Conroe přichází na scénu

Diskuze čtenářů k článku

ja  |  14. 07. 2006 06:52  | 

Omlouvam se za urcite stupidni dotaz, ale zajimaly by me podrobnosti ke spotrebe procesoru. Nektere AMD procesory umi Cool'n'Quiet a tedy maji nezatizene spotrebu cca 20 W. Zde se oslavuje nejakych 65 W. Umi dnesni intelacke NEnotebookove procesory neco podobneho?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adams, adams  |  14. 07. 2006 07:07  | 

Klíčem k výrazným úsporám jsou nejen původně mobilní technologie (například Enhanced Intel Speedstep Technology), ale také možnost vypínat jednotlivé části procesoru. Výsledkem tohoto snažení je radikální snížení spotřeby, kterou ještě podtrhuje možnost univerzálního použití stejného jádra i pro mobilní platformy bez výraznějších změn.
Jasně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ja  |  14. 07. 2006 07:34  | 

Nejak jsem tu odpoved nepochopil Ze jde neco teoreticky jeste neznamena, ze se to dela i v praxi. Kolik tedy zerou v tomto clanku testovane procesory bez zateze? Uvadi to vyrobce? Da se to zmerit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adams, adams  |  14. 07. 2006 08:11  | 

Předem upozorňuji, že na testovaných vzorcích to není košér a směrodatné, jelikož se spotřeba může od běžné produkce lišit.

Naměřené hodnoty celé sestavy jsou na čtvrté straně dole. V tabulce s parametry procesorů je i TDP.
A 65W je to při maximální zátěži.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Baláš  |  14. 07. 2006 09:23  | 

Takže je to maximální zátěž nebo TDP? To jsou dvě rozdílná čísla.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
znalec  |  14. 07. 2006 09:49  | 

TDP sa uvadza vzdy ako spotreba v zatazi, Intel i AMD sa ale v tomto ohlade odlisuju a meraju to inhouse inak

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
uzivatel  |  14. 07. 2006 10:27  | 

presne tak. AMD meria maximalnu hodnotu pricom Intel meria cinnu hodnotu vyzarovania. To je o 30% pre Intel vo vsetkych cislach TDP. na to treba pamamtat a nebyt vyjaveny ze super, jak malo vyzaruje. to je len sprosty marketingovy tah

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  14. 07. 2006 17:05  | 

Tak koukám že náskok procesoru Intel Conroue, je proti procesoru AMD Athlon 64 FX62, ve hrách asi jen tak průměrně 25%, což není nic moc, když nepočítám program 3D Mark 2005, stačí když firma AMD přejde na výrobní proces 65 nm a povede se jí snížit vyzařování o 33%, stejně jako firmě Intel při přechodu z 90 nm výrobního procesoru na 65 nm, a potom procesory firmy AMD budou taky míň hřát a budou tedy v optimálním případě taky vyzařovat o 33%, míň tepla a potom je bude moct firma AMD přetaktovat o 30%, a ještě pořád budou hřát míň než ty předchozí procesory AMD, vyráběné 90 nm, procesem výroby, no a pak procesory firmy AMD, zase v klidu převálcují procesory firmy Intel, akorát, nevím jak ten program 3D Mark 2005, tam je nárůst procesoru Intel Conroue, snad o 100%, větší, prtoti procesoru AMD Athlon 64 FX62, ale proč, se nedělal test na programu 3D Mark, že by v něm měl procesor Conroue, třeba ještě horší výsledky, než procesor AMD Athlon 64 FX62, no to už se zatím nedovíme, ale možné to je, no u když horší výsledky asi, ne, ale co kdyby měl v tomhle programu 3D Mark 2006, ten procesor Intel Conroue náskok před procesorem AMD Athlon 64 FX62, třeba taky jen 30%, možné to je a potom jak už jsem psal výše, by stačilo kdyby se firmě AMD povedl přechod na 65 nm výrobní technologii stejně jako firmě Intel a vyzařování tepla procesorů by se snížilo taky o 33%, potom by firma AMD mohla přetaktovat ty procesory AMD Athlon 64FX62 a Intel by šel do háje, a proto já říkám ať žije firma AMD, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  14. 07. 2006 22:02  | 

Jsem Intelak, ale za AMD jsem rad a mozna bych se nekdy i nechal zlakat cenou, ale nejak na AMD platforme stale neverim chipsetum.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  16. 07. 2006 23:29  | 

Sakra, někdo mně napodobuje pozor, na to, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  14. 07. 2006 23:01  | 

No a to to jeste neporovnavaly jako vsechny profi testy na UNIX platforme, pro X86 asy Linux a *BSD, tam by pod GCC s parametry jako -O3 -march= -mtune= -msse -mmmx -msse2 -msse3 -m3dnow ...... dostal intel hezky nafrak.

Protoze ono zalezi, pro co se to vyladi a microsoft c++ a podobne nebudou mit zrovna pro AMD moc vyladenou optimalizaci, zatimco GCC ji vyladuje na maximum a na AMD casti parcuji placeni lidi full-time, zatimco Intel GCC zamerne bojkotuje ... jenze GCC se uz dnes pouziva i na vsech Unixech, jen na kompilaci jadra se puziva puvodni tovarni CC, dokonce uz je dnes v GCC i f95 !!!! coz je pro matematiku vyrazny krok, nebot f9x (Fortran 90 ) umi sam od sebe paralelizovat a veci jako MPICH(i pro C++) a podobne to jeste umi vylepsit ... jenze vetsina tech amateru z M$ sveta Fortran nepouziva, pritom fortan je na vypocty mnohem efektivnejsi, netrpi tolik pretecenim a je jednodussi (udela se mene chyb) ... takze na rendering, tabulkove procesory, encodin videa ... jedine Fortran.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Hegenbart  |  15. 07. 2006 23:58  | 

Intel má IMHO docela vychytaný kompilátor Fortranu. Na druhou stranu, dá se čekat, že sunovské kompilátory zase budou laděné pro Opterony...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pepa  |  14. 07. 2006 09:44  | 

Pokud dobre vidim, tak ten testovany kousek Intelu zere 97W i bez zateze !
O uspornost si predstavuji trochu jinak.

AMD s Cool&Quiet chladim do 40% vykonu bez problemu pasivne na 35 stupnich s dodavanym boxovanym chladicem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MadCap, MadCap  |  14. 07. 2006 09:52  | 

Vies vobec, kolko zere tvoj pocitac bez zataze? A ma vobec taky vykon ako X6800? Porovnavaj porovnatelne, aj Core 2 Duo pojde v pohode pasivne, rovnako ako cnq Athlony ... (moj sukromny odhad)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pepa  |  14. 07. 2006 11:18  | 

Takovy vykon nema. K nicemu ho nepotrebuji.
Ale usporny procesor vypada jinak, ne se spotrebou 97W idle

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ja  |  14. 07. 2006 12:25  | 

Praveze lidi si to uvedomuji. Sam mam Athlon 64 a bez zateze (=browseni, vypalovani, psani, ...) bere cely pocitac i s monitorem cca 130 W, pri plne zatezi procesoru (ale stale ne graficke karty) bere cca 195 W (z toho polovina je procesor). Dulezity neni jen max. vykon (a ten je u X6800 skvely), ale i spotreba pri bezne praci, kdy neni vykon vubec potreba.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
znalec  |  15. 07. 2006 12:09  | 

mozno ste si to neuvedomili, ale to ma 97W cela zostava (je uvedena v testovacich zostavach a je to bez monitoru merane wattmetrom, nie blbou upskou) takze tento najrychlejsi procesor dneska zere DOST malo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jiří  |  24. 02. 2007 11:15  | 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  14. 07. 2006 17:08  | 

Boxovaný chladiče, jsou pasivní, to se mi nějak nezdá, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Winny  |  14. 07. 2006 19:34  | 

Teploty : http://www.tomshardware.com/2006/07/14/core2_duo_knocks_out_athlon_64/page8.html#_versus_amd_athlon_64_fx62

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
termix, termix  |  14. 07. 2006 07:22  | 

... Na dlouho očekávané procesory Core 2 Duo se dlouho čekalo...

a dlouho ocekavany vysledek vysoce predcil dlouho ocekavane ocekavky :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
termix, termix  |  14. 07. 2006 07:32  | 

diky za opravu, prosim o smazani tohoto threadu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gabelhirsch, gabelhirsch  |  14. 07. 2006 07:46  | 

je to sice detail... ale... x grafů a několikrát mají procesory jiné přidělené barvy... to je pak malonko nepřehledné, muset vždy juknout na legendu. jinak ale díky za testík

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pfk  |  14. 07. 2006 07:51  | 

souhlas, mate to čtenáře, pro příště!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adams, adams  |  14. 07. 2006 08:13  | 

Work in progress, něco s tím vyvedu. Ale už bych se fakt pomalu vyspal

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
uzivatel  |  14. 07. 2006 10:29  | 

osobne. priradit AMD modru farbu a Intelu zelenu ? curactvo co velmi matie. teplo robi svoje vsak ? :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adams, adams  |  14. 07. 2006 10:41  | 

Spíš nocovky, kdy se v osm dotestuje a o šesti ráno to má být na webu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  14. 07. 2006 12:37  | 

a to jste si ještě nevšimli, že všechny testy nejsou udělané na stejné skupině procesorů

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peppa  |  14. 07. 2006 07:48  | 

Výsledky PI jsou divné 100/167/940?!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nevim sam  |  14. 07. 2006 07:50  | 

mozna by bylo dobre ke hrafum pridat jako cim vetsi tim lepsi nebo naopak cim mensi tim lepsi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
moon  |  14. 07. 2006 08:37  | 

Extremni narust vykonu se nekona, tak jako se to zdalo,
amd se urcite nema za co stydet, je videt ze intel ji jen dohoni v technologiich, a nekde o neco prekona...

Intel by potreboval jestte alespon rok aby core dotah do konce, rozhodne do tohoto procesoru nejdu

Mozna nova architektura Nehalem (drive oznaceni pro cpu s 10GHz) ukaze teprve zac je toho loket.

AMD dokazalo, ze jeji architektura je opravdu efektivni a i po trech letech pouzitelna (chce to ovsem silny single jako je sandiego nebo dualy)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  14. 07. 2006 23:22  | 

A pritom AMD 64 je 10 let stara Aplha rady 2000 (patice a zbernice CPU) a to vse lizle NUMA z SGI MIPSu

AMD ma pri vice cpu znacnou vyhodu, kterou intel muze dohnat jen prepinanou arch. a NUMAou

Jo a ty testy asy nebyly ze 64bit instrukcemi ze ? Protoze pod linuxem v louskani sifer John the riperem bylo pri zapnuti arch amd64 vyrazny rozdil, zatimco Intel ma jen 64bit adresovani pameti, AMD ma dve navzajem nekompatibilni jadra, jedno odvozene z 64bit RISCu a druhe otesane x86 ... a proto aplikace skompilovana jako AMD64 nejde spustit na Intel 64 (dokonce GCC umi udelat binarku, ktera ma v sobe 2pragramy jeden pro intel64 a druhy pro AMD64 ... za spoluprace kernelu a glibc spusti ten spravny ... genialni)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ICE...  |  15. 07. 2006 12:47  | 

tak si projsi vic testu na netu. nekde jsou rozdily dosahujici 50% X6800 vs. FX-62.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
moon  |  17. 07. 2006 12:29  | 

kdo si koupi fx62, x6800?
kdo hraje v rozlisenich 1024x768?
kdo veri ve 100% objektivitu syntetickych testu?
kdo bude celkove levnejsi? pokud intel nerozpouta cenovou valku; bude levnejsi amd; desky pro intel nejsou vychytany; a jsou drahy; chipsety hrozzny; kupovat conroe ted je nesmysl

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cz  |  14. 07. 2006 08:42  | 

Asi je to nereálné, ale nejvíc by mě zajímajo srovnání Core 2 Duo vs. Core Due, ze ktereho vychazi. Skromně se domnívám, že kdyby někdo přetaktoval Core Duo na 2,8Ghz, v mnoha testech by výkon odpovídal testovanému Core 2 Duo (např. ve vypoctu PI a podobnych syntetickych zalezitostech).

Core 2 Duo proste není až taková hvězda, jak jsem čekal. Neukazuje, jak je architektura DOBRÁ, spíš naopak jak je ŠPATNÝ Netburst... a to, že má před architekturou K8 náskok několik let jí nijak nepomáhá :/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlado  |  14. 07. 2006 09:28  | 

Uplne s tebou suhlasim tiez som cakal od novej architektury Core viac! Rozhodne si kupim AMD!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Premek  |  14. 07. 2006 10:26  | 

no hosi vy mate asi jine vnimani cisel... Intel porazi AMD 20-40% na kazdem benchmarku pokud srovnate nejrychlejsi procesory. A pokud se podivate na Anandtech nebo Tom's hardware  tak Core E6600 za $320 porazi AMD za $1000... Tak si toho AMD uzijte

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
uzivatel  |  14. 07. 2006 10:34  | 

juu. Toms Hardware ? to si ti ludia kde v kazdom teste vyhrava Intel pretoze im do redakcie od neho tecu peniazky. To si ti ludia co urobili pekny podvod s tym ked odmontovali chladice na tom video a pri Inteli a pritom v pozadi bezal iny Intel, ktoremu za chodu menili frekvenciu aby urobili peknu fikciu chladenia na ukor frekvencie ?
Tak to ano. Vazne seriozna radekcia :)

Naco si kupovat FX co je drahe a nedat prednost X2, ktora sa vykonnostne mu priblizuje ? Tu v teste bol Athlon 64 jednojadrovy. Juj chlapce, jaky si blby :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  14. 07. 2006 11:07  | 

Tady je podrobný test i některých levnějších variant na Anandtechu (Anandtech je nestranný, co6 se o Tom's Hardware opravdu nedá říct):
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2795
Intel's Core 2 Extreme X6800 didn't lose a single benchmark in our comparison; not a single one. In many cases, the $183 Core 2 Duo E6300 actually outperformed Intel's previous champ: the Pentium Extreme Edition 965. In one day, Intel has made its entire Pentium D lineup of processors obsolete. Intel's Core 2 processors offer the sort of next-generation micro-architecture performance leap that we honestly haven't seen from Intel since the introduction of the P6.
Compared to AMD's Athlon 64 X2 the situation gets a lot more competitive, but AMD still doesn't stand a chance. The Core 2 Extreme X6800, Core 2 Duo E6700 and E6600 were pretty consistently in the top 3 or 4 spots in each benchmark, with the E6600 offering better performance than AMD's FX-62 flagship in the vast majority of benchmarks. Another way of looking at it is that Intel's Core 2 Duo E6600 is effectively a $316 FX-62, which doesn't sound bad at all.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MadCap, MadCap  |  14. 07. 2006 11:20  | 

to ma vzdy stve, ze anand ma lepsi support a ma viac novych veci (EE A64rky, nizsie rady c2d), inak ako vzdy na spickovej urovni ale v nicom sa neodlisuje od mojich zaverov :) (co som rad samozrejme)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MadCap, MadCap  |  14. 07. 2006 11:29  | 

to ma vzdy stve, ze anand ma lepsi support a ma viac novych veci (EE A64rky, nizsie rady c2d), inak ako vzdy na spickovej urovni ale v nicom sa neodlisuje od mojich zaverov :) (co som rad samozrejme)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MadCap, MadCap  |  14. 07. 2006 11:29  | 

to ma vzdy stve, ze anand ma lepsi support a ma viac novych veci (EE A64rky, nizsie rady c2d), inak ako vzdy na spickovej urovni ale v nicom sa neodlisuje od mojich zaverov :) (co som rad samozrejme)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pet  |  14. 07. 2006 13:32  | 

Je tam docela pěkný to srovnání spotřeby: bez zatížení je efektivnější AMD, pod zatížením je to prakticky nastejno.
 
Takže to rozhodně nevidím pro Intel na nějakou velkou oslavu ohledně nízké spotřeby. Škoda, tolik jsem se těšil. A to má AMD ještě rezervu v přechodu z 90 na 65 nm technologii.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  14. 07. 2006 17:32  | 

Hm, stejný zatížení procesoru Intel Conroue, i o stejném tepelném vyzařování procesoru AMD Athlon 64 FX62, to je pěkné, pokud se tedy Firmě AMD podaří přechod na 65 nm, stejně a vyzařování procesoru AMD Athlon 64 FX62 klesne o 33%, jako u procesorů Firmy Intel z přechodu 90 nm na výrobní proces 65 nm, tak by mohla procesory AMD Athlon 64FX62, přetaktovat o 30%, a pak by procesory AMD Athlon 64 FX62 vydávaly méně tepla než procesory AMD Athlon 64FX62 na 90 nm výrobní technologii, a taky by vydávaly méně tepla než procesory Intel Conroue na 65nm výrobním procesu a ještě by měly vyšší výkon, a tak by procesory AMD třeba Athlon 64FX62, zase v klidu procesory Intel Conroue na 65 nm výrobní technologii, zase převálcovaly, to by bylo super, a proto já říkám ať žije Firma AMD, no! přechodpřechod

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  14. 07. 2006 17:33  | 

Ten, přechodpřechod na konci tam neměl co dělat, tak se omlouvám, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  14. 07. 2006 17:44  | 

I když myslím, že by jsme tu možnost, že firma AMD, zkrachuje možná neměli vidět zase tak černě, a měli se taky trochu radovat, že má firma Intel po tolika letech, znovu, velmi dobrý procesor, asi zatím tak trochu bohužel, nejlepší na trhu, vždyť si vezměme, jak se tu před lety začali stavět ty Penny Markety, a HyperMarkety, a jak se myslelo že sničej malý a střední podnikatele a nezničily, no i když výnosy, jim asi trochu snížily, moje Teta, má malej krámek a říká, že když ještě nebyly, tyhle Penny Markety a HyperMarkety, tak že měli větší výnosy, ale zase tam platila nájem jako prase, a teďkon jí ho dost snížily protože obec Paseky nad Jizerou o tu prodejnu nechtěla přijít, a teď už se tam fakt platí spíš takovej směšnej, nájem takže to zase jde, ale nedávno jsem koukal na správy, a oni už začínaj odjíždět z Český Republiky, tyhle PennyMarkety a HyperMarkety, protože právě oni si tu vytvořily tak extrémní tržní podmínky, že už Českou republiku radši opouštějí, tak to je hukot, nakonec se zničej ještě sami než aby zničily malé a střední podnikatelé, takže, já si myslím že bysme, to s tím novým procesorem Intelu, zase neměli vidět, tak černě a taky se z něj trochu radovat, snad kvůli němu firma AMD nezkrachuje, to by pak asi opravdu pro nás uživatele nebylo moc dobrýPennyMarketů a HyperMarketů, je tu totiž hafo a ne jen dvě Firmy, ale v oblastni procesorů pro operační systém Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP2 CZ, jsou tu asi opravdu jen dvě firmy co vyrábí procesory, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lama  |  14. 07. 2006 17:46  | 

Tak to je jedine stesti, protoze tech 30W, o ktere si rekne FX62 proti x6800, neni prave malo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
p3f0  |  14. 07. 2006 21:30  | 

tak to asi tecu peniaze od intelu do vsetkych ezines o hw - ked nie stale tak v dnesny den urcite - a vsetci chlapici od zive urcite zajtra kupuju ferari... asi preto si moze intel dovolit dat cenu $326 za e6600  
poradim ti - prestan fetovat a zacni citat, najlepsie daku fantazy !!! China MIEVILLE je fakt super vrele odporucam ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ja  |  14. 07. 2006 21:24  | 

kludne kup a nevahaj !!! najlepsie za $1000 alebo este lepsich batovskych $999

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MadCap, MadCap  |  14. 07. 2006 09:54  | 

Core Duo by zrovna v PI bolo porovnatelne rychle, ale to je len jeden jediny test. Napr multimedialne aplikacie by boli omnoho pomalsie viz vylepsia v SSE jednotkach, ktore su viditelne na prvy pohlad vo vysledkoch (encoding).
Btw takova hvezda > obrovske ocakavania vzdy budia pri realnych vysledkoch iste schladenie. Ta architektura je skutocne DOBRA, pretoze ziadna lepsia dnes na trhu nie je, mylim sa snad? Core 2 Duo je vo vsetkych ohladoch rychlejsi ako jeho priama konkurencia a myslim ze to nebude inak ani pri 2 MB variante proti 2x 512kB viarntoch X2jky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grovik  |  14. 07. 2006 10:14  | 

Ale jiste ze je... ale neni X86 reknme treba PowerPC G5 nebo CELL to je trosku jine kaficko nez upachteny Core Duo .

Mimochodem posledi dobou mi pripada ze intel uz nevy jak sve procaky pojmenovat porad jmena meni a vytvyri v nich neprehledny chaos .

btw. Core Duo zatim urcite nepredvedlo vsechno ale zase kdyz vezmu v potaz ze technologie AMD je 3 roky stara je hlavni rozdil vtom ze NETBURST byl smejd a Core neni Netburst...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MadCap, MadCap  |  14. 07. 2006 10:24  | 

suhlas, terminologia nazvov je hrozna, Core 2 Duo sa hned mixuje s Core Duo (napr. aj vas pripad) a neviem co sa stane ked za rok bude Core 2 Solo :D uchylne a v anglictine to vyslovit? Core "two" "duo" este horsie ako v SK/CZ :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  14. 07. 2006 23:49  | 

PowerPC G5 je hezky slimak, ale IBM POWER 5 tak to je teda narez, jenze zere jak prase a chce to poradny chladic, ja si vzpominam na PowerPC G3 ... chlezen pasivem a IBM POWER 3 (ano je instrukcne kompatibilni) byl 1. CPU v mainfarme, ktery nepotreboval vodni chlazeni a stacila mu vzduchova turbina ..... no a IBM z toho byla tak odvarena, ze to davali i do BlueRose ... a takovy je i propasny rozdil mezi PowerPC a IBM POWER ... i kdyz je to stejna rodina CPU, jo a POWER je asy 10x drazsi a taky rychlejsi.

G4 nemala ani na PIII 1GHz, to HP PA-RISC jej porazel alespon v prepocnu na frekvenci, ale na louskani sifer byl fakticky pomalejsi (polovicni frekvence PA-RISCu) .. ale PA-RISC zase PIII porzael v datove orientovanych aplikaci, hold sirsi a hlavne rychlejsi zbernice, ale ten hluk co to vydavalo, mala turbinak na CPU, 5 vetraku, zdroj skuecnych 600W!!!!, 2x vetsi kondenzatory, co vychytavaly prepeti v sitli lip ne mala APC UPS (apccko vyplo, HP zdroj ustal) ... jo a ten HP PA-RISC kezky topil i naprazdno z maleho kanclu pres noc udelal saunu a vetrali jsem tech prijemnych 40 stupnu celsia z venku dovnitr.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan Beneš  |  14. 07. 2006 08:50  | 

Maximálně tedy jako přehled to ujde, ale nic světoborného.
Největší výtka: Kde jsou testy v 64bit OS? To že 64bit Windows XP sice jsou, ale téměř nikdo je nepoužívá moc nevadí, jiné OS jsou 64 bit už delší dobu a právě tyto mne zajímají.Taky bych řekl, že implikace (mám Core => budu mít i 64bit Vista) nemá daleko od pravdy, stálo by za to udělat testy na 64bit OS. Podle tohoto článku: http://www.svethardware.cz/art_doc-04FFFAFC27111680C125719B0060146B.html není výkon Core v 64bit aplikacích nic, kvůli čemu bych se měl posadit na zadek (resp. měnit střeva v serveru). Navíc jsou tam problémy s RAID řadičem, viz: http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=32842 a další problémy, které Intel řeší povypínáním částí procesoru, viz. diskuze k článku na SHW.
Zcela mi zde chybí testy stability.
Já tedy rozhodně do Core nepůjdu, dokud se neobjeví nová revize, něco jako Willamete -> Northwood a ani bych zatím nikomu nedoporučil nákup uspěchávat, dokud nebudou spolehlivé testy produkčních vzorků.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adams, adams  |  14. 07. 2006 08:59  | 

To jako.. na linuchu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ritchie, Ritchie  |  14. 07. 2006 09:15  | 

Klidně i v Linuxu, ale dělat test 64b procesorů pouze v 32b OS je ehm hodně neprofesionální.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kašpar  |  14. 07. 2006 09:18  | 

No proč ne? Nemusí to být hned něco sofistikovaného, jako měření výkonu db. Jako naťuknutí by stačila např. obligátní kompilace jádra a třeba nějaké filtry v Gimpu a srovnat testované procesory + 32/64b verze systému.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  14. 07. 2006 17:49  | 

A myslíte, že by třeba hra DOOM 3, měla v 64-Bit operačním systému Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP2 CZ, vyšší výkon, než v 32-Bit. operačním systému Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP2 CZ, na stejném procesoru, na stejný základní desce, na stejných pamětech a na stejný Grafický kartě, no já teda nevím, jestli by hra DOOM 3, dokázala využít výhod 64-Bit, no možná, jo, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom  |  14. 07. 2006 23:11  | 

Copak to je procesor jen pro gemblery? Koho zajímá nějaký starý 32-Bit DOOM? V článku je napsáno:
"Kódové označení jader první generace založených na architektuře Intel Core jsou Conroe pro stolní počítače, Merom pro mobilní procesory a Woodcrest pro serverové Xeony (ty byly na trh již uvedeny)"

Ale podle ohlasů co jsem různě četl to bude dobré tak akorát pro gemblery kteří se nechají zlákat podobnými testy tako je tento. Není nad pořádnou pracovní stanici např. s procesorem UltraSPARC.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ritchie, Ritchie  |  14. 07. 2006 09:10  | 

Přesně tak, očekával jsem test v 64b OS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MadCap, MadCap  |  14. 07. 2006 09:58  | 

64bit OS nie je kvoli casovemu presu, ked vam proti planu niekto zobere 2 tyzdne, uz sa to fakt neda :(. Urcite to budem robit casom, teraz to bohuzial nevyslo.
Inak aky test stability? Mne celkom staci ze to zvladlo prebehnut vsetko co som na tom pustil a vedzte ze SYSmark si dal asi tak 10x dohromady a to su 2 hodiny prace v 2-4 aplikaciach na plno. Nepocitam nejakych 20 hodin "orthos" tj. 2x Prime95.
Btw vykon v serverovom pouziti tu na zive nehodlam riesit v "mainstream" clanku, je to zbytocne a oslovi to neskutocne malo percento citatelov a o sprave z INQ o raid veciach si myslim svoje, pretoze s tym imho nema spolocny procesor skoro ani tuk. Pockam kym sa nam v testlabe zide viacero dosiek modernych a potom bude porovnanie RAID performance medzi platformami :).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan Beneš  |  14. 07. 2006 10:45  | 

Ohledně toho RAIDu bych si dovolil oponovat... byl použit RAID řadič série IBM ServeRAID, což zase tak úplná novinka nebude. Je možné, že Conroe bude mít problémy s integrovanými věcmi (onboard RAID řadiče, PHY čipy (síť), zvukové karty) - prostě s tím "softwarovým" hardwarem. Jinak stabilita se dá testovat i jinak (např. překlad Gentoo - typická desktop. instalace prověří systém dokonale; pokud je nějaký problém, software se nepřeloží a prostě fungovat nebude, třeba kompilace openoffice.org je pošušňáníčko), ale ten časový důvod chápu. Nicméně mě hlavně zajímá real-world výkon, stejně jako člověk, který hraje hry, nehraje na svém počítači 3DMark, tak někdo jiný nepracuje v SysMarku, ale např. v Excelu. Mě by třeba zajímaly testy v matematickém software, jako je Matlab, Maple, nebo Mathematica. Pro normálního uživatele nemá Core smysl, protože jestli Word startuje 0,25 nebo 0,2 sekundy, je mu úplně jedno. Je sice faktem, že nový procesor od Intelu si spíše koupí nároční uživatelé a ti, pro něž bude mít jeho výkon smysl, ale předpokládám, že budou raději vyčkávat na zkušenosti v reálném nasazení, než aby se slepě hrnuli do nákupu. Například v jednom svém serveru mám jeden Opteron 244 a kterým směrem myslíte, že půjde upgrade? - na dva Opterony 265, čímž získám 4jaderný systém za podstatně menší investici než do Woodcrestu a nutnosti rekompilovat systém. A pokud budu stavět další podobnou mašinu, hodně dobře zvážím, jestli zůstat u osvědčeného Socketu 940, nebo si vybrat mezi Socketem F a Socketem 771.

Jinak Živě je opravdu mainstreamové médium a rozebírat zde tuto problematiku dopodrobna nemá smysl, nicméně Váš článek vyznívá velmi optimisticky, přičemž podle mě by bylo na místě s tím optimismem ještě chvíli počkat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MadCap  |  14. 07. 2006 11:04  | 

Aktualne nemam dovod byt pesimisticky, takze som optimisticky :) snad mi moju "radost" nic nepokazi ;)
Vase problemy so serverom chapem, ale uvidime casom, to sa neda skoro ani v konecnom case otestovat (stabilita, spolahlivost .... )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  16. 07. 2006 23:36  | 

Ultra Sparc, co je to za procesory, ty neznám, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jarno  |  14. 07. 2006 09:30  | 

Koncem srpna/zacatkem zari budu kupovat nove pracovni PC a pocitam s Conroe E6600 (teda jestli bude realne dostupny :) Vysledky/spotreba nove architektury budou urcite lepsi nez soucasne Pentium D, tak nevim proc jej nekoupit. Revizi Conroe jiz nekolik bylo, tak budou hlavni chyby vychytany - urcite by si Intel nedovolil zacit prodavat spatne procesory

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan Beneš  |  14. 07. 2006 09:55  | 

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=32842

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ripper  |  14. 07. 2006 09:07  | 

ty grafy jsou naprosto nepouzitelny. intel ma zelenou, amd ma modrou. koho to napadlo? clovek by (kvuli logum) cekal logicky naprosto obracene barvy, a tudiz se furt plete, ktera je vlastne ktera znacka. u intelu je pomalejsi procesor tmavy a rychlejsi svetly. u amd je to presne naopak. to je na zblazneni, kdyz si chce clovek neco porovnat, a porad musi scrollovat na legendu a zpatky, a porad se snazi v te legende najit smysl, aby si to konecne zapamatoval. a on v ni zadnej smysl neni, v podstate si nedovedu predstavit, jak ji udelat zmateneji...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MadCap, MadCap  |  14. 07. 2006 10:20  | 

chybicka sa vludila :) uz su vsetky v napravno-vychovnom procese ;) v povodnych xls boli samozrejme intel blue a vykonnejsie tmave, takto to ochvilu bude aj tu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
azor  |  14. 07. 2006 09:21  | 

krom barvy grafu ...
by mi spíš zajímalo srovnání s FX62 a 5000+ -> novinka s nejlepšíma a né srování s  "trapným" 3000+...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adams, adams  |  14. 07. 2006 09:30  | 

Co se dalo naměřit, to se naměřilo. Srovnání s FX-62 je tam relativně dost, je prakticky ve všech grafech pod tím prvním.

Když to budu brát podle sebe, je mi ukradené, jestli je lepší FX-62 nebo Conroe. Spíš mě zajímá, o kolik si pomůžu právě z toho Athlona 3000+, nebo z D805.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ritchie, Ritchie  |  14. 07. 2006 09:31  | 

On ten výběr procesorů je celý zajímavý. Testovaný model Intel Conroe se zatím nebude dodávat, testované AMD je jiné než to uvedené na první stránce, překvapivě méně výkonné. Takhle nevypadá objektivní test.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MadCap, MadCap  |  14. 07. 2006 10:01  | 

Prosim? FX-62 tam je mnohokrat spolu s FX-60. Uplne chyba iba v prvom sumare vysledkov, ktory sluzi ako ilustracia toho, co dokazu najlepsie procaky dneska.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  14. 07. 2006 10:06  | 

Ta 4M v nazvu znamenaji pouzitou velikost dat 4MB? Nebylo by lepsi/korektnejsi v takovem pripade pouzit bud takovou velikost, aby vsechny CPU mohly profitovat ze sve L2 kese, nebo naopak data tak velka, aby se nevesly do kesi ani jednomu? Tohle ukazuje pouze to, na spravne vyladenem testu bude spravne CPU logicky davat lepsi vysledky..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MadCap, MadCap  |  14. 07. 2006 10:22  | 

4M variantu pouzivam uz snad 2 roky takze dnes to je kvoli kontinualite. Ak si chcete pozriet, co spravi pretazenie cache, tak doporucujem "dual testy" kde je vidiet isty drop ale rozdiel to neni nijak priepastny. Naskok core 2 by sa pri pouziti 8M zmensil maximalne o jednotky percent a do vypoctu by viacej zasahovala rychlost ramiek. Tomuto sa chcem podrobnejsie venovat ked dostanem produkcne kusy a 2MB viarantu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anunnaki  |  14. 07. 2006 10:12  | 

Nevim jak ostatni, ale ja mam porad AthlonXP 3400+ socket A taktnuty  a Nvidia 7900GT a zatim jsem uz dlouho nemnel duvod na upgrade CPU. Nicmene ocekavam, ze prichodem Windows Vista (1.Unor 2007) budu upgradovat na 64bit Vista a dualcore. Jednak to bude jiz 6 mesicu co uz i low segment bude mit dualcore tak predpokladam ze to bude milnik pro vyvoj 64bit/dualcore softwaru. Tak mne zajima prave to, jaky vykon poda AMD a jaky INTEL pri 64bit os/aplikacich v dualcore v STEJNE CENOVE KATEGORII. Ovsem az bude realne conroe u nas na trhu za normalni ceny...to bude tak realne leden 2007 .... zatim z tech cen a dostupnosti a testu co uvadite neni jasne, zda skutecne porazi INTEL AMD ve stejne cenove kategorii, a to je prave to co lidi zajima...i kdyz jak jste psal , realna cena bude az bude Conroe realne u nas v obchodech a to bude tak koncem zárí. Doufam jen ze jako vetsinou byva PREDPRODUKCNI serie neni moc nadhodnocena, do techto testu se vybiraji ty nejlepsi kousky s nejnozsim zahrivanim aby tak predem udelali reklamu.....dela to tak jak INTEL tak i AMD tak uvidime jaka bude realita. Take casto byva ze predprodukcni sada ma vse aktivovano uvnitr i kdyz se uz predem vy ze CPU ma problem nebo nestabilitu v nejake oblasti ale pomuze v uvadecich testech (pripadna nestabilita se pak prirazuje "neodladene" desce a biosu.... tak to nechaj zaple i kdyz je jiz predem jasne, ze u produkcni serie bude neco deaktivovano kvuly stabilite a tedy bude realny vykon nissi. Tak uvidime az se to realne dostane do obchodu....pripominam ze mi je jedno zda budu mit AMD nebo INTEL....ten co mi da za stejny obnos penez vetsi vykon...toho beru a cim vyrovnanejsi ceny budou...tym lepe pro nas ve forme lepsich cen. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo, Rudidlo  |  14. 07. 2006 22:16  | 

Jako obyčejný uživatel si nevybírám komponenty podle výkonu, ale podle poměru cena/výkon.
Předražený Intel tedy může být výkonný jak chce, ale pokud bude mít horší poměr cena/výkon, tak si jej prodejci můžou strčit...třeba za klobouk. Myslím že až na synáčky milionářů takto uvažuje každý inteligentní uživatel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ThomasBLue  |  15. 07. 2006 09:44  | 

Jsi zaspal dobu ne? Intel je v soucasnosti uz levnejsi nez AMD a ani u Conroe tomu nebude naopak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cz  |  16. 07. 2006 15:56  | 

Intel je levnejsi, protoze musi byt levnejsi. Jinak by neprodal ani kus ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo, Rudidlo  |  20. 12. 2006 17:48  | 

Máte nějaký příklad?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Black_Arrow_CZE  |  14. 07. 2006 10:37  | 

Uvidime jak zamíchá v High End sektoru Torenza 4x4, či avizovaný HT naruby... Každopádně nejsem typ člověka, který čeká na nové CPU aby jej ihned koupil jen kvůli tomu, aby měl doma to nej., a ve skutečnosti pracuje ve wordu a občas hraje hry.... Nevim, ale pořád mi stačí A64 na 2,4 ghz... ve hrách stejně záleží ve většině případů na grafické kartě....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JeRRoniMMo  |  14. 07. 2006 10:46  | 

Svatá pravda... Nač měnit to, co nám doma šlape jako hodinky a výkonově pořád stačí.... AMD forever

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
k  |  14. 07. 2006 11:43  | 

zadny avizovany HT naruby AMD nema, byly to jen kecy. Intel to ma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nargon, Nargon  |  14. 07. 2006 11:15  | 

Clanek pekny, ale ty grafy jsou hrozne.
Kdyz pominu to barevny oznaceni, tak hlavne mi chybi popisky typu: mene je lepe, vice je lepe. A mixovani nekolika druhu vysledku dohromady. Takhle koukam na body, fps, vsude vidim conroe jak ma vice, a najednou vidim conroe jak ma nejmene a rikam si, hmm zas tak dobrej neni. Pak se podivam lepe a vidim ze vysledky jsou v sekundach.
A na nekterych grafech uplne chybi oznaceni jednotek. Myslim ze to byl nejaky se SuperPI, tam jsou tri obrazky, u nich nejaky cisla. Chvili jsem nad tim premyslel co jako. Body? sekundy? po case mi doslo ze to bude asi cas, protoze conroe tam mel nejmene.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
max  |  14. 07. 2006 11:19  | 

No divím se, že ještě nikoho nezarazila frekvence v MHz u CPU v druhé tabulce hned z úvodu.
Přece jenom že by X6800 měl jen 2,93 MHz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  16. 07. 2006 23:41  | 

fakt, se s tím serou, já bych udělal aspoň 5 GHz, Intel Conroue, když se teď ty procesory mémě, zahřívaj, tak ať se to využije, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  16. 07. 2006 23:43  | 

Nebo, s=íš tam mělo bejt, bejt jima tak udělám procesory Intel Conroue na 5 GHz, když se teď méně, zahřívaj, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
malcolmx  |  14. 07. 2006 11:20  | 

Mne z tech testu hlavne vychazi, ze tolik zatracovany a zesmesnovany nejslabsi dual D805 neni za tu cenu az tak marny a spatny. Nebo se snas pletu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MadCap  |  14. 07. 2006 11:29  | 

jj, pomer cena vykon je viac nez vyborny :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
k  |  14. 07. 2006 11:41  | 

Nechapu proc v kazdem druhem testu tady od vas sou zmenene barvy procesoru? Po prohlidnuti 2 obrazku si clovek navykne na tu barvu urcenou pro procesor a vy ji pak zmenite? Tak to opravdu nechapem....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hps  |  14. 07. 2006 11:43  | 

FSB u E6300 není 800Mhz,ale 1066Mhz.Dále ceny:jsou tam uvedeny s DPH nebo bez?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mobilemikedotorg, mobilemikedotorg  |  14. 07. 2006 11:48  | 

je to nove a pro dost lidi stale drahe , nuz co...nechame si sve AMD Sc.A,Celerony apod. a budes slintat nad novinkama

az sednou ceny pak mozna presedlame na to co lide zahodily nez si koupili AMD 64x2 / Conroe

MMike

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
...  |  14. 07. 2006 12:05  | 

než ty přesedláš tak ostatní budou už dávno na další novice nad kterou budete moct zase jen slintat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mem_, Mem_  |  14. 07. 2006 11:57  | 

Hned v druhe tabulce mate frekvence procesoru s cisly 2,93 apod., a jednotkou MHz, to asi nebude dobre

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kail  |  14. 07. 2006 12:31  | 

Je to jen hodně nafouknutá bublina s tím slavným výkonem...Živě si pamatu jak se všude psalo že Conroe bude mít i několikanásobný výkon než FX-62,a co z toho?Podle mně nic zázračnýho,prostě nová archytektura,to přece vždy přináší obrovský nárůst,vždyť si vzpomeňte na příchod AMD 64 - to samí,na tu dobu extrémní výkon,všichni odsoudily Intel k záhubě a koukejte ...Žádnej zázrak se podle mně nekoná

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pet  |  14. 07. 2006 13:43  | 

Článek dnes připomíná trochu polotovar, ale hlavní závěry se udělat dají: Core 2 Duo jsou nové, výkonné procesory se spotřebou srovnatelnou s AMD.
 
Nekoná se tedy ani náhodou avizované deklasování AMD. Při nákupu se stejně člověk musí řídit poměrem výkon/cena, a ten bude u obou firem +/- stejný - ale většinou to zatím bylo ve prospěch AMD. , absolutní výkon není pro většinu lidí důležitý.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Genstiade  |  14. 07. 2006 14:11  | 

Co to mektáš za kravinu, CENA/VÝKON , tak si to porovnej a asi ti dojde, že Conroe je vykonejší a levnější.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
husa gagaga  |  14. 07. 2006 15:08  | 

Debile, jsi mimo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo, Rudidlo  |  14. 07. 2006 22:22  | 

Asi nakupuješ někde jinde než všichni ostatní...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cz  |  16. 07. 2006 16:00  | 

aby si dve veci mohl porovnat, musi mit stejne vlastnosti, chlapce

Par dnu po uvedeni by treba mohl mit Core 2 duo lepsi pomer cena/vykon. Pak ale AMD slevni a vsechno bude hned jinak. Nic to nemeni na tom, ze DNES ma nejlepsi cena/vykon stale AMD ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adams, adams  |  14. 07. 2006 14:58  | 

Deklasování AMD se koná, podívejte se, co se za poslední měsíc, dva událo s cenama jejich procesorů. A to to teprve začíná. Jsem rád, že zase konečně po éře Athlonů XP budou levná AMDčka .  Když se E6600 vyrovná FX-62 za trojnásobnou cenu, navíc má na rozdíl od FX-62 ještě slušnou výkonnostní rezervu v podobě "nízké" frekvence
Taky je výborné, že se potvrdilo, že výkony Core 2 Duo, které kdy prosákly, nejsou jen PR žvásty.
Výkonnostní skok je ve srovnání s rozdílem mezi Athlonem XP 3200+ a A64 3000+ v době uvedení A64 také mnohem zajímavější. Tahle věc konečně trochu pohnula trhem procesorů, koukat se dva roky na prakticky stejné ceny Athlonů 64, to už myslím spoustě lidí příšerně lezlo krkem. Můžem jen doufat, že výhodné ceny Athlonů pomohly AMD, aby se trochu postavili na nohy, teď budou mít krušné časy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
husa gagaga  |  14. 07. 2006 15:09  | 

I ty jsi debil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza25  |  14. 07. 2006 14:35  | 

Pockam si na clanek od Eagla. Pak uvidim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
a8n  |  14. 07. 2006 19:34  | 

Asi nebude. :'-( Alespoň ne na SHW.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza25  |  14. 07. 2006 20:05  | 

A proc ne? On tam skoncil? To by byla velka skoda. Jeho clanky jsou jedny z nejlepsich...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
uuuuuuuu  |  14. 07. 2006 20:57  | 

SOUHLAS, JEDINY SCHOPNY A SVEHO OBORU ZNALY AUTOR NA CESKYCH WEBECH ZABYVAJICICH SE HW.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
snake  |  15. 07. 2006 06:14  | 

Také jen souhlas... Eagle je prostě profesionál, žádné nedodělky, "jen abychom to stihli", ale detailní informace podané navíc ve srozumitelné formě.
 
Jestli se bude stěhovat jinam, "snad mi to někdo řeknete"...  Protože jeho články na SWH jsou bez debaty to nejlepší, co se tam kdy objevilo a převyšuje o stupeň ostatní na onom serveru, přičemž trochu cynicky bych dodal, že i ten průměr na SWH je pořád ještě o slušný kus výše než průměr na živě (holt mainstream, takže toho napíšou sice hodně, ale kvalita jde bohužel většinou o něco níže)...
 
Snad si ti majitelé SWH dokážou uvědomit cenu Eagla, až s ním budou vyjednávat - a přistoupit na jeho podmínky (nejsou-li, ehm, vyloženě vyděračské, což ale nepředpokládám)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adams, adams  |  18. 07. 2006 23:43  | 

Bylo by lepší řešení nezveřejnit nic a počkat, až budou lepší výsledky?

SHW je narozdíl od živě svým zaměřením čistě hardwarový server, a u takového se články v obdobné kvalitě předpokládají. Je hezké, když někdo píše podobně rozsáhlé testy, ale stejně u nich většina lidí vleze na úvod, přinejlepším prokliká ostatní strany a zastaví se až na závěru. A ujišťuji, že o hardware až zas tak velký zájem není. Takže apel by měl být spíše na čtenáře.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eagle  |  15. 07. 2006 00:13  | 

Zatím ne zcela. Příští týden bude jednání s vedením majitele Světa hardware o mém dalším setrvání. Mám určité podmínky, které budu vyžadovat, aby byly splněny. Pokud mi bude vyhověno, recenze bude. Pokud mi vyhověno nebude, zvážím nabídky konkurence.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
uuuuuu  |  15. 07. 2006 02:55  | 

OREL / EAGLE a odchod ze SHW !!!
Chci vam popsat chovani redakce SHW vuci me ohledne temata odchodu pana ORLA.

Byl mi dan BAN na diskuze na SHW, provinil jsem se jedinym - dovolil jsem se zeptat co je s panem ORLEM - opakovane jelikoz muj prispevek byl smazan, jak jsem se dozvedel pozdeji, me chovani bylo oznaceno za EXTREMNI OFFTOPIC a ostatnim ctenarum bylo receno ze muzu byt rad ze me nijak nepostihnou - OMYL, ale to uz se ctenari nedozvedi jelikoz ja mam ban a redakce to URCITE nikomu nepovi, ostatne to je ucel umlcet pravdu, ze?
NEZDA SE VAM TROCHU SILNE DAT BAN ZA OFFTOPIC??!!

Pan Polivka, uz pry davno neni hadavy element jako je pry EAGLE, nejspis to je tim ze od hadek presel, uz rovnou k CENZURE.
Me jednani nebylo offtopic, jelikoz slo o dotaz na autora clanku a nikoho jsem nenapadal, a presto jsem byl postizen banem na diskuze, jde jen o to, ZE JSEM POKLADAL DOTERNE OTAZKY KTERYM SE CHTELI VYHNOUT!!!
Vezte panove ze nikdo nebude informovat CTENARE SHW o tom ze me bezduvodne desetkrat smazali, a uz VUBEC ne o tom ze mi dali BAN abych o absolutne neprimerenem a nekalem pocinani redakce NIKOMU NEVYPRAVEL!
Mazal me pan ICEBOSS - mala napoveda, JEDNA otazka na autora neni HRUBY OT, to ze se vam ta otazka nelibi je jina, to neni ospravedlnitelne smazanim ani z hlediska pravidel diskuze ani z hlediska moralniho, a uz VUBEC ne duvod k BANu.
Pane Polivka tvrdi ze pan ICEBOSS ma prehled a praxi v moderovani diskuzi, ale on so spis hlavne vyklada pravidla diskuze velmi volne - az dokonce jak se mu libi.
Pan Wlcheck se dovolil upozornit na to ze sami PANOVE POLIVKA A ICEBOSS presli o OFFTOPIC, problem je jeden - TO BYL UCEL aby se OPET vyhli tematu kolem pana ORLA, a pocitam s tim ze by mohl byt smazan.

Me prispevky nikdy neobsahovaly nadavky ci napadani, ani jsem nebyl upozornen na pripadny OT, ani odkazan na diskuzi jinam, ani zduvodneno smazani, proste dokonale zmizeni, a to je neco co jsem od SHW necekal, myslel jsem ze jde o kvalitni WEB, ale zjevne jsem nevedel co se deje uvnitr redakce a myslim ze uz vsichni pomalu zaciname chapat co ORLOVI vadilo a proc odesel.
Doufam ze se uchyti na nejakem konkurencnim webu - treba PCTuning, abych mel kam prejit, a to jak kvuli kvalitnim clankum, tak kvuli moznosti diskutovat a nebat se BANU ktery ma zjevne plnit ZCELA JINY UCEL nez obvykle a i kvuli MORALNI NESYMPATII k postupum redakce SHW.
KAM PUJDE OREL, TAM PUJDU JA! SBOHEM SVETE HARDWARE!

PS, pokud nekdo mate pristup na FORUM SHW a nebojite se neopravneneho banu, byl bych vdecny kdybyste tam text napsany vyse hodili mym jmenem, klidne pod to muzete pripsat ze neprijimate za jeho obsah zadnou zodpovednost a ze vam nevadi jestli ho smazou pokud VAS nijak nepostihnou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ICE...  |  15. 07. 2006 12:35  | 

kazdy inteligentni clovek pochopi, ze do diskuse o tapetach (tady: http://www.svethardware.cz/disc_doc-N10B4E1982D63CC28C12571A50038E932.html) snad tohle tema nepatri; a kdyz je mu smazano, tak se chytne za nos, a nazaspamuje 20 otazkama stejnyma otazkama o tapetach, jeste k tomu napsane velkym pismem!!

autor se dozadoval naprosto neomalenym zpusobem detailu o odchodu petra orla ze svetu HW. byl upozornen, ze pise do spatne sekce (dokonce jsem mu dal odkaz na e-maily), ze pise velkym pismem. tady se taky prispevky velkym pismem netoleruji, ne? takzez jsem mu poradil, aby navstivil odpovidajici sekci na foru: http://www.svethardware.cz/forum/forumdisplay.php?f=85.

navic. ve svem urazeneckem projevu pospinil ruznymi nepodlozenymi obvinenimi vedeni svetu hardware...

a vubec netusim, kde vzal ten nazor, ze jsem mu neco smazal, nebo dokonce dal ban.

a uz vubec netusim, co dela tohle tema na zive v diskusi o conroe.
edit: pro predstavu:

jeho topicy vypadaly takhle:
OREL???
KDE JE OREL, JAKTO ZE CTENARI NEBYLI INFORMOVANI???

Postnuto asi 30x po sobe ;)

O jeho inteligenci si muzete udelat obrazek z noveho pristevku, kde pro zmenu vyhrozuje:
http://www.svethardware.cz/disc_doc-N10B4E1982D63CC28C12571A50038E932.html (pokud uz to nebylo smazano).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
uuuuuu  |  15. 07. 2006 18:21  | 

PROC SE NEPODEPISES CELYM NICKEM ICEBOSSI? ANEB SPRAVCI FORA NA SHW?
Dotaz byl na autora clanku, to je bezne.
Blbost neomalenym zpusobem, diskuzi mam ulozenou, takze zvaz slova nebo te odhalim jako LHARE.
HA! UPOZORNEN? AZ KDYZ BYLO I PRES MAZANI JASNE ZE SI TOHO VSIMLI I JINI NAVSTEVNICI TAK JSTE SE ME SNAZILI ZBAVIT SLUSNEJSIM ZPUSOBEM!!!
Ne, odkaz na FORUM jsi mi nedal hlavo.
Me prispevky byly PROSTE UTOKU CI NAPADANI!
SAM NAHORE pises ze si me smazal, tak nedelej ze se divis jak jsem prisel na to ze jsi mi neco smazal.
CO TU DELA? JE TU OFFTOPI ale to JEN proto ze U VAS mama BAN - NEOPRAVNENY, dovedes mi povedet kam jinam se mam OBRATIT? Je to JEDINY logicky krok.
TVOJE ukazka mych prispevku je ZCELA PREKROUCENA A ZKRESLENA!!!
OPRAVA:
Co je s Orlem? a dano sice 10X po sobe, ale na za sebou ale opetovne po smazani.
TO BYLO POPRVE CO JSEM SE PROJEVIL HRUBE, ALE JEDEN DUKAZ K CELE SMAZANE DISKUZI KDE JSEM SE PROJEVOVAL NORMALNE STACI, ZE? KROM TOHO UZ SLO O REAKCI NA EXTREMNE NESLUSNE JEDNANI REDAKCE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ICE...  |  15. 07. 2006 19:16  | 

ICE je muj stary nick pouzivany jeste z doby, kdy jsem moderoval forum pctuningu, kde jsem nyní čestným členem. Jinak cele me jmeno je Miroslav Jindra, je mi 22 a jsem z Brna, zacatek ip adresy vidis vedle prispevku. Nemusim tak jako ty zakladat duplicitni registrace na dalsich forech jako ty! - Ja se za sve chovani, nazory a ciny nestydim! Kdyby ses nestydel i ty, psal bys pod starou pouzivanou registraci.

Proc pises velkym pismem? Ty si tim neco kompenzujes? Na internetu psani velkym pismem znamena kriceni... a svedci to o tve krehke psychice.

Je bezne, ze ctenari diskutuji pod clankem K TEMATU clanku, nikoliv o internich vecech redakce, do kterych je kazdymu velky kulovy! Dal jsem ti minimalne odkaz na kontakty do redakce, kde jsi obvinil bez dukazu redaktory, ze by stejne neodpovedeli. Nechtej, abych dal vytahnout z databaze celou tu diskusi. Pak by ses ukazal jako lhar ty. V jednu chvili bylo v diskusi 20 stejnych otazek: Kde je orel?

Mam pro tebe spatnou zpravu. Jsi paranoidni. Mas pocit, ze jsi odhalil obrovske spiknuti na svetu hardware a ze mas nejakym zpusobem svet hardware v hrsti. Tve trapne vyhruzky, ze svet hardware znicis mi pripadaji prinejmensim smesne, mozna az ubohe.

Velice lituju toho, ze jsem ten vecer presvedcil sefredaktora Karla Polivku, aby ti nedaval za tve naprosto nevhodne chovani hned ban, ze se ti situaci pokusim osvetlit. Off topic ted tvoris i tady, a kdyz ti temata zamkli i na PCTuningu a na ocguru, tak asi nebude neco v poradku s tebou. Pokud sis nevsiml, vsichni se ti tam vysmali. Pokud mas neopravneny BAN, tak to na cizich serverech vyresis asi jenom sotva. Zkus kliknout na kontakty nahore na svetu hardware a napsat treba karlu polivkovi. Ale muzu te ujistit, ze je to velmi akoratni clovek a na nejaky vykrik napsany bez jakekoliv formy a velkym pismem by nemusel ani odpovedet.

Obvinil jsi, opet bez dukazu, sefy svetu hardware z toho, ze by neumoznili eaglovi napsat rozlouceni. Eagle odesel z fora i redakce vlastnim rozhodnutim, po roztrzce s dalsimi lidmi - to se stava. Zaroven s tim smazal i vsechny sve prispevky na foru, coz povazuji za pomerne nehorazne, ale u Eagla to v zachvatech vzteku neni zadna novinka, i kdyz je to skvely autor, tak se nekdy chova jako male decko.

Moje ukazka je parafraze, ale naprosto presne vystihuje to, co jsi psal. Bohuzel, nebo spise bohudik, to neumim napsat tak dokonale jako ty.

Citace:
"Co je s Orlem? a dano sice 10X po sobe, ale na za sebou ale opetovne po smazani. "
Tak tohle je normalni lez.

Redakce ti popravu smazalo prispevek mimo misu. Je to JEJICH server a ONI urcuji pravidla diskuse. Smir se s tim. BAN sis zaslouzil, stejne jako si za sve chovani zaslouzis BAN i na forech, kde zakladas duplicitni temata k jiz zamcenym.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ICE...  |  15. 07. 2006 19:21  | 

mimochodem, pamatujes si, ze jsem te varoval, abys toho nechal nez se nekdo vazne nastve? na svetu HW uz ti napsal i sam jeho reditel, takze zvaz, jestli zaloba na tvou osobu za to stoji ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
navsteva  |  14. 07. 2006 16:09  | 

a tam jsem se dozvedel z nekolika clanku starych nekolik tydnu az nekolik dnu, ze AMD ma dost tezky problemy s odbytem procesoru vsude ve svete a jeho akcie leti dolu jako blazen uz necelych pet mesicu. Taky jsem se docetl na finance.yahoo.com to same a taky to, ze si nemuze dovolit snizovat cenu procesoru a to jedine za cenu prodeje pod cenou tj za cenu tezkych financnich strat, jelikoz jeho vyrobnmi technologie nedosahuji takove efektivnosti jako ty Intelovske. Tak nevim, osobne jsem pred trema mesicema koupil AMD do 939 a mozna jsem mel chvilku pockat a v zari kouúpit Intel. Hosi z AMD jsou docela v prr..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jan386  |  14. 07. 2006 17:47  | 

Pokud se Vám to nechce hledat, tak tady jsou grafíky:

http://uk.finance.yahoo.com/q/bc?s=AMD&t=5d&l=on&z=m&q=l&c= - cena akcií AMD za tento týden - pokles je dosti zřejmý, nicméně akcie AMD klesají již asi pátý měsíc: http://uk.finance.yahoo.com/q/bc?s=AMD&t=6m&l=on&z=m&q=l&c= .

Naproti tomu Intel: jak je vidět z grafu http://uk.finance.yahoo.com/q/bc?s=INTC&t=5d&l=on&z=m&q=l&c= , jeho akcie na uvedení výsledků testů nových procesorů nereagovaly prakticky nijak, za posledních pět měsíců klesal podobně jako AMD, nikoli však tak dramaticky: http://uk.finance.yahoo.com/q/bc?s=INTC&t=6m&l=on&z=m&q=l&c= .

Je samozřejmě pravda že rychlosti poklesů a konkrétní cenové poklesy akcií nejsou porovnatelné, Intel má téměř pětkrát více akcií, což se dá dočíst na stránkách s grafy . . .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kutal  |  14. 07. 2006 19:05  | 

Ceny Pentií D půjdou ještě níž,než je odhad redakce,neboť už dnes např. D930-5190Kč , D805-3380Kč (alfacomp).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
uuuuuuuu  |  14. 07. 2006 20:55  | 

TAK TOHLE JE ZKRESLENY TEST !!!
NEJSO VYPUSTENY TEST AMD PROTOZE NEBYL V CAS K DISPOZICI, ALE JSOU VYNECHANY TY KDE SI AMD VEDE DOBRE A JE TO ZNAMO UZ Z PREDBEZNYCH TESTU (V TECH VYNECHANYCH JE AMD ROVNE NEBO DOKONCE PORAZI CONROE)
A SPOTREBA TAKE, V TABULCE JE UVEDENO AMD 125W A CONROE O POLOVINU MENE A JE TO ZMINENO I V TEXTU ZE CONROE VEDE I VE SPOTREBE, OMYL, ONO MA SVUJ DUVOD ZE ZDE NENI ZMERANA SESTAVA AMD, PROTOZE BY VYNIKL ROZDIL V PRAXI TYKAJICISE TOHO ZE AMD UDAVA MAXIMALNI SPOTREBU ZATIMCO ITEL TYPICKOU - LZIVOU, PROTOZE REALNA JE PRI PLNE ZATEZI AZ O 55% VYSSI !!! VIZ PRESCOTT A JEHO 115W A VE SKUTECNOSTI 180W !!! VIZ WWW.SVETHARDWARE.CZ

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hps  |  15. 07. 2006 09:42  | 

Podívej se na anandtech,tam to snad není "zfalšované"...
http://anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2795

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
otava5  |  15. 07. 2006 10:43  | 

jo jo Intel poslal do hrobu AMD hehe
 
I LOVE YOU INTEL .... INTEL FOREVER ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hon_za  |  15. 07. 2006 12:58  | 

uuuuuuuu, ty jsi ale zamindakovana chudinka...

Kdyz testuji novy CPU, koukam i na realnou spotrebu sestavy. Sestava s Conroe X6800, 4x512 MB RAM, disk, obyc grafika atp. mi v idle wattmeter ukazoval 75 wattu, pri plnem zatizeni obou jader 130 wattu. To je o poznani mene, nez bezne AMD X2.

Ano, Inteluv Presshot vede a pred vic jak rokem jsem pri testu dual-coru a predevsim modelu Presshot 670 3.8 GHz wattmetru sotva veril, ale Core 2 Duo je o proste necem jinem, tak se podle toho prosim zarid.
Ono i pocitove je rozdil, kdyz si das ruku nad chladic beziciho Presshota, AMD X2 nebo Conroe Extreme Edition - si to nejprve zkus a pak se muzes cilit.

Test neni zcela kompletni a na to autor upozornuje, byl casove limitovan. Takze tam treba chybi to, jak si Conroe vede ve 64-bit...osobne jsem v teto disciplyne nebyl vykonem Conroe nadseny (oproti 32-bitu), ale jinde se vedl velmi dobre a zaroven o poznani lepe nez AMD.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Juraj  |  15. 07. 2006 16:14  | 

Podla testu na http://www.tomshardware.com/2006/07/14/core2_duo_knocks_out_athlon_64/page8.html sa ani necudujem ze Intel Core 2 Extreme so SpeedStep klesol na 25 °C ked tam maju ventilator s 18750 rpm

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
schali  |  15. 07. 2006 21:52  | 

tak sem to očekoval jeste na adnatechu a musim rict ze to bylo pekny hype s timhle procakem.Ne ze by byl spatnej, ale zadny extra terno to teda neni, ve finale rozhodne cena a moznost upgradu do budocnosti, jo a taky ty 64bit zalezitosti:)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shaken, Shaken  |  16. 07. 2006 18:56  | 

Tenhle test je sice strašně hezkejm ale pro normálního člověka nic neříkající. proč testujete zrovna procesor u kterýho ani nemáte cenu??? Protože by se do kolonky nevešla??? Mě osobně a nejspíš ani další velkou část lidí nezajímá test procesorů kolem 30 000,- a jestli ano tak jen pro zajímavost. Osobně bych uvítal test procesorů které budou s cenou v rozpětí 4-7 tisíc. Protoře to jsou ceny za který se dneska prodá nejvíc procesorů a v téhle kategorii by zajímaly výsledky určitě víc lidí než v kategorii kterou uvádíte. Proč nevzít 2 procesory od každý značky(např. D805 a D930 to jsou asi dva nejzajímavější v poměru cena výkon od intelu a něco od AMD, ale tomu neholduju tak nevim) a k tomu adekvátní core 2 duo ve stejné cenové relaci a neudělat test s nimi, ale to je vlastně blbost von by to asi nebyl takovej bulvár!!!
A ukázalo by se že se stejně nic převratného nezměnilo(ale to jste se mohli zeptat), a že se o tom píše, jen aby bylo o čem psát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MadCap, MadCap  |  16. 07. 2006 19:05  | 

Velmi rad by som lacne c2d otestoval, ale bohuzial ho NEMAM, ked ho dostaneme, tak podobne porovnanie urcite pripravime. Ubezpecujem vas, ze z toho budu zaujimave zavery v pomere vykon/spotreba vykon/cena :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mirdoo  |  20. 08. 2006 18:59  | 

nno mal som vzdy intel naposledy P4 630J, pred tyzdnom som si kupil Athlon 3700+ San Diego, mal som k nemu dosku A8N SLi a 2GB DDR, ale stale mi nieco nesedelo na tej zostave mozno len taky zly pocit z toho AMD :D, tak som sa rozhodol pre Core 2 DUO E6400, som max spokojny, az teraz som zistil co za sracku je P4 ako taky, AMD som predal a nechyba mi :D,
inak spominany CONROE je V BGS za 7195,- bez DPH + 2x GB DDR2 800MHz 6465,- bez DPH a k tomu board Gigabyte P965-DS3 4550,- bez DPH, este sa musim zbavit tej P4 a som v pohode, co sa tyka testov tak s tymto cpu mi aj grafika v testoch isla hore,

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 19:29  |  Microsoft Windows 8 Firefox 19.0

test

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 19:31  |  Microsoft Windows Vista Firefox 19.0

zrdz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 19:32  |  Unknown Firefox 19.0

fdj

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 19:34  |  Microsoft Windows 3.11 Firefox 19.0

testuji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 19:35  |  Microsoft Windows 3.11 Firefox 28.6

tesst

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 19:36  |  Microsoft Windows 3.11 Mozilla 5.0

testt

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 19:37  |  Microsoft Windows 3.11 Mozilla 5.0

dj

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 19:38  |  Microsoft Windows 3.11 Firefox 5000.1

d

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 19:41  |  Unknown Firefox 5000.1

gmn

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 19:43  |  Unknown AppleMAC-Safari 5.0

xdgh

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 19:52  |  Linux AppleMAC-Safari 5.0

2

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 19:56  |  Microsoft Windows 98 IE 4.0

ýo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 19:56  |  Macintosh PPC IE 5.23

0

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:00  |  Unknown IE 10.0

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:04  |  Microsoft Windows 2000 Mozilla 1.7.12

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:05  |  Unknown Mozilla 6.3

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:07  |  Unknown Mozilla 5.0

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:08  |  Unknown Mozilla 5.0

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:13  |  Microsoft Windows XP IE 5.0

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:14  |  Microsoft Windows XP IE 5.0

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:14  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:15  |  Linux Chrome 8.0.552.237

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:16  |  Microsoft Windows 95 Firebird 0.7

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:16  |  Unknown Mozilla 5.0

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:17  |  Unknown Firebird 0.7

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:20  |  Unknown Mozilla 1.5

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:22  |  Linux AppleMAC-Safari 5.0

+

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakuj  |  27. 03. 2013 20:25  |  Microsoft Windows 8 Firefox 19.0

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Speciál o přechodu na DVB-T2

Velký test herních myší

Super fotky i z levného mobilu

Jak snadno upravit PDF