Co všechno víme o čipu Apple M1, noční můře Intelu

Názory k článku

avatar
11. 11. 2020 17:00 | Linux Firefox 66.0

..když vidim ty krasožvásty a čísla, aby to nebyla spíš noční můra pro apple, až testy odhalej skutečnej výkon..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (6)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
neilz  |  11. 11. 2020 17:03  |  Microsoft Windows 7 Chrome 86.0.4240.183

intel uz je vhajzlu nejmin 6 let, pokud nema v planu prijit s necim opravdu velkym tak by mel investovat do budoucna a poridit si peknou hrobku, momentalne bych akcionarem intelu byt opravdu nechtel a pracovat tam taky ne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (3)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
Walkeer_CZ  |  11. 11. 2020 17:18  |  Microsoft Windows 10 Chrome 86.0.4240.193

copy and paste:Tady je zatim asi nejlepsi analyza noveho cipu M1: https://www.anandtech.com/show/16226/apple-silicon-...
1) jedna se o nejsirsi (wide) procesor na trhu: "Featuring an 8-wide decode block, Apple’s Firestorm is by far the current widest commercialized design in the industry."
2) autor potvrzuje tvrzeni applu, ze se s nejvetsi pravdepodpbnosti skutecne jedna o nejvykonejsi procesorove jadro na teto planete: "Apple’s claim of having the fastest CPU core in the world seems extremely plausible."
3) jedna se extremne hodne Out-Of-Order jadro: "A +-630 deep ROB is an immensely huge out-of-order window for Apple’s new core, as it vastly outclasses any other design in the industry. Intel’s Sunny Cove and Willow Cove cores are the second-most “deep” OOO designs out there with a 352 ROB structure, while AMD’s newest Zen3 core makes due with 256 entries"
4) firestorm ma nejmene 7 ALU integer jednotek, coz je opet rekord: "On the Integer side, whose in-flight instructions and renaming physical register file capacity we estimate at around 354 entries, we find at least 7 execution ports for actual arithmetic operations. "
6) FLOAT backend je jeste masivnejsi, 4x vyssi propustnost nez intel nebo AMD : " Firestorm can do 4 FADDs and 4 FMULs per cycle with respectively 3 and 4 cycles latency. That’s quadruple the per-cycle throughput of Intel CPUs and previous AMD CPUs"
7) store a load opet nejmasivnejsi na trhu" "What’s interesting here is again the depth of which Apple can handle outstanding memory transactions. We’re measuring up to around 148-154 outstanding loads and around 106 outstanding stores, which should be the equivalent figures of the load-queues and store-queues of the memory subsystem. To not surprise, this is also again deeper than any other microarchitecture on the market."
8) ultra masivni instruction cache: " Apple has confirmed that it’s actually a massive 192KB instruction cache. That’s absolutely enormous and is 3x larger than the competing Arm designs, and 6x larger than current x86 designs"
9) zaver budu pouze citovat: "Apple claims the M1 to be the fastest CPU in the world. Given our data on the A14, beating all of Intel’s designs, and just falling short of AMD’s newest Zen3 chips – a higher clocked Firestorm above 3GHz, the 50% larger L2 cache, and an unleashed TDP, we can certainly believe Apple and the M1 to be able to achieve that claim.
This moment has been brewing for years now, and the new Apple Silicon is both shocking, but also very much expected. In the coming weeks we’ll be trying to get our hands on the new hardware and verify Apple’s claims."
M1 je vpodstae pouze 4-jadrovy CPU, pokud ignoruji usporna jadra LITTLEbig architektury. Pokud silnejsi verze pro 16" Pro a hlavne Mac Pro budou mit vice firestorm jader a pobezi na vyssi frekvenci (vyssi TDP), tak je naprosto realne, ze se stanou nejvykonejsimi cpu na svete, mozna s vyjimkou 64-jadrovych EPYC a TR.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (1)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
jehoVista  |  11. 11. 2020 17:21  |  Linux Firefox 82.0

A kdyz tam neco odejde, tak rovnou novy pocitac. I kdyz to uz je u Applu celkem standard.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (71)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
Coolman86  |  11. 11. 2020 17:38  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Mě by zajímalo, do čeho Intel dával ty peníze, které měl na tržbách. Pokud to zjednoduším, tak přeci když dělám "jen procesory" a mám tak asi 70% trhu, tak přeci musím mít dost prostředků na vývoj. Pokud dělám jen jednu věc, měl bych být tak nějak před ostatními.Byl bych velice rád, kdyby se Intel stal zase konkurenceschopným, je to jedině dobře pro nás - spotřebitele. Ale momentálně tam teda nevidím nic, čeho by se tam dalo chytnout.Co se týče Applu, tak aspoň mám po dlouhé době motivaci si něco koupit (a zřejmě i spousta dalších). Stále jedu na MacbookPro late 2013 od té doby nebyl žádný pořádný důvod, proč upgradovat. Výkon stagnoval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (19)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
Tojevono  |  11. 11. 2020 18:17  |  Microsoft Windows 10 Chrome 86.0.4240.193

Tak Intel je v ...... proto, že ty jeho procesory neběží na mobilech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rakija  |  11. 11. 2020 19:54  |  Microsoft Windows 10 Firefox 82.0

U Intelu se divím, že pořád trvá na tom, že bude procesory vyrábět ve svých fabrikách, když inovace na 10nm (a jemnější) proces je jeho nejslabší článek. AMD ani Apple žádné vlastní výrobní fabriky, nemají - vše si nechají dělat na zakázku u TSMC a podobných výrobců - a prodávají jako diví.Jinak souhlasím s názory zde ohledně rizik: vše v jednom čipu včetně DRAM sice optimalizuje komunikaci, ale nelze to rozšiřovat a při rozbití čehokoliv zbývá koupit nový stroj. Pro Apple to je asi výhodné, pro zákazníka už ne...Také souhlasím s tím, že ty MacBooky by měly mít dotykové displaye, pokud masivně propagovanou výhodou je, že umožňují spouštění aplikací pro iOS optimalizované pro dotykové ovládání iPhonu/iPadu. Ovládat ty aplikace touchpadem je masochismus!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (9)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
martixyz  |  11. 11. 2020 20:07  |  Microsoft Windows 10 Chrome 86.0.4240.183

je docela drsné, že Intel neumí vyrobit čipy, které mají méně než 14 nanometrů, ať to nevyrábějí v USA, které je z hlediska spotřebního zboží včetně elektroniky kromě Apple naprosto nekonkurenceschopné a přesunou to do číny nebo tchajwanu jako Apple nebo AMD, apod.
V roce 2017 Intel ohlásil, že konečně vybaví svou továrnu Fab 42 v Arizoně, jejíž výstavba stála už několik let. 2012 prý snad 7 nm a 2014 prý snad 5 nm

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (2)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
11. 11. 2020 20:39 | Android Chrome 78.0
Alpha8520  |  11. 11. 2020 21:29  |  Microsoft Windows 10 Chrome 86.0.4240.193

Docela by mě zajímalo, jak se na to dívá Intel. Nevykašle se po těch letech partnerství na Apple a nepřestane jim dodávat současné procesory? Nenechají v tom Apple "vymáchat" z hrdosti nebo těch pár šušňů z macbooků převýší hrdost?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (4)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
panrt  |  11. 11. 2020 21:37  |  Android AppleMAC-Safari 5.0

Co doopravdy víme: Maximum je 16 GB RAM víc smůlaBez podpory externích grafických karetMenší portová zásobaTakže zatím pěkná bída ale co chtít po Applu že, bude rád že bude o to zájem v oblasti Apple ale toť vše.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (13)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
Eruruu  |  11. 11. 2020 21:40  |  Linux Firefox 82.0

Wow, RAM na PCB vedle CPU. Xbox 360 tohle mel uz pred 15 lety.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (5)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
kolkyno  |  11. 11. 2020 23:44  |  Microsoft Windows 10 Chrome 86.0.4240.193

vypada ze intelu uz zostalo len vrhnut sa do retro atari ci nejakeho switchka. bez apple pride o slusne marze i ked tie ma este poriadne na trhu so servermi... kedze end customer mu prichodom novych ryzen 5000 slusne zamava s cislami...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (4)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
Arvo  |  12. 11. 2020 00:06  |  Microsoft Windows 7 Firefox 78.0

To by se vývojáři ze začátku 70. let – kdy se vymýšlelo to, co dnes používáme – podivili, že i po 50 letech se jejich výtvor používá. A ještě více by se podivili nad dlouhověkostí nejstarší von Neumannovy architektury.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mises  |  12. 11. 2020 13:06  |  Microsoft Windows 10 Chrome 86.0.4240.111

Pokud bude M1 takové terno, tak nutně vyvolá zajímavé změny a posuny.Ale také bude záležet na tom, jak rychle a dobře se povede Applu (a dalším vývojářům) zmigrovat klíčové aplikace na ARM. Microsoftu se to moc nepovedlo a ARM notebooky na ARM platformě živoří na okraji zájmu. Apple do toho ale půjde agresivněji a cílevědoměji. Plánuje do dvou let Intel odstřihnout úplně, nechce dlouhodobě stavět na dvou rozdílných architekturách.Pokud se tedy Applu zadaří, aplikace se povede zmigrovat a za 2 roky zde bude i chip pro výkonné desktopy (4 či dokonce 8 firestorm jader, možnost přidávat paměťové moduly a výkonné externí grafické karty), tak:
1) Intel přijde o významnou část odbytu.
2) Platforma x86-x64 utrží šrám na své reputaci (utíkaj od nich významní klienti) a získá pověst ne moc výkonné "lowend" platformy
3) Výrobci Windows notebooků typu Asus, HP, Dell (již dnes) budou muset řešit, že jim tu vzniká konkurence s vyšším výkonem a vyšší výdrží na baterie - to postihne zejména drahé windows notebooky - kdo bude chtít dát 60 a více tisíc za "podřadné" (z hlediska výkonu, výdrže, váhy a toušťky) stroje? Zkrátka ty dnes TOP notebookové modely už proti Applům nebudou vypadat tak TOP a tak za ně nikdo nebude ochoten dávat velké peníze.
4) Nějak bude muset reagovat Microsoft. ARM jej už vytlačilo z telefonů. Zatápí mu v tabletech. Teď nově začne v noteboocích a za 2 roky začne i v hi-end desktopech a workstations. A v serverech a cloudu Microsoftu a Intelu ARM již také zatápí, protože tam hraje velkou roli poměr výkon/spotřeba (spotřeba elektřiny samotného serveru + spotřeba klimatizace/chlazení).
5) Pokud Microsoft nebude reagovat (dostatečně rychle), zareagují ostatní. Na ARM v pohodě běží Linux, Android (který má i DesktopMode), ChromeOS. Pokud Microsoft svým váháním vytvoří prostor, začne se do něj tlačit tato trojice - tak, že ty své OS více přiblíží potřebám běžných uživatelů desktop PC.
Samsung třeba opráší svůj Ubuntu pro telefony a k tomu intenzivněji zapracuje na DeXu. Doba, kdy lidem bohatě i na práci bude stačit telefon zapíchlý do nějakého docku, se blíží a MS tak moc času nemá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (7)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
Bzuci  |  13. 11. 2020 10:32  |  Microsoft Windows 10 Chrome 86.0.4240.183

Tak jsem si prohlédl české ceny, jsou trochu vyšší, než jsem čekal z těch amerických, ale na poměry Apple nic hrozného.
Ale příplatek +6000 Kč za +8GB RAM?! To je mi hodně proti srsti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (3)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Velký test fitness náramků

Levné záložní zdroje

Jak si zabezpečit domov

Nejlepší monitory na trhu