Martin Chovan
20. 4. 2001 • 19:34

Duševní pochody p. Hlavenky a tento článek jsem nepochopil.

Jiří Hlavenka
20. 4. 2001 • 19:34

Opět jedna z velmi konkrétních připomínek, díky...
Jak vidno, k článku nemáte nic, zatímco moje "duševní pochody" vás poměrně silně zajímají.
Nejsou tyto příspěvky jenom ztrátou času? Pokud máte vztek a potřebujete si jej vybít, tak můžu doporučit lepší řešení než flamovat do diskusního fóra.

Martin Chovan
20. 4. 2001 • 19:34

Vážený pane Hlavenka, když někdo něco píše (třeba takový článek), jistě se mu při tom lecos honí hlavou. Čtu pravidelně články, pod které se podepisujete a mám knihy, kterých se cítíte být autorem (popř. spoluautorem). Svojí reakcí jsem nemyslel nic jiného, než že autor článku obvykle při tvorbě zapojí mozek - odtud duševní pochody. Vaše články jsou ve většině případů pouze množina slov bez jakéhokoliv hlubšího významu, pokud tedy pomineme honorář. Pokud je toto účelem, plní Vaše články tuto roli znamenitě a není jim co vytknout. Doba papíru je dávno pryč a tudíž vlastně i šetříte lesy. Přeji Vám ještě spoustu takových nic neříkajících a dobře honorovaných článků, zvláště na internetu. Tištěnou formu opusťte - je to plýtvání materiálem.

Jiří Hlavenka
20. 4. 2001 • 19:34

Hm, to je zvláštní diskuse. Když někdo přemýšlí, vy tomu říkáte, že se mu něco "honí hlavou". U knih se prý "cítím být autorem". Tomu nerozumím - buď člověk autor je nebo není.
Ani nyní jste nedokázal uvést jedinou konkrétní připomínku k článku. Ale urážky vám jdou znamenitě. Zajímavé je, že čtete moje články pravidelně - co vás tedy nutí číst "množiny slov bez jakéhokoli hlubšího významu"?
Myslím, že zacházíte docela daleko ve svých tvrzeních. Měl byste je buď dokázat či vzít zpět a omluvit se. Neuděláte-li ani jedno ani druhé, ztrácíte jakýkoli morální kredit se zde vyjadřovat - ostatně, okolní čtenáři to snadno posoudí sami.

J. 2930
20. 4. 2001 • 19:34

Tak nevim. Pracuji jiz neco pres 6 let v hybridnich sitich PC + Apple. Jako grafik a laicky spravce vsech Apple ve firme stridave delam grafiku na PC a Apple pricems na Apple stravim asi tak 80% casu me pracovni doby. Pracuji ve vsech moznych grafickych i kancelarskych aplikacich na obou platformach tak mam moznost objektivniho srovnani jak rychlosti zpracovani mhohdy uplne totoznych souboru tak i stability software a operacnich systemu. Ubozi kolegove co pracuji na PC. Jejich neustale stiznosti narky a nadavky na Windows nebo jak se ten podvod jmenuje, a to spravce PC neni zadny zacatecnik ci laik. I on se nekdy prijde uklidnit do sveta Apple. Vsichni s kterymi jsem kdy spolupracoval jednoznacne davali prednost praci na Apple. Uz pro spravu barev. Svet PC mne nepresvedcil. Vsimli jste si ze to dobre ma ve svete vzdy tezsi pozici nez to co ztoho profituje? Mnohdy je to dobre velmi tvrde potlacovano a nenavidedo do doby revoluce a postupneho prevladnuti novych a lidstejsich myslenek. To je hold evoluce. Sorry PC

Tomáš Holčík
20. 4. 2001 • 19:34

citace z jinak moc pěkného filmu Piráti ze Silicon Valley:
Jobs: My máme lepší systém než vy!
Gates: Tys to nepochopil, o to tady ale přece vůbec nejde...

DigitalFury
20. 4. 2001 • 19:34

... ten film bych chtel hrozne videt, bezel na americkem kabelu a sem k nam vzdy vozej samej hollywoodskej crap... Matrixu trvalo rok nez se sem dostal... no nic k tematu:

Jsem oddanej MacOS user, ale pravdou je, ze G4 500 se rovna priblizne PIII 800 ve vetsine aplikaci (samozrejme hry nebudu zminovat - tam je situace zcela jasna... jedine, kde by mohlo platit G4=2*PIII je photoshop)

... je videt jak je Apple tercem pro vsechny analytiky a vubec svet IT. Netrefili se do predpokladaneho "zisku" o 1 cent a hned IT media magnati jako zdnet apod. psali same hypotezy a clanky a jeste vic dloubali nozem v rane a uplne opomeli zminit, ze Apple je v "zisku" a ne ze ohlasuje bankrot...

Proslycha se neco, ze interne Apple portuje MacOS X na intel... a je to tak nejak mineno jako vystraha Motorole - ono totiz kdyz X pobezi na takovem amd 1,4 Ghz PPC aplikace mohou klidne bezet v emulaci a motorola at si necha embedded market...

s X to bude asi pul na pul bud nastve tech zbylych 5% profi users nebo to prekousnou a diky aque pribude dalsich 5% k marketsharu convertu a novych ... uvidime

DigitalFury
20. 4. 2001 • 19:34

http://www.macworld.co.uk/news/main_news.cfm?NewsID=2108


... co vy na to???

Tomáš Kapler
20. 4. 2001 • 19:34

souhlasím s tím, že nelze srovnávat frekvence apple i macu, hodně dělá systém atd.
Ale byla již velká spousta srovnávacích testů, které ukazují poměr mezi 1,5 - 2,5 v závislosti na aplikaci. Myslím že poměr 2:1 je celkem vypovídající.
takže si myslím, že 700 GHz apple je zhruba stejně rychlé (v něčem o malinko rychlejší v něčem o malinko pomalejší) než 1,4 PIII stroj.

Stejný problém byl před několika lety u chipů amd a dalších - měli pomalejší rychlost procesorů ale reálná rychlost byla srovnatelná (alespoň to tvrdili)

A vyřešili to velmi efektně. Zavedli takzvané P-rate hodnotu. Takže jednoduché řešení - ať apple označuje 700 GHz procesor označením 1,4 GHz P-rate a má vystaráno. A když protože ten poměr si může určit sám, tak může 700 GHz procesoru dát třeba 2 GHz P-rate. nic se nezmění, ale pro ty laiky, kteří rozlišují jen podle taktu to bude působivé. A pro ty, kteří vědí, že to s výkonem nesouvisí to bude stejně jedno, ty to stejně vědí.
Na tento nápad si nárokuji Copyright, bude mi stačit 1$ z každého prodaného procesoru

J. 2930
20. 4. 2001 • 19:34

Tak jim to posli a posli tak PC do propasti dejin

Jan Brezina
20. 4. 2001 • 19:34

Opravdu by me zajimalo, co vede redakci Zive k publikovani tak malo informativniho a hlavne beznadejne stareho tematu. Apple svet jiz davno zije necim uplne jinym, nez je propad akcii. Stejne tak bezzube opakovani srovnani vykonu je spis snahou o vyvolani nekonecne diskuze, nez cokoli jineho.

Nemohu si pomoci, ale pripada mi, ze tenhle clanek nekho vyskrabnul z archivu nepovedenych slatanin a zachranoval tak vydani.....

Honza

Jiří Hlavenka
20. 4. 2001 • 19:34

Pane Březino,
při vší úctě k vám a k výbornému serveru, který děláte - zde se mýlíte jako nikdy.
To, co ovlivňuje budoucnost velkých firem více než cokoli jiného, je právě kurs jejich akcií. Může se nám to nelíbit (a i nelíbí), ale to je asi tak jediné, co s tím můžeme dělat. Pokud poklesne kurs akcií ještě hlouběji, bude vyměněné celé vedení a Jobs poputuje zpátky do Pixaru. Pokud kurs nadále klesne, firmu Apple někdo levně koupí v "hostile takeover" - třeba taková Gateway a bude to zase o něčem úplně jiném. Pokud kurs naopak vyskočí do nebes, firma bude dělat akvizici za akvizicí a získá skvělé technologie, které pomohou v jejím rozvoji; dalšími emisemi akcií si může pomoci k nemalým investičním prostředkům, při vysokém kursu. A to potřebuje každá technologická firma.

Navíc - což je docela ironické - to, že Apple potřebuje uzavřít "megahertz gap", tj. megahertzovou trátu za Intelem, ztrátu v rychlosti procesorů, je tvrzení, které říkají konkrétně představitelé firmy Apple.
Tak jim klidně pošlete mail, že jsou to nepovedené slátaniny a že výkonnost je v něčem jiném než v taktu. Třeba před vámi padnou na zadek.

MaJa
20. 4. 2001 • 19:34

Pan Hlavenka,

podla mna ste pana Brezinu vobec nepochopili. Ked napisal, ze applovsky svet zije uz davno niecim, mal tym na mysli, ze tato tema je uz obsolentna, vsetci ju uz davno pretriasli pokial ste ju objavili na Zive.

Iste cena akcii firmy je velmi dolezita vec, lenze Vy ju neustale omielate dokola a z isteho uhlu precenujete. Velmi dobre si pamatam, ako ste neustale "predavali" a odpisovali Apple ked bola cena akcii $13 (dnes by to bolo $6.5 ze hej) a potom prisli iMac, Rhapsody a OSX a dalsie vyborne veci a vsetko bolo inak. A Vy ste si potom sypali popol na hlavu. Zda sa, ze ste so svojho chybneho odhadu nepoucili.

Fama odkupenia sa v historii Apple objavila niekolkokrat. Nicmenej Apple je natolko nezavisla subkultura IT, ze bud zanikne komplet, alebo prezije po svojom, nejake odkupenie a migrovanie tazko zafungje. Toto moze dovod, preco sa nikto do takeover Apple hrnut nebude.
Tot moj nazor, uvidime co prinesie buducnost ;/

Jiří Hlavenka
20. 4. 2001 • 19:34

Spíš bych řekl, že s panem Březinou stojíme každý trošku na jiném břehu, možná extrémním.
Já zase nepřeceňuji technologie, jestli je "Rhapsody" nebo neRhapsody. Je to jeden dílek úspěchu, a druhý díl jsou peníze - já si myslím, že větší. Zejména dnes, kdy se nedá říci, že by byl nedostatek "technologií"; je už velmi málo firem a produktů, které by skutečně byly tak fantasticky technologicky napřed, že by jenom tím vítězily. Vítězí dobrá souhra - technologie, marketingu, peněz, řízení.

Apple si před pár lety skutečně prožila velkou krizi - podívejte se, jaké měla v době své největší slávy, před pěti lety obraty (např. vůči Microsoftu, Dellu, Compaqu) a podíly na trhu. Dnes je na polovičních hodnotách - stále je vynikající, ale porovnejte to s rokem 1995.

Máte pravdu, že takeover Apple by byl hodně složitý a souhlasím s vašimi důvody. Ale historie zná spoustu příkladů (i úspěšných), kdy byla pohlcena firma s velice svéráznou firemní kulturou, nejen v počítačích. Dnes se taky manažuje jinak než před deseti lety - méně tvrdé hierarchie, více samostatnosti, distribuovaného řízení atd. Lotus je dceřinka IBM a přitom to tak nevypadá a obě firmy velice úspěšně fungují, divize WordPerfektu byla několik let úplně oddělená od Corelu z TOronta a taky výborně fungovala, vezměte si Autodesk-Kinetix atd. atd.

miklik
20. 4. 2001 • 19:34

17 PC na 1 Mac .... to je dost dobré. Celý svět prodá 17 PC a jedna firma Apple jeden Mac.

Lukas Kalista
20. 4. 2001 • 19:34

Porovnavat vykon procesoru podle frekvence je samozrejme blbost. Bohuzel se to vyuziva marketingove a laik tomu samozrejme nerozumi a necha se zblbnout. To je ale trochu o necem jinem.
Trosku me zarazi nazor ohledne systemu. Vzdyt prave to je ten hlavni duvod, cim se pocitace Apple lisi od PC. Vetsine uzivatelu je jedno (i kdyz zdaleka ne vsem), na cem to bezi, ale dulezita je pro ne stabilita, bezpecnost a jednoduchost ovladani. A tvrdit, ze "operační systém u Apple byl vždy spíše drobným vylepšením ve finančních výkazech" je podle meho prave z tohoto duvodu sporne. Vzdyt nebyt systemu, tak se Macintoshe na trhu neuchytily tak slusne. A prave z toho sameho duvodu vklada Jobs do noveho systemu nadeje. Take je pravda, ze si za novy system uctuje priblizne 4x mene, nez napriklad Microsoft, tak se nelze divit, ze z nej nejake extremni zisky ani nemohou byt.

Tomáš
20. 4. 2001 • 19:34

že by se vloudil:
cenu akicí Apple

Dan
20. 4. 2001 • 19:34

Uvědomte si, že G4 na 500 MHz má výkon jako PIII na 1,5 GHz!!! Hlavenka zase kdesi cosi opsal aniž by si ověřil skutečnosti.
A co se týká knihy o Jobsovi, to je amerika = ostuda planety a odpad civilizace :(

Miloslav Ponkrác
20. 4. 2001 • 19:34

Buďte v reále. Taktování procesoru má dnes již více reklamní a marketinkový význam, než skutečného výkonu. Většina lidí drobnosti, že něco jede na stejných hodinách třikrát rychleji vnitřně nechápe, chápat nechce a ani nebude. Proto je taktování důležité pro marketing.

Koneckonců výkon počítače je určován nejden rychlostí procesoru. To víte dobře sám. Ale pro obyčejného člověka je MHz = výkon, i když je to blbost.

Pavel Kočička
20. 4. 2001 • 19:34

Jo, počítače Apple jsou skvělé a rychlé. Ale všude se většinou uvádí hrubá síla. Počítač ovšem dělá rychlost stroje, operační systém a aplikace. A právě v operačním systému jsou přímo obrovské mezery. Jako když do kastle od Mercedesu dáte motor z trabantu...
catt

Vit Sindlar
20. 4. 2001 • 19:34

Co se tyce srovnani G4/500 MHz a PIII/1.5 GHz jde pochopitelne o totalni nesmysl. Taky jsem tomu drive veril, ale, vazeny pane, mel byste srovnavat realny vykon programu jako treba Lightwave nebo Photoshop. Rozdil ve vykonu programu na G4/500 a napr. Athlon/1GHz je primo propastny. A katastrofalni MacOS plus cena hardware jen tu silenou propast prohlubuje.
Nicmene, dobre jste me pobavil. Diky za dobry den a vypravejte vtipy dale

Martin Kokeš
20. 4. 2001 • 19:34

Naprosto souhlasím. Údajný výkon G4/500 kontra PIII/1.5 GHz je totiž jako srovnávání jablek a hrušek. Apple zde používá srovnání výkonu Altivec intrukcí (kterých je víc, než KNI nebo 3DNow!) - tzn. speciálních instrukcí v plovoucí desetinné čárce.

Co se týče čistého výkonu CPU v pevné desetinné čárce, je výkon G4/500 cca na úrovni dvojnásobně taktovaného PIII a výkon FPU je dost pod touto úrovní.

O srovnání AMD Thunderbird 1.2 GHz kontra G4/500 ani nemluvě, tam AMD vede hlavně v FPU na plné čáře.

Takže jsem pro srovnávání, ale srovnatelného.

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.
Jakub
20. 4. 2001 • 19:34

Vykon procesoru je jedna vec, vykon celeho systemu druha a vykon daneho software a hardware treti. To jsou veci ktere se prave v tomto pripade tezko srovnavaji.


Zarazi me spise optimisticky pohled na narust vykonu tedy ehm. taktu procesoru klasickych PC v puvodnim clanku. Rekl bych ze situace zdaleka neni tak ruzova jak se pise v clanku. Firma AMD sice vede nad intelem jak vykonove tak megahertzove ale vsimli jste si jakou ma takovy procesor spotrebu? Ono je krasne usporadat megahertzove zavody az na hranici technologie 0,18 mikronu ale jednoho dne to proste skonci. Nebo bude v budoucnu bezne chlazeni letckym motorem?? Kam dal pretaktujete Thunderbird 1.2 GHz? Do vitrinky! Naproti tomu PPC s 10x! mensim prikonem lze vyhnat take az na tuto hranici. Tento neuveritelny vykonovy skok je vsak treba take umerne kompenzovat. Ostatne podivejte se sami:http://www.xtrem.com

stani
20. 4. 2001 • 19:34

Vase veta "..katastrofalni MacOS..." me opravdu rozesmala......

To je totiz momentalne nejlepsi, nejjednodussi a nejstabilnejsi OS v celem vesmiru.

Zkuste si ho nekdy......

a kdyztak si prectete dole prispevek od: J. 2930

Taviak
20. 4. 2001 • 19:34

Kac, Kac. To sme sa naozaj zabavili... Prihlasim do sutaze o vtip roku.

Určitě si přečtěte

Články odjinud