Další novinky Internet Exploreru 7 představeny na PDC

LOL
15. 9. 2005 Tvůrce uživatelského rozhraní IE začal používat Firefox
Scott Berkun, který byl v Microsoftu zodpovědný za návrh uživatelského rozhraní Internet Exploreru, začal používat Firefox. Na svém blogu uvádí důvody, které ho k tomu vedly: zastaralost IE, lepší správa záložek, kvalita a vyváženost UI a bezpečnostní funkce, které neobtěžují. K tomu přidává seznam několika míst, ve kterých by podle něj šlo rozhraní Firefoxu zlepšit. Původní Berkunův článek v době psaní zprávičky není dostupný, ale na mirrordotu je k dispozici kopie. Na článek už zareagoval Asa Dotzler.
http://www.czilla.cz/

Tvrdím, že hádky táborů uctívačů IE, FF Oprery jsou na nic. Nikdo nikoho nepřesvědčí.
Já jedu na FF a ocenuju Adblock, nezas_anej PC spyware atd.

Na živé.sk nedávno vyšel příspěvek, v němž stálo, že podle Microsoftu se má vzhled aplikace odvíjet od vizuálního  style . Ze screenshotů z diskuse jsem tedyposoudil, že to sám nedodržuje.

Kvalitu magazínu, webu, časopisu atd. nevytváří, jak by se mohlo zdát, jeho tvůrci, ale hlavně jeho čtenáři. A soudě podle příspěvků, se ŽIVĚ propadá kamsi na dno žumpy. Zkoušeli jste někdy číst příspěvky na lidovkach, idnes apod? Je to značně podobný jako tady, akorát jde o jiné téma. Jo, jo, smutná pohádka to je...

Co ti nevyhovuje clanky nebo diskuze
Diskuzi cist nemusis muzes precist jen clanek a na diskuzi typu "jsi blbej pouzivas. Si Blbej pouzivas FF "se muzes vy****
osobne me prijdou stravitelnejsi taky diskuze na blogach o pocitacich nez na zive kde se to vzdy nejak zvrhne....
Ale clanky na zive se mi zdaj docela korektni.

No ja myslim, ze zalezi na cilove skupine. A protoze Zive miri do mainstreamu, tak pise i takovy clanky, ktery nasledne nekdo cte a komentuje. Taky je ctu, vim. Ale prestavam. Chci tedy jen rict ze kvalita postupne upadala a upada, coz je skoda. Chapu ale, ze autori se taky musi necim uzivit. Rad jsem treba za pana Kadlece (Delphi), ale to je z hlediska "celeho sortimentu" malo. Tak schvalne by me zajimalo, co byste mi doporucili, kdyz si chci precist kratke a "strednedlouhe" clanky, ktere danou vec presprilis neanalyzuji. Zkratka takove, abych zustal v obraze, ale zaroven abych neztratil moc casu a hlavne OBJEKTIVNI a nebulvarni. Protoze Zive je takovy bulvar o pocitacich, to mi nerozmluvite .

to vis....diskuze bez moderatora...

Ale ani bych nerekl, ze je jine tema - je spousta lidi, kteri potrebuji nekoho urazet, aby uvolnili svy frustrace - tema diskuze v tom nehraje roli, vetsina techto uzivatelu ani neargumentuje a rovnou utoci. Nejlepsi jsou kazdopadne ty, kteri zacinaji vlakno prispevkem typu "To jsem zvedav kolik de*ilu tu bude ten a ten idio*skej program" a vyckavaji na flame. ;-D

Mozna by Zive mohlo zridit takovyho castecnyho moderatora, kterej by oznacoval smyslupne prispevky a uzivatel by si pak tenhle filtr mohl podle libosti (nejlip pomoci JS/CSS) zapinat a vypinat - aby se zabranilo flamu o svobode vyjadrovani....

Používám FF od verze 0.6 a od té doby kdy jdou přidávat pluginy a rozšíření používám jen Adblock, Adflash a kalendář. To mě bohatě stačí. Bez všeho ostatního jsem se zatím obešel .

Vsichni co pisou ze MSIE je na ho*no a ze nejlepsi je Mozila nebo neco jinyho, tak ty sou rpave nejvetsi lamy, nemaj co na praci a tak pisou do diskuze na zive a rozcilou se nad tim ze jejich soused pouziva MSIE, protoze on je jenom uzivatel PC a nepotrebuje se hrabat v milionech ruznych nastavenich co je v Mozile, je rad ze to ma soucasti a funguje mu co potrebuje, Uz vidim miho otce jak mu naistaluju Mozilu a on kazdou chvilku zamnou pobezi ze tam neco zmackl a ted mu to blbne....
Ja nemam nic proti alternativnim prohlizecum, osobne pouzivam MSIE protoze me to vyhovuje a nechcu po tom nic jinyho. Jen tak mimochodem pokazdy kdyz sem pracoval s Mozilou tak sem se malem vzteknul, nejspis to bylo konfiguraci pocitace, protoze se to furet sekalo na neco to cekalo a kdyz se to dockalo tak se to konecne zase rozbehlo (pomalym netem to nebylo), original Java od Sunu se tam taky hryzala tak nevim....

no ja nevim....kazdej si pouziva co chce, tak pro nekomu nadavat, ze je "nejvetsi lama, co nema co na praci".....

Takže na mojich winxp běží v jiném režimu? Třeba v dřevěném režimu? Nebo xp režimu? Tak to se povedlo

a ty sa do toho zase hovno rozumies tusim

ohledne Quick Tabs, neco takoveho pouziva omniweb a predpokladam, ze to ma patentovane

viz.
http://www.omnigroup.com/applications/omniweb/gallery/

...takže už se konečně i CSS2.1 zobrazí tak jak mají... zatímco Firefox 1.5 beta už má implementovánu podporu některých prvků z CSS3. Ať se jde Mrkvo$oft zahrabat

UUUUU ... CSS3 to je super. Keby mal FF radsej sam naimplementovane CSS2.1 a nie len CSS2. CSS3 si mozu strcit kam len chcu ked je to stale len draft a tie veci si moze pozret len 20% uzivatelov. Dakujem.

Taktiez k tomu co nemieni udrziavat skripty pre IE7. Ak robis stranku na ktoru chodis ty a tvoji dvaja kamarati tak ta nikto nenuti to robit. Aby budes robit firemnu prezentaciu alebo nebodaj nejaky vacsi web tak chcem vidiet ako prides za klientom a povies mu ze jeho web nepojde na novom prelaiadaci MS ktory bude mat do mesiaca po uvedeni vacsi podiel ako vsetky nsMS prehliadace dokopy. Ked ti klient povie ze to chce mat na NN4 tak povies ano pane alebo pojdes pekne domov a na urad prace.

Otázka ktera by me zajimala... IE7 budete moct rozchodit na xp a na viste. ale uzivatelu win2000 je docela dost. Myslite si ze az vyjde IE7 budete moct vyuzit vsechny nove moznosti ktere nabizi a vykyslat se na uzivatele kteri maj win2000 a nebudou moct mit IE7.
P.S.: docela pochybuju ze uzivatele starsich windows prejdou na "alternativni" prohlizece.(proc se jim tak rika moc nechapu)
P.P.S.:nevit kdy ma vyjit konecna verze.

Šmarjá, myslel jsem, že zde nebudu reagovat, ale nedá mi to. Pláčete tady že IE7 nebude pro starší verze Widlí - no a co ?
Existuje Opera, Mozilla ...
Blbec, který si to nestáhne, si nestáhne ani IE7.
A blbcům dobře tak !!! Prostě budou mít Widle plné bacilů, a díky své blbosti / lenosti nepoznají nic lepšího ...

1)Sam uz pouzivam FF a mam xp
2)Jde mi jen o to ze 2000 na ktery IE 7 nepude je dost rozsireny ne jen v domacnostech ale i treba na skolach a v podnikach. kde si clovek nemuze nainstalovat cokoli. Osobne bych na win2000 urcite instaloval FF, uz jen diky blokaci vyskakovacich oken. Ale v podniku zalezi na administratovi.
3)Pokud budes tvorit nejakej web tak snad chci aby se zobrazoval vetsine lidem nejen tem kteri maj "spravnej" prohlizec.
4) Netusim jak se bude instalovat IE7 ale podle mne se do systemu dostane pomoci servis packu ale nevim.

3. Ano, ale pokud je nějaký prohlížeč natolik neschopbný, že nedokáže správně zobrazit milou drobnost (výrazně neohrožující funkčnost, použití a vnímání stránky, pokud nebude zobrazena), kterou dokáží zobrazit všechny (nebo většina) ostatních nejpoužívanějších zobrazovacích technologií - Gecko (Camino, Epiphany, Galeon, Mozilla, Mozilla Firefox, Netscape), Presto (Opera), WebCore (Safari), KHTML (Konqeror), tak za to nemůže tvůrce stránky, ale ten neschopný a zaostalý prohlížeč.

Otázka tedy zní jinak: Proč v takových případech omezovat uživatele modernějších, vyspělejších a schopnějších prohlížečů???

V podniku záleží na Tobě. Jsem teď v práci a mam tu FF, přestože jsem jenom USER a nikdo mi tu nic nenainstaloval. Výhoda FF je v tom, že ho pustíš s jakejmakoliv právama. Nefunguje mi pár kravin na intranetu, ale jinak je to O.K.

Jo firefox si prej muzes nosit i na flash disku co sem slysel. Jde spis o to jestli se na tebe nedivaj zpusobem jezisi co ten blbec sem taha za freeware.... IE mu snad funguje. zaser pocitac co neni jeho nejakym sajrajtem.

A napr nevim jestli na skolach bude moct bejt nainstalovanej FF. ( Co sem cet tak pocitacove site v ramci indose zpravuje autocont. A nevim jestli se mu bude pro klid duse malejch zaku instalovat treba FF. tu moznost ze si ho studenti stahnou sami nevylucuju, ale podle smlouvy ma veskere instalace provadet autocont)

PS: Jeste by me zajimalo jak novej Office a IE zamave kurzama pocitacove gramotnosti (neznam presnej nazev proste ty pocitacove kurzy co financuje ministerstvo informatiky). Uzivatelske rozhrani microsoftu se dost zmenilo. kritikove vzdelavaciho programu totiz tvrdi ze se vzucuje zpusobem: "klikne na tu ikonku co je napravo od tamty ikonky"

no tady jde o zakladni matematiku. CSS2 - CSS2.1 - CSS3
Takze kdyz neco podporuje CSS3, znamena to, ze podporuje i predchozi verze. Tudiz rikat, at jdou do *** s podporou CSS3 a radsi udelaj podporu CSS2.1 je asi stejne, jako kdyz vam bude chcit nekdo dat pet set korun,a vy mu reknete, at si je strci do ** a navali tri stovky. Vidim v tom neco trochu absurdniho.....

"CSS3 si mozu strcit kam len chcu ked je to stale len draft a tie veci si moze pozret len 20% uzivatelov."

Jenže ten draft se pravděpodobně brzy stane finálním doporučením a prohlížeč na to bude v předstihu připraven - jinými slovy, nebude doimplementovávat/opravovat 8-10 let staré technologii (jako to teĎ dělá IE s CSS 1/2).

"Keby mal FF radsej sam naimplementovane CSS2.1 a nie len CSS2."
Firefox/Gecko má naimplementováno více funkcí a lépe z CSS 1, CSS 2.1 i návrhu CSS 3, než kterýkoliv prohlížeč s jiným jádrem.
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_layout_engines_%28CSS%29

Pro ty, kteří neví, co je "aspirinivá antikoncepce":  děvče si vezme aspirin mezi kolena a tableta musí být křečovitě koleny držena - páreček si "nezaskotačí" a tedy ani nemůže otěhotnět. Jenže takto antikoncepci nelze provádět. Přece si chceme "zaskotačit" a přitom neotěhotnět.  Jenže M$ to provozuje, jako ten "aspirin". Všechno povypínáme a nic se nestane.  Jenže pak na BFU pořád vyskakují žluté pruhy, že je něco zablokované. Tak se Franta dvakrát zeptá, co s tím a dozví se: "Tak to povol."  No a pak to už povoluje naprosto automaticky, "aby to fungovalo".  No a nakonec povolí i ten activeX na warezu  ("to se musí"). Takhle si někdo představuje bezpečnost?!!!! 

mohu znát vaše, jistě sofistikované, bezpečnostní řešení?
než nebezpečné věci zakázat?
 

Nemám žádné řešení, jsem jen obyčejný uživatel.  Přirovnám to opět k té milenecké dvojici. Mají jen dvě možnosti: "neskotačit"  nebo včas vytáhnout.  Tu první možnost dlouho nevydrží, u té druhé záleží na jejich zkušenostech (a i náhodě), jestli se "nic nestane".   Pak ale mohou zvolit ze širokého spektra nejrůznější antikoncepce s dosti vysokou ochranou (i případnými vedlejšími účinky).   Nenám příjmy jako MS. Ani štáb nadprůměrných programátorů.  Ale ti programátoři už 2 roky připravují něco "superbezpečného". Aspoň podle marketingových materiálů. A všichni dělají pro bezpečnost úplné maximum (aspoň podle marketingu).  A výsledek:  povypínané funkce (ne jejich zabezpečení).  A pokud to potřebujete, tak si to můžete zapnout (= "nesouložte, ale pokud budete, tak aspoň včas ven").  To má k softvarovým "antikoncepčním pilulkám" tak daleko, jako ten Aspirin k Antigestu.
Co mám dělat, když mi v Outlooku příjde zazipovaná příloha k mailu nebo obrázek od kamaráda a ono je to šedivé s poznámkou "kvůli možné virové nákaze byla příloha zablokována"?  Kamarád říká: musíš to povolit, stáhnout a zase zakázat. To je řešení? To mám dělat každý den? Po týdnu se na to vyprdnu a nezakážu a už jen bez problémů stahuji. Ale jaksi mi vyvstávají bezpečnostní problémy, které MS tím zákazem tak elegantně a stoprocentně vyřešil. Anebo že by to nebylo tak dokonalé vyřešení bezpečnosti?.... 

Naprosty souhlas.

tak ještě jednou a konkrétněji :)
 
co mají tedy dělat s tou tvojí zavirovanou přílohou?
Mají ji smazat? To asi není to pravé
Mají ji tam nechat? To už by nebyla žádná ochrana
Tak co?
 
Ono to prostě jinak udělat nejde ! Když chceš jezdit autem, tak k tomu potřebuješ znát dopravní předpisy, jinak nabouráš - stejně tak, když chceš používat počítač, musíš znát nějaká pravidla...
 
A nikdo netvrdí, že už by se mělo udělat něco z bezpečností aut, protože se člověk může vybourat, když neumí řídit.

Chlape, vite o cem se tady pise? Ze utlouk vam zakaze pristup k priloze, ktera neni zavirovana, ale mohla by byt, protoze prilohy s touto priponou nekdy byvaji. Tohle je priklad naprosto debilniho pristupu k bezpecnosti, kdy misto, abych udelal bezpecnou aplikaci, tak se pokusim zakazovat vsechno mozne, coz ale uzivatel pro normalni praci stejne musi povolit.

To s tím autem nebyl dobrý příklad. Můžu jezdit jak chci podle pravidel, ale nemůžu zabránit tomu, aby do mě bochnul ten trouba z protisměru, který ty pravidla nedodržuje. A pak chci mít co největší šanci na přežití. A tu mi žádné konstatování, že ten druhý nedoržoval pravidla nezvýší. Potřebuji dobrý aibag, fantastické brzdy, deformovatelný čumák auta...  Prostě bezpečné auto...  A to musí udělat už výrobce!
A s tou přílohou.  Se zavirovanou přílohou MS nic neudělá. Ale nesmí se počítač zavirovat samovolně tím, že kliknu na řádku s emailem, ve kterém je ta zavirovaná příloha. Já ten mail chtěl smazat (ani ne přečíst), tak jsem ho musel označit. Ale Outlook mi iniciativně tu přílohu spustí (a já jsem se na ni nechtěl podívat - nejsem přeci blnej).  Takže MS raději zakáže všechny  přílohy - i ty nezavirované - i ty, které potřebuji. Toto vydávat za bezpečnost - to je drzost. Vždyť od toho přílohy jsou, aby se používaly a ne aby je MS "z bezpečnostních důvodů" zakázal... Stejně je musím povolit a bezpečnost je v háji. Tak je to se všemi zakázanými komponentami. Dříve nebo později je povolím...  

outlook nebudu komentovat, to je po všech stránkách špatný produkt, ale o ten tu přeci nejde
přiznávám, že o tom co dělá OL s přílohami nemám tušení;)

tady se ale bavíme o IE7

a já zatím neviděl jediný důvod, proč by neměl být bezpečný

"tady se ale bavíme o IE7. A já zatím neviděl jediný důvod, proč by neměl být bezpečný"

Protože Microsoft "relativně" bezpečný prohlížeč, nebo aslepoň výrazné pokroky v zabezepčení sliboval již mnohokrát - s příchodem IE 6, následně s SP1 a následně s SP2 v rámci Windows XP, ale nikdy se tak uspokojivě *nestalo* - dlouhodobě zůstává nejhůře zabezpečeným prohlížečem se špatnou bezpečnostní koncepcí:
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_web_browsers#Vulnerabilities
http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer#Criticisms

Tak pardon, ale tohle je blud od vydani SP2 se situace hodne zmenila, nebal bych se rict ze otocila:
http://www.kubikcz.net/ie_vs_ff

mohu znát vaše, jistě sofistikované, bezpečnostní řešení?
než nebezpečné věci zakázat?
 

Bezat nebezpecne veci v sandoboxe, dosledne kontrolovat security kontexty, spravit si audit potencialnych memory chyb, bezat s minimalnymi potrebunymi opravneniami.

Vše na internetu může být nebezpečné - tak to raději všechno zakážeme?  Viz ty přílohy emailu v Outlooku. Jsou zakázané. Ale já je chci a potřebuji. Tak jsem je povolil. Přijal jsem jich kvanta a (zatím) pohoda. Až příjde jednou ta zavirovaná, tak to bude rána...   Ale to nemám používat přílohy vůbec?  Nebo jak bezpečně? Bezpečnost nelze řešit dodatečně - bezpečnost musí být zabudovaná. Opět příklad: copak výrobci aut říkají, že musíme jezdit krokem? Pak se i případná srážka protijedoucích aut (krokem jedoucích) obejde pouze s modřinami.  Proč vyvíjejí aibagy, výztuhy prostoru pro cestující a deformační zóny?  A dělají crash testy s figurínami.  Myslíte si, že toho Trabanta dodatečně zbezpečníte?
MS vám v tom autě zablokuje použití dvojky a vyšších rychlostí. A tak vypadá bezpečné auto. A pokud si tu pětku odblokujete, tak se nedivte.... Ty aibagy přeci na jedničku nepotřebujete a dvojku jsme vám z bezpečnostních důvodů raději zablokovali a odblokoval jste si ji na Vaše riziko a naše důrazné upozornění o nebezpečnosti tohoto kroku....

Vzhladom k faktu, ze IE7 najskor v zivote nikdy nepouzijem [pokial ma k tomu nedonutia okolnosti 'roamingu' na cudzom pocitaci], ma IE7 zaujima len po stranke kompatibility s normami. Ak IE7 nebude kompatibilny s nicim, co existovalo doteraz [predosle posahane implementacie IEprehistoric | Gecko], tak ma proste smolu, ja prenho dalsiu verziu skriptov udrzovat nemienim.

podle toho, co rikaji MS vyvojari, tak vesmes rada zmen v IE7 se bude tykat prave srovnani se standardy. Lepsi podpora CSS, xmlhttprequest misto ActiveX komponent, pro XHTML dokonce MS prevzal standardni box-model html elementu, ktery mel pro HTML od pocatku naruby.

Takze timhle je snad IE7 krokem vpred, kde minule verze byly vzdy krokem stranou. Snad uz je ta tam doba, kdy si designer rvali vlasy se vsemi libustkami, ktere IE generoval.

A zrovna ten box model bylo to jedniný rozumný v IE Sice to bylo proti standardum, ale ta implementace podle W3C je nesmyslná. Představte si, že chci udělat prvek, kterej bude z leva 100px a z prava 200px, velikost bude dynamická. Tohle prostě nejde vyrobit. Teda jde - ve FF, Opeře a Safari, který pochopí zápis left:100px;right:200px;width:auto; IE tohle nebere a argument right ignoruje.
Další hodně velkej problém IE je v tom, že blbě vztahuje pozicování k mateřskym elementum. Ale s tim má problémy i Opera a taky Mozilla občas ustřelí.

P.S. Budu neskutečně vděčný tomu, kdo mi řekne, jak udělat design mých stránek (http://jech.webz.cz) tak, aby styl s fixním menu fungoval i v IE.

Beta verze programu je verze urcena pro ukazku novych vlastnosti, vyhledani chyb pred uvedenim finalni verze a provadeni optimalizaci. MS zrejme zamenuje terminy a jako beta poskytuje alfa preview a rika si - "Pustime to ted na trh a uvidime co na to lidi. Kdyz lidi budou rikat, ze tam neni to a tamto tak to na rychlo doprgame". MS nas uci, ze nas slovnik je zastaraly a ze beta v dnesnich dnech uz neni to co byvala beta kdysi.

MS marketingove oddeleni ma po leta nemenne heslo: Udelame reklamu na SuperProdukt, takovy co konkurence uz dodala na trh, ale ze my jej mame mnohem, mnohem lepsi. Presvedcime lidi aby se na tu konkurenci vykaslali. Pravda, ted to jeste nemame, ale psssst, to nerikejte. Lidi budou zmateni a pockaji a ze nakonec zdaleka nedostanou to co jsme jim naslibovali? No a co. Jsou blbi a stejnou chybu udelaji za rok, za dva znova. Vsak uz to mame vyzkousene.

Mozno by mohlo by t pre teba zaujimave vediet aka je motivacia na vydavanie tychto Beta verzii. Taktiez MS ziadnu reklamu na IE7 nerobi. Len prezentuje na odbornych forach ako PDC alebo pre MSDN predplaitelov. Pre tychto ludi ma samozrejme Beta velky vyznam, lebo musia otestovat dopad novej verzie na svoje systemy. Takisto MS potrebuje feedback aky dopad zmeny maju. Celu propagandu tu robi zive, ktore vsetkym BFU hovori o kazdej novej Bete, Alfe, Technical Preview atd, co ludi len zbytocne matie a vyvolava tu tieto flame.

Je videt ze te cist v ZS naucily, ale chapat vety nikoli. To co M$ predvadi je proste alfa verze => rozpracovanej SW, kde cast funci funguje, cast vubec ne, pouzivana prave pro prezentaci toho, co SW bude umet. Beta = SW je KOMPLETNI, vsechny fce funguji, pouziva se pro doladeni vykonu, odstraneni chyb a masivnejsi testovani. Kdyz budu pokracovat, tak RC je verze po testovani, odladena, nechava se v tomto stavu vetsinou nekolik dnu "ulezet" kdyby se nasel nejaky bug. Pokud se nenajde, zmeni se RC na final.

Pokud se podíváte na ustálené a rozšířené konvence v označování software, které dodržuje drtivá většina programů snad již několik desetiletí, zjistíte, že to, co Microsoft označuje jako IE 7.0 b1 *není* i vzhledem k obdobným produktům (např. právě Opera, Firefox nebo Seamonkey) technologicky, funkčně ani stabilně na úrovni alfaverze, ale odpovídá spíše pre-alfa verzi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Development_stage

Je to jen další z mnoha "nečistých" marketingovýh tahů, např. když letos v polovině února Bill Gates přislíbil betaverze IE 7 na léto, ale "zapomněl" dodat, že ještě zdaleka nepůjde o použitelný a inovativní produkt a nebude určen pro veřejnost, ale jen vývojářům a testerům v rámci MSN.
http://www.microsoft.com/presspass/press/2005/feb05/02-15RSA05KeynotePR.mspx

Je jasné, že mnoho lidí raději zůstalo u IE, který bude "někdy, snad v dohledné době" vylepšen, než aby zkoušela jiné prohlížeče, které by jim zřejmě vyhovovaly mohem více.

Mohlo v tom článku jen tak z legrace u každé vlastnosti být uvededno odkud to obšlehli
Ještě bych dodal že srovnávat betaverzi IE7 s betaverzí FireFoxu 1.5 je hooodně přitažené za vlasy, vzhledem k tomu že FF 1.5 tu má být za chvilku zatímco IE7 až skoro za rok. Takže jednak IE7 bude momentálně mnohem nedodělanější než ten FireFox, a zase FireFox než přijde IE7 stihne přijít možná i s několika dalšími verzemi.

A u FF by mohlo byt ze vsechno obslahl od Opery oo pardon rendering engine od Netscape. Fuj! FF je hnus zlodejsky

"rendering engine od Netscape" ... tak to pardon, gecko je (snad s vyjimkou implementace javascriptu) napsane zcela znovu od nuly.

Pokud se detailně podíváte na posuny v uživatelském rozhraní (zjednodušování, zpřehlednění, větší srozumitelnost) Opery, zjistíte, že se od verze 8 vydala směrem, kde je Firefox již 3 roky od svého vzniku. Podobné je to s mnoha funkcemi, např. aktualizačním mechanismem, nástrojem pro nahlašování nefunkčních stránek, provedení dialogu nastavení atd.
Gecko je vykreslovací jádro projektu Mozilla, později použité i v jiných prohlížečích (Netscape, Firefox, K-Meleon, Galeon, Epiphany, Camino...).
Mě spíš přijde hnusné, když někdo komentuje svými výmysly a nesmysly něco, čemu vůbec nerozumí.

jenze problem je, ze tabbed browsing tu byl pred FF a temer kazda jeho fce. taky. Takze absolutne nechapu stupiditu lidi kteri neustale budou ryt ze jediny kdo tu neco kopiruje je IE. Je to pokrytectvi ktere nema obdoby.

inac ako prvy(alebo jeden z prvych) mal tabbed browsing chameleon:
http://www.chameleonbrowser.com/

Pokrytectví, které nemá obdoby, je tvrdit, že "FF ... vsechno obslahl od Opery oo pardon rendering engine od Netscape. Fuj! FF je hnus zlodejsky", jelikož existují destíky věcí, které Opera nemá/nepodporuje, kdežto Firefox ano již v základní isntalaci a zobrazovací technologii má původní, vyvíjenou projektem Mozilla a tudíž na prohlížeči Netscape nezávislou.

Hovno. MArketingové žvásty. Firefox je kopírák Opery... A špatný.

http://hulan.cz/blog/item/kopirak

nakej mindracek??

Pan Hulán opět opakovaně klame a má patrně mindrák z toho, že Firefoxu je výrazně úspěšnější produkt (s řádově vyšším počtem uživatelů, tržním podílem a počtem ocenění a předních příčkách recenzí) než je Opera, kterou si koupil za víc než 1000 Kč a nedávno byla legálně dostupná zdarma.

Tu podporu více standardů zkopíroval Firefox z jaké Opery, když ani její nejnovější verze toho neumí tolik, co Gecko?
http://developer.mozilla.org/en/docs/Firefox_1.5_Beta_for_Developers#Support_for_open_Web_standards
http: //www.opera.com/docs/specs/

Firefox je kopírák Opery? Nesmysl:
Bookmarks context menu (16.5.2003 Firebird 0.6 - Opera /)
Improved preference dialog - Split into four tabs (23.9.2002 - Phoenix 0.1, 19.04.2005 - Opera 8.0)
"Save with images" is now an option within the save dialog, found in
the "File type" drop-down menu. (23.9.2002 - Phoenix 0.1, 19.04.2005 - Opera 8.0)
Notification of blocked pop-ups (16.10.2002 - Phoenix 0.3, 19.04.2005 - Opera 8.0)
New floatable download and transfer manager, with drag-and-drop support (23.9.2002 - Phoenix 0.1, 28.01.2003 Opera 7.0)
Bookmarks can be shown as panels (23.9.2002 - Phoenix 0.1, 28.01.2003 Opera 7.0)
History is implemented as a panel (23.9.2002 - Phoenix 0.1, 28.01.2003 Opera 7.0)
Quicksearch for Bookmarks and History (23.9.2002 - Phoenix 0.1)
Live Bookmarks - subscribe icon (14.9.2004 - Firefox 0.10, 19.04.2005 - Opera 8.0)
Yellow security bar displayed inside address field on secure pages. (14.9.2004 - Firefox 0.10, 19.04.2005 - Opera 8.0)
Web Reporter (first proposed in July 2004 for Firefox, 19.04.2005 - Opera 8.0)

Opera stále nepodporuje např. formátování psaného textu. Kdy to zkopíruje z Firefoxu?

Opera nekopíruje a nedohání jen podporu technologií a funkcí, ale také uživatelské rozhraní (jednoduchost, přehlednost, srozumitelnost) Firefoxu - bohužel zatím nedostatečně:
http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/008014.html
http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/007991.html
http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/006909.html

Propagační kampaň http://www.opera.com/promote/affiliate/, kdy si uživatelé mohou zaregistrovat Operu a zbavit se reklam tím, že vloží na své stránky speciální ikonku s odkazem na stránky Opery a postaráním se o 250 prokliků se také zřejmě inspirovala projektem SpreadFirefox, který již téměř o rok dříve nabízel podobnou kampaň jen s tím rozdílem, že oslovovaným návštěvníkům, kteří na ikonku klikli, byl nabízen download stejné verze Firefoxu a za stejných podmínek, jaké měl ten, kdo ho na svých stránkách propagoval (zdarma, bez reklam)

Také by mohla Opera zkvalitnit svůj marketing, když se nedávno postarala o lživou tiskovou zprávu a informace na hlavním webu Opery, které zreslilovaly a přivlastnily si ocenění PC Worldu o nejlepší produkt/prohlížeč roku 2005.
http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/008289.html.

Možná by také mohla někdy zkopírovat cenu (zadarmo) a reklamní politiku (bez reklam) Firefoxu, aby se už 10 let nepotácela s globálním tržním podílem do 4%.
http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/2005/08/1356th_as_free_as_firefox.html

Opera je dobrý prohlížeč, kvalitní prohlížeč, s jinou koncepcí než Firefox. A pokud ji chce někdo propagovat, měl by to dělat jinak, než že si zbaběle a uměle vymýšlí nesmysly, aby pošpinil mnohem úspěšnější prohlížeč a zlepšil si SEO a zvýšil návštěvnost svého Blogu.

Ty to nemas v hlave moc v poradku, ze? Rekni mi, jaky prohlizec pouzivas a ja ti reknu jaky ses. Ty pouzivas blby IE tak jsi blbec . Legracni je, ze se rozplyvas nad novymi vlastnostmi IE, ktere snad jednou bude umet a ktere v ostatnich prohlizecich uz davno jsou. To jsi blbec na druhou .

a ty zas pises jako blbec a si blbec

Ty tady ze sebe děláš blbce, když prohlašuješ o tom "rendering engine od Netscape".

blb si ty idiotic Linux registered BFU usere:

History

Vzhledem k tomu, že samotný Netscape vyvýjel Gecko asi rok a poté jej svěřil projektu Mozilla, která jej vyvíjí již 8 let (a nyní nemá prakticky nic společného s původním jádrem v Netscpae 4.x) jako součást Mozilly a poté Firefoxu, a odkud ho Netscape pravidelně přebíral, částečně upravoval a vypustil jako Netscape 6.x.x, 7.x a 8.0, tak je vaše tvrzení velmi zavádějící, překroucené a vzhledem k vašim vulgárním urážkám i trapné.

Ano dnesni Gecko ma s puvodnim Geckem Netscapu asi tolik spolecneho co dnesni KSCM s byvalym rezimem. Novi lide - ideologie stejna.

"Ano dnesni Gecko ma s puvodnim Geckem Netscapu"

Současné Gecko se od původního (použitého v Netscape 4.x a starších) liší 8 lety vývoje (podporou nových technologií, rychlostí), novým vývojovým modelem (open-source), novým vývojovým cyklem, novými komponentami a hlavně tím, že bylo téměř zcela vyvíjeno od počátku.

http://www.mozilla.org/roadmap/roadmap-25-Sep-2000.html
http://www.mozilla.org/roadmap/roadmap-26-Oct-1998.html

--------
Ještě vás baví psát nesmysly o tom, čemu nerozumíte?

nevim kdo tomu nerozumi, nevim kdo tu psal ze Firefox jede na necem svem. Neni to pravda to jsem dokazal, Gecko vyvinul Netscape a je uplne jedno ze dnes uz je z veloke casti prepsan. Jde o architekturu a puvodni myslenku, stejne tak jako se zalozkami a vsim ostatnim. FF je proste shit nejvetsi a to je fakt. Jedine na co se zmohl za celou dobu co tu je jsou ubohe kopie napadu.

Development of the layout engine now known as Gecko began at Netscape in 1997
 
co dal na tehle vete nechapete?

Ještě pořád mrví Opera písmo ve stránkách ? Na to co dělala s fontem se nikdy nedalo koukat. To proti tomu bylo a je MSIE daleko lepší volbou. FF také pokud vím od verze 0.6 nikdy písmo nemrvil. Jen ta Opera jo.

FF pouziva vlastni rohrazni zvane Gecko, ktere se vyvijelo jako opensource, aby nahradilo zastaraly engine Netscapu - tak vznikla Mozilla foundation. (Jinak jadro IE se jmenuje Trident a jadro Opery Presto)

Co se tyce Opery, nepodporuje nektere pomerne zasadni technologie, na kterych se dnes stavi rich-web-applications jako XSLT transformace, designMode, atd. Opera se stale snazi srovnat krok se standardy beznymi v jinych prohlizecih, chvilku to vypadalo, ze se ji podari naskok stahnout, ale ted uz se zase ponekud propada.

Jediny rozumny krok v posledni dobe udelal Opera tim, ze se konecne rozhodli hlasit se defaultne jako Opera nikoli jako IE. I kdyz uznavam, ze narozdil od IE ma aspon poradne udelanou podporu CSS2. Ale to by snad uz mel IE7 dohnat - alespon to jeho vyvojari slibovali.

Kazdopadne nejvic mi na Opere vadi, ze to neni jen prohlizec, ale nekolik jinych aplikaci, o ktere vubec nemam zajem. Takze ji pouzivam akorat na testovani aplikaci.

má například nadstavba IE zvaná PhaseOut...

Quick Tabs IMHO vypadaji dost dobre, uvidime kdy tohle okopiruje FF
http://www.extended64.com/photos/article_screenshots/images/1311/original.aspx

Tak tohle ve FF mam. Napsal jsem si to jako plug-in. V JAVE to ma par radku.

a v Mac OS X už je to pár let součástí systému.
http://www.apple.com/macosx/features/expose/

Oooo trikrat slava! Bozsky OsX!

A aby som ta potesil, prezradim ti, ze je to aj v linuxe. Len tam sa to vola Komposé.

a vo windozoch WinPlosion :P

A stoji len 10 dolarov. Lacnejsie ako Vista.

BTW, ked sme uz pri tom, WinPLOSION som skusal a na rozdiel od Komposé nespolupracuje s virtualnymi plochami, ktore vo Windows mam. Skoda.

akorat ze v LNX a OSX je to aktivni - zobrazi se male nahledy oken, ale v nich bezi aktualni obsah (treba video), se kterym je i v tomto rezimu mozne pracovat. WinPlosion udela akorat bitmapove screenshoty, ktere uzivateli zobrazi - podle toho taky vypada kvalita techto nahledu a doba, behem niz screenshoty jednotlivych oken WinPlosion vyrabi....

Podobna funkce by snad mohla byt ve Vistach, kdy uz snad MS konecne prejde take na vekotrovy model GUI....

Na toto je vo Firefoxe uz davno extension. Dokonca aj Maxthon ma na to uz roky plugin.

extension je jedna vec nativni featura druha, trochu rozdil ne?

Iste. Ale vysledok je ten isty.

Jasne podle mne by mel firefox vic zaclenit fungujici extensiony do zakladni instalace.

to urcite je, pro nekoho, kdo neco podobneho nechce...

a jak sa to vola ta extenzia pre ff, nieco take by sa mi zislo, ale neviem to najst

V KDE to mam pul roku, jmenuje se to Kompose :)

konecne sa ms vydal na spravnu cestu. divim sa, ze tak nespravil uz skor. urcite by zavrel drzku mnohym "bezpecnostim profesionalom", nie len na zive :)

jj, tu na zive sa to profesionalmi len tak hemzi. konecne urobil MS krok dopredu a na IE7 sa celkom tesim.

Tak tak Igorku a tebou pocinaje

Já teda na IgorKa nedám dopustit; naučil jsem se od něj vkládat odkazy na Živě

tak tak. cely ten bezpecnostni trik spociva ve vypnuti ActiveX a beh s nizsimi privilegiemi. Ja uz tuto "bezpecnost IE 7" mam uz nyni - mam v IE vypnute ActiveX a pouzivam ucet s pravy User. Samozrejme, typicky "poweruser" (= zakukleny BFU) na zive.cz ma ActiveX zapnute (typicky ani nevi co to je a jak to funguje) a pouziva administratorsky ucet. Pak vleze na sve oblibene warez stranky, nainstaluje se mu nejaky toolbarospyware, a pak se divi. Instaluje si Firefox na radu nejakeho aktivisty, vleze znovu na ty warez stranky a ejhle, nic se mu samo neinstaluje. Pak tady na zive plamennym mecem siri pravdu a svetlo o tom, jak je firefox bezpecny a ten zly M$ Evil Satan IE moc moc nebezpecny. Tim infikuje dalsi BFU a kruh viralniho marketingu se uzavira...

ale no tak...

Demagogie je mocna zbran, vladnete ji perfektne, klobouk dolu

Jenze pro domaciho uzivatele (i kdyz zkuseneho) je beh pod admin uctem vicemene nutnost, jestli se nechce zblaznit. Je to pochopitelne dano aplikacemi, ktere pouziva a prubezne instaluje, ale malokdo si poridi pocitac, jenom aby tam mel jenom OS, ze.
Jestli pouzivate IE s vypnutym ActiveX, tak to vas lituji, protoze to pouzivate prohlizec, ktery spravne zobrazi bezkonkurencne nejmene stranek. Snad jeste mene, nez stary NN 4.7. Muzete si to vyzkouset treba u grafu a infografiky na idnes.cz, kde ostatni bezActiveXove prohlizece funguji normalne.
To, ze mi FF na warez strankach pod admin uctem nenainstaluje zadne svinstvo mi oproti IE pripada jako obrovska vyhoda. Mohou ho totiz pouzivat i obycejni uzivatele, kteri netusi co to je ActiveX.
Kdyz si koupim auto, tak cekam, ze se mi na silnici samo nerozsype. A jestli se nektere auto nerozsype az pote, co si sam seridite odpruzeni, tak rozjedu viralni marketing a budu znamym rikat, ze si to auto kupovat nemaji, ale maji si koupit kterekoliv jine.

A co tak pouzit secondary login

Secondary login funguje, ale jde o to, ze se s tim nechcete trapit porad dokola, protoze nektere programy (napr. nektere hry) pod userem nejedou. Domaci uzivatel nechce porad spoustet neco pres runas a hlavne zjistovat, co jede normalne a co jenom pod adminem. Nechce porad nastavovat adresarova prava pro programy, ktere si konfiguracni soubory zapisuji do Program Files. Nechce hledat, ktery software ma stejne funkci a je taky zdarma a nebude porad nic prepisovat v systemovem adresari. Atd.

No ale to je problém v tom, že je ten soft prasecky napsanej, ne ve Windows ...

Ale to je uplne jedno, ze je to chyba softu. Vysledek je, ze prumerny domaci uzivatel ma velke problemy, pokud neni prihlasen jako admin. A proto je prihlasen jako admin a proto se mu zatracene hodi prohlizec, ktery lze beze strachu pouzivat i pod adminem.

jaky system, takovy soft, je hloupy alibismus rikat, ze windows za to nemuze. Samozrejme za to muze, navrh OS urcuje jake jeho aplikace budou v cem budou dobre a v cem problemove.

tahle byla dobra  Kdyz tedy napisu program, ktery zapisuje do /etc/supersystemovykonfigurak, muze za to blby navrh UNIXu ? Asi si necham pro sebe programovat nejake aplikace panem DobrymNavrhemOS misto nejakych programatoru, ti by to mohli jeste zkurvit.

Mozna je to opravdu jenom nahoda, ale programu (rekneme nesystemovych), ktere pod unixem/linuxem nebezi pod user uctem je naproste minimum (a to minimum pisu jenom proto, ze jsem jeste zadny nevidel).

Obavam se ze takovy SW nebude NIKDO pouzivat a viz predchozi reakce, jeste se mi na tucnakovi nedostal pod ruku SW, ktery by nebezel naprosto normalne po user uctem. Naopak, spousta SW se brani spusteni pod rootem minimalne varovnym hlasenim.

Evidentně nevíš o čem mluvíš. Na mém systému jsou programy mount, passwd, ping, su, umount, at, crontab, expiry, gpasswd, gpg, chage, chfn, chsh, lppasswd, newgrp, Xorg, které neběží pod běžným uživatelem. Protože ke svojí činnosti potřebují vyšší oprávnění - třeba ping na otevírání ICMP socketů, X na přímou komunikaci s hw, passwd zapisuje do /etc/shadow. Jenže to je řešeno suid příznakem (program spustí uživatel, ale ten má práva vlastníka souboru, v tomto případě roota), tudíž z pohledu uživatele naprosto transparentní. Kde je ten špatný návrh unixu?

Jedna vlaštovka jaro nedělá, ale když je to v tom systému pravidlem, je to blbým návrhem systému a tomu odpovídající kuturou a zvyklostmi programátorů, který pro ten systém píší i uživatelů, kteří ho používají. Stupidní program, který uživatelská data bude zapisovat do /etc v linuxu nikdo nebude používat, ve vindows se radši místo odmítnutí takového programu prasuje pod administrátorským účtem, kdo chce kam, ...

Hm... to je fakt ftipné, že admin nebude moct stáhnout Windows Update aktualizace, protože mu to nedovolí MSIE. Je vidět, že Mrkvosoftu fakt provedli hlubokomyslnou úvahu...

A da se pouzit tak, abych pri spusteni programu pod secondary loginem nemuzel furt zadavat heslo?
Mne se to nepovedlo ...

[IE] zobrazi bezkonkurencne nejmene stranek. Snad jeste mene, nez stary NN 4.7. Muzete si to vyzkouset...  
Co presne myslite tim "zobrazi nejmene stranek" ? HTML/CSS se preci renderuje i s vypnutym ActiveX preci uplne stejne  Pouze pokud se narazi na nejaky vlozeny objekt typu Flash, tak se nezobrazi, ale to je v praxi spis klad a ne nevyhoda. Ostatne pokud moci mermo ten flash chci, pridam si tu stranku do Trusted a zmacknu F5. S tim NN 4.7 to snad nemyslite vazne - zkousel jste to vubec v posledni dobe? NN ma tak mizernou podporu CSS, ze z dnesnich stranek nezobrazi citelne, natoz spravne, vubec zadnou.
Co se tyce beznych uzivatelu, nekolik jsem jich preucil na user ucet a nemaji s tim vubec zadny problem. Naucili se, ze kdyz chteji instalovat program, tak se preloguji do administratora, kteremu jsem dal heslo s pravidly pro slozitost, coz zpusobilo ze jsou lini ten ucet s heslem pouzivat normalne  (runas uz na ne bylo moc, to bezny uzivatel opravdu nezvladne). A tech par nejakych her co tam meli jim take bezelo. Tim nerikam ze prasacke aplikace ktere zapisuji treba do rootu systemoveho disku nebo do %WINDIR% neexistuji, ale rekl bych ze jich je dnes cim dal mene. Ja jsem takovou nevidel uz hodne dlouho. A problem s viry aj. zmizel - podotykam, ze kdybych jim dal Firefox a admin prava, tak by si ten trojan.exe nebo nahazena.jpg.vbs stejne otevreli treba z posty nebo si ho stahli firefoxem a spustili. Takhle to muzou udelat treba stokrat a jejich systemu se nic nestane. Zakladem neni ten vypnuty ActiveX, ale nebezet pod rootem.

S tim NN4.7 jsem to mozna opravdu prehnal, nebylo to exaktni konstatovani, bylo tam snad. Ale mluvim o tom, ze existuje velke mnozstvi stranek, ktere detekuji typ prohlizece a pokud mate IE, tak vam poslou kod s pouzitim ActiveX. A vy mate smulu. Kategorie "IE bez ActiveX" je prohlizec na ktery webmasteri velmi casto uplne kaslou, protoze ho pouziva naproste minimum lidi. Jestli se vam nelibi flash, tak to chapu, ale na spouste strankach je v nem uzitecna informace. A na spouste stranek pri trose smuly ani nepoznate, ze tam nejaky graf ma byt a ani vas nenapadne, ze byste meli resit jeho zobrazeni.
Ja osobne jsem to pred casem zkousel a tech stranek, ktere v Maxthonu s vypnutym ActiveX nejely bylo fakt hodne. Prilis mnoho na to, abych takove reseni nekomu doporucil. A zvlaste v kontrastu s faktem, ze stranek, ktere dnes nejedou ve FF, nebo Opere je opravdu minimum.
Pridavat bezne stranky do duveryhodnych (ktere maji defaultne nastaveni ActiveX naprosto silene) je skoro na paragraf o verejnem ohrozeni.

To, ze se vam podarilo preucit par uzivatelu na praci bez admin opravneni je hezke, ale asi meli stesti, ze zadny z jejich oblibenych programu neni prasacky. Premluvit uzivatele, ze jiny program na prohlizeni fotek je stejne dobry a maji pouzivat ten druhy je snadne. Ale premluvte uzivatele nejake hry, ktera mu opravdu prirostla k srdci, ze ma hrat jinou, ktera bezi i bez admina. To, ze nekorektne napsanych aplikaci ubyva je jiste pravda, ale prave na domacich pocitacich je jich porad spousta. Nekdo ma nejaky stary fungujici soft z doby win95, kdy zadna prava nebyla, za soft zaplatil, pouziva ho a je spokojen. Free nahrada neni. A uzivatel moc nechape, proc by mel platit za novou verzi, kdyz jedinna vyhoda je beh pod neprivilegovanym uctem. A takovych je spousta.

To, ze si uzivatel FF muze pod adminem sam spustit trojana je jiste pravda, ale neni to takovy problem. Bud je to uzivatel debil, ktery nevi, ze exe z warez stranky neni bezpecne a potom mu nepomuze nic - vzdycky se muze zalogovat jako admin a nainstalovat to jako instaluje ostatni uzitecne programy. Nebo neni debil a chape, ze tohle exe muze byt nebezpecne a dobrovolne ho nespusti (ani pod adminem). A to exe se nespusti samo, bez jeho vedomi - to je ta hlavni vyhoda.

jj, napr. tu je popisane, co vsetko v IE nefunguje: http://www.howtocreate.co.uk/wrongWithIE/

"kruh se uzavira"??? to je nejaka nova moda??? lidi to posledni dobou pisou ke kdejaky pi4ovine

To mas podobne jako s oblibenym "ruku na srdce". To je taky v kazde diksuzi nejmin 3x. Uz si nekdo z pritomnych daval nekdy "ruku na srdce"? To uz bych spis veril nosni dirce nebo (_._)...

Ano. Je to správné, ale já myslím že konkrétně u tohohle si Microsoft nezaslouží oslavovat že to tam dal, ale zkritizovat za to že to tam dal AŽ TEĎ. To že věc tak nebezpečná jako Active-X, která navíc běžně není vůbec potřeba, je v základu vypnutá a zapne se jen na přání uživatele, tak to mělo být od začátku a ne bůhví kdy!

casto sa tu vyskytuju slova ako nebezpecne a nepotrebne ActiveX. Ono je problem, lebo vacsine z vas pojem COM a DCOM nic nehovori. A vobec netusite preco s nastupom .NET frameworku uz ActiveX je nepotrebny. ja len podotknem ze ActiveX vo svojej dobe bol genialny napad ako spojit viac programovacich jazykov cez jednotny interface. ale co tu vlastne vypisujem. aj tak vacsina z vas pseudo odbornikov nechape o com pisem a naco vlastne AcitveX sluzi.

ActiveX obecne je jiste genialni napad a uzitecna vec, ktera programatorovi pri psani aplikace usetri spoustu casu. V diskuzich o programovani myslim nikdo ActiveX nijak zvlast neodsuzoval (v ramci bezneho hadani se o technologie).
Tohle je ale diskuze o webovem prohlizeci, takze mi pripada logicke, ze se o ActiveX mluvi temer vyhradne v souvislosti s jeho pouzitim na webu a jeho implementaci ve webovem prohlizeci. A na verejnem webu je ActiveX opravdu nebezpecny a nepotrebny.
Prenosny chladici box je genialni a uzitecna vec pro vsechny navstevniky autokempu nebo nedelni vyletniky, ale v cundracke diskuzi bude odsouzen, protoze kdo by se s tim tahal, ze?

ani s tymto s tebou nesuhlasim. ActiveX pre IE je velmi potrebny, vsak vsetky pluginy su ActiveX(sam ich niekolko vyuzivam). chyba bola ale implementovat to do obycajneho HTML, ale to bolo urcene primarne pre intranety. a carovny kruh sa uzatvara.

Ktere pluginy mate na mysli? Jako flash, nebo zobrazovac pdf obsahu? Nebo pluginy jako integrovany slovnik do IE, nebo tak?
Tohle vsechno jde v jinych prohlizecich i bez ActiveX.

Flashi nerob tu zo mna BFU, na to si dost potrpim. sam som uz niekolko desiatok COM-ov naprogramoval. a snad mi nechces tvrdit ze nativny ActiveX je pomalsi ako plugin v javascripte. myslim, ze sme si uz povedali vsetko.
ciao.

BFU ze sebe delate sam. Ja jsem napsal vetu, ze ActiveX je na verejnem webu nepotrebny a nebezpecny. A vy mi potom odporujete i kdyz vlastne uznate, ze to mimo intranet nema co delat.
Pak napisete, ze ActiveX je velmi potreby, ze jsou v nem vsechny pluginy. Ja se zeptam co myslite tim pluginem, protoze lide to pouzivaji v obrovskem mnozstvi vyznamu. A jeste naznacim, ze jine prohlizece to umi resit taky.
A vy zacnete naznacovat, ze snad srovnavam rychlost ActiveX a javascriptu.
Diskuze s vami je opravdu zbytecna.

Cituji: Na rozdíl od prostého zvětšování písma v několika krocích jako dosud má tato nová funkce konečně umožnit skutečné zvětšení obsahu stránky i s grafikou a to ve vysoké obrazové kvalitě.

Jaké konečně??? Vždyť kdo to chtel mohl to mít i s tím "opensearch" mít několik let v opeře...

Spíš by se hodilo napsat: konečně nebude v MSIE existovat nezvětšitelné písmo

A nenapadlo vas, ze tento clanek take muze cist nekdo, jehoz oblibenym prohlizecem je Internet Explorer a jehoz nove funkce skutecne potesi, a rekne si: "konecne, IE jiz nyni dovede toato." Preci kvuli nejake druhorade funkci neprejdu na nejaky jiny me koncepcne nevyhovujici prohlizec.

Asi mate pravdu, bezny uzivatel BFU je tak linej a hloupej, ze i kdyby konkurencni produkty buly cele ze zlata a zdobene diamanty, on (uzivatel) se stejne nehne od toho shitu "co uz vlastne ma" a bude ochoten spise 10 let cekat nez se ta sra.ka konecne dopracuje k nejake pouzitelne urovni...

Asi je to jeden z genialnich vynalezu Micro$oftu - naservirovat lamerum neco az pod nos, a nechat to byt - tem ani nevadi, ze je za to kasiruji, ani to, ze je pri tom smiruji, ze je to cele vlastne nahov.o a ze konkurence nabizi neco 3x lepsiho uplne zadarmo...

Ach jo...

Ono to asi nebude o lenosti a hlouposti, ale spíše o dostatečnosti. Pokud produkt splňuje všechny mé požadavky, tak asi nebudu hledat jiný ( to by byla ztráta času a právě ona zmíněná hloupost), ale jakmile potřebuji něco, co produkt nespňuje, začnu se rozlížet a případně přejdu na jiný.

Ja si spis myslim ze BFU nepoznal zadny jiny prohlizec - tudiz netusi co mu chybi a co mu vadi

BFU Neví ani co to je prohlížeč. Pro bfu Internet == modré Éčko

Hlavne ze vy mate nastudovany zkratky typu BFU a RTFM, ctete zive a pripadate si jako nejvetsi "geekove" (a ostatni, kteri misto toho, aby stravili hodinu hledanim, instalovanim a zvykanim si na novej prohlizec, radsi vydelavaji penize, jsou lamy). Jak maly jardove. Tak ty clanky o IE nectete, kdyz mate operu/konqueror/mozillu/lynx.

Naprostý souhlas.

Přesně tak

Jo, jsou lamy...a kvůli nim mají webdesignéři fůru práce navíc.

Ty osle, ty snad mas prehled o vsech moznych typech TV, kamen, kobercu, kresel, zidli, aut, vyfuku do aut, klik od dveri, stolu, lamp...atd. nemas.... tak proc kurwa chces neco takovyho po obyc. uzivateli PC? Jsi normalni? Student FIT VUT.

pripajam sa k hodnoteniu :) nemusi ist ani o prehlad, ale o moznosti.. o systeme v praci casto rozhoduje niekto iny, zvlast vo vacsich organizaciach..

jenze ja nemam doma kamna, TV.... predinstalovany, he? takze az je budu potrebovat(chtit), tak budu chtit neco kvalitniho. Pujdu za odbornikem a ten (samozrejme na tom bude chtit neco trhnout, takze mi mozna doporuci naky IE, ale cenovou politiku musime nechat v pripade prohlizecu stranou) mi poradi (mel by poradit) to nejlepci. Ja bych IE nikomu nedoporucil.

Me je ale uplne jedno gdo co pouziva. jen jsem proste rad, ze si mohu vybrat.

ten, jehož oblíbeným "prohlížečem" je MSIE je ještě stále plnej adrenalinu, po zjištění, že od nové sedmičkové bety umí MSIE otevřít více jak jednu stránku, taková změna po (i v MS Wordu) praktikované zásadě "jedna a dost" je to velmi příjemná změna, kterou ocením i já, který MSIE spouští jen z donucení, ještě by nebylo od věci přidat link na stažení nebo bude MSIE za peníze?

Vladimirku babicka vola