Čtyři pětiny firem používají ještě Windows 95 nebo 98

To zas bude chyb a der, radsi pomalu a kvalitne. Mimochodem, to asi bude chtit novy komp, ze jo

obdobný pro firmy a drobné podnikatele velký problém je, jak vytisknout z DOSových aplikací na nových USB tiskárnách. 

Kolem nás je spousta nových krásných a výkonných inkoustových tiskáren za pár korun, ale všichni co mají doma několik let staré účetnictví v DOSu ( takových DOSových Money, Kalkulů a Pohod se prodaly tisíce), opatrují svoje HP DJ 500/600 jako oko v hlavě. 

S tym problemom tlace na USB mas uplnu pravdu. Ako dobra "zaplata" je pouzitie rezidentneho programu, ktory odchytava vystupy z DOS aplikacie a posiela ich na zadefinovanu tlaciaren. Staci len nastavit v DOS aplikacii tlac do suboru a je to. Mam to odskusane na W98SE, W2K, WXP.

mohlo by být, ale má to dva háčky

1. málo programů podporuje tisk do souboru....a navíc v nějaké TXT podobě

2. i když už se podaří výstup odchytit, je plný ESC nebo HP PCL kodů a počítá to většinou s českou podporou v Latin2, což už v nových tiskárnách nenajdeš.....

muselo by se to chovat jako "překladač" z ESC nebo HP PCL jazyka do "GDI jazyka" nových tiskáren ...

Pokud tiskárna podporuje PCL, lze namapovat USB tiskárnu pro port LPT2 nebo LPT3. Sám jsem kdysi vyrobil filtr pro převod z kódu

Epson Kamenických - HP PCL Latin2 (včetně převodu druhé mocniny CHR(253) . Ovšem pořád to šlo na LPT port. Taky politika od HP, otce PCL jazyka, ho v nových modelech HP 100x vyhodit .

je vobec sanca pouzivat DOS-ovske programy a tlacit z nich   pri  XP ? 

Pánové, tak si sami zkuste udělat takový upgrade za domácí úkol.

Vemte si nějaký dobře vyladěný systém s Win98, na kterém máte Office s dokumenty, Outlook s poštou (pamatujete si z hlavy hesla k poštovním účtům ?), Explorer s oblíbenými položkami, historíí a kdysi kamsi uloženými hesly na různé stránky, DOSové účetnictví, a třeba jako tiskárnu starší HP OfficeJet (který má ovladače pro WInXP jen pro tisk, skener a fax ve WinXP nejedou..), uvnitř neznámý faxmodem a neznámou zvukovku (60% šance na vestavěný driver ve WinXP).

Tak to bude takový malý porod na 2 dny, a stejně vám polovina věcí nepojede. Sám to absolvuji každé dva roky, když měním notebook a pokaždé se musím smířit s určitými ztrátami a mnoha dny dohledávání nových verzí různých utilit, kodeků a ovladačů. Naposledy jsem musel oželet všechny staré kapesní diáře i připojení mobilu kabelem kvůli absenci seriového portu na notebooku . A podobných ústupků by se našlo mnohem více.

Někdo zmiňoval VMware a VirtualPC, ano to je pro někoho řešení, ale není ideální,lze použít např. pro DOSové účetnictví. , Ale jinak asi těžko. To budu dělat ve dvou Outloocích zaráz ? Ve starém (Outlooku-VMware) budou kontakty a v novém (Outlooku - WinXP) budu psát dopisy ?....to nejde ..musí se přetahovat data a to bolí nejvíc.

Proc se mluvi o zakaznikovi jako o nepriteli, ktery nechce platit a
nechat si srat na hlavu jen v souvislosti s MS a Telecomem?
(a jeste s parlamentem, pojistovnami, ...)

Podle meho nazoru je to spise zpusobeno Hardwarem. Ten kdo na to ma zelezo tak presel na W2000 protoze je to to nejlepsi zo zatim v oblasti systemu od MS vzeslo. Kdo nema HW tak je nucen zustat u Win98 protoze naroky na HW u W2000 stouply o 100%. Takze nevidim duvod proc upgradovat na W2000 u kazde sekretarky ktera svoje 5 let stare PC pouziva jenom na psani dokumentu v officu, nebo jinem editoru. Open Office jede stejne dobre i na Win98. Plno firem nema potreby kazde dva roky kupovat novy HW. Jakmile ale koupi vykonejsi HW tak uvazuji i o softwaru. V pripade ze jim prebyvaji prazdne licence Win98 a nikdo je netlaci do noveho systemu tak proc to menit. A linux? No na desktopy zatim nedozral.

kde má ta firma vzít tak staré počítače které by 90% lidí stačily? nic takového se nedodává na trhu jsou jen P4.
ve fabrice na síti se správou uživatelů, s přístupovými právy, se zasranými putovními profily, s bezpečností danou tím že kdejaká lama nemůže všechno na co je zvyklá z domů - jsou Win založené na NT + AD nutnost.
firmy samy vidí že to stojí prachy a pokud přešly z Win98 na něco síťového = W2000, nepotřebují upgradovat na barevně pošahané XP. (to si může dovolit jen domácí uživatel který má Win se zvláštní slevou:) anebo pokud používali NT, potom W2K přeskočí a obmění hw a sw až s XP.
u W98 může zůstat firma s 5-10 PC, samozřejmě bídná podpora USB klíčenek je nepotěší

Aplikace mohu mít stejné, ale spolehlivost bude nesrovnatelná - Outlook, Word, Excel 2000 a k tomu pár oken Internet Exploreru, Celeron 400 a 256 MB paměti - to může spolehlivě fungovat na W2000, nikoliv na W95 (ty programy míním v souběhu).

Doma mam 386DX40 s 4MB RAM, 200M diskem, Trident VGA, GUS MAX, 10MBps 3COM v ISA slotech. Bezi na tom W95 SR2 a Office2K v 800x600x16 SVGA, hrajou se na tom stare hry (Doom, Mame), cte posta, bezi Miranda, brousi web, bezi tam vnc server. Tak jednou za mesic (Billuv polocas rozpadu) obnovim obsah windoze partice ze zalohy. Problem je jedinej- MSIE5.x zrejme nebezi na 386ce, takze je tam jen MSIE z Win95, a trochu mu obcas blbne Javascript a framesy na prilis progresivnich sajtech. Chtel sem upgradovat na Opterona, ale asi jeste chvilku pockam, maji hokej v paticich.

No, tak to teda klobouk dolu

A já myslel že největší šrotman jsem já (P 200 MMX, 64 MB, Win95).

mam doma plne funkcne XTcko aj so sietovou kartou, da sa z neho prihlasit k novelu a potom cez telbin aj von do siete

Cha cha cha, nekteri lide u nas v ustavu stale pracuji s proc. 386 OD DOS a editorem T602 ! Dobrý co ?
O vsem to neni soukroma firma, to je UK (a my jsme verejnopravni).

tak to nemas namna ja mam ako workstation v praci UPLNE prve powerPC ake bolo vyrabane osadene druhym najpomalsim procesorom (ta masina je moja) a oproti tomu je to tvoje delo (ten moj komp ma 66Mhz = 100 az 120 pentium a 40Mb ram)

Cha, nedávno jsem zprovozňoval disketovou jednotku 5,25" 360 kB - pro přenos dat na plotter Digigraf. A šlo to! Disket ještě mám dost

Kdo ještě má digigraf? Zajímá mne ten, kdo jej provozuje. Sám jsem spouštěl digigraf před 2 roky - zábava - ale funguje.

thos@volny.cz

Cau prosimte nemas software pro digigraf 1208/A kdyz tak mi napis na valenta@unicprum.cz dik cus

zdravím,mám digigraf 1208 4.G a šlape jak hodinky i sPC i s disketou 5,25 i s3,5.Servis si dělám osobně.
Mail JP3k@quick.cz

podle refresh který ta karta udělá a přiměřeného 14" monitoru / 56Hz jsi už dávno slepý
ty pc už mohly umět VL-Bus + 15" monitor = min 75! Hz
pokud ještě vidíš kup si tam LCD - nebliká, využiješ ho i když z fabriky odkoupíš nadupaný vyřazený šrot PII/266MHz

jinak tu k nějakým jednoúčelým mašinkám furt W98 s P166 používáme, ale v kanclu na síti to nemá co dělat

Vtip je v tom, že ty staré 14" monitory mají delší dobu dosvitu a tím pádem nepotřebují tak vysoké obnovovací frekvence. Jednoduše neblikají. Docela mě láká to přesně změřit a publikovat. Adepti by byli.
DuckDaffy d(.)!(.)b

VLB neni, jen 6xISA. Ale je 387ka a naka cache. Chlazeni NULA (nikde ani pasiv, hehe), PSU je fanless (puvodne nebyl) 100W, lezici primo na mobo. Case na miru z vlniteho kartonu (ne, nedoutna), komponenty fixuju kartonovymi a drevenymi prickami a lepidlem HERCULES. Vetrani vyreseno kominovym efektem.

Monitor neblika- pomaly lumifory plus tmavy pozadi docela funguje (stejne s tim vetsinou delam pres VNC z ntb). PII? Na co? Nebudu domu tahat vrtuli jen abych prehraval MP3s, to mnohem lip zvlada DVDcko s 5.1 vystupem.

Microsoft má zkrátka vycvičenou klientelu. Je docela možné, že určitá část zákazníků MS, co do počtu koncových uživatelů dost velká, dostává produkty MS za dumpingové ceny. Účel je pak jednoznačný - jestliže takoví zákazníci přejdou na nový produkt, jsou "kooperující" firmy nucené rovněž přistoupit k upgradu. Právě ony "kooperující" firmy by měly po svých obchodních partnerech vždy požadovat dokumenty kompatibilní s jejich vlastním SW. Nakonec, produkty MS zpravidla dovedou dokumenty ukládat ve starších formátech.

Jestliže si projdete MSDN Library, určitě narazíte na spousty nekompatibilit ve vývojářských aplikacích. Toto je již docela průser, a rozhodně nepotěší, když se člověk doví, že daná nekompatibilita byla způsobena "nešťastnou náhodou". Konkrétně viz "BUG: Access 2000 Object Model Breaks Binary Compatibility": The Access 2000  object model was accidentally modified in a way that breaks both binary (v-table) and dispid compatibility. (MSDN Library October 2000)

Buď jsou ti programátoři v MS opravdu patlové a při programování fakticky spoléhají na náhody (accidentally = nešťastnou náhodou), nebo se jedná o jasný záměr ! Jiná alternativa podle mne neexistuje.
Opravdu nevidím důvod, proč bych měl s každým usráním v Redmondu vždy upgradovat OS a další aplikace (mám W98 CZ SE a Office 97). Koncoví zákazníci by měli být tvrdší a bránit se nuceným upgradům. Rovněž tak by měli víc tlačit na MS, aby doba trvání technické podpory byla adekvátní. Software přece nestárne jako např. automobily nebo jiné průmyslové produkty. Zkuste se nad tím trochu zamyslet. IMHO, nákup nového HW by neměl být implicitně spojován s nutnosti upgradu OS a dalších aplikací. Když tak někdo činí, tak z pouhé neznalosti - vždyť do nového PC si klidně mohu nainstalovat OS + aplikace, které jsem si zakoupil s počítačem, jenž jsem v důsledku upgradu vyřadil.

K tve posledni vete - pr..er je v tom, ze ty si zadny OS ani aplikace nekupujes, pouze prava na jejich pouzivani a to jeste hodne oklestena prava. Nehlede na to, ze tvurce softu podle licence stejne za nic neruci. Dokud se tohle nezmeni, neni moc sanci ani zmenit chovani SW firem

Ohledně licencí jen doplním: Třeba OEM verze Windows jsou vázané na konkrétní hardware, takže když upgradujete počítač, tak si musíte koupit novou licenci.

Ohledně záruk: Sice stále většina tvůrců programů za nic neručí, ale nějaké náznaky změny už jsou. Třeba v takovém licenčním ujednání k Avastu (antivirus) je napsáno:

4. Časová záruka.
ALWIL Software zaručuje, že Software bude pracovat tak, jak je
popsáno v Dokumentací po dobu půl roku od doby, kdy
došlo k vystavení účtu/faktury za Software.
Jestliže Software nepracuje spolehlivě podle
Dokumentace, je povinností ALWIL Software nebo jejich
distributorů nahradit jej jiným, funkčním Softwarem, případně
vrátit finanční částku za zakoupený produkt.

Hmmm. Pokrok se nezapře. Sice Awast nesnáším, ale tohle je fakt sympatický.

Zde bych si dovolil nesouhlasit. Nákup nového PC nemusí nutně znamenat koupi nového OS. Ze starého PC stačí vzít klávesnici a používat ji s novým PC, OEM verze OS se váže k jakémukoliv PC HW, tedy třeba i klávesnici nebo myši....

Tak to není až tak úplně pravda. OEM se váže na neperiferní části PC, tj. motherboard, procesor apod. Klávesnice a myš jsou periferie.

Jak je tedy možné, že OEM licence OS je možno nakoupit s myší nebo klávesnicí(které pak samozřejmě musíte na Pc s nainstalovaným OS používat)? Já si to nevymýšlím, to prostě takhle normálně funguje.....

Vím že to tak funguje. Sám jsem toho využil a pokud i ty, tak sis to mohl přečíst na obale. Stálo tam, že firma, která ti prodá OEM Win, je za to zodpovědná, a že se vystavuje možnosti právních postihů. Jako většina lidí sis určitě nečetl licenční ujednání a prostě jen odklikl Souhlasím (I agree). A abych pravdu řekl, nevím o případu, kdy by po tom MS šel. Mimochodem, klávesnice a myš jsou první věci, který s koupí novýho HW vyhazuju a kupuju nový.

Co se týče licenčních ujednání, pak jsem je četl, jen jsem chtěl říci, že je možnost to udělat i tímto způsobem. Jednodušší je samozřejmě(jak tady někdo píše) např. přemontovat ze starého PC HDD či něco jiného a provozuschopného

je velky problem namontovat do noveho PC HDD zo stareho ?

HDD je, i když se to nezdá, periferní zařízení. Spustíš bez něj PC?

OEM WINDOWS NIKDY NEKUPUJI!!!  Pouze upgraduji postupně již od Windows 3.11! U OEM partnerů nikdy nezískáte žádnou podporu, u MS máte alespoň zdání, že se Vám chvilku věnují.

Je-li ve firme hlavni aplikace, ktera se dost silne jinak instaluje na Win98 a WinXP - hlavne se v obou jinak chova a nelze pouzit stejne formulare, je firma nucena nasadit win98 i na nove pocitace minimalne do doby, nez bude veskere zelezo schopne WinXP utahnout.
USB disky a podobne jsou sice hezke, ale uzivateli firemni site na nic. Uzivatel ma svou aplikaci, ktera pokryva veskerou jeho pracovni napln a veci na vic jso naopak bezpecnostnim rizikem. (proc maji mit zamestatnanci moznost vymennych medii kdyz z hlediska pracovniho procesu jim jsou na nic?)
Ostatne tak mne napada, lze v WP zakazat USB port? (pripojovani vymennych zarizeni na nej)

Jasně že dá. Buď jednoduše osekáte už. práva nebo USB jedoduše disablujete. Popř. můžete vše nastavit v GP.

Z vlastní zkušenosti vím, že například Čěská army jede převážně na Win98SE a dlouho ještě pojede. Z bezpečnostního hlediska je to jedno, protože má vlastní síť, která je (nebo by měla být) úplně oddělená od netu. A není to tím, že by se používaly starý kompy. Jen se blbě nakoupily licence a teď se musej využívat.

Myslim, ze firemni politika je jasna: dokud jede HW bude na nem jet i puvodni s HW zakoupeny SW. Zadne upgrady.
MS myslim si ze prepalil tempo uvadeni OS a MS Office:
v roce 98 Win 98 a Win 98 SE
v roce 2000 Win ME a Win 2000
v roce 2001 Win XP
Cili v prubehu 4 let 5 OS. Mysli si s nad MS ze zakazníci jsou blbci? Ze za kazde minimalni vylepseni zaplati 300-6000 Kc.

Jak kde, u nás je firemní politika trochu jiná. Každý rok upgradujeme 1/3 PC. Takže letos se začíném zbavovat compů s w2k. Důvod je jednoduchej, opravy jsou jen záruční a bezproblémová kompaktibilita nadnárodní firmy. Vyřazený compy zkončí po  kanibalizaci a HW upgradu jako linuxový server ( name server, mail server, proxy...). Jediné staré pecko přežívá s ISA měřicíma kartama a W95 (než v něm bude MB Supermicro a nové winy).

No tak to ste dobry rizci, kdyz si drzite nalestene klientske stanice pro kazde BFUcko ktere mate a na server date stare ludry. Az vam klekne sit hw errorem, tak vam bude starou backoru platne, ze teta na vratnici ma komp v zaruce

To je skutečně věc přistupu, tetu na vratnici než naučím vyplňovat formuláře v něčom jiným než antiblbým programu s omezenýma právama, tak zřejmě zšedivím. Když má komp. s pomalejma odezvama tak kliká a mlátí do toho, než to zboří. Linuxovou mašinu mám za dvě hoďky přeinstalovanou a jede se dál. Navíc díky časté obnově Pentium staré 4roky s procesorem okolo 1Giga s 1/2G ramkou zase tak stará lundra není. Bez diskuzí je AS/400 nebo SAPovskej server, to teda musí ňákej pátek vydržet, rozhodně víc než 3 roky a to jede na něčem trochu jiným. 

...Ukončení podpory se hrozí především firemní zákazníci – může to pro ně znamenat například vystavení se nebezpečí útoku zvenčí bez kloudné ochrany..

tak tohle me vazne pobavilo

Tak jest.
Firenmi zakaznici maju uz davno niekde v rohu kancelarie staru sunku (P 233 MHz a spol.) s Linuxom ako firewall a nad nejake utoky na ich derave W98 su davno povzneseni.

Myslím si že je to opravdu přirozené. Tisíce lidí v republice používají účetní programy, které chodí pod DOSem (Ucto). Mám je na starém nooteboku pod W95 jen kvůli tomu, že umožňují i některé výstupy v HTML. Rychlost je během účtování dostačující. Nemám důvod to měnit. Dále mám P133 s W98SE, na kterém hrají děti starší hry. Nakonec P 1.4 Ghz, W XP ,kterým se připojuji k NETu a na kterém hrají děti nové hry. Myslím, že na prvních dvou počítačích se asi ještě dlouho nic nezmění. Technika i software se už dostalo na takovou úroveň (myslím od doby 8bit počítačů), že bude oslovovat¨čím dál méně zákazníků. Samozřejmě s nově prodaným PC se prodá nový OS. To je jasné. Ale u BFU dožije OS s PC ve velké většině.

Bohužel to u nás ve firmě začíná dopadat tak, že na jednoho vývojáře jsou dva počítače. Na jednom běží XP, které vyžadují některé nové programy, na druhém W98 na kterém ještě běží starší, nenahraditelné programy, které se na XP ani velkým úsilím rozchodit nepodařilo.

A co VMWare ?

A co VirtualPC?

pekne ale z financneho hladiska (virtual PC i vmware su komercne SW) je vyhodnejsie povodny komp nevyhodit a nechat si ho na beh starsich aplykacii.

Prial by som Ti robit nieco vaznejsie pod Virtual PC.
Hned by si mal spustu volneho casu na pitie kavicky .

Nijak jinak se to nedá říct. I když i musím zase oponovat - jim to opravdu stačí. Takže proč ne. Ale nesmí si pak stěžovat, že je práce s počítači nebaví, když je to všechno tak pooommmaaallllýýýýý. Né, že by to souviselo s verzí Windows, ale pro XP už holt člověk musí trošku upgradovat.

Mozna by taky stalo zminit ze ony firmy maji soft co jede pod 95/98, ale pod ostatnima oknama uz ne a predelavat vyzkouseny a fungujici soft by taky stalo hodne prostredku!! A navic proc?

Přesně tak. Teď jsem externě předělával firmě jejich síť. Měli W98, koupili nových 5 počítačů s WXP. Tak z toho jednoho starého jsem udělal server (lin), ale rozchodit staré aplikace (některé už nemají novou verzi nebo je šíleně drahá) pod Userem ve WXP je POROD. U asi 15 softů zjišťovat file- a regmonitorem kam všude leze mi zabralo celý víkend a málem jsem se u toho oko(ko)til.

které programy jedou na w98 a ne na w2000/XP? (ptám se, nezpochybňuju, nevím...)

v jednom z mojich minulich zamestnni sme maly SW ktory siel na win98 a vyrobca tvrdosijne odmietal prejst na nieco nove pricom vedely ze idemem na winNT a po pokuse o nainstalenie na jedny W2K sme zistili ze kedze MUSIME mat ten ich SW je prenas najbezpecnejsie to mat na NT (po instalacii asi tak 1h prehovarania ked si vedel ako nato) a prdel tomu celemu chranil linuxovy firewall. a kedze tie NT bez ujmy nevedeli chodit oproti w2k serveru (kombinacia pouzivaneho SW a OS) tak este i domenak musel byt zmigrovani na linux len aby sme mohli pouzivat SW ktory sme maly zakupeny a i jeho nove verzie sli len na w98. je tomu tak rok a pol nasped.

Z tymto problemom sa stretavaju ludia ktory pouzivaju specialny SW nie len office. a to nepocitam ze kvoli jednej aplykacii z ktorou sme musely komunikovat sme musely mat este v zalohe word6.0. A to nepocitam ze vyrobca namy potrebnej aplykacie mal zakupene od MS api na acsess2.0 takze pokial sme chcely robit nieco z DB ktore to generovalo tak i ten sme musely mat nainstaleny (novsi vedel len citat po zapise to posral)

No sice je to drobnost, a ne přímo "program", ale máme od r. 1993 více než 30tis. textových záznamů (a každý týden záznamy přibývají) v databázi FoxPro (DOS) navíc v Kamenických. Převést na jiný typ by bylo příliš drahé, jestli vůbec možné, a navíc, kdo zaručí, že když to pojede pod XP, že to pojede i pod Longhornem, v případě přechodu na Linux si to už vůbec neumím představit, příp. dosaď kterýkoliv operační systém. Pod Win95 a 98 to bylo v pohodě. Ale pod XP jsme jí sice zprovoznili, ale odmítá dělat textové exporty, takže při každém exportu je třeba nabootovat do Win98. 
A.

taky se nesmi zapomenout na "chut" uzivatelu, neb na novych systemech muzou uplny HOUNOU (kdyz maj normalniho spravce-user..) takze maji sice P4 2,6 HT ale pustej si na nem maximalne OFFICe..

kdezto na starych kompech furt rvou jak je to pomale ale ze tam maji x setricu, x prehravacu cd apod..

v jednom oddeleni ukrutne rvaly ze maj pomaly kompy a kdyz dostaly nove (viz vyse konfigurace..) a xp prof. s user pravama tak rvou zase..(zamerne pisu y, slo o babskou uctarnu)))))))))

no jo, ale ma to 2 haky:
1. na tom istom HW (aj novom) su nove win citelne pomalsie ako stare
2. je kopa SW co ti na novych win nepobezi (mna osobne trapia hlavne hry pretoze win na nic ine nepouzivam, ale tento problem neni len s hrami)

A pak, ze clovek nepotrebuje disketovou jednotku..... co vy na to pani "profici", kteri vsechno pali na CD a tlaci na USB flash disky?  Vdyt vetsina techto PC si k CD-ROMce jen cichnula a USB je utopie... 

Omlouvam se na toto rypnuti, ale uz ted vim, ze se tato diskuze jako obvykle rozvine ve vasnivou debatu mezi zastanci nejnovejsich masin a opakem - lidi z praxe.. Tak uz ho radeji pisu predem :))))

profik kupuje "znackove" pc.. - napr. vsechny nase stroje IBM (od 300 GLvyse...) maji usb port ))(sice 1.1) ale staci...

dobrý vtip

z druheho pohledu microsoft ma tak dva roky na to, aby se nejak udrzel - protoze soucasny trend webovych aplikaci spis nahrava linuxu na desktopu - malych levnych ultratenkych klientu (o kterych se pred par lety mluvilo jenom v teoretickych rovinach - nebo mezi manazery

Víš, o tenkých klientech se mluví už skoro deset roků a pořád nic.Zatím je pořád víc výkonnosti na desktopu než na serveru, trubky nejsou ještě tak tlusté jak by bylo potřeba a technologie nezralé.

Tam, kde my delame, je prechod na tenke klienty jednoznacny. Jakykoli soft, ktery ma za sebou deset let vyvoje, nabobtnava a klient se stava velkym. Pak vsechno bezi na serverech a uzivatel se pripojuje pres tenkeho klienta. U neho ale vubec nezalezi na operacnim systemu, ultratenky klient nema ani disk, natahne neco na zpusob terminaloveho serveru, vse bezi na serveru a klient pouze zobrazuje.

a kdeze to je? a jaky soft? a jeky superpocitac utahne takovou zatez?

vlastne to ani nechci vedet, protoze kecas. Tenky klinet je jen u jednoucelovych aplikaci, vyuzivanych minorotne a ve specializovanych odvetvich - zdravotnictvi, banky. Tvori tak 1% celkoveho poctu pouzivanych business aplikaci.

www.sun.com ... daj si hladat SunRay ... pripadne www.google.com a daj si hladat citric metaframe ... rozbehnes takmer cokolvek a odpadava ti starost o koncove masiny

Citric by mě teda moc nepomohl. Neběží na tom všechno, běží to velice pomalu, je to jako škrábat se nohou za uchem. A vyžaduje to hodně tlustou linku s nízkou latencí. Žádná spása lidstva.

vetsina informacnich systemu jejichz vyvoj zacal po roce Y2K uz je stavena jako servrside at uz je to nabazi php v mensich firma (treba CTc ma system delany v phpku - chudaci ci jave ve vetsich a ultratenkym klientem v podobe browseru.

Jestli to nebude i tím, že na práci ve starším Wordu a Excelu (třeba 97) stačí i pentium 166 s 32 MB paměti s W98.  Na něčem takovém XP těžko rozběhnete. 

Přesně tak, navíc - dokud jede starý HW bez poruch a není nutno jej měnit za nový, není také vážný důvod, proč tam instalovat nové XP, které se pro staré počítače nehodí.  Jde to ruku v ruce - morálně zastaralý, ale funkční HW - se starými, ale pro potřebný účel dostačujícími W98 (např.).
Ale když se podívám do statistik webu, tak Windows má cca 96,6% návštěvníků,
W-XP.......42,6%
W-98........24,8%
W-2000...19,7%
W-NT....... 4,1%
W-Mi..........4,1%
W-95..........1,1%
MAC a Linux po 0,5%
Zbytek jsou "ostatní"
Podotýkám, že se nejedná o počítačnický nebo technický web, ale hobbystický se zhruba 1/3 zahraničních návštěv. Je také jasné, že podstatná část návštěvníků se (alespoň v ČR) připojuje ze zaměstnání.

Takže nadpis, že 4/5 (80%) firem využívá staré Windows, ještě nutně neznamená, že tvoří 4/5 instalovaných OS na počítačích v těchto firmách.

No on ten důvod může být. Například firma zešílí a pořídí SAP. A alespoň podle toho co to dělá u nás, tak oficielně a dopředu sice nikdo neřekne že 98 je nutno upgradovat na XP, ale ono to časem vyplyne z používání.

mate nejakou silenou firmu?

do lonskeho roku (a letos..) u nas bezel sap bez problemu na w98(predpokladam stanice...)

letos je "upgradujeme"- nove disky a 256 mb pameti (jsou to PII 400-500) a dostavaji W2000 - jen kvuli AD a vyhodam - distribuce politik atd... dalkova sprava.

Není to sice firma, jsou to školy. A je jich více. Nasazuje se SAP za plného provozu a školení, postupně se zjišťuje že x-tá verze frontendu by sice měla na W98 stanici běhat ale ve skutečnosti ženské šílí z hlášek jako je "nedostatek systémových prostředků". A nikdo není schopen poradit, protože ti co to zavádějí mají XP nebo 2K a předpokládají že pod W98 jim to odzkoušejí chudáci uživatelé. A tak to vypadá že se všichni školí jak psát v pětizáložkovaném okně objednávku (kterou normálně na nic nepotřebují neb dodavatelé jim zboží dají i bez papíru) a na konci ostré objednávky to s oblibou vyplivne tuto hlášku. Když se to snaží konzultovat, tak je jim poraděno ať si tam nechají nainstalovat XP (a nejlépe koupit nové dělo aby si za měsíc nevzpomněli že to fachá jen na P4 s gigem). A pokud to někdo umí na W98 solidně provozovat, tak je asi placenej tak dobře že na něj školy nemají.

Operační systém Microsoft WINDOWS 98SE CZ, není problém, stačí, si tam, nainstalovat, program PRCVIEW, a pak jím, povypínat, všechny, zbytečné procesy, aby mněl, operační systém Microsoft WINDOWS 98SE CZ, co nejvíc, volných 16-Bitových, systémových, prostředků, a třeba, když se neví, k čemu, nějaký proces, je, tak, se prostě, napíše, název, toho souboru, třeba do Internetového vyhledávače, na Internetových stránkách http://www.seznam.cz/, tak se pak, člověk, podívá, k čemu, to je, a když, zjistí, že mu to k ničemu, není, třeba, tak ten soubor, trošku, přejmenuje, aby se příště nenahrával, tak to alespoň, dělám, já, no!

Teda, ještě je dobré, mít, v tom Operačním systému Microsoft WINDOWS 98SE CZ, mít spuštěný měřič, prostředků, žere totiž, méňě, volných systémových prostředků, než mít, třeba otevřené "okno", Tento Počítač, a pořád, kontrolovat, kolik, má ten Operační systém Microsoft WINDOWS 98SE CZ, volných systémových sprostředků, takhle, je to vidět, zrovna, a taky, je dobré, víte, že třeba takový soubor, Systray.exe, a takový soubor, jsou v Operačním systému Microsoft WINDOWS 98SE CZ, v podstatě, na nic, no!

Neco je statistika webu a neco je skutecne pouzivani. A vubec to neznamena, ze stary OS jede na starem HW. Firma koupi novy HW, ale dale pouziva puvodni operacni system. Na OS nebezi jenom Word+Excel+Web, ale treba aplikace na rizeni vyroby a logistiky. Dulezite je totiz to, ze to stale spolehlive funguje. A bezpecnost: pripojovani zvenci (napr. dodavatelska podpora) zasadne pres ISDN, sit hlidaji unixove firewaly. Kdyz mate 40 specializovanych zavodu v USA a nekolik tisic zamestnancu tak se pocita trochu jinak.

IMHO ta statistika z nadpisu vypada realne.

Správně, souhlasím. Konkrétní příklad z praxe, dělám ve státní správě. Koupili se letos počítače P4 2.66GHz, 248MB RAM s licencemi na Microsoft Windows XP Professional. Využijeme možnosti downgrade a budeme je reinstalovat na Windows NT. Před pár lety, když jsem byl nadšený správce sítě, bych asi nechápal, ale dnes už s tím souhlasím. Celý systém musí být jednotný, nejde udržovat 10K počítačů na různých verzích, používáme hodně SW různých dodavatelů a je nutné, aby fungoval. Přechod všeho najednou na jinou verzi, která je dost odlišná, potřebuje nové doménové servery, jinou logiku správy uživatelských účtů (která ale i tak bude zase do budoucna jiná, viz. MS a RSA) je docela velký hazard.
MS má totiž jednu specialitu a tou je vzájemná zpětná nekompatibilita. Možná by jste se divili, kolik SW na nových Win XP nefunguje. Bude muset s Longhornem hodně překvapit.

Ono saci zajistit alespon mirne problematickou zpetnou kompatibilitu a lide budou zkratka donuceni upgradovat. Napriklad kdyby dokumenty z MS Office spustitelnych pouze na Longhornu nesly otevrit ve starsich verzich, lide budou donuceni upgradovat. Jasne, tohle je prilis okate, ale podobne lze trh donutit velice snadno. To ze budou lide nejakou dobu nadavat, na to uz stejne zvykli jsou...

Tohle tu uz bylo. Dokumenty vytvorene v Office 97 nesly otevrit v Office 95.

Jde o to, ze pokud nove Offisy by byly pouze pro novy system, donuti se tim upgradovat i system, nejenom kancelarsky balik. Ale takto lze delat tlak vselijak - treba novy format videa ve WMP atd.

Jo, a už začali nutit. Nový Office 2003 nelze nainstalovat na Win9x/Me !!!

Ale šly - součástí Office97 byl konvertor pro doinstalování do Office95. A pokud jsi použil doporučený formát RTF tak to šlo i bez něj.

No to je videt, ze toho o trhu moc nevis. Lide proste nebudou kupovat problemovy soft! Takze velmi dobra sance pro Linux nebo jine "aktivity" a to si MicroShit nelajzne! Lide se NENECHAJI nutit! Spise to v nich vzbuzuje odpor a negativni reakce...

Na trhu by to samozrejme fungovalo tak, ze na novych pocitacich by byl novy system. A protoze lide si mezi sebou vymenuji dokumenty, ti se starym systemem by po case byli v situaci, kdy by zkratka od velke casti uzivatelu nic neprecetli. Pro uzivatele novych systemu by to prece problematicky soft nebyl - ti by precetli i stare formaty...

A o tom, ze se lide nenechaji nutit - nenech se vysmat. Asi toho nevis moc o reklame a marketingu Lide jsou jen lehce zmanipulovatelne stado

K tomuhle kroku uz MS prece pristoupil. Nejnovejsi Office 2003 se neda nainstalovat na OS starsi nez Windows 200 SP3...

Ten nadpis je hodně zavádějící a autor si je toho určitě vědom.

ale podle toho eco je v článku tak je pravdivý

No pravdivý možná v US,NSR a pod.,ale v Čechách?Například České dráhy mají převážnou část PC na DOSu .