Co mají společného ryby a softwarové patenty?

Diskuze čtenářů k článku

Jakub Hegenbart  |  17. 12. 2004 00:29  | 

Děj Bůh, ať to dobře dopadne a že rozum zvítězí. A zdravím pana Hankeho. Jsem rád, že jsem měl tu čest osobně :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anicka, anicka  |  17. 12. 2004 00:55  | 

Ať nás Tux chrání... kdyby aspoň bylo kam se odstěhovat. Ale existuje vůbec země, která není v dosahu EU nebo USA? Existuje nějaká země, kde člověk může psá svůj kód a neřešit takové ptákoviny?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek., Radek.  |  17. 12. 2004 01:42  | 

Čínská lidová republika.
KLDR.
Vietnam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bob.bob  |  17. 12. 2004 10:26  | 

jak je to v austrrálii a na novém zélendu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
podlesh  |  17. 12. 2004 10:37  | 

Tak zle jeste neni...

Indie, Rusko...

Ucte se azbuku, molodci!
(Ti otrlejsi se mohou ucit sanskrt

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin  |  17. 12. 2004 02:20  | 

Zajimave, jak v jistych zalezitostech dokazi byt urednici neustupni a efektivni Neni se co divit, $ilu urcitych argumentu lze jen tezko ignorovat.

K nazorum pana Smola: hezky se to posloucha, ale drahy pan nam nerekl, z ceho se ta legrace bude platit. Predstava, ze jakoukoliv blbost bude nutne konzultovat s patentovym pravnikem, me docela desi. Navic vzhedem k vagnosti nekterych patentu, nemate jistotu do rozhodnuti soudu. Mozna by nebylo od veci zavedst neco jako povinne ruceni, pojistku na hrazeni pravnich vydaju pri nejake te patentove kolizi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kverulant  |  17. 12. 2004 02:49  | 

V souvislosti s prispevkem neregistrovaneho Honzy k clanku "Klíčové rozhodnutí o softwarových patentech v EU již tuto středu"

"a co se tyce medializace cele zalezitosti - nezvolili odpurci patentu nevhodnou strategii? kdyz vidi nejake hnuti No Software Patents, tak vetsina lidi si rekne, ze se jich to netyka a je jim to uplne ukradene. kazdopadne by to chtelo vic medializovat v mainstreamovych mediich - a tam neprojde clanek o softwarovych patentech - od teto problematiky, ktera neodborniky totalne nezajima a vubec si nejsou vedomi dopadu na jejich zivot, bych uplne abstrahoval. proste popsat "selhavani demokracie v EU" nebo "podvod v europarlamentu" - imho velice vdecne tema i pro TV Nova. a jmenovat konkretni europoslance - at pak volici vedi, na koho si dat pozor."

a reklamou na FF me napadlo ze by se mohla usporadat verejna sbirka na zverejneni techto clanku podobne jako to bylo s FireFoxem v USA, a myslim ze odpurcu softwareovych patentu v evrope je tolik, ze by takto seskupene penize stacily na zverejneni ve vsech evropskych mediich. Sposta lidi by diky tomu mela pocit ze konecne muze neco udelat a nepocitovali by takouvou bezmoc ohledne toho co se deje v bruselu ( nyni mam chut koupit si automatickou zbran a vyrazit na navstevu do EP ) . Zastresit by to mohla treba FFII. Melo by to jedinou nevyhodu a to tu, ze by superfirmy snazici se prosadit SP molo napadnout neco podobneho a vsichni vime jakou moc ma jejich reklamni masaz ( viz treba reklama na internet express od CTc a to CTc ani neni zadny gigant ala M$ ). Presto zadam kohokoliv koho napada jak neco takoveho nastartovat ( a mysli si ze je to dobry napad ) aby tak co nejdrive ucinil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cicobasket, cicobasket  |  17. 12. 2004 07:47  | 

TV Nova bych se moc neohanel, tedka je v paratech amiku, a jakakoli revolta proti patentum neni jaksi v americkych narodnich zajmech

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Kocourek  |  17. 12. 2004 09:38  | 

No, specialne v tehle kauze byste mel nechat EP zit a naopak vyrazit s automatickou zbrani do Rady ministru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  17. 12. 2004 08:48  | 

musite si uvedomit, ze software pisi i lide, kteri chteji byt za svou praci vyborne ohodnoceni a nechtej mit mastny vlasy a chodit v sustakovce od adidos. jsem pro patentovatelnost software, rikam to otevrene a komu se to nelibi, ma smulu. stjne driv ci pozdejc to lobbiste protlacej, tak si usetrete nervy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  17. 12. 2004 09:28  | 

Drive nebo pozdeji to bude zruseno (nebo aspon zmeneno) i v USA, protoze pitomost soucasne patentove praxe si uz uvedomuji snad uplne vsichni. Jinak skutecne nechapu, jak souvisi Tvoje platove ohodnoceni s existenci nebo neexistenci softwarovych patentu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bobr  |  17. 12. 2004 09:29  | 

Jenom aby ses nedivil, az to protlacej, ze uz nebudes mit ani na tu sustakovku a o vlasy prijdes az te budou holit v kriminale.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
poi  |  17. 12. 2004 09:52  | 

Vas postoj je pro me zahadou. Nechapu jak si jako vyvojar (?) muzete myslet ze diky existenci softwarovych patentu bude Vase prace lepe ohodnocena. Jediny kdo na tom vydela bude banda pravniku ktere bude muset vase firma neustale vydrzovat. V konecnem dusledku na tom prodelate - a to nezminuji vydaje ktere zaplatite i jako bezny uzivatel softu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
deus  |  17. 12. 2004 15:09  | 

Podivejte se na "web" "vyvojare" koffra

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  17. 12. 2004 10:39  | 

Vsiml jsem si, ze nekteri ctenari zive jsou mene intelektualne nadani, ale vy se prekonavate.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lojza  |  17. 12. 2004 10:58  | 

Problem je v tom, ze dobre v IT chteji byt placeni i lide, co s vyvojem software nemaji az tak moc spolecneho. Ruzni pseudomanazeri, konzultanti a pravnici a podobna pakaz (existuje pro ne
odborny termin zmrdi viz. zmrdologie).

http://dfens9.wz.cz/zmrdi/zmrdex.htm

Je otazkou, zda vyse zminena pakaz se o zisky z patentu s kodery rozdeli.

Je otazkou, zda smyselm sowtaroveho prumyslu je aby se jeho vlastnici "valeli ve
zlate" diky monopolum, ktere patenty nastoli, nebo aby diky konkurencnimu trznimu
prostredi vznikaly rozumne produkty, za rozumnou cenu, ktere budou slouzit svym uzivatelum.
Navic v prostredi, kde zanikne konkurence pojde rychle dolu kvalita software.

Samozdrejme, pokud vlastnici vidi moznost "valet se ve zlate", jiste se budou snazit ji vyuzit. Nicmene toto neni zajmem mlcici vestsiny, ktere zvysene naklady na software
musi zaplatit (napr. ve vyssi cene rohliku a pod.). Mlcici vetsina nemuze ucine lobovat,
nicmene si zvolila zastupitele, aby hajili jeji zajmy. Pokud zastupitele toto nedelaji,
jedna se o selhani systemu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  17. 12. 2004 19:56  | 

takzvana zmrdologie je vymysl jednoho zatrpkleho blbecka, co v zivote nic nedokazal, dlouho delal u bosche na lince a kdyz ho povysili do stredniho managementu zjistil, ze to taktak intelektualne utahne a na vic uz proste nema

jinak timhle odkazem se ohaneji pouze snadno ovlivnitelni hnupove

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  17. 12. 2004 21:27  | 

sám sis potvrdil ortel - jsi zmrd. Nejde o "blbečky" od Bosche, jde o přístup k práci, lidem a životu. A ten máš ty zatraceně zmrdský.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hynek Hanke  |  17. 12. 2004 21:54  | 

Takove prispevky tu nejsou vitany, prosim prestante otravovat forum ostatnim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  17. 12. 2004 22:21  | 

alespon mam jasny nazor, za kterym si stojim a narozdil od vaseho ztrapnovani se zde a nadavani argumentuji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  25. 12. 2004 20:22  | 

ok, jasný názor ale ještě neznamená, že jsi pobral všechnu moudrost světa
takže až si nechám patentovat např. for cyklus (viz precedenty s patenty na kolo v Austrálii a patentem MS na "okenní systém"), stačí když ho hodně složitě a barvitě opíšu (úřední šiml na úřadě to "odklepne", protože tomu vůbec nerozumí), budeš se se mnou soudit, abys nemusel platit poplatky? A co když si jakožto velký korporát budu moci dovolit velké a schopné právní oddělení a ty jsi jen malý příštipkář? Budeš se takto soudit v každé jednotlivé zemi, kde své programy budeš chtít prodávat?
Podle mě povedou patenty k jedinému: zabetonování vývoje, zvýšení cen a bohatnutí subjektů, které neprodukují žádnou reálnou činnost.
 
P.S.: a až si patentuji metodu odbourávání biologického odpadu a očišťování povrchových tkání pomocí recyklovaného papíru, budeš muset nejspíš po každém použití WC platit taky (postup jako postup, ne?) To je Absurdistán, co?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  27. 12. 2004 13:02  | 

Zopakuj si slovo Patenty desetkrat po sobe, mozna ti to dojde. Patenty jsou v principu dobra vec, to ze jde patentovat kolo je pouze o neschopnosti lidi v tom danem state. Dokoce bych rekl, ze to je mozne diky idiotum, ktery si stoji za svym nazorem, aniz by vedeli proc. Krasny priklad jsi ty Jelokoz je tato diskuze pase, koncim ji a uz me vice nezajima

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  29. 12. 2004 20:09  | 

když už nejsou argumenty, tak se to svede na "(ne)schopnost" jiných lidí. Jak příznačné. Viz web dfens9  Realitu prostě nezměníš, a já nevěřím tomu, že když na úřadě bude sedět nějaký jedinec s pružnou páteří tvého typu "který právě stoupá vzhůru," že ten patent na kolo neodklepne (notabene když se o vlastním patentu díky technokraticky formulovanému popisnému oparu dozví naprosté houby)
Dokonce jsem si i ty 10xpatenty odříkal, nic se nezměnilo.
P.S.: jsem rád, že mě řadíš mezi zásadové a morálně pevné jedince  -- v dlouhodobém časovém horizontu jsou to totiž vítězové

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  17. 12. 2004 12:58  | 

jakmile budou softverove patenty uvedeny v platnost, zrusi se pouze spolecenskym prevratem. K tomu vsak nedojde, protoze ti bohati jiz maji o tolik penez vic nez ti obycejni, ze si dovedou tento system ochranit. ja zatim patrim z vetsi casti do tech obycejnych, ale jsem na dobre ceste k tem bohatym a proto jsem jednoznacne pro patenty. neni mozne, aby na me myslence parazitoval nekdo jiny. teda krome tucnaku, u tech mi to nevadi, ty rozemelem a dame do konzerv

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Xerces  |  17. 12. 2004 14:04  | 

Asi si neuvědomujete a nebo Vám to je jedno, že takovéto chování dost eskaluje systém a svým postojem vlastně pácháte morální zločin. Ale co, hlavně že máme co do huby a sme zdraví! No né?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  17. 12. 2004 19:47  | 

patenty jsou tu uz od vynalezu parniho stroje. james watt si nechal patentovat "stroj na ohen" a tim pozdrzel vyvoj svetove techniky o 25 let + 7 let soudnich tahanic (ano, i v te dobe). ctvrt stoleti se technika nehla a vadilo to par technickym koffrum. po uvolneni patentu a rozsireni tohoto stroje na ohen se delnici nas*rali a tyhle kramy vyhazeli. v dnesni dobe uz veskere technice nikdo nerozumi, jen par promile obyvatel je na technicke urovni a zbytek je odpad. velka cast techto lidi, vytecnych programatoru pise veci jako je linuxove jadro, jenze system potrebuje zamestnat i ten zbylej odpad. tim jsou pravnici, prodejci, manageri a v naproste vetsine koncovi uzivatele. dejte jim patenty a tyhle kri*plove nechcipnou hlady. musite to brat z sirsiho hlediska, ktere se ve velkve vetsine prispevatelum teto diskuze pravdepodobne nedostava . staci nekdy v patek navecir sebrat sustakovou bundu, napsat poweroff, vypnout UPS, zvednout svoje tucnakovske pozadi, umejt si mastny vlasy a vyrazit mezi obycejnou luzu

ja du za par minut

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
weatherwax, weatherwax  |  17. 12. 2004 21:35  | 

Dobry, dobry...takze jsi se tady dost vymasturboval na to, zes prave objevil krasu tucneho pisma ve Wordu, ty programatore

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hynek Hanke  |  17. 12. 2004 21:52  | 

Prosim ukoncete to.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kero  |  18. 12. 2004 00:51  | 

Vis, co tzv. odpadem udelali ve Stoparove pruvodci po galaxii? ^__^

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tonda  |  18. 12. 2004 15:10  | 

To muze byt pravda jen ve strasne zkur... svete, no to ten nas zatim neni, i kdyz k tomu nema daleko. Tedy ze jedna setina programatoru si bude zit jak prasata a zbytek (no ta zdrcujici vetsina) bude delat nejakou pasovku jenom proto, ze hned po skole nechytli nejakeho zamestnavateli typu Mrkvosoft, je take docela nesystemove...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Highlander  |  17. 12. 2004 15:42  | 

U nas na slovensku mame podobneho vtaka ako si ty, vola sa Martin Jakubec. Ale on sa uz aspon priznal, ze mu za tie kraviny platia. U teba si nie som isty, ci len srandujes, alebo si fakt taky magor s nebotycnym egom a IQ pod bodom mrazu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tonda  |  18. 12. 2004 15:04  | 

Jo, nejvic me stve, ze nekdo talovy je fanda cerveneho trpaslika, to si tak kvalitni serial ani nezaslouzi.
No co dodat vic, na ceste k bohatym, zas jedem, co pres svatozar sveho pupku nevidi svet okolo... No a samozrejme velky snob, jak jinak

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  18. 12. 2004 20:12  | 

protoze sitcom Red Dwarf je muj oblibeny musim byt proti patentum?

ježiši myslete

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JeromeHeretic  |  18. 12. 2004 17:15  | 

A ty si co za kokota, jaka je adresa tveho blogu? Kdyz jsi takovy velky developer, posli link na nake tve projekty, at se muzem pokochat.
Mimochodem... k te tve ceste mezi ty bohate... abys o to bohatstvi nahodou neprisel kvuli tomu, ze jsi pred peti lety napsal pitomouckej programek na cokoliv, cimz jsi porusil sedum patentu..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Re:  |  20. 12. 2004 07:48  | 

A nenapdalo te, ze naopak drzitel patentu parazituje na jinych vyvojarich a okrada je, kteri vymysleli to same? V pripade vynalezu napriklad v nuklearni fyzice jde o jeden nebo dva konkurencni tymy, ale v pripade softwarovych patentu okrada jeden vychcanek, ktery ma to stesti, ze ma prachy, treba i statisice jinych programatoru, kteri sami vymysleli to same. V tom jsou softwarove p. vysoce spolecensky nebezpecne a jsou nemoralni a zlocinne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mol  |  17. 12. 2004 14:06  | 

ale ja jako programator chci, abych penize za software dostaval _JA_ a ne tlupa pravniku... jinak receno sw firma v systemu bez patentu muze vydelavat _jenom_ _produkci_ _softwaru_. v systemu s patenty ji staci par patentu a tlupa pravniku. a ja se pravo ucit nechci, je to strasna nuda

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  17. 12. 2004 19:49  | 

kdyz to budes mit pruhledne patentovany, nemusej te soudni spory zajimat. pokud napises velmi kvalitni program, za par minut ho v cine okopirujou a ty budes muset zivit spoustu pravniku. mate naprosto nespravny uhel pohledu na vec

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tonda  |  18. 12. 2004 15:19  | 

Clovece, patenty samy o sobe nic nechrani!
Davaji jen moznost (!) domoci se svych prav u soudu (kdyz na to mate!).
To znamena, navisit vstupy (mel jste na skole nejaky predmet co se zabival ekonomikou, asi jo, ale nepochopil jste to), to znamena platby za pravniky, no a protoze nikdo neni dobrocinny ustav, co si muze tisknout penize (to by potom asi nepracoval, ze), ty naklady promitne do vystupu, coz znamena proste zdrazeni, stat se pak muze, ze nektery to v dusledku neufinancovani zabali a tim klesne konkurence, coz bude mit za nasledek dalsi zdrazeni, protoze kazdy chce trhnot co se da, ze... a pokud mate neco proti, vy jste zacal se sirsim pohledem na system

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  18. 12. 2004 20:16  | 

jenze tohle _neni_ sirsi pohled

o snizovani konkurence JDE PREDEVSIM. jak by se vam libilo, kdyby jste si najal dvacet matematiku, tricet fyziku a mraky programatoru a udelal nejaky genialni program, ktery by vam pak ta vase siroka konkurence prekopcila v garazi za pomoci bazaroveho pocitadla

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Re:  |  20. 12. 2004 07:53  | 

Pokud by se patenty tykaly jen genialnich myslenek a algoritmu, tak bych nemel nic proti, jenze spolecenska nebezpecnost s.p. je v tom, ze jsou patentovany dvojkliky, "zalozky" v kodu a statisice podobnych trivialnich ptakovin, bez kterych neni mozne software tvorit a ktere nejsou zadnym genialnim dilem, ale postupem, ktery vymysli 99 programatoru ze sta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  29. 12. 2004 20:13  | 

tak jest. Ale koffr před chvílí "vymyslel" kontextové menu vybalující se ne nahoru, ale dolů, a bojí se, že mu to někdo zneužije.
 
by mě zajímalo, čím se živí, web rozhodně nedělá, ta hrůza na kterou si odkazuje to popírá

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bumla  |  17. 12. 2004 16:03  | 

Kofr, kofr. Vy zjevne nemate vsech 5 pohromade. Softwarove patenty zneprijemni tvorbu jak komercniho tak svobodneho softwaru. Spousta firem bude mit vetsi vydaje kvuli tomu, ze bude muset zivit naprosto neproduktivni zm.dy, zabyvajici se patentovym pravem. Pak mozna dojde k tomu, ze vas propusti, aby mohla prijmout nejakeho zm.da. A pak vam zbyde ten sustak a nebudete mit ani na sampon, abyste si umyl vlasy.
Samozrejme, ze to vyvoj softwaru nezastavi - v USA se da patentovat kazda pitomost a presto tam vznika jak svobodny tak komercni software u malych firem. Ono to ale samozrejme bude brzdit vyvoj, protoze se spousta energie vyplytva na reseni zcela nesmyslnych sporu.
Tady je nazorne videt, kam to vede, kdyz se spoji zkorumpovanost a nekompetentnost s uplne obycejnou lidskou blbosti. A tato svata trojice nam tady ted vladne.
Hlasoval jsem pro vstup do EU a ted se stydim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka, Jirka  |  17. 12. 2004 16:15  | 

Za ANO pro EU se nestyd, neni za co. Bez EU bychom ani ted nemeli sanci rozhodnuti ovlivnit, pricemz legislativu bychom velmi pravdepodobne prevzali tak jako tak. A navic, ze ma Cesko v Rade takoveho zastupce, jako ma, to je problem Ceska, ne EU.

Rozhodne ale neni spravne, aby se pri priprave zakonu delali takove klicky, jake se delaji. To je svinstvo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  17. 12. 2004 17:12  | 

presne tak - tohle by ne-vstup do EU nevyresil, akorat bysme na to nemeli vubec zadny vliv. ted ho mame, tak bysme se meli snazit ho vyuzit - Somole tes se, pri volbach ti to spocitam a tvoji strane taky.
zato Zieleniec a spol maji u me plus, mezi nima se budu u voleb rozhodovat. skoda ze ED maji zatim tak male preference, libi se mi, mohli by se aspon dostat do parlamentu. Roithova ziskala u me pro KDU-CSL taky plus

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  17. 12. 2004 19:53  | 

koffr se pise se ff , diky

jinak si myslim, ze mam vic nez pet kolecek

hlasoval sem pro vstup, ale nestydim se za to stydim se za ty zkur*veny duchodce, co tam zvolili remka za KSCM, bandu zlodeju z nezavislych atd.

patentovatelnost software se dotkne jen velmi male casti populace, obycejne stupidnimu BFU to pouze prospeje, protoze softvare nebude tak slozity

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
(-:-)  |  17. 12. 2004 21:55  | 

Ano, ano, projev asociala - tipuji na velkeho priznivce ODS. Duchodci jsou na obtiz, a proto je bude treba zlikvidovat ze?! Desi me zjisteni, ze i taci lide jsou mezi nami. Vzpomen si na to, ze take budes jednou stary a nemocny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  17. 12. 2004 22:19  | 

volici ODS jsou asocialove

je to uplne mimo tema diskuze

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bumla  |  18. 12. 2004 00:44  | 

Kofr, nemusite nam tady predvadet, jak jste blbej. My to o vas davno vime.
----
Omlouvam se ostatnim za tento styl diskuse, ale srazka s idiotem, to je tak silny zazitek, ze nemohu jinak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JeromeHeretic  |  18. 12. 2004 17:20  | 

Patentovatelnost softwaru se nedotkne jen vyvojaru, dotkne se i takovych kokotu jako si ty, protoze za kazdej kus kravsky elektroniky, ve ktery je kus nejakyho softu (dnes v podstate cokoliv, od mobilu pres dvd prehravac a televizi az mozna po automaticky pracky),
protoze v kazdem z tech vyrobku budou platit bandu advokatu a licenci na ruzne patenty...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  18. 12. 2004 20:20  | 

no mozna sem kokot, ale aspon sem pro svet neco udelal. Nechcipnu s prumernym duchodem a s myslenkou, ze sem se celej zivot ztrapnoval na Zive jako vy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JeromeHeretic  |  18. 12. 2004 21:48  | 

Podle tveho prebujeleho ega bych rekl, ze se duchodu ani dozijes.
Odhadoval bych to na smrt v troskach totalne sesrotovaneho ferari, u lidi tveho kalibru je to dost tradicni odchod z tohoto slzaveho udoli.
O tom, ze jsi kokot rozhodne nejsme ve pri...
BTW: Nejak jsi prehledl muj smely dotaz, zda bys nam, jako spravny developer, mohl predvest nejake sve produkty.
Pokud se obavas, ze bychom "scizili tve myslenkove vlastnictvi", ktere zatim neni chraneno patentem, mohl bys nam jako ukazku
predlozit alespon nejake neskodne a "myslenkove chude" kusy kodu. Obdobne jako chiromanti vesti osud z car na dlani, nekteri ctenari zive jsou schopni vestit budoucnost z kusu zdrojaku.
Nebo bys nam minimalne mohl predvest nejake tve powerpointove prezentace k programum, ktere jsi jeste nenapsal...
BTW: Abych si jeste trochu doplnil informace o tvem osobnostnim a pracovnim profilu, mohl bys me kdyztak poopravit, pokud jsem se v nekterych bodech zmylil?:
Vlastnis auto: Skoda Octavia tdi
Znacka mobilu: Nokia
Handheld: Minimalne PalmPilot 515m, spis nec novejsiho (v novych se neorientuju)
Notebook: Nejaky ThinkPad X Serie
Oblibeny sport: Squash, ale v posledni dobe si obcas zajdes i na golf.
Znacka cigaret: Marlboro

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  27. 12. 2004 12:59  | 

duchodu se dozit nechci, jakmile se na me budou sapat znaky stari tak si koupim fajrbirda na lizing a nekde to vomotam vokolo stromu.

Skodovku nevlastnim, protoze na schuzku se zakaznikem musim prijet uvolnen, ne abych se nekde mackal a jeste se za auto stydel
Nokii nemam
Palma mam
ThinkPad rada T
Skvoš nehraju, golf jo (ale jen abych si mohl jit zahrat se zakaznikem)
Sice kourim jen kdyz chlastam, ale radsi veblouda(Camel)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
das  |  17. 12. 2004 12:09  | 

cekal snad nekdo neco jineho ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
honza  |  17. 12. 2004 13:15  | 

a ne delat do politiky. Ne proto, ze by to bylo neco spinaveho. Protoze umime programovat a tim mame vsechny vyhody na nasi strane. Nikdo na tomto svete nemuze delat vsechno a kdyz tak ne poradne. Proto volam - programujme, ALE poradne.

Koncentrujme se na nove formy programovani, sdelovani relevatnich informaci a rozdelovani software. Opustme konecne tu neudrzitelnou RMS-tezi, ze na zacatku (a konci) je zdrojovy kod. Tato zoufala myslenka nas zene do zahuby. Vim, ze so to Hankeum a ostatnim nelibi, me se zase nelibi ze pri prvnich problemech se hleda reseni, ktere by napadlo kazdeho - napsat o tom do novin a doufat, ze radovy obcan muze vubec neco delat.

Ne, radovy obcan nemuze presvedcit politiky a jine cinitele, aby jednali v jejich zajmu. Proboha neplytvejme energii a zamerme se na ucina opatreni, ktera man umozni psat rozumne software.

Namitka, ze closed-software neresi patentovaci problem neni zcela spravna. Closed source je vhodna pomucka, ktera velmi ztezuje az znemoznuje priznivcum patentu jejich svinskou cinost. Samozrejme je zapotrebi vyuzit dalsich prvku v soucasnem softwarovem pravu - napr. ze privatni vyuziti patentovanych poznatku se patntoveho prava netyka.

Takze na zaver, nasim cilem neni zdrojak, ale otevrena interface. Ja vim, je to obtiznejsi nez nadavat na EU a politiky, ale vete mi, je to jedine co funguje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hynek Hanke  |  17. 12. 2004 13:58  | 

Vubec Vam nerozumim. Ja nepisu na Zive o patentech proto, ze bych se vydesil patentu a zacal psat clanky. Ja jsem psal na Zive uz predtim, nez jsem se o teto veci dozvedel, a predtim jsem psal jinam. Jedno z temat, ktere sleduji, jsou softwarove patenty. Povazuji to za velmi dulezite, protoze nikdo jiny nez Zive je v CR seriozne nesleduje (pokud je mi znamo).

Stale nerozumim, jakou souvislost vidite mezi patenty napr. z http://www.ffii.org a otazkou dostupnosti zdrojovych kodu.

Nerozumim, co myslite prvnimi problemy. Snaha zlegalizovat softwarove patenty je tu jiz minimalne pet let.

Nerozumim, koho tim myslite, kdyz pisete ,,nasim'' cilem. Mym ,,cilem'' neni ani zdrojak ani otevrena interface, nepovazuji se za programatora atd. Proste Vam nerozumim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hynek Hanke  |  17. 12. 2004 14:01  | 

link mel byt nikoliv www.ffii.org ale http://webshop.ffii.org, omlouvam se.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
honza  |  18. 12. 2004 13:01  | 

pane kolego, ja vim ze pisete jiz dlouho a nejen o patentech ale zejmena o free software. Vasi angazovanost ocenuji a hodnotim pozitivne, oni musi byt lide, kteri na problemy upozornuji, zverejni podlklady a linky apod. I toto musi nekdo delat a rad priznavam, ze to cinite rozumne, bez emoci a svedomite. To vse je OK.

Co mi vadi je, ze z vasich prispevku vyplyva, ze je potreba vytvaret tlak na zvolene zastupce aby tito zastupci onu nesmyslnou patentovou ideu nedovolili. Toto je jakysi 'obcansky' postoj, ktery pripada zejmena mladym lidem 'spravny', 'moralni', 'lidsky' a buhvi jaky jeste. I ostatni, vami citovane organizace necini nic jineho, nez ze vyzyvaji k akcim, ve kterych se pisi mails poslancum, podepisuji se prohlaseni apod.
Problem mam tedy s tim, ze nabizite pouze "jedinou" cestu k naprave.

Jiste vite, ze kdyz se nemecka vlady rozhodne podporit patenty , tak to neni proto, ze by zvazila vyhody a nevyhody. Spise je pravdou, ze kancler byl u siemensu a na oplatku za podporu patentu dostane nejaky zaslouzily funkcionar strany peknou pozici v koncernu.

Muj prispevek chtel upozornit na to, ze podepisovani petici nikam nevede. Ale ze to neznamena , ze se neda nic delat. Snazil jsem se naznacit, ze reseni vidim v technicke oblasti. Zaridit to tak, ze i kdyz si politicka elita odsouhlasi co chce, tak NAM to nebude vadit. MY znamena v teto souvislosti - programatori v malych firmach a jejich zakaznici. TI DRUZI jsou v teto souvislosti politika, byrokracie, velke a stredni softwarove koncerny.

Aby NAM bylo mozno se pred problemy trivialnich patentu ochranit, musime MY ovsem zmenit NAS styl prace. A jeden z problemu je pristupny zdrojak, protoze umoznuje TEM DRUHYM lehkou kontrolu. Prvnim opatrenim musi tedy byt, vytvaret NASE software tak, aby melo vyhody open-source a soucasne vyhody closed-source. Pro pochopeni teto problematiky je ovsem nutne neco o softwarove inzenyrstvi vedet. Uvedl jsem, ze tou cestou muze (musi) byt interface.

"prvni problemy" ...uvedu priklad ...postavi se dalnice s dvema pruhy a po roce se rano na tomto useku zacne tvorit zacpa, protoze nekde jinde se neco opravuje. Na tomto useku doslo k "prvnim problemum" a to typicke co radu ridicu napadne je, ze je treba tu dalnici rozsirit na 3 pruhy. (i kdyz v te zacpe sedi k kazdem aute pouze jeden clovek).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  17. 12. 2004 16:09  | 

taky tak. vubec nerozumim, o cem mluvite. pripada mi, ze vubec nechapete v cem je problem, a pritom nas tady poucujete o tom jedinem, co funguje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Re:  |  20. 12. 2004 07:59  | 

"closed-software neresi patentovaci problem" - closed software neresi patentovaci problem, ale ochrani programatora pred zlocinnymi pravniky. Jakmile schvali s.p., okamzite ve vlastni tvorbe na closed-source prechazim. Pokud by nekomu vadilo, ze podle GPL musim zdrojaky nabizet, tak se proste "nestastnou nahodou ztratily".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  20. 12. 2004 14:13  | 

no tak tomuhle se rika vylit s vanickou i dite.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hynek Hanke  |  17. 12. 2004 15:04  | 

Jednani bylo podle vseho presunuto z uterni schuze o zemedelstvi a rybolovu na pondelni schuzi o zivotnim prostredi. Na podstate veci se tim vsak nic nemeni. Jen to dokumentuje, jak ministri jeste na posledni chvili nevedi, o cem vlastne budou (byt formalne) hlasovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  17. 12. 2004 16:18  | 

vzhledem k tomu, ze temer nikdo software patenty nechce (vcetne vetsiny softwarovych firem), nechapu, kde se bere ten obrovsky tlak to protlacit za kazdou cenu. jak muze nekdo prekonavat odpor europarlamentu s takovou ucinnosti? a proc to vlastne dela? a co uz vubec nechapu je, ze evidentne nefunguji zadne demokraticke pojistky. i kdyz bude nekdo pesimista a bude mi tvrdit, ze nekdo nekoho podplatil - proti tomu by mela mit demokracie ucinne ochrany. zjevne jsou europoslanci, kteri protestuji a vznaseji namitky - to opravdu nemaji nastroj, jak si vynutit nejake nove projednavani? to o nas opravdu budou rozhodovat urednici? to by znamenalo, ze cela evropa je rizena par lidmi, kteri si mohou delat naprosto co chteji a neni proti tomu odvolani. to je demokracie EU opravdu postavena na tak chatrnych zakladech? to je naprosto desive.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hynek Hanke  |  17. 12. 2004 16:43  | 

Vsak parlament jeste dostane smernici ke druhemu cteni. A pak jeste jednou Rada. Je to napsane v clanku. Nicmene parlament uz bude jakoukoliv novou zmenu muset odhlasovat absolutni vetsinou (tedy vetsina vsech poslancu, nikoliv pritomnych poslancu). Proto ta iniciativa nekterych europoslancu vratit vec do prvniho cteni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  17. 12. 2004 17:20  | 

samozrejme jsem vdecny aspon za to druhe cteni. ale tam uz to bude imho mnohem tezsi. coz se mi prave nelibi, protoze tak daleko se to dostalo nekorektnim zpusobem - cili urcite selhani demokracie v tom stale vidim. pomoci triku se podarilo zvysit pravdepodobnost, ze ta smerinice projde - a evropska demokracie nedokazala zabranit, aby triky a cachry prinesly ovoce - byt jen v podobe druheho cteni a zatim nikoli v podobe schvaleni. demokracie narodnich statu v mnohem selhava, ale presto si myslim, ze jednotlive narodni staty maji porad jeste vyspelejsi pojistky proti takovymto trikum nez ma EU jako celek. cim dal vic je mi jasne, cemu se rika demokraticky deficit - je dobre ze o tom informujete, tady nejde zdaleka jen o patenty.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zenek  |  18. 12. 2004 00:02  | 

Jenom doufejme, že v Euroústavě to bude ošetřené... Protože si taky myslím, že tohle není normální...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hynek Hanke  |  20. 12. 2004 00:37  | 

Takze na program jednani Rady o zivotnim prostredi to pry bylo zarazeno ,,omylem'' a v novejsi verzi to tam uz zase neni. Program jednani o zemedelstvi a rybolovu stale jeste neni verejny, takze zbyva vesteni z koule...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sweetux  |  17. 12. 2004 16:12  | 

" Before research projects are planed, expert searching in the
published patent literature should find out, what is already
known. It can save many hours pursuing useless research work.
The EC have estimated, that European industries are wasting
over 30 billion EUR each year by simply repeating previous
efforts, the results of which can be found in published patents."

To snad neni ani mozne!
Co je to za idiota, ktery je placeny z mych dani!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  17. 12. 2004 16:28  | 

ten Miroslav Somol, to je vazne neuveritelne. ci ze je to vlastne namestek? z jake strany, at vim, koho za zadnou cenu nevolit, az pujdu k volbam?
paneboze, proc si aspon nenajme nejakeho poradce, kdyz tomu vubec nerozumi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JeromeHeretic  |  18. 12. 2004 17:29  | 

Zapomel si se zeptat, jaka je adresa jeho blogu. Kazdej xxx ma blog...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Jak prodloužit výdrž notebooku

Velké testy: gamepady a inkoustové tiskárny

Důkladný test Sony Playstation 5