CorelDRAW X3 Graphics Suite: Nasaďte vektor X3

Uz dlhe roky pouzivam Xaru, teraz sa uz vola Xara Xtreme  - je mala, rychla, nezabera kopec syst. prostriedkov. Da sa s nou urobit takmer vsetko.
 
 

Tu je rozhovor o Adobe a Coreli a ne o Xare! Pracujem s grafikou uz dostatocne dlho a presiel som adobom aj corelom a zostal som u Adobe.
Co sa tika Corelu, cena 13 000 odpoveda celemu baluku jak uz bolo pisane za malo prachou malo muziky. Prace z corelu na obrazovke som vydel pekne osobne si myslim ze Antialiasove krivky v Coreli su krajsie aj pouzitie effektou atd. Co sa tyka vstupu je to len na male veci. Velkoplosne rekl. by som na tom neodporcal. A takisto ovladanie v Coreli mi pride dost odflaknute "robota šuflikantou" to bol prvy dvovod na prechod do Adobe.
V Coreli robia iba studia ktore tlacia jednoduche veci alebo pracovnici. Jedine co sa mi nakoniec pacilo na Coreli bolo vytvoreni Code Baru a priami tisk vizitiek. das is alles Tieto vsetky veci sa daju pridat do adobe formou plugin.
Pre rychlu pracu odporucam Illustrator ako Draw.
Adobe Photoshop je viacmenej na RGB ako na CMYK. na Cmyk Vystup pouzivam INDESIGN. a Illsutrator
Do Studii nosim Veci v PDF a nie ".ai" alebo . ".cdr". Popripade dohodu. co zvicajne do .ai
A pokial sa jedna o krivky davam ich do EPS. Co ich bezpro otvory aj Draw aj illustr.
Pokial sa mi dostanu veci na .cdr zvycajne su krivky dost rozbite. Adobe ma perfektne ovladanie, perfektny vystup, sazbu a ine. Ma svoje muchy ale Corel ich ma omnoho viac. A nechapem preco tu pise clovek ktory povie ze pracuje 11rokou pre noviny. Ten si toho vela asi s grafikou neuzil. To by musel zacat inak pracovat a vyuzivat program a pracovat 1g suborom atd. a nie sadzbu novin. Co sa tika Indesignu je vhodni na katalogy a casopsi a ine. Pre velke knihy a mnoho stranove tlace Doporucam Quark - hodne tazky a hardkorovy prog. O tomto sa da mnoho diskutovat ale nansiem som v tejto diskusi normalne ktory tomu chape a prezil vsetky chyby. ADIOS

Corel bol navrhnuty ako profi balik aj  ale oproti adobu musia este hodne pridat, mozno za par rokou budu ale osobne by som zmenil programatorou corelu a vytvoril nove jadro softu. Jedina vec od corelu co som zabudel teda od tej firmy je PAINTNER

By me zajimalo, kolik z tech tvojich 300 stalych zakazniku ma to predrazene Adobe legalne...:)

Navic vubec bych se nedivil, ze vam vsichni nosi cd s vytvory z Adobe. Timhle jste navic jasne dokazal, ze neumite tisknout vysledky z Corelu. Takove studio stoji za ....

Adobe neni drahy, sam mam CS a za ty penize bych rekl, ze je to ok (kdyz to treba srovnam s MS Office, ktery se prodavaji masove a stoji 10.000,-). Mam koupeneho i Corela a na osvitu jsem s nim nemel zadny problem (asi to je v priprave - kdyz je nekdo dobytek, tak soubory doprasi i v produktech Adobe). Rekl bych, ze je to hodne o lidech, pan mistr sveta Scitex mel asi holt smulu a vsichni Corelisti byli takovy domaci radobygrafici.

Corel sa mi lúbi fést ... ja si v tom len zliepam fotomontáže ale všetko čo som videl vo photoshope vklidku spravim aj vo photopainte

Prosím Vás, co je to ten SCITEX za debila? A vo čem to tady mluví? Asi mu pěkně hrabe, že?

No hlavne, ze ty jsi v pohode. Ani neumis napsat novy prispevek. Misto toho  zcela nelogicky reagujes na ten Romanuv.
Vrat se zpatky na www.zacinamspc.cz a neotravuj tady, retarde.

Musím říct, že větší hovado než jseš ty jsem v životě nepotkal. Nafoukanej sebestřednej hňup, ale ukázkovej! Nedostal si za to někde cenu? Dělám noviny už 11 let a spoustu toho dělám v Corelu. Nikdy jsem neměl jediný problém. S Adobe produkty také ne, ovšem neházím na ně a jejich uživatele špínu, ani v tehdy, kdy se ještě jmenovaly Aldus. Cos dělal v té době ty, burane?

Kolego, tohle zrejme neni vase parketa. Adobe bylo vzdy Adobe, uz od roku 1982. Adobe photoshop, Illustrator, Premiere, Type Manager..... byly vzdy puvodni Adobe Programy.
Jediny produkt, ktery Adobe koupila od jine firmy a prepracovala ho, byl Aldus PageMaker. Rozhodne vsak nikdy Adobe nebylo Aldus. Takze sice urazite a poucujete, ale vubec tomu nerozumite.

Ale jdi ty, Mikešku. Nepsal jsem, že Adobe bylo Aldus. Ano, měl jsem na mysli přesně tenhle produkt, jak se ostatně dalo vytušit z věty "...dělám noviny...". PageMaker 6.0, 6.52 a 7 jsou Adobe - to snad je pořád pravda, ne? Ostatně InDesign principielně vychází právě z PageMakeru. Takže - nepoučuju, rozumím tomu a pokud považuješ označení pana scitexe názvem "hovado" za urážku, máme na věc rozdílný názor. Původně jsem chtěl volit ostřejší výraz.

No rozumim ti, ted nevis, jak z toho ven, kdyz ses ztrapnil. Psal jsi v mnoznem cisle "... kdyz se jmenovaly Aldus..." Urcite jsi teda nemohl myslet jeden produkt. A neslovicar, uznej, ze jsi vedle. Navic jsi vedle i tim, ze InDesign vznikl z PageMakeru. PageMaker totiz stale existuje a vyviji se soubezne s InDesignem a hlavne ty programy jsou koncepci uplne odlisne.
PageMaker byl vzdy kompaktni program, kdezto InDesign ma modularni koncepci -- tedy jadro + moduly. Vsechny jeho funkce a rozsireni  jsou moduly a lze je updatovat a menit nezavisle na jadre).

OK, použil jsem špatné číslo, omlouvám se všem, kdož si mohli myslet, že Adobe koupilo víc produktů Aldus. PageMaker se prodává už jen poslední verze, a to 7, která navíc nepodporuje češtinu a Opentypy, takže jediný a logický nástupce je... copak asi? Nebude to InDesign? PageMaker se už nevyvíjí. Ostatně zásuvné moduly se dělaly už do PageMakeru 5, tedy ještě Aldus. Tak jak je to s tou kompaktností? A tohle: "Vsechny jeho funkce a rozsireni jsou moduly a lze je updatovat a menit nezavisle na jadre." je prostě kravina, to víš sám. Spousta věcí je prostě obsahem InDesignu a měnit nejdou, notabene nezávisle na jádře. Cos to napsal za blbost?

Bohuzel opet nemas pravdu. PageMaker nejen, ze se vyviji, ale prodava se v nejnovejsim baliku Adobe Creative Suite incl. Page Maker, coz je jedna z modifikaci verze Adobe CS a je zameren na lehkou sazbu (vizitky, pozvanky, apod...), zatimco InDesign je "hardcore" sazeci prepress program.
Dale pak abolutne nevite, co je modularni koncepce a co je plug-in. Plug-in je dodatek, ktery rozsiruje funkce programu o funkce, ktera v zakladu nebyly. Pluginy pouzivaji snad vsechny programy, ktere se prodavaji - je to uz standard. Ale modularni koncepce je neco uplne jineho. Je jen jadro, ktere obsluhuje a vola dalsi casti programu, ktere lze libovolne menit. Urcite ani netusite, ze je v Indesignu mozno nahradit, cely system zobrazeni, je mozne kompletne vymenit renderovaci nastroj pro vykreslovani, dale pak type logic, apod.....  
Je opravdu tezke s tebou diskutovat, kdyz neznas zakladni fakta a potazmo tomu vubec nerozumis.

.....Vsechny jeho funkce a rozsireni jsou moduly a lze je updatovat a menit nezavisle na jadre." je prostě kravina, to víš sám...
Ty jsi vazne uplny hlubak a o InDesignu nevis vubec nic. )))
-----
Citace z clanku tady na zive:
InDesign udělá radost skoro všem. Programátory potěší vzorová modulární architektura, vývojáře jakbysmet a uživatelé mohou čekat, jestli to ve skutečnosti bude fungovat stejně i ve skutečnosti. Jádro programu má něco pod 2 MB, což v době bumbrlíčků působí spartánsky příjemně (Quark má ale něco podobného). Na tomto jádře jsou navěšeny všechny ostatní funkce, dokonce i grafické rozhraní. Tím je dáno, že libovolný vývojář může přestavět uživatelské rozhraní a udělat ho například v logice NeXTu, Solarisu nebo jiné zlotřilosti. .......
http://www.zive.cz/h/Byznys/AR.asp?ARI=5100

No, člověče, tak to jsem fakt za blbce. Tohle mě úplně minulo. Hluboce se ti omlouvám (bez ironie), opravdu jsem byl mimo. Budu muset zase začít víc číst Z neznalosti věci jsem myslel, že mluvíš o něčem jiném. Ještě jednou se omlouvám.

Akorát mi nějak neštymuje to info o prodeji PageMakeru jako součásti CS 2, viz http://www.adobe.com/creativesuite/. Kdes přišel k téhle informaci? Já našel k prodeji jen samotný PM7.

Tvoje inteligence mne až zaskočila. Dokonce umíš číst a správně jsi usoudil, že příspěvek byl o tobě, i přesto, že nebyl tobě určený. Jen tak dál! Třeba z tebe ještě něco bude..

Corel je tak akorat pro vrtaky, kteri nemaji o grafice ani paru. Jen si delejte v Corelu, ale az s tim prijdete k nam do studia, ze chcete na CTPku udelat desky nebo na osvitce filmy, tak vas nakopemne do prdele a skopneme ze schodu. Neexistuje totiz korektni vystup z Corelu pro prepress (domrdane fonty, zmrsena grafika bez jakehokoliv color managementu, hruzostrasne partovane krivky a pseudo-paskvil simulace pruhlednosti, prechodu, stinu apod, kterou zadne rip nesezere.)

Musím říct, že "k vám do studia" bych se ani nehrnul, už jen kvůli namyšleným hulvátům, jako jsi ty.

Tak, tak. Corelovi curaci k nam nesmi. Mas smulu.

Já smůlu nemám, to ty. Potencionální zákazníci k tobě prostě nepůjdou, ale to si ty zřejmě vůbec neuvědomuješ. A to můžeš být rád, že k tobě chodí vůbec někdo. Pročpak takto nenadáváš zákazníkům přímo do očí, hrdino? Končím debatu a na tvoji úroveň se nadávkama snižovat nebudu.

To 1% corelistu, ozeli kazde studio. Zvlaste, kdyz to znamena ztratu a spoustu znicenych desek

Dobře, tak ještě naposledy. Znamená-li to ztrátu a spoustu zničených desek, pak nehledej problém na straně zákazníka, ale zameť si před vlastním prahem. To už tak lehký není, co? Zato nadávat a dělat ramena ja náramně pohodlný. A jestliže ti to nestojí za tu námahu, tak prosím, ale proč ze sebe dělat takovýho hlupáka?
Sposta lidí užívá produkty CORELu k obživě a můžou mít úplně opačnej názor než ty, ale nenadávají pro to těm "druhým". Tím se liší běžnej a slušnej člověk od vola (bez prominutí). COREL je špičkovej balík profesionálních nástrojů a je na tobě, jestli se naučíš naslouchat zákazníkovi a efektivně využiješ i to, co prozatím pro vlastní neschopnost (!) neumíš.

Ty troubo, Corel je balik sracek a ne profesionalni nastroj. Mame asi 3 stovky stalych zakazniku a nikdo nedela v Corelu!!
A kdyz prijde novy, ktery to ma v Corelu, donese to na DVD, je tam vypalena jedna stranka, ktera ma 1GB, je to totalne domrseny postscript, bez zapustenych fontu, ktery nejde zpracovat na zadnem!!! v soucasnosti pouzivanem ripu v CTPkach, tak mi rekni, kdo je tady profesional. To mu tu stranku mame presazet v Adeb produtech??? Corel je na nejaky domaci cmarani bez toho aby se to pak nekam neslo a nedej Boze tisklo na ofsetu. Uz to konecne pochop a probud se, jantare.

Mě to nedá ... Zkus říct, že COREL je balík víš čeho člověkovi, kterej se tím živí. Víš, pupkem světa není jen ta tvoje slavná firmička, s tebou - úžasným to profesionálem - a produkty CORELu se dají využívat i jinak, než jak to děláš ty. Ale to je na pokraji tvýho vnímání světa a i kdyby někdo využíval COREL k tvorbě štítků na zvonky u domu, tak nechápu, co tě na tom tak strašně dráždí, že ze sebe děláš takovýho ***. Já mám přesně opačnou zkušenost než ty a s CORELem se setkávám já, kolegové i konkurenční firmy v okolí denně a zcela běžně. A vidíš to, nenadávám ti do jantarů, vrtáků s nakopanou pr*elí, do č*ráků, do kok*tů a podobně, protože tohle nesvědčí o tom, jací jsou "corelisti", ale jakej jsi ty.

) Ty fakt umis pobavit. Tak to potom jooo, kdyz delas jeste s bandou tvych teplych kamosu jmenovky na zvonky, apod., tak to ti schvaluji, to jsi koupil dobre ten Corel. (Tim se da fakt uzivit??? )))
Ja myslel, ze se pohybujes ve svete profi grafiky a prepressu - casopisy, tiskoviny, obalovy design, apod... 
Tak to se samozrejme nebojim, ze k nam prijdes a potazmo do jakehokoliv jineho studia. )))

A ještě k tomu jsi domýšlivej, ale to jde asi ruku v ruce s tvojí přirozenou arogancí a zanedbatelnou inteligencí. Já popisky na zvonky v žádným případě nedělám, ale nechám tě při tom, nestojíš mi za přesvědčování .

Na to, ze jsi v kazdem prispevku psal, ze koncis debatu, tak jsi tady nakonec rozpoutal peknou flamewar. Ale bylo to k necemu dobre. Aspon jsi ukazal, ze jsi uplnej grafickej analfabet a tvoje predstavy o grafice jsou nekde na urovni skolaka zakladni skoly. Verim, ze by ti plne stacilo i "malovani", ktere je souasti windows, ale ver, ze nekdo potrebuje vic.
Co se tyka Corelu, je to proste neuznavanej nespolehlivej odpad bez moznosti jakehokoliv korektniho vystupu. To je proste fakt a nic s tim neudelas. Zadne graf. studio (opravdu nenajdes ani jedno) ti nevezme podklady v *.cdr souboru!!! Musis to stejne do neceho exportovat, nejcasteji do postscriptu nebo Adobe ai. Tim exportem se ale fura veci totalne doprci. Vyrobci rip zarizeneni a vubec montaz. programu s formatem cdr nemohou pocitat, protoze je to ten nejvetsi shit, kterej kdy vznikl a neni kompatibilni ani sam se sebou napric verzemi. U programu jako Corel, kdy to, co vidim na monitoru, nikdy nebude vypadat stejne po exportu je to i naprosto zbytecne.
No a ze bys me chtel ty presvedcovat o dokonalsti Corelu??? Sam citis, ze je to uplna blbost.

Takže popořádku:
"Co se tyka Corelu, je to proste neuznavanej nespolehlivej odpad bez moznosti jakehokoliv korektniho vystupu." - Neuznáváš ho ty a výstupy z něho nesedí tobě, opak je ovšem pravdou. Tohle je prostě fakt a nic s tím nenaděláš.
"Zadne graf. studio (opravdu nenajdes ani jedno) ti nevezme podklady v *.cdr souboru." - Další lež, ale to ti nebudu vyvracet konkrétním studiem, protože bys to stejně neuznal. Jen to tvoje studio je přece to nejlepší, ale taky jen to tvoje skopává ze schodů pohany, co si tě dovolí obtěžovat s CORELEM. Tvoje mínus.
"cdr: je to ten nejvetsi shit, kterej kdy vznikl a neni kompatibilni ani sam se sebou napric verzemi." - tos' mě vážně rozesmál. Ale co můžu říct na formát, o kterým inteligentně tvrdíš, že je to "shit".
"No a ze bys me chtel ty presvedcovat o dokonalsti Corelu???" - Ne, přesvědčovat tě nemíním, protože jsi jen sebestřednej křupan, kterej má svoji "pravdu" a stůj co stůj bude nadávat na produkty (a co hůř, i na lidi!!!), s kterýma je ON SÁM neschopnej pracovat. Jiným COREL vyhovuje, tobě ne! Je to tak jednoduchý, ale ty meleš pořád dokola tu svou a nejsi schopen tuto banální věc pochopit.

Do dvou grafických studií normálně nosím data v cdr a myslím že to i oni sami navrhli. Tisknou se tam z toho i formáty A0 a jde to úplně v pohodě, je fakt že to chce zkušenost z minulých tisků a co minule nebylo až tak ok prostě pozměním. To se ale asi nikomu nepovede, po pár výtiscích (myslím tím různých jiných věcí) jde už vše napoprvé (prostě vím čemu se vyhýbat a co jak ve finále upravit).

Ja myslim, ze kusova zakazka, vetsinou velkoformatova urcena prevazne pro plotr je stravitelna v Corelu.
Ale jak rika Scitex, pro ten ofsetovy tisk rozhodne Adobe produkty. V nakladech milion kusu casopisu neni radno nic "zkouset".

Hmm to je asi tím, velký formáty do sto kusů a ty malý pár tisíc.

Presne tak. 100% suhlas.

ne tak velkou jako tvi rodice

Ale jdi ty komunisto. Z tebe maji urcite radost. Podnikam kvuli zisku a ne abych se zasiral s kokotama.

Napis jeste odkaz na webove stranky sveho studia, at ti "kokoti" vedi, kam ani nemaji chodit.

Nedivil bych se, kdyby ten hulvát byl odsud:
http://www.idigitisk.cz/

Tak už vím , co znamená "krypl".

Vzhledem k tomu, ze zacinam delat grafiku trochu profesionalne, tak jsem chtel otestovat komercni graficke programy. Chci se specializovat na vektorovou grafiku, takze jsem zkousel Callisto od Zonera, Draw od Corelu a Illustrator od Adobe.

Cesky produkt je vyslovene pro amaterskou grafiku, nic neni tam, kde by ste to hledali u ostatnich programu. Celkove tech funkci je tam pofiderne malo a prace je strasne zdlouhava.

Illustrator udelal dojem, ale je tu jedno ale. Nic proti Adobe, ale vlajkovou lodi pro me od nich zustava Photoshop, ktery nema konkurenci. Od te doby, co prevzali Macromedii, se snazi cpat penize do Flashe, za co si tez zaslouzi obdiv a prani vseho dobreho.

Mozna je to zvykem, mozna praxi, nevim, ale jednoznacne u me vitezi produkt od Corelu. Draw v minule 12kove verzi sice mel nejake nedostatky, ale po zapracovani jsem si ho moc oblibil. Mel jsem ho v cestine, takze to urcite taky zahralo velkou roli. X3 zas takovy pokrok dopredu neudelal, rozhodne doslo ke zkvalitneni uzivatelskeho rozhrani, za coz patri dik. Cena je navic taky prijemna.

Subjektivne musim rict, ze Draw je mazec. At si rika kdo chce co chce, u me to jednoznacne vitezi a nazory typu, ze se v nem neda delat profesionalni grafika, jsou zcela zavadejici...

Corel ma pro me jednu velkou vyhodu oproti Illustratoru - vice stranek v dokumentu. Do Illustratoru je plugin, ale myslim, ze je placeny. Jinak se mi zda Corel v pohode, ale uplne me vytaci, kdyz mam v dokumentu hodne bitmap v tiskovem rozliseni a Corel neulozi soubor v poradku (mluvim ted treba o 700MB souborech), takze pri vetsi praci si otevru jeste jednoho Corela a nez puvodni soubor zavru, tak si komtroluji, zda je to v poradku ulozene. Dalsi vec je tisk bitmap, mam treba bitmapu z digitalu a kdyz si treba budovu (kvuli presnemu umisteni reklamy) zvetsim na meritko 1:10 a pak to chci vytisknout na A4 (prizpusobit na velikost...), tak Corel vyprodukuje nekolika GB PS soubor, i 100MB soubor na A4 je hodne, ale nekolik GB je prasarna. Corel je pomerne kvalitni, ale misto kravin a novinek by meli delat prave na techto nedostatcich.

Illustrator neni sazeci program a tudiz vicestrankovy dokument je uplna picovina

...promluvil odborník...

Za to ty jsi uplnej grafickej polobuh. Hadej, proc to tam z Adone nedali tu moznost vicestranek? Nechces jim radit, ty bambulo?

Aby predali aj InDesign, iny dovod nie je !

Ceska verze se prodava uz minimalne 14 dnu, ja ji koupil u DTP Studia minuly tyden. Cena je mnohem, mnohem priznivejsi nez u Adobe Creative Suite CS2.

Od adobe aspoň dostanete plnohodnotné nástroje, ale od Corelu je možná dobrý ten CorelDraw(už ani to skoro ne, X3 bere nechutně výkonu. I na mém 2GHZ Celeronu mám problémy. Navíc má špatné importy PDF, PS a dalších formátů, nevyjímaje jedna z nejhorších prací s Bezier křivkami, to mi nikdo nevymluví. To už u Openoffice jak je ten Draw má lepší práci s nimi.), jinak ostatní nástroje v balíčku Corelu jsou téměř o ničem. Jediné, co od Corelu beru produkt je Paint Shop pro, ten ovšem v balíčku není. Jenže ten navíc nevznikl od Corelu, ale původní firma byla Jasc....

Adobe nabízí v jeho balíku kvalitní software Adobe Photoshop® CS2(jeden z velmi kvalitních grafických editorů), Illustrator® CS2(vektorový software, CorelDraw stále na něj nemá), InDesign® CS2(výborný sázecí program), GoLive® CS2(pro tvorbu webu), Acrobat® 7.0 Professional(pro tvorbu PDF dokumentů), Cue® CS2, Adobe Bridge(sjednocuje celý balík, něco jako server), Adobe Stock Photos. Proto je ta cena tak vysoká a nabízí fakt profi produkty.....

CorelDraw jsou pro ty, kteří chtějí ušetřít, ale za málo peněz málo muziky :o) Toť můj dogmatický názor ;o)

To je jen subjektivní názor, ale on tady v diskusi ani žádnej jinej nezazní .

Souhlasím. Na profesionální práci Adobe, na zbytek stačí open-source.

Kazdy gfx program ma zakladni funkce, ktere se pouzivaji stale dokola. Napr. maska, vrstvy, prechody, efekty, kresleni tvaru. A pokud se nezivim grafikou pro tisk (tady zalezi jen na kvalite exportu), tak bych zadny program nehanil, protoze vyseledek neni o tom, v cem to delam, ale jak schopny jsem grafik! Ja osobne jsem si na Draw a PhotoPaint zvykl a roky nedelam v nicem jinym, protoze uz mam zazity svoje postupy. Uznavam vetsi profesionalnost Adobe, sam jej taky pouzivam prave pri exportu, ale co se tyka nauceneho ovladani a zazitych technik, uz z tohoto duvodu nechci menit, protoze bych se ucil "vsechno znova". Kazdopadne Draw se od Ilustratoru stejne tak Photoshop od Photopaintu v zakladu lisi jen minimalne. Vsechno ostatni je omacka.

...asi tak