Daně v Česku spravuje software z roku 1992, úředníci jsou z něj zoufalí

v článku je chyba: Uživatelé si nejčastěji ztěžují

zákony jsou tak brutálně složité protože jsou lidi svině a co můžou tak obejdou. A když se zákon podaří obejít vymyslí se novela stejně jako viry vs antiviry ten boj nikdy neskončí

„Člověk přišel na svět proto, aby tady byl, pracoval a žil. Jen moudrý se snaží náš svět postrčit dál, posunout výš. A jen vůl mu v tom brání.“ J.W.

Slozitejsi zakony se bohuzel obchazeji snadneji, nez ty jednoduche.Za mych mladych let bylo zakonu 10 a vesly se na 2 placate sutraky.MP

Zákony jsou složité aby se lépe vládlo. Když se dají ohýbat a vykládat dle potřeby a ani tým právníků je nezná, pak žije občan v nejistotě, protože permanentně vlastně něco drobně porušuje a lze ho kdykoli vyhmátnout.
Každý to může vidět na vlastní oči v dopravě. Všude les značek a omezení jejichž hlavním účelem je mít něco k pokutování. Opravdu jen ojedinělé hovado jezdí stovkou před nemocnicí nebo školou - proto tam nikdo nic nehlídá, protože není co a nevyberou prachy. Kdežto padesátku na tříproudé dálnici porušují masově všichni, protože je to opatření debilní a je tam pouze za účelem výběru peněz. Myslím, že lidi podceňujete. Dle mé vlastní zkušenosti mají lidé tendenci dodržovat rozumná pravidla i bez zákazu a naopak zjevně nesmyslná nebo nepřirozená pravidla mají tendenci ignorovat.

Jenom pro zajimavost - kde je padesatka na triproude dalnici?

Ale no právě, odpověd zní, tam kde i na tříproude dalnici postavěj policajti příslušnou značku . Což může mít smysl, když se tam provádí nějaké opravy. Ale když se tam pak ponechá moc dlouho, jen aby mohli policajti vybírat pokuty..

Ptam se znovu - kde se to realne stalo? Ja jsem na triproude silnici padesatku nikdy nevidel s vyjimkou magistrally v Praze a to uz je nastesti taky minulost.

Ten příspěvek byl o dodržování rozumných a ignorování debilních zákonů/nařízení. Vůbec ani na moment v něm nešlo o konkrétní ulici a ceduli - myslím, že každý si vzpomene na příklady ze svého okolí. Nicméně jste si odpověděl sám, měl jsem při psaní na mysli pražskou magistrálu. Parametrově je to úplně stejná komunikace jako někde u Průhonic - přesto tam byla padesátka, teď relativně čerstvě osmdesátka. A pořád jim na to velká část řidičů kašle a kašlat bude, protože sunout se třeba v sobotu odpoledne osmdesátkou po prázdné "dálnici", to každý psychicky nedá. Proto je to také ideální místo pro úsekové kasírovací měření - minimální riziko, nesmyslné pravidlo. Kdyby všechny ty pokuty odpovídaly nějakému nebezpečnému jednání, Praha by už musela minulý rok vymřít. Kdyby se odendaly kamery i značky, nestalo by se tam podle mě vůbec nic.

Minuly rok na Slovensku bolo na dost usekoch dialnice 80-60-80 a nikde ani stroj, ani cloveka. Ale radarov tam bolo statocne.

Ne,na ty kompy dostali dostace tak místo toho aby ti prachy vrátili tak je vyplýtvají.

To je problém dotaci obecně, že nesmíte utratit část a čast vrátit, buď je utratíte celé nebo je celé vrátíte. Nejde nic mezi.

"na ničem neběží pořádně" - program vždy běží tak dobře, jak ho napíše programátor - nikdy nezáleží na jazyce. Pokud by je jednalo o rychlost, tak ano, přímo kompilované jazyky mají výhodu, ale na ministerstvu financí žádné simulace počítat nebudou, takže je to naprosto irelevantní.S největší pravděpodobností se bude jednat o serverovou aplikaci s Java back-endem, a na frond-endu - klidně Angular. Toť k těm moderním technologiím. Nevylučuji, že k tomu může být nějaká offline appka.Java je naprosto v pořádku, chtěl jste slyšet snad C++ nebo Assembler :)? V dnešní době to bude buď Java, C# (.NET) nebo Python.Ceny jsou smutné, to je fakt.. kdyby to radši dali k vývoji nějaké české firmě, aspoň by peníze zůstaly částečně "doma" :D.

S tou dojmologií ohledně kompilovaných jazyků bych byl opatrnější...

Samozřejmě to nemusí být jen Java, C# (.NET) nebo Python.

Jasne, klicova infrastruktura statu pobezi na Angularu 2, ktery se teprve nedavno dostal do betaverze. Cim premyslis?

Hlavně tyhle moderní frameworky mají dost krátkou životnost. Jeden rok je to cool, druhý to někdo okopíruje a polovinu věcí vyřeší po svém jinak a třetí rok je to zastaralé a nikdo v tom nechce dělat.

Jasně, nejdřív napíše "odborník" a pak doporučuje technologii podle toho, co zrovna tento týden letí.Kde se tihle odborníci berou?

skončil jsem u toho "frontend v html"

Zajímalo by mě, jestli všichni programátoři v ČR vůbec dosáhnou v součtu na 4 miliardy hrubého za rok.

Myslím, že jo. Pokud počítám 40 000 průměr, tak stačí 100 000 lidí.

Nemyslím si, že máme v ČR 100 tisíc programátorů :).

4000000000/40000/12 = 8333 programátorů
4000000000/53600/12 = 6219 programátorů ( 53600 = náklady zaměstnavatele při hrubé mzdě 40.000 Kč )

Ta částka je sice přemrštěná, ale aspoň to zadání má takovou složitost, že bych to jeden člověk za rok nedal. Narozdíl od datových schránek, které stojí prý miliardu ročně a v podstatě to je e-mail.

Nepředpokládám, že by to dal jeden programátor. Ale pokdu počítám správně, tak by na tom muselo makat rok tisíce programátorů, resp. větší tým s platem v desítkách mega Teda nevím, jaké mají nároky na nové vybavení, ale předpokládám, že počítače se mění průběžně, tak obnova HW v celé ČR není zahrnuta, protože by to mělo běžet na tom, co mají.

Názor byl 1× upraven, naposled 08. 05. 2016 20:21

Však z toho neplatí jenom programátory, něco sežere i ta firma, co je zaměstnává, management atd. Když má programátor plat 40.000, tak si za měsíc práce firma naúčtuje klidně sto tisíc. Na platy a nájmy musí taky někde vzít.

Tak to máme 3000 programátorů na celý rok na plný úvazek. Nechtěl bych být ten, který má efektivně rozdělit práci mezi tolik lidí :).

Určitě se najde někdo, kdo by to vzal a tvrdil by, že to rozdělil efektivně mezi tolik lidí. Ale kdo a jak by asi pak dokázal posoudit, zda to bylo opravdu provedeno efektivně?

Ještě chvilku pokračujte a už se na ty miliardy pomalu dostaneme .

Tak schválně: co by se asi tak stalo, kdyby pak někdo tvrdil, že to bylo neefektivní? Někdo by to začal zkoumat, možná by na to najal nezávislé znalce či auditory, aby to potvrdili nebo vyvrátili? A možná by se stalo totéž, kdyby někdo tvrdil. že to bylo opravdu efektivní a stejně by tomu někdo jiný nevěřil. A jak se vlastně posuzuje efektivita ve státní správě?

Pravda. Já zapomněl, že v Praze jsou spekulanti, co pronajímají vládě 100x dráž. To se potom na ty miliardy opravdu dostanu dříve.

Kdo maže, ten jede. Splněnit kritéria veřejné zakázky dokáže mnoho subjektů. O tom to není. Vždy jde o to kdo má nejlepší kontakty, kdo s kým chodí chlastat a nabídne požadovanou částku "Pět na stole v českých". ☺

Je to státní zakázka, tak se na to hodí 10000% marže, však on to stát zaplatí. Vláda si do rozpočtu přihodí mínus pár miliard a jede se v klidu dál. A když už ten dluh bude moc velký, tak se zvýší daně. Víc psát nebudu, nechci se rozčilovat.

Však SAP je taky starý, ještě víc, než ten systém z článku. Já ho teda viděl jenom zběžně, ale když jsem to viděl prvně, tak jsem nevěřil, že to UI je opravdu to, v čem lidi nějak pracují. Pořád jsem čekal, kdy bude vidět něco, v čem se pracuje .

Open source je takový často omílaný argument třeba u Linuxáků, ale prakticky ani přístup ke zdrojákům není záruka toho, že se v tom někdo vyzná. Od určité složitosti se to nedá zvládnout bez dobře strukturované dokumentace nebo znalosti někoho, kdo ten sytém zná. Prostě je to tak komplexní, že člověk neví, kde začít a někdy je rychlejší to napsat znovu, než zjišťovat, jak něco docpat do existujícího kódu.

není problém doplnit poptávku o podmínku s dodáním zdrojáků i komplet dokumentace k nim.

Turingův test opravdu nepatří mezi moje oblíbená témata diskuze

Ale ano, dodávka zdrojáků, dodávka komplet dokumentace k nim, klidně. jenže pořád pak dojdete k tomu že ta dokumentace má tisíce stránek obvykle v souborech a ten kdo bude potom chtít provádět nějaké důležitější opravy si jí musí nastudovat a zanalyzovat - a i tenhle čas pak naúčtuje zákazníkovi. Takže je to pořád o ceně, jednu cenu nabídne původní autorský tým, a druhou tedy nějaký jiný tým který se přihlásí že by udělal tu samou změnu - ale ještě vedle toho musí tu dokumentaci v řádu týdnů, měsíců nastudovat a až potom tu změnu udělat. Další věc, nic není zadarmo, tyhle robustní IS se dělají v komerčních (velice drahých) vývojových systémech, čili by ho musel mít i ten druhý tým zakoupený, mít pro něj zaškolené lidi, atd.
Ergo neviděl bych takovou změnu dodavatele jako automaticky výhodnou, spíš jako možnost konkurence, když se přihlásí s nižší cenou fajn, když ne tak ne. Ale ještě bych dodal jedno upozornění. Nepočítejte s tím že když si nechá klient od jiného dodavatele levněji udělat nějakou konkrétní úpravu, tak potom v tom bude původní dodavatel (nebo i někdo jiný) pokračovat stejně a za stejnou (dříve dohodnutou cenu). V takovém slepovaném kódu který modifikoval někdo jiný se pak začíná od nuly a bez garance, prostudovat veškeré změny v kódu, a veškeré změny v dokumentaci a až potom zanalyzovat a provést další potřebné úpravy.. A bohužel tedy zrovna daně je oblast která se mění a musí upravovat každou chvíli..

Já mám co dělat, abych byl schopen pochopit vlastní kód několik měsíců starý. Ještě cizí a s dokumentací...zkoušel jste to někdy?

Rozhodně vám doporučuji něco takového zkusit, je to dobrá zkušenost (rozhodně lepší, než říkat, že je to problém).Mě se třeba podařilo vzít cizí program bez dokumentace, psaný ve fortranu, který jsem do té doby ani neznal, najít v něm funkci kterou jsem potřeboval a tu urychlit o 30%.Když zjistíte, že něco takového dokážete, tak vám to docela rozšíří možnosti...

Jinak souhlasím, že u sw na zakázku obecně by měly být zdrojáky samozřejmost (někomu jinému se to stejně prodat nedá). Jenom by se mělo dohlédnout i na to, v jakém je to stavu a jestli je třeba dokumentace a struktura taková, aby se v tom vyznal i někdo, kdo to nepsal.

"Důvodem zoufání je spíše výkon HW udržovaný bez výkonové rezervy (a tím i dlouhé odezvy) a také nedostatečná propustnost linek a jejich odolnost proti výpadkům."Tak tohle je zábavné, jak na konci roku to bude muset denně vyřizovat statisíce transakcí z EET.

Odpověď je snadná - NEBUDE.

Jednak je zabetonováno a jednak ty firmy poskytují pouze vývoj, ne kompletní službu jako IBM.