétnemu. Nehovoriac o tom, že neexistuje žiaden certifikát, ktorý by hodnotil prehliadače z hľadiska dodržiavania pravidiel. A taktiež ak o sebe prehliadač nikde netvrdí, že niečo splňa, tak je dosť nefér mu vytýkať, že to nespľňa. Proste niečo ako "štandardný prehliadač neexistuje". Existujú iba prehliadače, ktoré toho dokážu viac a prehliadače, ktoré toho dokážu menej.
ps: To, že nejaký prehliadač prejde nejakým testom znamená iba toľko, že robí rovnaké chyby ako daný test

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  16. 12. 2009 23:13  |  Linux Mozilla 1.9.1.5

když si každý uživatel napíše vlastní tagy a css, tak můžeme internet hned vypnout, když by všichni řidiči začali kašlat na značky a pičovat jako ty, že proč bych stál na zákaz zastavení, kdo má právo určovat, kdo pojede do zatáčky jako první, tak nevím jak by to na silnicích vypadalo, občas je prostě nutné se shodnout na pravidlech...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 23:46  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

Áno, lebo každý užívateľ má čas, schopnosti a chuť robiť si vlastný značkovací a štýlovací jazyk. Vodiči na značky kašlú už teraz, takže zlý príklad. A pravidlá? Tie má určovať ten, na ktorého majetku tie pravidlá majú platiť. Alebo si si nevšimol, že v rôznych krajinách platia rôzne dopravné pravidlá a povinnosti? Napríklad v Anglicku sa jazdí vľavo a predstav si, nikoho to nijak extra netrápi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  16. 12. 2009 19:33  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Klidne ti udelam 100 veci, ktere nebudou fungovat ani v mozille, ani v opere. Pouze v IE.
A pouziju uplne stejny argument, jako jsi pouzil ty..
Aha, ty mas linux, tak to chapu, ti meli vzdy pokrivene vnimaji reality

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 19:41  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Ok, urob, ale v IE8, v beznom mode, nie kompatibilnom.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 11:07 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.271.0

A proč myslíte, že by MS nebo kdokoliv jiný měl implementovat něco, co nemá v jakémsi doporučení ani svou finální podobu? Jen proto, že to někdo implementoval a vystavuje se riziku, že finální podoba bude úplně jiná (historicky je dokázáno, že když MS přišel s vlastní iniciativou, tak nakonec - chce se mi napsat natruc - schválili úplně v jiné podobě).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Olda_rab  |  16. 12. 2009 17:59  |  Microsoft Windows Vista Opera 10.10

dovolis si to tvrdit i o bezpecnostnim pasu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hustodemon  |  16. 12. 2009 18:33  |  Linux Firefox 3.5.5

jasne ze je MS soukroma firma...a predstav si, ty komunisti jim toho zakazujou vic. treba nesmi vyrabet nuklearni zbrane a prodavat je do afriky...takova zahozena investicni prilezitost, hruza hruz co si vsechno ty komunisti nedovolej!!1!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 18:52  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.15

Hehe, a čo myslíš, prečo to zakazujú? No predsa aby ich mohli predať oni sami

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 16:42  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Internetovy prehliadac je dnes uz taky dolezity, ze Google okolo neho urobil operacny system. Verim, ze 95% uzivatelov windows pouziva calc.exe, ale proti tomu sa nikto nepostavil, preco? Pretoze tam ide o velke peniaze, prehliadac je dnes uz platforma pre internetove aplikacie. Ale naco je rychly javascript v chrome alebo firefoxe, ked vacsina uzivatelov ma IE, kde javascript znacne zaostava?
IE9 ma byt konecne rychly, pre-beta verzia sa dotiahla na ostatne prehliadace, ale kde budu tie, ked bude IE9 oficialne vydany? Ale este vacsi problem je premigrovat miliony uzovatelov z IE6/7 na IE8( resp. v buducnosti IE9).
Z tohto uhla su snahy opery a spol. logicke a uplne opodstatnene.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
28. 12. 2009 15:17 | Microsoft Windows XP IE 8.0

Problém přemigrovat ony uživatele ze starého IE6 je bohužel dán těmito uživateli. Microsoft jim nenakazuje a ani nemůže přikázat aktualizovat.
Za logickou snahu Opery bych to osobně považoval do okamžiku, kdy nešel IE z Windows odstranit a systém s ním byl svázán. Pokud Opera nedokázala přesvědčit běžné uživatele, že jejich prohlížeč je "třebas i lepší", je jasné, že její "marketing" není na dobré úrovni. Aneb podívejte se, kde je dnes Firefox. Ono to šlo, jen by se Opeře muselo chtít.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 16:45 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.201.1

Já s Operou absolutně nesouhlasím, Microsoft si do svého systému může dávat skoro cokoliv, co je jeho.
Ani nechápu že EK na tuhle stížnost zareagovala. Sice nemám rád IE, ale Opeře to tam nemůže vadit, ať si naprogramuje svůj systém a "strká" si tam prohlížeč, jaký chce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
silverkeeper  |  16. 12. 2009 18:56  |  Linux Opera 9.80

svůj systém, který bude používat tolik lidí co win ? taky bych chtěl :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 16:48  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Tak už to konečně skončilo, a teď se mohou všichni věnovat důležitějším věcem
My všichni se můžeme těšit na daleko tvrdší konkurenční boj, než dosud, a jejich výsledky
IE 9 (faster JS, new techs, koncem roku 2010)
Opera 11.0 (Caracan, jak jim to půjde)
Fx 4.0 (tak za dva roky, jak známe Mozillu)
Ch 5.0 (konečně funkce, které Chrome postráda, a ostatní je mají)
Mx 3.0 (wow, Webkit fastest browser ever)
Ls 6.0 (recently just released)
Sa 4.5 (that is big question if any...)

MS tiskové prohlášení ještě nevydal
http://www.microsoft.com/cze/presspass/default.mspx...
Opera - tisková zpráva
http://www.opera.com/press/releases/2009/12/16/...
--
Pozn.... ballot screen se bude týkat Win XP, Vista, 7, 8

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 17:07  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Ad Ls 6.0 ... ja sa priznam, nepoznal som ho http://en.wikipedia.org/wiki/Lunascape_(browser)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 17:27  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Ok, i yanick si může dovolit něco neznat Wikipedia je trochu zastaralá, asi jim to budu muset editovat, (nebo spíše počkám až si to udělají....) Je kompatibilní s doplňky IE a FF !!! Možnost instalace doplňků Chromu je na seznamu priorit v brzké době ... Momentálně vyšla final release 6.0.0 (redakce Živě na to recenzi neudělá )
http://www.lunascape.tv/...
http://lunascapebrowser.blogspot.com/...
http://www.facebook.com/Lunascape...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 19:20 | Microsoft Windows XP Maxthon 7.0

Na takovou recenzi bych byl zvědavý, ale obávám se, že je nás menšina.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 16:56  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

..... S časovým odstupem tato změna může pomoci i jiným programů, než prohlížečům. Ne tím, že by byly další soudní spory, ....... ale tím, že se bude zvyšovat počítačová gramotnost, a zájem o alternativy.
...... V budoucnu to může podpořit i mnohonásobně větší rozšíření alternativ, jako OpenOffice, Linux, apod....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martingt89  |  16. 12. 2009 17:05  |  Linux Opera 9.80

Je zvlastne ze ludia obvinuju operu, ved predsa sa k nej pridali aj ostatny. Preco sa teda nenadava na vsetky firmy?
Sloboda podnikania, hmm, automobilka ktora vyrobi auto a da do nej motor ktory znecistuje ovzdusie vo velkom tiez dostane zakaz ho vyrabat/predavat. A kazdemu to pride ako samozrejmost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 17:13 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

"da do nej motor ktory znecistuje ovzdusie vo velkom tiez dostane zakaz ho vyrabat/predavat" - to ovšem ona firma ohrožuje moje zdraví/život - a to aniž bych byl jejím zákazníkem Co ale ohrožuje MS tím, že dává do Windows IE (kromě zisků svých konkurentů)?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aarghot  |  16. 12. 2009 17:18  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

ohrozuje rozvoj webu, ohrozuje neznale uzivatele, kteri nedokazi pouzivat alternativy (bezpecnost)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 17:37 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Přemýšlím, kde je nějak zakotven nárok na "rozvoj webu", nebo "ohrožení neznalých uživatelů". Na rozdíl od ochrany života/zdraví...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
slowan  |  16. 12. 2009 17:57  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Tak tady pozor!
V dnešní době se poměrně zásadně začínají měnit možnosti způsobu komunikace občana se státní správou. Firmy musejí mít datové schránky, občané brzy možná také. Zanedlouho se dostaneme do bodu, kdy úřady budou primárně přijímat poštu právě tímto způsobem a klasická pošta bude sloužit jen jako málo využívaná alternativa.
To ale není vše. Pokud se nepletu, tak v lisabonské smlouvě je zakotveno právo na přístup k informacím. Toto právo říká, že některé informace nám musí být dostupné (nechci kecat blbosti, ale může sem např. patřit varování, informace o hospodaření toho a toho města, informace o statistikách za loňský rok).
A přesně pro tyto věci je web hlavní médium. Vždyť i některé úřady musí mít ze zákona zřízené webové stránky s danými informacemi, musí dodržet normy pro přehlednost (např. strom odkazů všech sekcí), přístupnost mírně postiženým (horší zrak) apod.
Z toho vyplývá, že se k těmto informacím musíme nějak dostat (z něčeho) a to něco je webový prohlížeč běžící na nějakém PC.
A v tuto chvíli lze Microsoft považovat za monopol co se týče webových prohlížečů, protože jej pevně svázal (dříve) se svým OS a v takovém okamžiku na něj lze uplatňovat tyto restrikce, protože svým způsobem brání rozvoji nutného internetu svým nedodržováním stadardů....a co je takový webový standard? většinou nějaká norma (IEC, ČSN)..... a k čemu jsou normy? k tomu aby se jimi určení řídili!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
slowan  |  16. 12. 2009 18:11  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

soukromé podnikání je sice soukromé podnikání....ale vemte si že internet je jen médium, stejně jako např. televize a její signál....
A všichni výrobci musí dodržovat normy pro homologaci přijímačů, tak aby dodržovali standardy přenosů informací a norem pro bezpečnost.
Ano řeknete si ...to je HW, který přijímá elmag. signál a prohlížeč je jen kus softwaru... Jenže elmag. signál je jen abstrakce fyzikálního chování atomů, stejně tak je internet jen abstrakce různých protokolů, které jsou abstrakcí toho a toho, až se dostaneme také na elmag. signál, jen po jiné cestě. A jelikož je to masová záležitost, tak se také reguluje. A v dnešní době se začíná řešit i to, že nějaké standarty tu už jsou a možná by se měly dodržovat.
A to je taky zasahování do soukromého podnikání?
Spíš je to ochrana lidí...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Henry Ford  |  16. 12. 2009 22:32  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

Prohlížeč je jak televize. A každá televize zobrazuje a hraje jinak. A nikomu to nevadí. A to je ještě několik systémů(PAL, NTSC, SECAM).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 19:05  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.15

Právo na informace - áno, ale zamysli sa prečo. Pretože to vytvorenie informácií si platíme z vlastných peňazí (dane), vytvárajú ich nami volení zástupcovia. Pokiaľ ma štát šikanovaním núti, aby som si nejaké informácie prezeral (datové schránky) a nejakým spôsobom so štátom komunikoval (daňové priznania atď atď), tak sa musí štát postarať o to, aby sa to dalo. Čo je to za úchylárnu aby túto povinnosť prehadzoval na súkromnú firmu? Ako by sa ti páčilo, keby túto povinnosť preniesol trebárs na teba?
Žiadny "webový štandard" schválený IEC, ČSN alebo podobnou organizáciou neexistuje. Ale keby aj, tak normy nie sú k tomu, že všetci ich musia slepo dodržiavať, ale ako obyčajné označenie, že nejaký produkt splňuje nejaké kritériá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 19:13 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Považovat za monopol jej rozhodně nelze - tržní podíl IE je v současné době okolo 50 % (Evropa, všechny verze IE dohromady). To je od Monopolu hodně daleko. Navíc neexistuje žádná překážka, která by bránila instalovat a používat jiný prohlížeč. A nakonec - IE možná vytváří vlastní standardy, ale ty "skorooficiální" (tedy finální doporučení W3C) dokáže zobrazit bez potíží - problém při přístupu k informacím opravdu nevzniká.
BTW: Normy ve smyslu IEC, ČSN atd. pro webové stránky přijaty nejsou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
slowan  |  16. 12. 2009 20:11  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Takže dle Gofryho a pana Nygrýna je standartizace podporovaná státem špatná....
Jak by to tady vypadalo, kdyby všichni uvažovali tak, že je výsostné právo firmy dělat si co chce?
To chcete posílat papírovou poštu dalších 100 let?
jak by se vám líbilo, kdyby v jednom městě se jezdilo vpravo a v druhém vlevo? :D
A co třeba elektrické rozvody?
To by bylo pokukání dívat se na soukromé železnice, každá trochu jinak široká, každá nějak speciálně patentovaná..
To že se standardizoval přenos dat po internetu (TCP/IP) je dnes zásluhou převážně komerčních firem, úspěchu jedné platformy nad druhou a rozumné domluvy. Prakticky se jedná o přirozenou regulaci s obavy prodělku na neúspěšné platformě.. (výrobní náklady, atd...)
Jenže webový prohlížeč je jen kus softwaru, na kterém se nedá prodělat miliardy za nákladná výrobní zařízení...jen milióny za programátory.
Když pak jedna z firem začne ve prospěch svého zisku protlačovat uzavřené standardy, systémy, znemožňovala rozvoji standardů a prakticky si tak vytvářela cestu k monopolu, je třeba ji v tom bránit.
Pokud podle vás neznamená, že microsoft je monopol na trhu s operačními systémy, potažmo s tím, jaký prohlížeč člověk MUSÍ minimálně jednou použít (aspoň na stažení jiného...neberte mě za slovo, jde to i jinak...ale tohle je nejčastější řešení), tak co je? I na poli s webovými prohlížeči se dá považovat za monopol, protože jeho podíl je cca 50% (myslím že to bude i více, těch 50% možná na živě.cz, či omezeném spektru lidí). Navíc jeho prohlížeč neoplývá zrovna vysokou bezpečností (vzhledem k tomu že se jej snaží nejvíce lidí cracknout). Jak jinak, lze donutit firmu aby schválně nebrzdila vývoj tím, že vývojaři nuceně nebudou využívat jistých možností? IE8 možná již zobrazí jakž takž všechno z CSS2.1 v pořádku, ale co třeba HTML5, co SVG, a další formáty, které by ve výsledku mohly ušetřit velmi mnoho skleníkových plynů (vemte si že veškerá grafika webů až na fotky by se přenášela sémanticky - to je velká datová úspora), zpříjemnit komfort webových stránek, možná i bezpečnost a dále rozvíjely komunikaci lidí?
Na váš názor máte právo, neberu vám jej, prosazujte si jej, ale popravdě mě osobně přijde téměř slepozraký... Hájit firmu, které jde čistě o zisk a nehájit kroky vedoucí k prospěchu společnosti a téměř žádné škodě na dané firmě....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Henry Ford  |  16. 12. 2009 22:19  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

Pěkná hloupost. O používání rozhoduje zákazník. Když mu ty super extra standardy něco přinesou, tak pošle IE hned do kytek. Jenže oni nic uživateli nepřinesly a nepřinesou. Je to jen tlachání novodobých multikulti eko humáčtlučounu své pravdy. Prostě smůla. Uznávám že to pěkně naštve, když si honím ego na něčem co pak v realitě pošlou zákazníci na smětiště dějin.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 22:29  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Vtip je v tom, ze IE ma vyraznu majoritu. Takze takmer vsetci robia stranky, ktora sa spravne zabrazi vsade. Preto ma IE nadalej vyraznu majoritu, lebo nie je tlak na zmenu prehliadaca. Cize je to zacarovany kruh, ktory ako sa zda konecne rozsekla aj EK.
A uzivatel netusi, co je to css, co je to javascript alebo xhtml. Nie je to jednotny konektor na nabijacku mobilu. Tam vidi, ze to chce zmenu, lebo pomaly kazdy model ma iny konektor. Tuto vidi len ako sa mu zobrazi stranka a ta sa zobrazi spravne, lebo IE ma vyraznu majoritu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Henry Ford  |  16. 12. 2009 22:43  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

Uživatel to ani nemusí tušit. Když kazatelé standardů ukáží, že prohlížeč do puntíku dodržující standardy jim přinese úžasný zážitek z internetu, tak ty jejich prohlížeče bude lid používat. Zatím to nedokázali a svou nechopnost prodat svůj produkt dokázali leda žalováním v Bruselu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 22:59  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Uzasny zazitok im to neprinesie hned a mozno som nieco prehliadol, ale mam dojem, ze stroj casu este neexistuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood  |  16. 12. 2009 22:42  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.6

A ty jsi kdo, že si dovoluješ rozhodovat, zda to zákazníkovi něco přinese nebo ne? Takhle so chovali komunisti, ti taky "věděli" co je pro "pracující lid" nejlepší.
A běžný Franta Uživatel zná jen to modré E (hvězdná hláška "..to modré E je internet"), ten o alternativách ani netuší (a čípak je ti práce?).
Síla občana, jeho vědomosti i NEmanipulovatelnost stojí a padají s informacemi. Když je nemá, nebo jsou zkreslené, popř. filtrované, nikdy si neudělá komplexní obraz, nikdy se nemůže svobodně rozhodnout.
Ve tvém podání je slovo "zákazník" ekvivalentem slintajícího retarda, schopného pouze konzumovat tebou připravený "produkt." Zda je tento model hodný 21. století, to si opravdu nejsem jistý.


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Henry Ford  |  16. 12. 2009 22:55  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

1. To si dovoluje Brusel a Opera rozhodovat , jak komunisti.
2. Opravdu vám to musí být totálně jedno kdo co používá, tak jak vy si používejte co chcete.
3. velicé ubohé s tím "zákazníkem" Ale typické pro nechopné zoufalce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 11:23 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.271.0

Ad síla občana: A kdo je povinen ty informace dodat? Pokud ho něco zajímá, tak si ty informace sežene (a asi se shodneme, že informací je v této oblasti opravdu dostatek). Pokud ho to nezajímá, tak i když je do něj budete lít všemi otvory, tak mu to bude fuk.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 22:28  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

Ako si vydedukoval, že tvrdíme, že štandardizácia podporovaná štátom je zlá? To predsa z naších príspevkov nijak nevyplýva. Mimochodom, český spisovný jazyk nič také ako standartizace nepozná, iba standardizace. Standarta je malá vlajka. Takže sám vlastné teraz nedodržiavaš štandard Jedine že by si chcel povedať, že tvrdíme že štát nevenuje dostatok peňazí na vlajky.
Presne ako píšeš, dnešný web je výsledkom prirodzeného vývoja, nebolo k tomu treba žiadnu organizáciu, ktorá ostatných nútila podriadiť sa jej diktátu. A rovnako ju nepotrebujeme ani dnes. A hlavne kto zaručí, že práve ona sa bude rozhodovať správne, objektívne, nezaujato?
A milióny za programátorov rastú na stromoch? A ako môže firma pretlačovať svoje či už uzatvorené alebo otvorené štandardy? Však ona nemá ako prinútiť kohokoľvek používať jej štandardy. Maximálne ich môže ponúknuť a potom iba čakať, či ich niekto prijme, pretože ich bude považovať za dobré alebo odmietne. A tiež bráni to snáď nejak vo vytváraní iných štandardov inými firmami? Ani náhodou. O monopole nemôže byť ani reči.
Nehnevaj sa, ale argumentovať, že MS je monopol lebo má zhruba 50% na trhu je fakt sila. To má potom monopol i Google vo vyhľadávačoch, Symbian v mobilných operačných systémoch atď.
IE8 je na tom z bezpečnostného hľadiska veľmi podobne ako ľubovoľný iný prehliadač. Iste by si neporovnával IE6, 8 rokov starý prehliadač s prehliadačmi starými pár mesiacov. A ako IE brzdí vývoj? Oni sú webdeveloperi snáď povinní vytvárať stránky tak, aby fungovali v IE? Však nech IE odrežú a zobrazia hlášku, že si užívateľ musí nainštalovať iný prehliadač.
Veľmi veľa skleníkových plynov by sa tiež ušetrilo keby sme vyzabíjali napríklad všetky kravy a ovce. A veľa by sa tiež ušetrilo, keby sme napríklad internet zakázali úplne. To by bola úspora ako hrom.
A že firme ide o zisk? A ktorej firme o zisk nejde? Však firmy sú zakladané práve za tým účelom, aby dosahovali zisk. Zober si napríklad seba, chodíš do práce kvôli tomu, aby si zarobili peniaze a potom si za nich kúpil dom, auto, mobil, notebook, dobré jedlo, dovolenku atď alebo kvôli tomu, aby si hneď po práci kúpil bezdomovcom chlieb, mlieko, šunku atď?
Rozdiel medzi nami je ten, že sa líšime v názore na to, čo skutočne vedie ku prospechu spoločnosti. Zatiaľ čo ja som striktne za to, aby nikto nemal právo rozhodovať o cudzom majetku, ty si za to, že za niektorých okolností môžeme iných ľudí okradnúť, pokutovať, prinútiť robiť niečo, čo by sami od seba nerobili a podobne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 22:36  |  Linux Opera 9.80

> A milióny za programátorov rastú na stromoch? A ako môže firma pretlačovať svoje či už uzatvorené alebo otvorené štandardy? Však ona nemá ako prinútiť kohokoľvek používať jej štandardy.
Ja viem, ja viem!
Mohla by ich napriklad naimplementovat do kazdeho pocitaca na planete, najlepsie s vyuzitim dakeho dominantneho OS. To by potom kazdy musel robit tak, aby tie standarty dodrzoval, inak by to vacsine sveta poriadne nefungovalo.
(To som dneska chytry, co? )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 23:16  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

A ona vyrába všetky počítače na planéte? Ako urobí to "naimplementuje do každého počítača"? A ako dosiahla ten "dominantný OS"? Ten sa len tak narodil?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 23:20  |  Linux Opera 9.80

> A ako dosiahla ten "dominantný OS"? Ten sa len tak narodil?
A zalezi na tom? Podla mna nie. Ale ked uz sa pytas... Dosiahla ho tym, ze ho svojho casu zabundlovala do kazdeho PCcka na planete

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 23:52  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

Kecáš, nikdy nebola doba, keď na každom PC na planéte bol rovnaký OS. Takže si zatiaľ nič nedokázal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 23:59  |  Linux Opera 9.80

Em... Prosim?
Vies, ako vzniklo IBM/PC? Vies, aky system sa s nim dodaval?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  17. 12. 2009 00:47  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

Presne neviem, napíš, nech sa poučím. O tých systémoch tiež. Kľudne prehliadnem aj to, že si si zúžil PC na ďaleko menšiu skupinu IBM/PC.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
slowan  |  16. 12. 2009 20:16  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

samozřejmě máte pravdu, normy ISO a IEC to nejsou...spletl jsem si je se standardy office a openoffice dokumentů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.cvm  |  16. 12. 2009 21:19  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

HTML 4.01 je SGML aplikacia vyhovujca standardu ISO 8879 a zaroven je ISO/IEC standardom 15445:2000

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
slowan  |  16. 12. 2009 21:27  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

tak jsem se nakonec nespletl :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 21:54  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

Pekné, až na to, že SGML nie je webový štandard takže ak je niečo jeho aplikáciou, tak to nijak neimplikuje že to bude webovým štandardom.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.cvm  |  18. 12. 2009 18:18  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Tak inak. HTML 4.01 je webovym standardom a aj standardom ISO/IEC 15445:2000.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
28. 12. 2009 15:27 | Microsoft Windows XP IE 8.0

Neznalé uživatele ohrožují především oni sami. A pokud máte jako argument bezpečnost, pak IE je na tom s bezpečností více než dobře, SmartScreen Filter, podpora DEP, ochrana proti XSS, statistiky NSS Labu dokazují míru blokace nebezpčných aktivit 69 %, zatímco Firefox získal pouhých 30 %.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 17:56  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

""Co ale ohrožuje MS tím, že dává do Windows IE (kromě zisků svých konkurentů)?""
Ikdyž s Vámi plně souhlasím, tak ta otázka je položena dost nešťastně.... Zisky svých konkurentů ohrožuje, to je v pořádku...... , ale současný stav, kdy byl vždy prohlížeč IE implementován do majoritního operačního systému, v podstatě nedával konkurenci možnost, ba ani naději, že by se to mohlo někdy (v budoucnu) změnit ! V tom byl problém. Takový je holt úděl těch "velkých". Nehrají si jen na vlastním písečku, ale ovlivňují svým jednáním a myšlením celý svět. Takže zde musí být i moudrost a morálka s takovým postavením spojená. .... Druhá věc, že dobro pro lidstvo (= rozvoj) neznamená vždycky vyšší zisky pro takovou společnost

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
giff  |  16. 12. 2009 18:37  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.5

Auto neni uplne dobry priklad a ani se moc dobre obdobna situace z hmotneho sveta vymyslet neda.
"Co ale ohrožuje MS tím, že dává do Windows IE (kromě zisků svých konkurentů)?"
- tohle tu bylo uz snad tisickrat diskutovano
- vendor lock-in na windows dava MS velkou paku jak potirat prosazeni lepsich/kvalitnejsich klientskych programu konkurence, ktera takovou vyhodou nedisponuje. Staci se podivat na par odkazu na dotaz "microsoft antitrust"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  16. 12. 2009 19:36  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Proc? Nemecko zahajilo valku. Presto japonsko ci italie jsou mnohem mensi zlodusi.
Proc asi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 19:39  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

menší zloduši rozhodně nebyli...... a toto OT končím

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 11:13 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.271.0

Já nesouhlasím ani s touto formou regulace (auto/motor).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 12. 2009 17:13 | Microsoft Windows 7 IE 8.0

1) v tomto ohledu mě pobavil článek o Win 7, který se tu objevil cca. před dvěma měsíci, kde si jeden z redaktorů stěžoval, proč ještě není součástí instalace nějaký antivirus - třeba ten MS - :D => tak to by byl do roka druhý ballot screen
2) Apple + iPhone - celkem se nedá říct, že (narozdíl od OS) jde o minoritní podíl ve své kategorii => přesto nikomu nevadí, že nejenom má předinstalovaný safari, ale dokonce zakazuje instalaci čehokoliv jiného (viz. pokus opery dostat se do iTunes Apps). Nemluvím o povinosti používat software iTunes - horší pasvil neznám (nestabilní, nenažraný, ....)
3) “Miliony evropských uživatelů nyní dostanou na výběr, který webový prohlížeč budou chtít používat,” - protože doteď si vybrat nemohli :D = evropský uživatel je tedy dle tohoto prohlášení "de..." co neumí používat počítač a internet.
4) Už se těším na hlášky typu "ten hrozný microsoft mi neposkytl podporu na ten prohlížeč co mi to nainstalovalo a ten mi funguje úplně jinak než chci" - placená IT podpora si vyděla JUPÍÍÍ. Možná se brzy objeví nějaká super knížka "Jak na ballot screen ... for dummies"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 17:23  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Mně zase paobavil+posmutnil váš bod 3 .... bohužel lidi v Evropě jsou debi.... Ikdyž oproti zbytku světa ještě ne ta velcí

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
clarkie  |  16. 12. 2009 17:47  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

levičáci zvítězili.. pro koncového uživatele to bude dobré, ale ideologicky je to hnus

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood  |  16. 12. 2009 22:44  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.6

fuj, tohle je typické ČERNOBÍLÉ myšlení zpřed 40 let. Nejsi komunista? Tak jsi kapitalista!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
clarkie  |  17. 12. 2009 15:18  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.6

černobílé? dívám se na to z více úhlů a komentuju je.. co se ti konkrétně nelíbí?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DoktorVektor  |  16. 12. 2009 18:04  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.5.5

Jen technická protože mě to sere, používám sice Firefox, ale diletantů vývojářů je evidentně na světě hodně a například hotel z Accor sítě si objednám pouze v IE, linkedin poslední dobou opravdu jebe v Mozille, takže musím do IE, kde jede korektně, lego.com fungovalo regulérně ještě donedávna pouze v IE... O našich korporátních webových aplikacích radši ani nemluvě... Prostě psycho, bez IE se člověk zatím prostě neobejde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Olda_rab  |  16. 12. 2009 18:14  |  Microsoft Windows Vista Opera 10.10

ms je sice soukroma firma, ale naprilad i umisteni bezpecnostniho pasu v aute se ridi predpisy. Nicmene firmy by se nikdy nemeli nechat dorust do takovych romeru, celove to pak trhu spise skodi. Predstavte si ze by na svete byla jen jedna automobilka, ta dodavala sedum verzi auta a v nich by byli stejne sedacky, bez vyhrivani, s latkovim potahem, bez nastaveni atd. atd., a vedle ni by zivorilo par vyrobcu sedacek, a vy by jste vzdycky kupovali auto se sedackama, a kdyby ste chteli jine tak musite ty stare vyhodit a namontovat jine, neni pak lepsi kdyz si je muzete vybrat jeste predtim nez si auto privezete domu? samozrejme vyrobce auta se tomu bude branit, nejdriv bude tvrdit ze to zvedne cenu, protoze na konci montazni linky bude muset vyndat ty puvodni a pak tam pridelat ty co jste si vybrali, budou se ozyvat hlasy ze je to soukroma firma a muze si do auta davat co chce(ano muze), a to jen proto, ze pak by mozna nekoho napadlo, proc vlastne platit tolik za auto kdyz sedacky si tam dam jine, a priplatek za sedacky by mohl spadnul na polovinu, firma s auty uz tolik nevydela ......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 19:14  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.15

Ak by boli konkurenčné sedačky zadarmo tak ako dnes prehliadače a dali by sa namontovať bez toho, aby som sa starých musel čo i len dotknúť (tak ako dnes sa nemusím ie ani dotkúť a nainštalujem si nový prehliadač), tak ver tomu, že tie sedačky by si tam ľudia bez problémov dali, keby chceli a bolo by im úplne jedno, že neboli prinútení si vyberať.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panasonix_samcung  |  16. 12. 2009 20:09  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.6

Nechces auto s ,,defaultnou" sedackou? Mas 2 moznosti - drz hubu a zmier sa s tym, alebo si auto kup niekde inde. Tak funguje trh.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood  |  16. 12. 2009 22:47  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.6

Ok, vraťme se zpět do reality. Mám koupený (celkem drahý a unikátní) program, který vyžaduje Windows. Jaký OS (ne od MS, jak doporučuješ) si mám koupit? Na MS produktu opravdu netrvám...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 23:20  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

To je čo za otázku? Ak nejaká aplikácia vyžaduje windows, tak si musíš kúpiť windows. Tvojou možnosťou je buď si kúpiť k aplikácii aj windows alebo danú aplikáciu nepoužívať, nikto ťa k jej používaniu nenúti (neplatí pre datové schránky nanútené štátom )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Olda_rab  |  18. 12. 2009 23:16  |  Microsoft Windows Vista Opera 10.10

neplati pro spoustu specialniho SW.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Olda_rab  |  18. 12. 2009 23:15  |  Microsoft Windows Vista Opera 10.10

trh funguje, pokud mas na vyber vice moznosti, pokud nemas na vyber, trh nefunguje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
clarkie  |  17. 12. 2009 15:22  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.6

ty bys chtěl zakázat firmám růst?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Olda_rab  |  18. 12. 2009 23:12  |  Microsoft Windows Vista Opera 10.10

tak je zrejme ze monomopolni firmy zrovna zdrave soutezivosti na trhu prilis neprospivaji, stejne tak obri nadnarodni firmy, ktere pak maji ekonomickou silu vetsi nez kdejaky stat, zakazat? ne, omezit, coz je donuti vydelavat efektivneji pri zachovani sve velikosti. zajistit aby se jim od urcite velikosti velikost nevyplatila ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 18:16  |  Linux Chrome 4.0.266.0
giga.hrac  |  16. 12. 2009 18:18  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Nakonec to dopadne tak, že FF a možná IE si získá více uživatelů. Opera spíš pomůže konkurenci než sobě. Už jen z principu ji nepoužívám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 18:28  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Tenhle přístup, (který je celkem častý), naprosto nechápu. Jak může někdo "z principu" zavrhovat nějaký program. Pokud je zadarmo, tak je ostatní každému úplně jedno. .....To je jako bych zavrhoval používání
Oslíčka Otřes Se jenom kvůli tomu že sype peníze jen tak, bez přičinění. Nevím jak vy konkrétně, ale Já bych si zatřásl určitě. A morální újmu bych nahrazoval velkým přispěním na charitu a dobré věci. ...A obráceně je to úplně stejné. Nebudu zavrhovat něco co je free kvůli svým předsudkům, že to přeci nemůže být kvalitní, když je to zadarmo....
(divné přirovnání, souhlas )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 19:20  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.15

Ja napríklad z princípu nechcem mať nič spoločné so zlodejmi a vrahmi. Ty by si sa so zlodejom a vrahom bez problémov kamarátil, keby vždy škodil iba iným, nie tebe?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 19:27  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Pokud by škodili jiným zlodějům a vrahům, pak bych jim ještě poděkoval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 20:58  |  Linux Opera 9.80

Vies, kto zabil Netscape?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 21:17  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

Samozrejme, užívatelia.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 21:36  |  Linux Opera 9.80

Nie, ti uz len zatancovali nad zdochlinou. Zostrelilo ho zaintegrovanie IEcka do Windowsu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 21:49  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Len tazko povedat, ci to bol zly krok alebo nie. Pomohlo to popularite internetu a netscape technicky zije dalej. Zle kroky boli hlavne predtym, ked netscape mal vlastne standardy a takisto aj IE. A zle kroky boli aj potom, ked v tom MS pokracoval, ked uz prakticky nemal dovod. Konkurencia uz bola mrtva(presnejsie ako zombie).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 22:37  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

Skutočne? A nepomohlo k tomu aj to, že IE bol zadarmo a Netscape stál okolo $40, a pritom neponúkal žiadnu extra killer fičúru?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 22:47  |  Linux Opera 9.80

Zeby sme sa konecne dostali k tej vrazde? Ale pokial mi je zname, Netscape bol pre nekomercne pouzitie taktiez zdarma (a vzhladom k dobe a okolnostiam... )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 23:32  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

Na 100% to neviem, bo som ho už nezažil, ale myslím že nebol. Väčšina historických článkov čo som o ňom čítal spomína iba to, že v 1998 Netscape uvoľnil svoj prehliadač zdarma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 23:54  |  Linux Opera 9.80

Nie, nie. V '98 uvolnil zdrojove kody (a umoznil tak vznik FF.) Nekomercne verzie zdarma mal snad uz od prvej verzie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 12. 2009 18:29 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Já si myslím, že to je blbost. Nechápu proč to všem vadí! Microsoft ten OS vyvíjí a tak snad je jeho věc, co si do něj dá nebo ne. Připadne mi to jako blbost jim zakazovat do vlastního systému si dát vlstní prohlížeč.
Já osobně používám všechny nejrozšířenější prohlížeče (FF nejvíc, Chrome, Safari, Opera a i IE). Nevím proč do systému tahat plno doplňků např. do FF kvůli poslouchání internetového rádia, které využívá WMP. Prostě jednoduše zkopíruji odkaz, otevřu IE a hodím ho tam a ten to už přehraje bez problémů a bez stahování dalších blbostí. Samozřejmě spíš využívám Winamp, ale i to je důkaz toho, že nikomu nevadí WMP a stejně si tam dá Winamp a nežalujou MS aby ho tam nedával.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
slowan  |  16. 12. 2009 18:40  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Jenže....přehrávání hudby je dobrovolná věc každého z nás. Přístup k informacím po internetu je naše právo a musí být přístupné (zmiňovaná státní správa, schránky) a v tuto chvíli prohlížeč přestává být doplňková hračka, ale nutnost téměř každého člověka. Představte si situaci, kdy byste napsal takový elektronický dopis nějakému úřadu v openoffice a oni jej nemohli otevřít! odt je norma, úřady musí být schopné tento formát otevřít.
A teď si vemte, že nemám peníze na Office...jak se s úřady spojím? Mám počítač, mám dopis v normované formě (odt) ale úřad nic?
To samé lze napasovat na prohlížeče... řekněme mám Firefox, ubuntu, protože nemám na windows..a chci se dostat na stránky úřadu...(teď to trochu přeženu, ale jde o princip...předp. IE6)
Pokud ty stránky budou napsány pouze pro IE6 (pro většinu populace ), tak si je nepřečtu...Jenže pokud ty stránky napíšou ve standartu tak si je zase nepřečte většina populace s IE6. To se sice dá řešit různými hacky (a že jsem jich zažil), jenže ne vždy je možné se na ně spolehnout a není to navíc vůbec žádoucí (kvůli chybám, bezp. dírám). A co v takové situaci? zůstávat do doby než se MS uráčí na standatech, které vznikly někdy před 12,13 lety?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 19:26  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.15

Ak od teba štát niečo vyžaduje, potom je on povinný sa postarať o to, aby si to mal ako poskytnúť/aby si k tomu mal prístup. Nepríde ti úchylné, že štát niekoho prinúti k tomu, aby zabezpečoval tvoje právo, ktoré ti poskytol štát? Čo keby tak štát rozhodol, že to budeš ty, kto musí zabezpečiť moje právo na informácie? A keď mi to nezabezpečíš, tak ťa zavrieme do basy. To už by si asi toľko o práve na informácie nebásnil, čo?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 19:31  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

"Nepríde ti úchylné, že štát niekoho prinúti k tomu, aby zabezpečoval tvoje právo, ktoré ti poskytol štát?"
Chytil ses do vlastní pasti....
- Stát naopak musí zabezpečit, že práva (která ze zákona máš), ti garantuje a bude je pro tebe chránit !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 19:46  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.15

Nechytil, to ti len zatiaľ nedocvaklo, čo som napísal.
S tvojou poslednou vetou plne súhlasím, ŠTÁT musí garantovať práva, ktoré mi poskytol. Nemôže garanciu práva preniesť na inú organizáciu bez jej súhlasu. Pokiaľ mi štát chce garantovať právo na informáciu, potom mi musí zabezpečiť prístup k týmto informáciám. Ale tento prístup musí zabezpečíť sám, nemôže niekoho ďalšieho nútiť k tomu, aby mi tento prístup umožňoval.
A hlavne nezabúdaj na to, že je rozdiel medzi právom na niečo a nárokom na niečo. Ak mám na niečo právo, tak to znamená, že mi nikto nesmie brániť to niečo vykonávať. Ale ani mi to nemusí nijak uľahčovať. Ak mám zas na niečo nárok, tak to znamená, že niekto ďalší ma povinnosť mi to niečo zabezpečiť.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 19:51  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Měl byste si nastudovat základy právní nauky. Stát (tedy moc zákonodárna a výkonná) může všechno, pokud to projde všemi složkami - vláda navrhne, parlament odhlasuje, prezident podepíše... velice easy. A klidně udělám zákon, že si mým otrokem, pokud budu tyto 3 složky natolik ovlivňovat, že to dokáži .... to jen na vysvětlenou co stát může.....
pokud už si internet platíš, máš právo a nárok, být připojen
pokud si neplatíš, máš právo, ale ne nárok

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 20:15  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.15

Nemôže. Až sa ľudia naštvú, tak nezmôže nič (slabší príklad viď november 89). Nehovoriac o tom, že zákon je zákonom iba vtedy, keď ho ľudia dodržiavajú a keď je štát ho schopný vynucovať. Inak je to len zdrap papiera.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  16. 12. 2009 19:39  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

". Přístup k informacím po internetu je naše právo"
Jo? A to je napsano kde?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 19:42  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

To je nový zákon lidských práv Evropské Unie, nedávno přijatý Evropským parlamentem (v souvislosti s pokusy "o třikrát a dost", což bylo nakonec s určitými změnami přijato) .... Měl by si sledovat zprávy z EP, a ne se blbě smát

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
incánus  |  16. 12. 2009 22:02  |  Microsoft Windows Vista IE 8.0

a ako, preboha, ohrozoval MS a IE to právo na informácie? Pochybujem, že existuje stránka, ktorá by mi v IE nezobrazila informáciu. Nanajvýš mi ju zobrazí trošku zle sformátovanú, rozhodí mi layout....
Mám niekým garantované aj právo na pekné zobrazenie informácie?
Len tak na okraj - ak niekto spácha stránku, ktorá je v ľubovoľnom prehliadači celkom nečitateľná, tak to právo na informácie ohrozuje on, nie výrobca ktoréhokoľvek z prehliadačov. Ja mám totiž právo mať ľubovoľný OS a ľubovoľný prehliadač, trebárs nejaký textový z roku raz-dva, trebárs aj lynx. A dúfam, že sa tu nenájde nejaký cvok, čo sa ma pokúsi presviedčať, že tá informácia, ktorú mu odopiera zlý, zlý, zlý IE sa mu v lynxe zobrazí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 22:22  |  Linux Opera 9.80

> A dúfam, že sa tu nenájde nejaký cvok, čo sa ma pokúsi presviedčať, že tá informácia, ktorú mu odopiera zlý, zlý, zlý IE sa mu v lynxe zobrazí.
http://dl.dropbox.com/u/134520/informacia.html...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 22:43  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Line 8, Column 7: end tag for "HEAD" which is not finished


Most likely, you nested tags and closed them in the wrong order. For example ... is not acceptable, as must be closed before . Acceptable nesting is: ...
Another possibility is that you used an element which requires a child element that you did not include. Hence the parent element is "not finished", not complete. For instance, in HTML the element must contain a child element, lists (ul, ol, dl) require list items (li, or dt, dd), and so on.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  16. 12. 2009 22:51  |  Linux Opera 9.80

Vdaka za upozornenie, opravene
Ale nemyslim, ze by na tom v tomto pripade nejak zalezalo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
incánus  |  17. 12. 2009 11:41  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

Vidím, že môj príspevok bol na teba príliš zložitý, takže ešte raz:
áno, je možné upraviť stránku, aby sa v nejakom prehliadači nezobrazila. Nikto normálny, okrem poniektorých pastierov kôz, to však nerobí. Ľudia normálne robia stránky tak, aby sa zobrazovali (aspoň ako-tak) v každom prehliadači.
To, že niektoré stránky niekde nefungujú je v reálnom svete (nie vo svete linuxovým pubescentov), je vždy spôsobené nejakou nekompatibilnou technológiou, využitím nejakých nových tagov, jazykov, príkazov, ktoré nemajú aplikované všetky prehliadače. A patrí (súdiac podľa teba žiaľ už len patrilo) k webmasterskému bontónu, nepoužívať zbytočne zložité technológie tam, kde ich netreba. Ak nejaký bankový web využíva ActiveX komponenty, kvôli ktorým stránka v iných prehliadačoch nefunguje, je to síce smutné, ale ospravedlniteľné. Ak niekto urobí web využívajúci super-ultra-cool dizajn, s ktorm si IE nepradí, tiež je to smutné a tiež ospravedlniteľné, hoci pokiaľ ide len o ten ten dizajn, mal by už webmaster zvážiť, či ho naozaj potrebuje, ak vie, že si s ním poradí len pár najnovších majoritných browserov a aj to len v najnovších verziách. Mal by sa postarať, aby aspoň v rozhodenom formátovaní bola tá stránka dostupná všade, aj v tých najjednoduchších prehliadačoch.
Informácia na tom tvojom supervýtvore je prostý text. Nemal si teda ani najmenší dôvod vypisovať tam kraviny do hlavičky, nesúviace s obsahom ani formátovaním,pretože prostý text je na webe zobraziteľný od jeho počiatkov. Stačilo by dokonca hodiť to tam ako súbor txt.
Ak by si toto spravil ako reálny webmaster, práve o tebe by platilo to, čo som písal TY, JEDINE TY, UPIERAŠ PRÁVO USERA NA INFORMÁCIU, nie browser ani Microsoft. Inými slovami, v skutočnosti si mi svojim výtvorom dal zapravdu, nezosmiešnil si ma ani nezvíťazil, ako sa snáď vo svojej jednoduchosti domnievaš.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 12:04  |  Linux Opera 9.80

Tento text na 3/4 obrazovky malo byt zjednodusenie?
To, co som predviedol bol obycajny tupy "css hack," ukazka toho, ze nieje problem vytvorit stranku, na ktorej informacie zobrazi Lynx a IEcko nie. Kludne som tam mohol vrazit trebars polopriesvitny PNG, ale za vymyslanie nicoho zlozitejsieho si mi vazne nestal
Ale nieje pravda, ze by som niekomu tu veledolezitu informaciu odoprel. Podla vsetkych platnych noriem, dohod a doporuceni by mal tamten text *kazdy* browser zobrazit. Kazdy, dokonca i ten, ktory CSS vobec nepozna. Z mojho pohladu som teda spravil maximum. Nanestastie sa ukazalo, ze existuje jeden browser, ktoremu ani moje maximum nestaci a sprostredkovanie informacie odmieta.
Tvojim stylom uvazovania by si ma mohol obvinit aj z toho, ze (ne)zobrazenie informacie ohrozilo tvoje zdravie, nakolko tvoja zasuvka prebija

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
incánus  |  17. 12. 2009 12:23  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

Tak ešte, že si to ty, celkom jednoducho:
1. moja pôvodná rekacia sa týkala diskusie o "práve na informáciu" a o tom, že IE toto právo niekomu upiera. Ty si predviedol pravý opak toho, o čom bola reč - ty sám si uprel právo na informáciu.
2. normálny človek robí "hacky" aby dostupnosť svojho weby zvýšil. Ty si urobil pravý opak, zneužil si chybu (?) IE, aby si sa tá informácia nezobrazila. A stálo ťa to určitú prácu, nikto normálny by na stránke s jedným odstavcom neformátovaného textu nerobil "hacky" v hlavičke. Čiže, neurobil si maximum , aby si informáciu priniesol, naopak, urobil si maximum, aby si časti ľudí nepriniesol.
Takže tvoje smajlíky to nezachránia.
A áno, tvoja "informácia" mi nechýbala, ibaže si ju použil ako príklad, ktorým si chcel niečo dokázať.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 12:39  |  Linux Opera 9.80

Len taka drobnost... Podla dohod/doporuceni/whathever ziadne CSS hacky neexistuju a tamto bol teda plne validny selektor neexistujuceho prvku.
Ale ok, vyskusam aj ja zjednodusenie.
- Ak pri zapajani spravne zostaveneho PC do zle zostavenej zasuvky dostanes ranu, koho je to chyba? Vyrobcu PC alebo vyrobcu zasuvky?
- Ak pri zobrazovani spravne napisanej stranky tvoj zle renderujuci browser nieco nezobrazi, koho je to chyba? Autora stranky, alebo autora browsera?
Jednoduchsie uz to hadam nejde

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  17. 12. 2009 12:43  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Stavim sa o 3 piva, ze to nebude stacit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 12:50  |  Linux Opera 9.80

Ja radsej nie, musel by som vsadit proti tebe a to by som na 99% prehral

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  17. 12. 2009 12:54  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Neboj, podelil by som sa

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
incánus  |  17. 12. 2009 12:56  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

stačiť to nebude, pretože náš pastier kôz má problém rozoznať, čo v jeho prípade je PC a čo zásuvkou...
Ak pravidlá cestnej premávky umožňujú umiestniť značku s minimálnou povolenou rýchlosťou 80 km/h, a tá cesta je jediná, ktorou sa traktor dostane z A do B, ale kvôli tej značke tam nesmie ísť, koho bude ten traktorista viniť? Výrobcu traktora, alebo toho, kto tam tú značku umiestnil?
Primárnym cieľom Internetu, na ktorý už dnešní fanatici tvojho typu zabúdajú, je poskytnúť informáciu. Kompatibilta na webe nie je a nebude stopercentná, takže nejaké problémy sa vždy nájdu. Je preto ospravedlniteľné, ak kvôli tomu, že chcem dať stránke nejakú pridanú hodnotu, použijem modernú technológiu, najnovšie tagy, ..., hoci viem, že staršie browsery mi ich nezobrazia. To je skrátka daň za pokrok - existuje milón stránok, ktoré lynx nezobrazí alebo sú v ňom bezcenné, ale s tým sa ráta. Nie je však ospravedlniteľné, ak niekto vynaloží námahu na to, aby do stránky vložil niečo, čo je zobraziteľnosť zníži, hoci to neprináša žiadnu pridanú hodnotu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  17. 12. 2009 13:08  |  Linux Chrome 4.0.266.0

>> Kompatibilta na webe nie je a nebude stopercentná, takže nejaké problémy sa vždy nájdu.
Tak ja dufam, ze bude. Smeruje to k tomu. Internet je medium ako kazde ine. Noviny pisu v latinke, vsetky televizie vysielaju v predpisanej, norme pre dany typ prenosu, radia vysielaju takisto v jednej predpisanej norme.
Funguje to, kym neprideme an posu internetu, internetove televizie vysielaju v niekolkych formatoch a niekolkymi sposobmi, radia takisto a rovnako aj e-ziny. Ak ma byt internet takto roztriesteny aj nadalej, tak sme mohli ostat pri gopheri. Ten zobralil vsetko spravne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
incánus  |  17. 12. 2009 13:25  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

tak dúfaj v 100% kompatibilitu ďalej, na naivitu máš právo, ale skús mi vysvetliť prínos onoho "display: none" pre tie ostatné browsery...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  17. 12. 2009 13:38  |  Linux Chrome 4.0.266.0

S casti ano, som naivivny, ale plynie s uplne logickeho zaveru, internet ako medium je uz skoro bezna sucast zivota, so vsetkym co s tym spojenymi (napr. cenzura a sudne spory). Cize je jasne, ze skor ci neskor kazdy prehliadac zobrazi stranku na pixel rovnako.
>> skús mi vysvetliť prínos onoho "display: none" pre tie ostatné browsery...
To som neriesil, ale ta ukazka, ze IE7 ma na rendering vlastny nazor ocividne nas...rdila incánus-a a je co citat, cize prinos je to minimalne pre tuto diskusiu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 13:20  |  Linux Opera 9.80

> má problém rozoznať, čo v jeho prípade je PC a čo zásuvkou...
A v com presne spociva ten rozdiel?
Mimochodom, tvoj priklad je maximalne spatny. Ta prikazana rychlost tam byva z dobreho dovodu. Pritom ale staci ist len o kusok dalej: Ak traktorista aj napriek zakazu cestu pouzije a nasledne mu za prvym kopeckom niekto vyleze na chrbat, koho vinou sa nehoda stane?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
incánus  |  17. 12. 2009 13:30  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

Aj tak, ak sa tá cesta nedala obísť, malo sa to riešiť naopak umiestnením značky s maximálnou povolenou rýchlosťou. Mysliaci tvor by použil tú, fanatik tú minimálnu.
A svojím príkladom si sa chytil do vlastnej pasce. Čomu napomohol ten tvoj hack (prikazujúci, aby sa paragraf nezobrazil) v iných browseroch. Umožnil Firefoxu alebo Opere vykonať niečo, čo by inak neykonali? Neumožnil, len si vedel, že tie ho ignorujú. takže tvoj argument "z dobrého dôvodu" práve pre tvoj príklad neplatí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 14:01  |  Linux Opera 9.80

> Mysliaci tvor by použil tú, fanatik tú minimálnu.
Ale len blazon by mohol vymysliet cestu, na ktorej by bola znacka pre maximalnu a minimalnu rychlost vzajomne zamenitelna. Nejak si sa v tom svojom priklade stratil
> Čomu napomohol ten tvoj hack (prikazujúci, aby sa paragraf nezobrazil) v iných browseroch.
Ten hack robi presny opak, ale tj. detail. Vies, tebe v tej tvojej histerii stale unika jedna drobnost - ja som v podstate reagoval na jednu jedinu tvoju vetu. Tu, co sa v nej cvoky spominaju.
"Stranka," ktoru som napisal bola len najjednoduchsi kontrapriklad k tvojej teorii. *Najjednoduchsi*, takze to, ze sa ten text v IE nezobrazil plne dostacovalo.
Ak silou-mocou chces nieco zmysluplneho, co IE korektne nezobrazi, pozri si napr. http://www.sarkscape.com/games/iphone/ninja-ropes-... ... Nieje sice 100% validna, ale nieje na nej ziadna chyba, ktora by mala zobrazeniu zabranovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  17. 12. 2009 18:17  |  Linux Chrome 4.0.266.0
incánus  |  17. 12. 2009 13:20  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

a ešte úplne reálny príklad:
v dobách Netscape 4.x a IE5 boli problémy s tým, že Netscape nezvládal CSS2. A napriek tomu, že CSS je navrnuté tak, že nevadí ani prehliadaču, ktorý ho nevie, u Netscapu to nestačilo, pretože ten zvládal CCS "tak napolo".
Mal som stránku, v ktorej bolo v texte viacero malých tabuliek. Chcel som ich pomocou CSS odlíšiť tak, že mali biele písmo na tmavom pozadí, čo v sebe nieslo (drobnú) pridanú hodnotu, pretože sa tým tie tabuľky v dlhom texte ľahko hľadali. Netscape, žiaľ, zobrazil biele písmo, ale farbu pozadia nezvládal, takže to bolo "biele na bielom".
Keby som bol ako kozec, tak by som to, v posvätnom rozhorčení, nechal tak, prípadne by som tam ešte pridal hlášku "naištalujte si IE, ten to zobrazí správe". Ale nie som kozec, takže som zmenil farby tak, aby to fungovalo aj v Netscape. Toto sa kedysi považovalo za hlavné pravidlo tvorby stránok. V tej dobe bolo nutné brať ohľad na prehliadače, ktoré nezvládali framy, obrázky a plno ´dalšieho.
Dnes naopak fanatici s tučniakom v erbe hľadajú spôsoby, ako by tá stránka mohla v IE nefungovať, aby podporili OSS v jeho džiháde

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 13:25  |  Linux Opera 9.80

Nemas pravdu, Kozec by v takom pripade posielal ine CSS Netscape-u a iny IEcku. Kozec to sice robi nerad, ale uz si vcelku zvykol
Ale tvojich stratenych farieb mi je luto

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
incánus  |  17. 12. 2009 13:37  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

Čiže by si robil tie hacky, ktoré robiť odmietaš?
Z farieb sa nesmej, ja som býval, na rozdiel od väčšiny, webmasterom odborných stránok, ktorý rozumel ich obsahu a presne poznal cieľovú skupinu, vedel som, na aké tlačené metodiky a legislatívu je táto skupina naučená a snažil som sa jej vyjsť v ústrety. Bol to text, ktorý väčšina prijímateľov mala poznať, ale práve tie tabuľky nevedela naspamäť, takže bolo vhodné, aby ich ľahko hľadala. A ten text sa mal podobať na tlačený materiál.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 14:01  |  Linux Opera 9.80

> Čiže by si robil tie hacky, ktoré robiť odmietaš?
Nie, toto je iny postup. Ale kde presne som ich odmietol? A nesmial som sa tvojim farbam, smial som sa tvojmu rieseniu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 12:59 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.271.0

- To záleží. Vámi vyjmenované možnosti nestačí. Může to být chyba instalatéra
- Co je to "správně napsaná stránka"? Napsaná dle doporučení velkého Tima? Je to velice relativní pojem a nelze se opřít o žádnou normu, protože žádná neexistuje

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hustodemon  |  16. 12. 2009 18:59  |  Linux Firefox 3.5.5

tohle je celkem zajimava uvaha...myslim to, ze MS vyviji OS, takze je jeho vec, co si do nej da. jen si predstavte, kdyby to tak skutecne bylo, jak siroce by toho mohli vyuzit. Treba by do krabic krom instalacky a manualu davali 10 gramu heraku, sice je snad vsude na svete nelegalni, ale podle protoze MS ten OS vyviji, tak je prece jeho vec co si tam da a co ne, takze je to v poradku a levicaci soupejte nohama! Z obchodniho hlediska by to byl genialni tah, odbyt by zacal bourat vsechny hranice, i kdyz by edice "Smazka" stala mnohem vic nez by clovek za OS cekal ;)
takhle by to asi neslo, proto to ve skutecnosti v soukromem podnikani funguje tak, ze firma si muze svuj produkt prodavat tak jak chce, ovsem za predpokladu, ze tim neporusuje platne zakony...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 19:28  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.15

Takže súhlasíš napríklad s tým, že židom boli pred a počas druhej svetovej vojny ukradnuté majetky a firmy, že počas normalizácie boli majekty a firmy znárodnené všetkým? Taký bol predsa zákon, takže to bolo v poriadku, zákony sa predsa nesmú porušovať.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 19:35  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Židé ovšem nejsou "ti zlí zloději a vrazi".
Druhý případ, je otázkou tehdejšího zákona, který to umožňoval. Byl to komunistický zákon, špatný zákon, ale byl to prostě zákon. A se zákony souhlasit nemusíš. To po tobě nikdo nechce. Ale musíš se jimi řídit, nebo počítat s následky.
Vážená redakce - uzavřete toto vlákno. .... Spěje to ke xenofobii a podpoře nedemokratických výroků Gofryho

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 20:04  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.15

Ty tvrdíš, že nech je už zákon akýkoľvek, tak sa proste musí dodržiavať. Takže zrejme považuješ slepé dodržiavanie zákona za správne, takže nutne musíš považovať aj ľubovoľný zákon za správny a teda musíš za správne považovať aj zákony o vyvražďovaní židov a cigánov a ostatných za 2. sv. za správne.
No a v tom sa líšime, ja to za správne nepokladám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
slowan  |  16. 12. 2009 22:30  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Ách jo. To si nezaslouží ani komentář...ale neodpustím si ho...
PŘEČTI SI, ČI POSLECHNI ALESPOŇ NĚCO MÁLO O TOM CO JE PRÁVO, JAK FUNGUJE A JAKÉ MÁ VYJÍMKY!!!
Kdyby všichni na světě jako ty měli podobný přístup, uvažování a naprosto nesmyslné informace o funkci práva, tak bysme snad dopadli ještě hůře než jeskynní lidé...a byli všichni otroci jednoho pána...
Právo je velmi komplexní, nekonzistentní, snažící se o úplnost, ale neúplné... a je to dáno tím, že je určené pro lidi a v některých případech skutek může být těžký zločin, v jiných hrdinský čin...a se vším tím musí zákon počítat...
Začít tady mlít nesmysly o druhé světové válce...? V diskuzi o webových prohlížečích? opravdu? Jsi v pořádku? ...
Bez regulace by si taky mohl pěkně pracovat 16 hodin denně, další 4 dělat nuceně prospěšnou činnost svému lokálnímu vládci a zbylé 4 hodiny věnovat své rodině, či se vyspat... To jen na okraj od čeho tě regulace chrání..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 22:54  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.11

Tak to si trafil Pozri si svoju výplatnú pásku, ako skvelo ťa tá tvoja regulácia chráni od nútenej práce pre svojho pána. A tiež mi vysvetli, ako by som bez regulácie pracoval 16 hodín. Iste, keby som chcel, tak by som mohol. Ale nemusel.
Nehnevaj sa, ale nevyštudoval si náhodou právo v Plzni? Nekonzistentné právo? Tak potom ho treba odmietnuť. Keby ti nejaký človek tvrdil, že auto je celé žlté a zároveň celé modré, asi sa budeš diviť, z ktorého ústavu sa mu podarilo újsť. Ale keď to bude tvrdiť právo, tak to je v poriadku, lebo "právo je velmi komplexní, nekonzistentní, snažící se o úplnost, ale neúplné...". WTF?!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
silverkeeper  |  16. 12. 2009 20:13  |  Linux Opera 9.80

"...spíš využívám Winamp, ale i to je důkaz toho, že nikomu nevadí WMP..."
a proto se koukám do diskuzí

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BS-Harou  |  16. 12. 2009 18:39  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

Sláva alternativním prohlížečům. Konečně snad díky tomuto kroku nebudou muset vývojáři webů trávit dny debugováním stránek pro nepoužitelné IEčko.
Jsem rád že to Google s Mozillou a Operu zařídili =)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gofry  |  16. 12. 2009 19:35  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.15

Hm, ja tiež robím webové stránky, ale nepamätám si, že by som niekedy musel tráviť dni debugovaním stránok kvôli IE. Vždy som to robil dobrovoľne, pretože som chcel aby moje stránky navštevovalo čo najviac ľudí a tak zarobil čo najviac peňazí. Ale vôbec som to robiť nemusel. Rovnako ako nemusím chodiť do práce, ale chcem, aby som si mohol kúpiť, auto, dom atď.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 19:08  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Třeba bude aspoň pan Sedlák zase v televizi !
Nedávno byl v Události-Komentáře na ČT24, tak se tam třeba kvůli tomuto tématu podívá znova. Jsem zvědav

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 19:15 | Microsoft Windows XP Maxthon 7.0

Jsem rád, že prošel návrh Maxthonu na zařazení více prohlížečů do tohoto "ballot screenu".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  16. 12. 2009 23:24  |  Linux Mozilla 1.9.1.5

jako hlad je převlečená žízeň, tak Maxthon je jen převlečenej IE

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 23:42 | Microsoft Windows XP Maxthon 7.0

Tak v tom případě ano, toto je pěkné srovnání.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  17. 12. 2009 00:15  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Už tomu tak ale nebude moc dlouho. S verzí 3 se změní na převlečenej Chrome

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 12. 2009 00:35 | Microsoft Windows XP Maxthon 7.0

Verze 3 i na převlečený Chrome, IE jádro bude stále dostupné. Ale není to jisté, pendluje se i kolem Safari, teda rozdíl je to hlavně jen v JS jádru bez něhož je mimochodem Chrome pouze převlečený Safari. Skoro jako Firefox převlečený Netscape.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  16. 12. 2009 19:48  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

"Toto je veliké vítězství pro budoucnost webu"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 19:56 | Linux Mozilla 1.9.1.4

Chjo, to je zas bulvár - "Internet Explorer nebude ve Windows" - podle téhle logiky v EU nebudou ve Windows Malování, hry, kalkulačka... prostě jakákoliv komponenta, která jde odinstalovat (resp. se nemusí při první instalaci natáhnout na disk).
Ad anketa: Ano, souhlasím, má to své opodstatnění. Ano, je to zásah do soukromého podnikání.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
slowan  |  16. 12. 2009 22:40  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Jenže malování nepotřebuješ ke svému životu....webový prohlížeč internetu zanedlouho ano....Aneb jak v budoucnu podat daňové přiznání, jinak než po internetu, když žádné jinak za pár let nemusí být....
Je to to samé, jako kdyby firmy začaly vyrábět nekompatibilní tunery do televizí...líbilo by se ti to?
Tento segment musí být nutně regulovaný, protože je tady jedna firma, která si svéh postavení je více než dobře vědoma, obyčejní uživatelé naopak nemají páru a tupě používají, co jim příjde pod ruku (IE).
A někdo tady musí zastavit jeho počínání, ve prospěch dalšího vývoje v tomto směru, standardizaci a bezproblémovost...
A mimochodem jak asi může tímto krokem MS utrpět? Jak? Bude vydělávat méně na prodeji prohlížeče? Možná na reklamě v jeho vyhledávači, ale ten ti stejně hned při prvním spuštění nabídne možnost změny...
MS neutrpí téměř vůbec, naopak si myslím, že se mu tímto může ulehčit... Aneb, méně sporů, jedny identické standardy, méně stížností...a ve výsledku možná i vyšší bezpečnost....anebo se na to taky může vykašlat a má o problém méně..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
slowan  |  16. 12. 2009 22:43  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.5

Je také zajímavé, že přibližně před 10 lety kvůli podobnému problému, akorát šlo o to že MS vyrábí systém a HW zároveň...byl MS nuceně roddělen na 2 společnosti.. ale podrobnosti si už nepamatuju

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
itamater  |  16. 12. 2009 20:27  |  Microsoft Windows 7 Chrome 3.0.195.33

Je-li toto pro MS, pak taky pro Apple a Linux. Navíc bych chtěl vidět, kolik z těch, kteří jsou zvyklí na IE klepnou na jiný prohlížeč. Tady nejde jen o lenost lidí vyzkoušet něco nového, ale také o zvyk. A jsou-li zvyklí na IE, klepnou si na něj znovu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 21:23 | Microsoft Windows XP Maxthon 7.0

To vůbec nevadí, aspoň aktualizují na modernější prohlížeč i když spousta "chytrých" lidí má aktualizace vyplé...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 20:47  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Právě vyšel oficiální press release od MS a EC .... (+ hodně dokumentů na stažení jako přílohy)
http://www.microsoft.com/Presspass/press/2009/dec0... ...
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 21:42 | Microsoft Windows XP Maxthon 7.0

Těch 12 prohlížečů: Apple Safari, Google Chrome, Microsoft Internet Explorer, Mozilla Firefox, Opera, AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir and Slim Browser
A další informace viz: http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 23:07  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Nevíš jaké zdroje je ktomuto seznamu vedou? .... Výsledky budou vztahovat na půlroční podíly z těchto serverů .... ComScore, StatCounter, NetApplications.
Na ComScore se ovšem k žádným výsledkům nelze dostat, StatCounter zase rozlišuje jenom ty největší, a pro ostatní má položku "others". Takže jediné, kde se dají zjisti výsledky 6-12.místa, je NetApplications, a ten mi moc relevantní teda nepříjde, (pokud to má být jako jediný zdroj)......
*** Podrobnosti budou určitě časem upřesněny.
V březnu má být nabídky spuštěna,,,,,,,, a vlastní webová stránka bude v polovině roku 2010.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 12. 2009 23:25 | Microsoft Windows XP Maxthon 7.0

Mě by také zajímalo jestli se bere podíl jen v Evropě nebo celosvětový a také jestli jen na Windows nebo i na jiných systémech.
http://blog.blog.zive.cz/2009/12/vyber-prohlizecu-... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 23:40  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Taky bude rozdíl jestli se to bude počítat Evropa z hlediska geografického , nebo jen členských zemí EU.
Ale četl jsem tam, že je to opravdu vztahované výhradně na EEC (Evropský ekonomický prostor), čili výsledky ze světa se do toho nepromítnou zaručeně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Henry Ford  |  16. 12. 2009 21:57  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

To jsou zase kecy. Zoufalci z Opery prostě neudělali dobrý produkt co by stál zákazníkům za použití, tak šli žalovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
celim  |  17. 12. 2009 12:31  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

To je zajímavé, že všichni tvůrci prohlížečů od těch zoufalců opisují.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 12:35 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.271.0

Mít aplikaci plnou novinek, které samy o sobě jsou dobré, ještě neznamená, že ta aplikace jako celek bude dobrá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Henry Ford  |  16. 12. 2009 22:08  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

A ještě k těm nesmyslným příkladům s auty. Je to jak kdyby zakázali montovat "firemní" autorádia. Překvapivě to nikdo nezakázal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  16. 12. 2009 22:20  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Preco by to niekto zakazoval, ked sa nikto nestazoval. Vyrobca autoradii uzavrie zmluvu s vyrobcom auta a na niekolko ma zabezpeceny predaj.
Kedze vyrobcov aut a vyrobcov autoradii je plno, tak vsetko funguje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
svarcik  |  16. 12. 2009 23:01  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.5.5

Opravdu me udivuje, ze ballot screen, nebo jak se to jmenuje, Apple pouzivat nemusi.... Nevim, proc pote existuje volna hospodarska soutez...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tycoon  |  17. 12. 2009 09:51  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

Apple nemá monopol. V EU je jeho podíl na trhu operačních systémů zanedbatelný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
28. 12. 2009 15:36 | Microsoft Windows XP IE 8.0

Právě protože je jeho podíl zanedbatelný, nemá onen monopol ani Microsoft. Je pouze dominantním hráčem na trhu, tedy mohli bychom říci, že má přirozený monopol, to je tak vše.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Salamander  |  16. 12. 2009 23:31  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Tenhle krok vazne nechapu, bude ted Opera jeste zalovat Apple, protoze v MacOS je integrovane Safari ? budou zalovat Linuxove distribuce za integraci Firefoxu/Konqueroru ? ChromeOS, protoze je staveny na Chromu ? Idiocie
Nebo z druhe ruky ... proc je teda ballot screen jen na internetove prohlizece ? mely by dat na vyber i editory obrazku, prehravace multimedii, IM programy ... proc by mely mit Internetove prohlizece takovou vyjimku a ostatni programy ne ?
OS by podle mel byt pripraven na zakladni ukony hned po instalaci, t.j. aby neobtezoval uzivatele s takovymahle ptakovinama, zive s dokazu predstavit radu BFU, kteri jsou zvykli na IE as timhle si ani nebudou vedet rady :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Piiitr  |  16. 12. 2009 23:35  |  Microsoft Windows 7 IE 8.0

jj a nejlepší bude až se tam objeví i ballot screen s vložkama a osvěžovačema wc a u nich bude rovnou tlačítko BUY

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tycoon  |  17. 12. 2009 09:52  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

To sice můžou, ale EK jim určitě nevyhoví, protože MacOS ani Linux nemají na trhu operačních systémů monopol.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Piiitr  |  16. 12. 2009 23:32  |  Microsoft Windows 7 IE 8.0

Juchu cirkus je u konce... konečně bude konec stupidním výlevům Opery :D
Ale k věci. Jak se píše na konci článku, je to na jednu stranu dobře a snad to MS přinutí trošku šlápnout do pedálu při vývoji IE...
Bohužel se pořád nemůžu zbavit nechutnýho pocitu z toho, že MS nesmí ve svým OS použít svůj prohlížeč..
Ale to už bylo diskutováno milionkrát.... a vždycky tu budou minimálně dva tábory, který se budou hádat že právě tohle je nejlepší :))
Jedno vim ale určitě... tohle výběrový okno mě poleze pěkně na nervy až tam budu muset pořád listovat při instalaci PCček a hledat IE....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fortress  |  16. 12. 2009 23:39  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

To že EK bude ovlivňovat kdeco bez mandátu občanů (a lisabonem se přeneslo dalších 90% pravomocí ze státu na nikým nevolenou EK a do Bruselských struktur) bylo jasné už pár let. O tom jste rozhodli volbou mainstreamových politických stran. Tak opravdu nevim čemu se divíte. Vypečenější žalobičky nás ještě čekaj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  16. 12. 2009 23:47  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Mandát ktomu samozřejmě mají - od všech voličů Evropské unie (kteří přišli k volbám do euro-parlamentu)
- Jestli jste nevolil kvůli věku nebo kvůli nízké inteligenci , tak pak nebrečte!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fortress  |  17. 12. 2009 01:03  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

Zjevně si pletete evropskou komisi a evropský parlament. Volil jsem svobodné. Volby jsou omezené věkem ale inteligencí nikoliv, pokud jste nebyl zbaven svéprávnosti. Příště si vaše podpásové komentáře nechte od cesty.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  17. 12. 2009 01:30  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

_Ne, nepletu si EK a EP .... U voleb do EP si volíte zástupce do celého parlamentu. EP pak volí zástupce do EK, takže jednoznačná návaznost tam je. Ikdyž uznávám, že podíl přímé demokracie by měl být vyšší celkově (na úkor té delegované), ale stejný problém má i ČR, i USA, skoro všechny demokratické země......
_Nízká inteligence skutečně nelimituje účast ve volbách, ale lidi, kteří k volbám nechodí, jsou prostě debi.... , a jen doma pak nadávají. To je fakt.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Piiitr  |  17. 12. 2009 07:57  |  Microsoft Windows 7 IE 8.0

Právě naopak.. lidi co nechodí k volbám jsou z těch chytřejších, protože už jim dávno došlo že je to šaškárna k ničemu... Ať se do jakékoli funkce dostane kdokoli, vždycky to bude úplně stejné.... Tak proč se vůbec namáhat... nadával bych tak či onak ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  17. 12. 2009 09:24  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Nesmysl. To, že to je "v podstatě beznadějné" je způsobeno právě tím, že 75% lidí jsou ti debi.... a k volbám nejdou. Proto se tam drží ty strany, a ti politici, co tam jsou. Pokud by volby byli povinné (jako v diktátorských režimech, ale i mnohých demokratických republikách), poměr sil by se obrovsky proměnil. Nezůstal by tam pomalu nikdo. Ano nádavat tak či tak můžete, ale jedině pokud jste u voleb byl, jinak na to nemáte právo, protože jste debi.... co má držet hub... a krok

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Piiitr  |  17. 12. 2009 10:03  |  Microsoft Windows 7 IE 8.0

jj je důležité mít víru věřit, že by se něco změnilo, kdyby volili všichni.... Nikdo z nás nemá ani ponětí o tom, co se tam nahoře děje v zákulisí... a to je právě to co dělá vládu takovou jakou je... Jakmile se objeví někdo, kdo chce "dělat dobře lidem", tak si ho tam ostatní zpracujou k obrazu svému, aby náhodou nepřišli o nějaký ty kšeftíky... Nebuďte naivní... ani o 200% větší účast na volbách by nic nezměnila...
P.S. : a k vašim výlevům, že nevolič je deb... no co si o tom myslet... snad jen, že jste zakomplexovanej nevzdělanec, kterej není schopnej "diplomatickýho" jednání....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  17. 12. 2009 10:27  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Ani zakomplexovaný, ani nevzdělanec. Je to jistota. Nejde o víru. Věřit v politiku nejde Pokud se cítíte dotčen slovem debi... , mohu použít IQ houpacího koně ... prostě je každý, kdo nechodí k volbám, protože pak nemáte právo si stěžovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Piiitr  |  17. 12. 2009 18:10  |  Microsoft Windows 7 IE 8.0

Pak už lze jenom doufat, že pochlebovač EK a buran jste v tom vašem MS.press spolku jen vy sám... V opačném případě pomáhej Živě.cz bůh...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 12. 2009 00:29 | Microsoft Windows 7 IE 8.0

Kroesová má splněno. Doufám, že její nástupce se teď postará, aby i v Mac OS X a Linuxu bylo 12 internetových prohlížečů. Nechť si nebohý monopolem týraný uživatel užije.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.cvm  |  17. 12. 2009 07:18  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

COZE??? To je aj na Linuxe, ci MAC OS Internet Explorer (nejaka verzia 6 alebo 7) napevno integrovany do systemu?
Dufam, ze tam funguje aj ActiveX.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
insanity  |  17. 12. 2009 09:10  |  Linux Opera 9.80

To ze su uzivatelia Windows retardovani...na to som si uz zvykol.
Ale pchat do OSS kde kazdy si moze z jadra spravit masturbacnu pomocku povinnost vyberu je nazor zaostalej poloopice s IQ -2.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Quasimodo  |  17. 12. 2009 11:11  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.6

Jakkoliv se mi toto rozhodnuti nelibi a povazuju ho za naprosto absurdni vitezstvi nad zdravym rozumem a neomluvitelne mrzaceni zdraveho rozumu, tak tento vas prispevek ukazuje pouze na neznalost. Nevim sice jak je to na jablickach, ale v linuxu je temer v kazde distribuci na vyber z nekolika ruznych prohlizecu odjakziva. Lynxem pocinaje, pres galeon po FF. Nevzpominam si, jestli jsem nekdy nekde videl nabizet operu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 12. 2009 11:34 | Linux Mozilla 1.9.1.3

Ano máte pravdu, jsem neznalý, nepamatuji si ale, že bych si při instalaci Mandrivy nebo openSUSE mohl vybrat Chrome nebo třeba Operu. Obvykle tam jako výchozí najdu FF, případně Konqueror. Můj příspěvek nemá nic společného s hodnocením OS ale směřuje k (podle mého) nesmyslnému zásahu EK.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 09:29 | Microsoft Windows XP IE 7.0

V každém případě mí zákazníci nebudou dostávat příšernosti typu Opera či Firefox. Budou mít předinstalovaný IE a hotovo. Nebudu podporovat bandu neschopných příživníků z Opery.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  17. 12. 2009 09:41  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Pochybuji, že máte nějaké zákazníky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  17. 12. 2009 10:11  |  Linux Opera 9.80

Mat mozno ma, s takymto pristupom je ale otazne, na ako dlho

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 12. 2009 10:32 | Microsoft Windows XP Maxthon 7.0

Zákazníci by byli spíše zmateni a naštvaní kdyby nedostali "Internet" (IE).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 11:18 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.271.0

Jsou mými zákazníky už pořádnou řádku let a to, že jim nainstaluji IE na tom nic nezmění.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 11:16 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.271.0

Buďte si jistý, že ano. A všechny je znám osobně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tycoon  |  17. 12. 2009 09:51  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

A budete jim taky zakazovat, aby si hned po převzetí PC tu Operu s Firefoxem nainstalovali ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 11:16 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.271.0

Pochopitelně nebudu. Nicméně všechny své zákazníky znám osobně, takže vím, co potřebují a chtějí a proto si mohu dovolit klidně prohlásit, že budou mít předinstalovaný IE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
celim  |  17. 12. 2009 13:13  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

Takže místo kvalitních prohlížečů jim budete instalovat ten tzv. prohlížeč od Microsoftu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 14:40 | Microsoft Windows XP Chrome 3.0.195.33

A čím myslíte, že je kvalitní Firefox? Svou pomalostí? Nebo snad Opera svými chybami při interpretaci JavaScriptu? Nebo snad Chrome, který má problémy s kurzory (není schopen předefinovat hotspot)? Každý prohlížeč má a bude mít chyby. Kvalitní prohlížeč je velice subjektivní hodnocení. Já uznávám hodnocení jediné - to co uživateli vyhovuje je pro něj kvalitní a vhodný prohlížeč. Mí zákazníci jsou zvyklí na IE a proto ho tam budou mít předinstalován.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
clarkie  |  17. 12. 2009 15:29  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.5.6

ty jsi jeden z těch, co žijí z BFU?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 12. 2009 08:49 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.227.0

Mám zákazníky a pravděpodobně jsou to BFU, ale to nemá s výběrem prohlížeče nic společného. Oni byli mou osobou poučeni, že existují i jiné alternativy než IE. A k druhé části otázky - nežiji z nich. Živí mě zaměstnání.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 12. 2009 09:55 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.271.0

Chtěl bych podat podobnou stížnost proti Apple, resp. jeho Safari v Mac OS a také proti Firefoxu v Ubuntu. Dle tohoto precedentu musí dopadnout stejně. Ví někdo, jak takovou stížnost podat, aby se jí příslušní úředníci skutečně museli zabývat?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
insanity  |  17. 12. 2009 09:59  |  Linux Opera 9.80

Ano. Ale najskro musis zajst k nejakemu doktorovi kedze zjavne trpis nedostatkom mozgovej kapacity na to aby si pochopil OSS :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 12. 2009 10:09 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.271.0

Milý Insanity, Open Source Software jsem pochopil už poměrně dávno. Absolutně ale nechápu, co má OSS společného s Operou nebo Safari a tak trochu tuším, že to mi ani žádný doktor nebude schopen vysvětlit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tycoon  |  17. 12. 2009 10:00  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

Nedopadlo by to stejně. MacOS ani Ubuntu nemají monopol na trhu operačních systémů. Proti nim by EK nezasáhla

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.mi0.  |  17. 12. 2009 10:52  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

Júúúúú... a zase sa tu zišlo kopa právnikov (z Plzne?), ktorí chcú žalovať Apple za Mac OS + Safari a ... a .. a neviem vlastne koho za Ubuntu + Firefox Opera fúúúúúj, to sa predsa nepatrí, ukazovať, že podnikanie nejakej firmy porušuje zákony... zákony sú predsa pre blbcov a nemajú čo do súkromného podnikania kecať! My zákony nepotrebujeme! My sami dobre vieme, čo je pre nás najlepšie!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  17. 12. 2009 10:56  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

+1 .... nejhorší je, ž ti idio.... si to opravdu myslí

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 12. 2009 10:59 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.271.0

Jednak bych tě poprosil o citaci zákona, který Microsoft porušil, pokud tomu tak dobře rozumíš. Ale hlavně jsem přesvědčen o tom, že v normální společnosti je jediným, kdo může skutečně rozhodnout, zda byl nějaký zákon porušen či nikoliv, svrchovaný soud. A nikoliv nikým nevolená komisařka.
Samozřejmě, že my sami dobře víme, co je pro nás nejlepší. Říká se tomu svoboda. Režim, kdy za nás rozhodoval někdo jiný, co je pro nás nejlepší, jsme tady měli mezi roky 1948 a 1989, a děkuji, již více nechci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.mi0.  |  17. 12. 2009 12:13  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

Netuším, ktorý zákon porušili (nejaký, čo sa týka zneužívania monopolného postavenia na jednom trhu za účelom zneužitia postavenia na trhu druhom.. alebo také čosi, netuším, v Plzni som nebol ). Ani ma to nezaujíma ale podľa Vášho príspevku usudzujem, že si to predstavujete tak, že si nejaká pani komisárka jedného slnečného dňa povedala, že spraví Microsoftu zle a tak aj urobila, pričom nemala žiadnu oporu v zákone. Správne? Myslíte, že by sa jej Microsoft s tými všetkými právnikmi nevysmial a neposlal ju .. niekam? Taktiež tie prehraté spory v USA (pozn: neviem ktoré, len som kdesi čítal, že už podobné spory prehral) - to tiež nemali oporu v zákone ale len niekto si zaumienil, že z nudy MS zažaluje? Ako ste správne napísali - už nežijeme v totalite, kde je jedna "silná ruka", ktorá si robí čo chce. Preto si nemyslím, že tento spor prehrali na základe "blbej komisárky" (prípadne úbohej Opery)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 12. 2009 12:34 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.271.0

Je to skutečně smutné. "Ani ma to nezaujíma". "Neviem ktoré" Argumentovat něčím, co mě nezajímá nebo neznám konkrétní případy, to celé vypovídá o kvalitě příspěvku.
Ano, je to tak. Jednoho dne si paní komisařka řekla, že je třeba se zviditelnit. A protože lůza závidí úspěšným, tak když dá pokutu Microsoftu pomocí gumového zákona, který lze aplikovat při troše vůle na každého a na cokoliv, tak ji bude lůza milovat.
Bohužel opět začínáme žít v totalitě. Silná ruka zde je, jmenuje se Evropská Unie, úředníci, které jsme nevolili, nám určují, kolik jablek můžeme vypěstovat, kolik mléka smí naše krávy nadojit, firmám určují, že do svých produktů musí povinně přibalovat konkurenční a napříště nařídí další nesmysl. Nedivil bych se, kdyby instalační DVD pro Windows 8 muselo z nařízení EU nabízet instalaci Ubuntu. Cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 12. 2009 12:39 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.271.0

Ještě bych doplnil, jak je vidět, IE nepoužívám, nevyhovuje mi. Ale považuji za nepřípustný zásah do svobody podnikání toto nařízení EU. A je mi úplně jedno, jestli je to nařízení kvůli IE nebo kvůli něčemu jinému, je mi úplně jedno, jestli je to nařízení proti Microsoftu nebo proti komukoliv jinému. Jde o princip.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  17. 12. 2009 12:49  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Ty si mozno miliardar, tak ti to mozno moze byt jedno, ale ja nie som. Ak ide o princip, mne vadi monopol/duopol/akykolvek *pol.
Na SK sme mali 2 mobilnych operatorov, odrazu prisiel 3 a div sa svete, klesli ceny. Podobne, ked sa uvolnil monopol telekominukacii. Prisli alternativni operatori a zase, zlepsili sa sluzby a znicili ceny ... aj ked tu to stale neni ono.
Toto je podobne, konkurencia tu uz sice bola, ale bola neviditelna (aspon pre drvivu vacsinu ludi), teraz sa zviditelni a uvidime co to prinesie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.mi0.  |  17. 12. 2009 13:08  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

Ak sa teraz začnem o to zaujímať a naozaj Vám dohľadám rozsudky o monopolnom správaní MS v USA, budú moje príspevky kvalitnejšie? Zmení to niečo na fakte, že tomu tak skutočne je, hoci predtým som sa o to nezaujímal?
Keďže vy sa o to zaujímate a viete presne, ako to je, rád sa nechám priučiť. Ak my vyvrátite môj názor, že MS prehral spor na základe práva a nie "panovačnej tety komisárky a zlej EK", rýchlo všetko odvolám. Nemám s tým problém. O tom, že protimonopolné zákony "neprávom" (dobré spojenie ) zasahujú do súkromného podnikania sa tu dúfam baviť nebudeme...
Taktiež s tým regulovaním (zase budem len prezentovať môj názor) - všetky mince majú dve strany. To, že X štátov/podnikov zregulujú (resp. sa ich tá regulácia dotkne) pomôže Y štátom/podnikom, ktoré nadprodukciu nemajú. Ale toto je už pre mňa veľmi tenký ľad, na ktorý sa nechcem púšťať.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.mi0.  |  17. 12. 2009 13:38  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

Ehm.. aby som zase netrepal úplné sprostosti - MS samozrejme za to, že je monopol súdený byť nemôže Ale bol súdený za zneužívanie toho postavenia... nejak okolo roku 98 či 99...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  17. 12. 2009 13:48  |  Linux Chrome 4.0.266.0
.mi0.  |  17. 12. 2009 13:54  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

Rok by teoreticky sedel ale ten návrh neprešiel (teda neviem o tom, že by Office zastrešovala iná firma), takže asi sa priklonili k tomu MS riešeniu, ktoré navrhol.
Ale mohlo to byť zaujímavé, keby nebol Office naviazaný na Windows. Možno by som už nemusel sťahovať a inštalovať konvertor formátov z Wordu 2007 do Wordu 2003 aby som si DOC mohol pozrieť v OpenOffice

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  17. 12. 2009 14:04  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Tak este mozes kuknut tutoka http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_litigation...
Ktovie, vobec nemam predstavu co by to mohlo priniest. Mozno by sa viac pozornosti uslo Office pre Mac

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  17. 12. 2009 10:57  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Nechcel som robit zavery, ale zarazilo ma, ze je tu az zalostne malo ludi, ktori sa dokazu pozriet za vlastny plot a triezvo uvazovat. Ved moznost to pomoze vsetkym. IE6 bol katastrofa aj preto, ze ho svojho casu pouzival takmer kazdy a bol jedinym tercom pre tisicky crackerov. Samozrejme, ze nakoniec prisli na to, ze Internet Exploiter 6 je deravy. Odhliadnuc od toho, ze na renderovanie webu mal vlastny nazor.
Webovy prehlidac je dnes snad uz najdolezitejsou sucastou OS a je skvele, ze MS vytvoril priestor na vyber prehliadaca. Predajcom nikto nebrani zablokovat tu aktualizaciu alebo dodat prehliadac aky uznaju za vhodne. Vacsina ludi aj tak frfle(remca), namiesto toho, aby sa snazila riesit riesit pripadne problemy s tym spojene. Je to na zaplakanie.
- Dobry den, vyhrali ste milion euro, kedy si pridete po vyhru
- Do haja, teraz si kvoli vam musim brat dovolenku a navyse zmeskam 678. cast telenovely

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MS.press  |  17. 12. 2009 11:03  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

yanick: Jsem rád, že vy Slováci začínáte do závorek dávat překlady (je to naozaj užitočne) :friendly: Aka ta telenovela ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  17. 12. 2009 11:05  |  Linux Chrome 4.0.266.0

>> Aka ta telenovela ?
Nepochopil som otazku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
celim  |  17. 12. 2009 13:20  |  Microsoft Windows XP Opera 9.80

no 678. cast telenovely

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  17. 12. 2009 13:25  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Aha, nenapadlo mi, ze by niekto chcel vediet takeho detaily
Napr. http://www3.ndr.de/programm/epghomepage100_s... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wica  |  17. 12. 2009 11:06  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

alebo:

- pocas sledovanie 678. casti tvojej oblubenej telenovely ti "vyskoci" reklama, v ktorej ti EK oznami moznost vyberu televizneho prijimaca, ktory ti zobrazi televizny obraz lepsie, farebnejsie, standardnejsie........, lebo tvoj doterajsi predajca ta oklamal a pri kupe ti nedal na vyber medzi mnozstvom existujucich modelov a znaciek, ale predal ti ten, z ktoreho mal najvyssiu proviziu...................

fuj, fuj, fuj

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Macker  |  17. 12. 2009 14:29  |  Macintosh OS X Firefox 3.5.6

ked si tak vsimnete kolko z nas (samozrejme ja nemozem) pouziva IE ktory diskutuju ..... cize ten ballot screen je uplne zbytocny

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  17. 12. 2009 14:37  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Myslim, ze by si zmenil nazor, keby ikonku OS a prehliadaca zverejnoval aj cas.sk (blesk)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 12. 2009 14:53 | Microsoft Windows Vista Firefox 3.5.5

Víte co? Líbí se mi, jak tady všichni vymýšlíte názory...skutečnost bude nejspíš taková, že si stejně drtivá většina z nás IE instalne. Je to jakási pseudonutnost.
Modrá ikona E je prostě již dlouhou dobu synonymem pro internet. Podíl dle mého klesne o mizerné procento. Tolik povyku pro nic. Bezpečnost lidi většinou hledají v antiviru, případně FW nebo v kompletním balíku - NE v prohlížeči! Tady je pár stovek příspěvků pseudoodborníků (možná jsou někteří skuteční odborníci)...jaké asi zaujímáte procento (ahm...promili?). Skutečně to tady nechápu...zbytečné...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  17. 12. 2009 15:18  |  Linux Chrome 4.0.266.0

Staci aby sa o ballot screene zacalo hovorit v mediach a bezpecnost sa urcite spomenie. Alternativne prehliadace k IE dostali celkom slusny priestor na realizaciu. Uz je len na nich, co s touto sancou urobia.
Dnes asi velmi odvazne tvrdit, ze nic sa nezmeni alebo ze sa IE stane minoritnym prehliadacom.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 12. 2009 16:07 | Microsoft Windows XP Opera 9.80

Nesouhlasim s verdiktem. To je jako bych zazaloval Skodovku, ze pouziva vlastni motor, ze nemam na vyber, kdyz si kupuju auto, ze bych tam chtel treba motor z Audi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.mi0.  |  17. 12. 2009 18:05  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Jediné, v čom vidím paralelu s týmto sporom je asi to, že Microsoft aj Škoda je súkromná firma...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 12. 2009 10:26 | Microsoft Windows XP Opera 9.80

A o to prave jde, dyt zasahuji do podnikani soukrome firmy. Windows je produkt firmy Microsoft, je to jejich vec, co do nej daji nebo ne a s cim to prodavaji.
Predstav si ze prijde nekdo za pekarem a bude si ztezovat, ze poutiva mouku te a te firmy, ze on chce kolac z mouky jine firmy, ze si chce vybrat. To je prece hloupost.
A kdyz uz jsme u toho, bude mi MAC taky ballot screen ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
numb  |  18. 12. 2009 00:11  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.80

Je to opravdu úspěch. Teď už jenom dojít za komisí, že Opera brání mému technickému rozvoji tím, že se po instalaci Opery zobrazuje stránka Opery a ne moje stránka, tj. stránka Franty Hovňouse z Hovňousova a že trvám na tom, aby uživatelé měli na výběr.
Pan Tetzchner, když už v tom je, by si to teď moh vyřídit s Googlem: We're sorry, the AdWords interface does not work with Opera. We recommend using Firefox 3, Internet Explorer 8, Safari, or Chrome to manage your AdWords campaigns. Learn more.
Ale Opera evidentně raději řeší hovadiny než skutečné problémy svých uživatelů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 12. 2009 08:51 | Microsoft Windows XP Chrome 4.0.227.0

Opera vždy bude řešit jen soulad s doporučeními velkého Tima, ale praktická použitelnost je jí cizí

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest: 20 powerbank s USB-C

Test: mobily do 3 500 Kč

Radíme s výběrem routeru

Tipy na nejlepší vánoční dárky