DeCSS: První dodatek ústavy je svatý

Diskuze čtenářů k článku

Petr Baláš  |  20. 04. 2001 19:00  | 

To, že (doufejme) DeCSS bude legální je velice dobrou zprávou a posílí naději na to, že zákazníci nebudou obráni o veškerá svá práva.

A faktická poznámka: nějak nevím o žádném médiu, na které bych si byl schopen zkopírovat film stažený z DVD pomocí DeCSS které by přitom nebylo znatelně dražší, než originální DVDčko. Pro výrobu pirátských kopií opravdu nemá smysl data dekódovat, protože je potřeba je opět vylisovat zakódované. A pro překódování filmu na VideoCD lze buď lehce upravit zdrojový kód ovladače videokarty tak, aby přehrávaný obraz rovnou ukádal na disk a nebo nahrát film z nechráněné VHS kazety.

Tak nevím, ale furt mi z toho vychází, že jediný důvod, proč MPAA útočí na DeCSS je ten, že ztrácí kontrolu nad trhem - nemůže už tak snadno rozhodovat o tom, kdo může vyrábět DVD přehrávače a možná ještě podstatněji kdo může vydávat své filmy na DVD. (Analogie s MP3 je čistě náhodná

Jo a to, že DVD dovezené z Ameriky mi tady v Čechách nebude (na rozdíl od knih, CDček a videokazet) fungovat je taky pěkná sviňárna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Sliwka  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Myslím si, že právě dekodování z DVD a překodování do VideoCD je to, co MPAA vadí ... vždyť DVD je ještě pořád málo rozšířené narozdíl od VideoCD, které si přehrajete skoro na každém PC. A film dekodovaný z DVD a kodovaný do MPEG má MNOHEM vyšší kvalitu obrazu i zvuku naž ten nahraný z VHS ... a navíc - když se film jednou překoduje - je ho možné dále šířit tak, jak se doposud ilegalní kopie filmů šířily ... uživatel má lepší kvalitu a pirát [:)] má míň práce ... a z toho má MPAA strach ... jinak jsem samozřejmě pro to, aby DeCSS byl zlegalizován, neboť nevidím nic špatného na tom, že někdo prolomí něčí kód či šifru a potom to publikuje ... když to neumí (nebo nechcou) udělat líp - jejich problém. Děkuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Baláš  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Kolik lidí má počítač. A kolik z nich si pořídí pirátské VideoCD. Zkuste tento počet lidí porovnat s počtem lidí, kteří si půjčí videokazetu z půjčovny a doma si ji přehraje na svoji kazetu. Pokud by opravdu šlo o ono pirátění a ne o kontrolu nad trhem, tak by se podnikaly ohromné akce proti půjčovnám videokazet. Ale ono nic. Proč???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Sliwka  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Hmmmmm ... zajímavé ... jenže kolik lidí z těch, co si to půjčí na kazetě by si na to zašlo do kina? Asi moc ne. Já tady nemluvím o střední, ale o mladé generaci, která počítačema žije ... nebudu nic tajit - jsem student a žiju na kolejích ... pro mě není problém zajistit si jakýkoli z novějších filmů ve vynikající kvalitě (VHS se nechytá) a zadarmo ... tak proč za něho platit v kině? Samozřejmě že vím o autorském zákonu a bla bla bal ... ale taková je realita. Dneska vám každý na nějaký autorský zákon víte co ... já prostě nevidím důvod, proč bych si (ne konkrétně já, já to samozřejmě vím) měl něco půjčovat (za peníze) nebo na to chodit do kina (za peníze) když to můžu mít zdarma (ukradené)! Toto jsou moje postřehy a nikomu se nemusí líbit ... :) ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Noname  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Co se tyce stahovani z DVD, tak tento film ma tak do 700MB v MPEG4 formatu, neni proto problem ho hodit na jednu placku a pak si ho prehrat s pouzitim kodeku.
A oblastni "zamek" na DVD se da take lehce obejit (at uz softwarove nebo hardwarově) ...

tot vse, boji zdar ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Baláš  |  20. 04. 2001 19:00  | 

No řekl bych, že film stažený z DVD bude mít přece jen větší velikost.
A ono obejdutí regionálního zámku v blízké budoucnosti nemusí být tak jednoduché - od začátku tohoto roku je po výrobcích DVD mechanik velice tvrdě vyžadováno, aby to nešlo, jinak že budou zažalovány o těžké peníze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Winzig  |  20. 04. 2001 19:00  | 

No ja bych rekl ze na vyrobu DVDcek neni potreba mit nake klice od MPAA filmy lze prece na DVD nagrai na nezakodovane jedno CD ktere neni pomoci DCCS zakodovane mam. Mnohem horsi je to ze si MPAA hraje a nove filmy nelze casto prehat na starsich DVD prehravacich protoze odstranila jejich sifrovaci klic. (jedna se o prehravace v nichz chybelo omezeni na region)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Baláš  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Obávam se, že se pletete. Ono vaše DVD je zakódováno, jen je u něj povoleno přehrávání ve všech regionech. Ale uhodil jste hlavičkou na hřebíček - to, že nějaká organizace má moc u nových DVD přehrávačů zrušit zpětně produkci neoblíbeného producenta či na nových DVD discích zakázat jejich přehrávání na přehrávačích jedné firmy je něco, co se mi ale vůbec nelíbí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gorgussien  |  20. 04. 2001 19:00  | 

jo medium by bylo 13 GB hadr pak to dat do DIVX / MPEG 4 / a mas to na 1 - 2 CD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richard Adamcik  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Máte naprostou pravdu a vřele s Vámi souhlasím. Bohužel nejsem tak dobrý programátor, abych mohl nějak přispět.


Rivh

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Murmak  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Jak je na Zive dobrym zvykem, zcela chybi jakykoliv odkaz ke zminenym informacim. Myslim, ze by nemalo lidi potesil odkaz na onu praci zminovaneho pana profesora...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivomir  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Presne tak, na tohle uz jsem taky myslel, ze by to bylo zajimave poctenicko.
I.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiri Bracek  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Panove,
Altavista mi na dotaz +cleveland +peter +junger dala hned jako prvni tento odkaz: http://samsara.law.cwru.edu/...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrik Chrz  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Me osobne vadi to omezeni na region. I kdyz je krajne nepravdepodobne, ze by se mi nekdy dostalo do ruky DVD s jinym regionalnim kodem nez pro Evropu z principu by mi vadilo mit doma pristroj, ktery ma naprosto neproduktivni omezeni. Proto si DVD prehravac nekoupim do te doby, dokud nebudou na trhu nejake bez regionalniho omezeni.
Jestli to ten Nor vyhraje, tak budeme o krok blize k produkci DVD zarizeni bez regionalniho omezeni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Itth  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Tak nevim jestli jsem to spravne pochopil, ale vypada to ze se zase buduji jakesi ostante draty mezi regiony (zatim jen ty DVD)(koupil sis film v USA a ne aby te napadlo to prehravat v Evrope! - tam ti to stejne fungovat nebude, hahaha). No a pak se najde nekdo, kdo vezme kleste a zacne ty draty strihat. No a to se ochrance techto "hranic" samozrejme nelibi a tak na nej posle poldy (nejdrive tajny, potom ty obycejny, co ho seberou a zabasnou). Brrrr. To uz tady prece bylo! A nebranilo se jen pohybu informaci, ale samozrejme i lidi. A kdo se pokusil proniknout, spatne skoncil. Jenom doufam, ze nekoho nenapadne krome techto virtualnych dratu postavit i ty skutecne. To by bylo opravdu hrozne!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Taborsky  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Opravdu nechapu, ze si takove organizace, jako MPAA a vyrobci produkujici standarty typu regionalni zamek atd. nedokazou najmout jednoho solidniho hackera, ktery by jim hned na zacatku rekl, ze je to stejne kravina a je jen otazkou casu kdy to nekdo prolomi. Ale nejvic me zarazi, ze jakmile nekdo nejaky kod rozlusti, jdou hned vymyslet jiny - zde zrejme neplati "Nevstoupis dvakrat do stejne reky".

WHiZZ

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nepodstatne  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Muze nekdo poskytnout informace jak hardwarove nebo softwarove obejit to stupidni omezeni regionu? (nebo aspon kde se daji najit nejake informace)
Dik

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JXD  |  20. 04. 2001 19:00  | 

zkus

http://neworder.box.sk

Je tam přímo oddělení pro DVD. Určitě tam najdeš softwarové řešení, jestli hardwarové to nevím. Ostatně softwarové je pro mechaniky v PC to nejlepší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Vondra  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Chtěl bych upozornit na dle mého názoru podstatný rozdíl mezi DeCSS a ckacky, protože v článku je to obojí hozeno všechno do jednoho pytle. Jistě, DeCSS může sloužit jako prostředek na dekódování a následně i kopírování, ale primárně to je pro přehránání. Milému mladému Norovi se prostě nelíbilo, že si na svém Linuxu nemůže přehrát DVD, protože to je licencovaný pouze na Maca a Windoze (který DVD konsorciu zaplatili nemalý obnos, což si Linux dovolit nemůže). Primárním cílem tedy nebylo umožnit kopírování (k tomu DeCSS ani není potřeba), ale přehrání LEGÁLNĚ zakoupeného DVD disku. Nikdo mne přece nemůže nutit abych si (ve většině případů) kvůli jeho produktu kupoval ještě jeden, když to můžu udělat i jinak.

Oproti tomu cracky a keygeny primárně směřují k porušování autorských práv. Prostě někdo si sedne a řekne si - proč bych si to kupoval, tady si to cracknu, a mám to zadara. Naproti tomu DeCSS výbrně slouží v případech, kdy si koupím DVD, ale protože DVD přehrávač je neúnosně drahej, a v PC s Linuxem nechaniku už mám, DVD prostě dekóduju a přehraju.

Myslím si že tady se naprosto jasně projevuje monopolismus nahrávacích společností. Nejenom že nejsou schopny přistoupit na novou technologii (MP3 atd.), a to zejména protože jsou totálně zkostnatělé a neschopné změnit orientaci, ale hlavně se hloupě bojí o zisk. Hloupě proto, protože kdyby se do toho obuly, rychle by se jejich zisky zněkolikanásobily. Proč? Když si dneska chci koupit CD, které se jako na potvoru dá koupit jenom v Japonsku, musím si ho obědnat a dva měsíce čekat než to japonská babička vylisuje, japonský dědeček naloží do letadla a než mi to Česká Pošta laskavě doručí. Proč si to sakra nemůžu stáhnout z Netu? To je nějakejch 65 MB, doma mám kabel, nechám to běžet přes noc a je to! Booklet si taky případně stáhnu a je to hotový.

Proto nahrávací společnosti vyvíjí tlak i na jiné země, aby jim pomohly něco takovýho jako zákazy DeCSS prosazovat. Zkuste se zamyslet proč byl norskou policíí zatčen nejen šestnáctiletý autor DeCSS (tuším) Johansson, ale i jeho otec (vlastnící doménu, na které bylo DeCSS poprvé zveřejněno), proč jim zabavili počítače, mobilní telefony, a další věci! Mě osobně to připomíná zvižený prst velkého otce Stalina "Pozor pozor, to jsme si nedomluvili! My vám sice nic přikazovat nemůžeme, a ani nechceme, ale pozor!"

Navíc si za to můžou kameníci sami - kdo dneska použije 40 bitovou šifru a ještě ji blbě implementuje (dle jedné studie kterou jsem četl lze tu šifru rozluštit asi za 20 vteřin na dnes relativně běžném PC) je podle mne totální magor. V době Internetu, distribuovaných aplikací a ještě k tomu různých šílených (a relativně levných) DES crackerů a podobně, je to skutečně totálně padlý na hlavu.

A k čemu slouží regiony? "Ochrana" regionálních trhů. Porovnejte si cenu DVD v jednotlivých regionech a uvidíte co tím myslím. Zejména si myslím, že to je až hrůzně kontraproduktivní - zkuste koupit DVD, na kterém by byly více jak tři jazyky (lokální, angličtina a většinou němčina), a dvoje titulky (angličtina, lokální). To bylo pořád keců o 16 jazycích a 32 titulcích. Proč si nemůžu na Amazonu koupit DVD, kde bude i čeština a český titulky? Ať se nediví že to nemá takovou podporu jakou by chtěli. V Čechách jsem zaznamenal dva totálně dementní případy s DVD, evidentně motivovaný snahou co největšího zisku i na úkor zákazníka:

1) společnost zajišťující vydání Star Wars: Episode I (mimochodem větší kravinu už jsem dlouho neviděl, přestože ostatní díly jsou super), se v jedný webový konferenci o Star Wars zeptala, zda chtějí na DVD radši dabing nebo titulky. Na otázku "Proč tam sakra nemůže bejt obojí?" se účastníkům dostalo v podstatě odpovědi "Protože by to bylo moc drahý!" Gratuluji tímto společnosti za ideální přístup k zázazníkovi.

2) Kdo z vás neviděl Matrix? Já jo, a považuju to za skvělej film, něco relativně novýho ve scifi-filmech. Chtěl jsem si to koupit na DVD. Nekoupím, protože tam je chyba (dle mého názoru lehce opravitelná) s titulky, a společnost to odmítla opravit "protože by to bylo moc drahý". To si radši koupím francouzskou verzi, kde jsou titulky OK.

Nevím jak vy, ale já se DeCSS nevzdám. Tímto příspěvkem bych také chtěl hluboce poděkovat a poklonit se nahrávacím společnostem, protože bez jejich hysterie (pro DeCSS to byla ohromná reklama) bych se o tomhle skvělém prográmku ani nedozvěděl. Díky, hluboké díky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:00  | 

V tom souhlasím, že vytvoření DeCSS mohla být míněna jen pro přehrávání pod Linuxem a že to je nepochybně obhajoba, která (doufejme) vyhraje. Jenomže bohužel ten program se TAKY dá používat pro jakékoli běžné odstraňování ochrany jménem CSS, a taky se jmenuje (možná bohužel) DeCSS, a ne třeba "DVD-Linux-Enabler" či co.
Představte si, že byste po ulicích prodával vámi vymyšlené a vyrobené revolvery s tím, že jste je primárně vymyslel pro zatloukání hřebíků... to by taky asi neprošlo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Sliwka  |  20. 04. 2001 19:00  | 

tak to nesouhlasím ... s tím revolverem ... a co takhle ... dá se s vrtačkou odvrtat zámek ... dá ... tak budeme žalovat výrobce vrtaček za prolomení ochrany ... xsmíchu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  20. 04. 2001 19:00  | 

výrobců software a věcí jako DVD je nutno bojovat všemi dostupnými prostředky. Jen blázen si může myslet že bude prodávat DVD přehrávače za 24000,- (nemám na mysli mechaniky do počítačů) a to ještě ty nejlevnější, když je to vlastně o něco lepší CD-ROM; filmy do nich za 1200,- a lidé mu to budou "žrát". Je jasné že DVD se nešíří tak jak asi leckdo předpokládal prostě a jednoduše proto že je předražené. A věci jako jeho dešifrování jsou jen logickým důsledkem tohoto.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  20. 04. 2001 19:00  | 

výrobců software a věcí jako DVD je nutno bojovat všemi dostupnými prostředky. Jen blázen si může myslet že bude prodávat DVD přehrávače za 24000,- (nemám na mysli mechaniky do počítačů) a to ještě ty nejlevnější, když je to vlastně o něco lepší CD-ROM; filmy do nich za 1200,- a lidé mu to budou "žrát". Je jasné že DVD se nešíří tak jak asi leckdo předpokládal prostě a jednoduše proto že je předražené. A věci jako jeho dešifrování jsou jen logickým důsledkem tohoto. A mimochodem, nemáme náhodou ze zákona nárok (alespoň v ČR) pořídit si jednu kopii?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hurricane  |  20. 04. 2001 19:00  | 

To máš recht. V ČR si můžeš pořídit jednu kopii pro vlastní osobní potřebu. Vim, že toi platí o MC, CD, o CDrom a DVD nejspíš taky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Baláš  |  20. 04. 2001 19:00  | 

V Americe si taky lze pořídit jednu záložní kopii. Ale CSS se toto právo snaží zlikvidovat tím, že pro vytvoření oné kopie musíte prolomit CSS a to je protizákonné (resp. takto si to MPAA představuje).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David Prusek  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Nejak mi uniklo, od kdy je Norsko jednim ze statu USA. Jinak nechapu souvislost mezi nejakym prvnim dodatkem nejakeho statu a trestnim pravem statu jineho. Nebo je snad Norsko kolonii USA ???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Je to všechno šílené, asi důsledek té globalizace a velkých peněz. Připomíná to staré "dobré" časy, kdy STB mlátila obušky jak sběsilá a disidentům zabavovala počítače. Brr...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Paja  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Tohle by me taky zajimalo a taky proc byl ten mladik zatcenej na popud americke FBI (v tomto clanku to sice neni uvedeno, ale vsude jinde to je)? A taky proc je vlastne souzenej z poruseni americkych zakonu!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukáš Lipinský  |  20. 04. 2001 19:00  | 

Na NZ je zákonem zakázáno regionální blokování přehrávačů DVD, takže musí přehrát všechny regiony.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest: 20 powerbank s USB-C

Test: mobily do 3 500 Kč

Radíme s výběrem routeru

Tipy na nejlepší vánoční dárky