Kde jste prosím vás četl, že očkování proti KE může:"Takové očkování může teoreticky onemocnění západonilskou horečkou zabránit – nebo alespoň zmírní jeho průběh."? Který expert si to vycucal z palce?U nás na dvorku mohou teoreticky přistát ufóni.A dále je pravda, že fatálně může končit až 10% případů. Jenže u klíšťové encefalitidy je to více než o řád méně. Jak potom můžete napsat:Mnohem nebezpečnější než západonilská horečka je navzdory mediální panice obyčejné klíště? To, že je více případů KE, rohodně neznamená, že by nemoc byla více nebezpečná.Zpráva SZU:Celkem (k 20. září 2018) došlo k 115 úmrtím v souvislosti se západonilskou horečkou, v Itálii zaznamenali 35 smrtelných případů, Srbsko hlásilo 29 úmrtí, Rumunsko 25 fatálních případů, Řecko 24, Maďarsko 1 a Kosovo 1 úmrtí.MUDr. R. MaďarSuverénně na negativním prvním místě v rámci EU, s výjimkou Ruska, je Česko v posledních deseti letech v počtu případů klíšťové encefalitidy. "Loni onemocnělo 861 lidí, zemřelo pět. Očkována přitom je necelá pětina obyvatel", ČTK to řekl odborný garant očkovacích center Doc. MUDr. Rastislav Maďar Ph.D., který se začátkem února účastní ve Vídni jednání odborníků z 20 zemí o klíšťové encefalitidě. (pozn. tzn. smrtnost měně než 1%)
Názor byl 3× upraven, naposled 2. 10. 2018 09:35
Asi jste nepochopil, že se to celé týká jen ČR, tzn. podmínek u nás. Kdy si za tím, že klíště je nebezpečnější než komár, rozhodně stojím. Zvlášť když vím zatím jen o jednom případu autochtonního onemocnění, všichni ostatní si to přivezli ze zahraničí.Mimochodem, těch 10 % se týká osob, u nichž dojde k poškození CNS - což je ale v článku uvedeno. To znamená, že je řeč pouze o neuroinvazivní formě (přičemž u 80 % lidí infekce skončí asymptomatickou formou).K tomu úvodu - nevím, zda jsem to pochopil správně, ale tvrdíte tedy, že pokud budu očkovat proti jiným flavivirům (dejme tomu proti japonské encefalitidě + žluté zimnici), tak to prostě pomoct nemůže? Nemusíte odpovídat obratem, napřed si to promyslete. 🙂
Nemůže!https://www.vakciny.net/PORADNA/Temata/P_TBE.htm... pozorně si přečtěte poslední větu. Já se s ní naprosto ztotožňuji, protože nejen pan Dr.Petráš, ale i jiní slovutní vakcinologové tvrdí totéž.Když tvrdíte, že je klíště nebezpečnější než komár, asi vám to nebudu brát. Myslím, že vzteklá myš je ještě nebezpečnější. Ovšem bavíme se o průběhu a následcích tzn. nebezpečnosti onemocnění, v tom se však naprosto mýlíte. Klíšťová encefalitida je četnější a to je tak všechno. Bavíme se o voze ne o koze.Mimochodem od včerejška jsou už tuzemské případy dva a bude hůř. Sledujte aktuální dění, pak vás nic nemůže zaskočit. 😉
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 10. 2018 10:44
Já se bavím o tom, když mě v ČR kousne klíště a štípne komár, tak co je nebezpečnější a to i za výchozího předpokladu, že klíště a komár budou infikovaní. U kolika procent nakažených to v případě západonilského viru dojde až do stádia neurobiologických symptomů, pro nějž pak teprve platí ta 10% mortalita?Jinak tady máte jen tak narychlo alespoň jeden abstrakt, jehož závěr zní:"Thus, immunization with the commercial flavivirus JE vaccine may be beneficial for individuals at high risk of exposure to WNV, such as personnel involved in WN research."https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15939510
Si děláte legraci. Sedm dobrovolníků, u kterých kombinace očkování vyvolala titr protilátek, který by je neochránil ani před rýmou? Očkování proti WNV neexistuje a takovéto pokusy jsou pro praxi k ničemu. Proč se všichni snaží vyvinout vakcínu, když už nám to tak krásně funguje? Pane Černý jako pokus dobrý. Vaše teorie, že by to mohlo pomoci je méně pravděpodobná, než moji ufóni na dvorku. Mimochodem v článku jste psal o očkování proti KE. " Jako prevence se doporučuje vakcinace látkou proti chorobám, jejichž původcem jsou viry čeledi Flaviridae, což je typicky klíšťová encefalitida. Takové očkování může teoreticky onemocnění západonilskou horečkou zabránit – nebo alespoň zmírní jeho průběh."
"Moje teorie" je podložená výsledky nějakých výzkumů a kromě toho jde o něco, co se v dané souvislosti prostě uvádí, například:http://tnbiz.cz/domaci-a-politika/662857"Vakcína proti západonilské horečce není, ale mohlo by podle lékařů proti ní zabrat očkování proti klíšťové encefalitidě. "https://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1padonilsk%C3%... "...protože toto očkování může částečně zabránit nebo zlepšit průběh onemocnění..."Teď můžete pro změnu napadnout zdroje, ale studie se vám nelíbí taky, takže co už - ve výsledku bude jedno co vám sem dám.Klíšťová encefalitida mimochodem byla jen jeden příklad konkrétní nemoci, která spadá do mnoh zmíněné kategorie (proto je to taky v závorce).Obávám se, že vaše tvrzení o mimozemšťanech na dvorku je někde trochu "jinde".To, že očkováni proti WNV neexistuje, v článku zcela jasně uvádím taky a nikde netvrdím, že něco "krásně funguje". Takže je zjevné, že se to z vaší strany zase přesouvá k překrucování a podsouvání, pročež navrhuji tuto debatu ukončit.
Názor byl 3× upraven, naposled 2. 10. 2018 11:44
Prosím vás, ale to ve vašich odkazech jsou pouze tvrzení, ale ty zdroje, no nevím, ale wiki a politika??????Mám se zeptat Maďara?
Ale to jsou tvrzení, která vycházejí z nějakých výzkumů tohoto typu:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29665373... či toho, co jsem už uvedl. Že vám se nelíbí, za to já vážně už nemůžu. Nikdo netvrdí, že to je vakcína proti WNV a že krásně funguje nebo tak něco - to už (úplně zbytečně) zveličujete vy.
Tak jo, jenže tento výzkum slouží jako základní výzkum pro vývoj nové účinné vakcíny. Ale teorie a výzkum ještě zdaleka neznamená, že by se tyto metody daly považovat za účinné v prevenci proti nemoci.Zkrátka v této podobě to nefunguje a jen zbytečně matete lidi. Lidi proboha nepíchejte si žlutou zimnici ani japonku, pokud necestujete do míst se zvýšeným rizikem, na WNV vám to ani omylem nezabere, snad jen teoreticky a ve skafandru. Ale na druhou stranu očkování proti KE považuji za velmi přínosné.
"may be beneficial"but it may not be beneficial😉
Mohu vás ujistit, že při očkování proti žluté zimnici nezískáte imunitu proti japonské enc. a platí to i naopak. S KE je to stejné.Další významné nebezpečí souvisí s inf. dávkou.Klíště musí být přisáté delší dobu ( uvádí se cca 2hod ) aby vás obdarovalo dostatečnou infekční dávkou. Komárovi stačí bodnutí a krátké sání, aby vás nakazil. Co je tedy nebezpečnější? Nakažený komár nebo nakažené klíště?Abych doplnil o zprávu ze SZU, kterou jste se ani neobtěžoval přečíst.K 20. září 2018 bylo hlášeno 1134 případů onemocnění západonilskou horečkou u osob s přenosem na území Evropské unie (EU): Itálie hlásila 453 případů, Řecko 224, Rumunsko 216,Celkem (k 20. září 2018) došlo k 115 úmrtím v souvislosti se západonilskou horečkou, v Itálii zaznamenali 35 smrtelných případů, Srbsko hlásilo 29 úmrtí, Rumunsko 25 fatálních případů, Řecko 24, Maďarsko 1 a Kosovo 1 úmrtí.Všimněte si např. Itálie případů 453/ úmrtí 35, Řecko 224/24, Rumunsko 216/25Vám to fakt připadá tak málo, abyste mohl tvrdit takové nesmysly jako v článku???:-/:-/
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 10. 2018 11:12
"Další významné nebezpečí souvisí s inf. dávkou."Nebo taky s výskytem těch infikovaných komárů a infikovaných klíšťat v ČR, že? 🙂Můžu se zeptat, kde všude že se tu momentálně vyskytují ti komáři přenášející západonilský virus a v jakém asi počtu?"Vám to fakt připadá tak málo, abyste mohl tvrdit takové nesmysly jako v článku???"Připadá, protože celý ten článek byl o aktuální situaci v ČR, která se v souvislosti se západonilskou horečkou naprosto zbytečně zveličuje, zatímco vy mi pořád vnucujete nějaké statistiky z EU.
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 10. 2018 11:32
A já hlupák pořád porovnávám nebezpečnost onemocnění podle průběhu, následků a smrtnosti. Ne podle četnosti výskytu breberek v našich lesích a loukách. Ale asi máte pravdu, taková EBOLA je úplně nerizikové onemocnění, protože u nás jí zatím nikdo nedostal.O voze a o koze jsem již psal, ale je to marný, je to marný......🙂
Jsou to podle mého názoru dva možné pohledy. Ano, Ebolu na rozdíl od klíšťat u nás – z lokálního hlediska – nemusí vůbec nikdo řešit. Ale současně je jasné, že smrtelnost je extrémní.Jirko, co kdybys v článku blíž vysvětlil své závěry a přidal do něj i druhý pohled na základě argumentů pana Doktora?
Víte ono se to ani z lokálního hlediska řešit nemůže.Když si uvědomíte, že každý rok odjede do "jižních krajin" Evropy asi tak milión lidí v průměru na 14 dní, tak řešit počet Culexů na jižní Moravě je trochu out.
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 10. 2018 13:26
...Když si uvědomíte, že každý rok odjede do "jižních krajin" Evropy asi tak milión lidí v průměru na 14 dní...Tak to si teď vážně nejsem úplně jistý, co mi tím chcete sdělit. Jakože tady do těch krajin jede několik set tisíc Čechů, dva to dostanou, jeden umře (ještě navíc někdo, kdo měl X dalších nemocí) a i tak je to pro nás větší hrozba než klíšťová encefalitida či lymská borelióza, že se kolem toho musí dělat takový povyk?Já bych za takových okolností spíš čekal, že těch smrtelných případů bude tak nějak víc...
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 10. 2018 13:50
Nebojte bude. Když se nechají očkovat proti žluté zimnici a spolehnou se na ochranu, místo toho, aby používali repelent, bude jich přibývat a možná na tom budete mít trochu zásluhy i vy.B-]
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 10. 2018 13:59
Už jste vytáhl těžší kalibr, lymeskou boreliózu. O tom jste ale opravdu nepsal. Což tak popovídat si o vysokohorské nemoci.😀
"A já hlupák pořád porovnávám nebezpečnost ONEMOCNĚNÍ podle průběhu, následků a smrtnosti."To ale já nevím proč to děláte, když jsme se bavili o komárech a klíšťatech v našich podmínkách. 😁 To musíte vědět vy. Ještě před chvílí jste řešil dobu sání. 😁A mimochodem, například tuto otázku jste ignoroval úplně:U kolika procent nakažených to v případě západonilského viru dojde až do stádia neurobiologických symptomů, pro nějž pak teprve platí ta 10% mortalita?
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 10. 2018 11:49
Ale ano odpovídal.Statistiky EU zpráva SZU"Itálie diagnostikovaných případů 453/ úmrtí 35, Řecko 224/24, Rumunsko 216/25 v procentech to určitě zvládnete přepočítat. (ale těch 10% +- platí)Klíště a komár sají všude v EU stejně, dokonce i v Rusku. Jak jste přišel na to že popisuji situaci v Čechách?😀
Ne, neodpovídal.Přečtěte si to ještě jednou, na co jsem se vás vlastně ptal.Pokud to fakt není jasné, tak:"Although 80% of infections are asymptomatic, patients may develop clinical signs, including fever, headache, fatigue, aches and, occasionally, skin rash. According to the Centers for Disease Control and Prevention (CDC), less than 1% of infected people develop severe neuroinvasive disease, such as encephalitis, meningitis or poliomyelitis-like syndrome, with about 10% of cases being fatal."To co píšete vy sice na první pohled odpovídá 10 %, ale z celkového počtu případů infekcí (zaznamenaných), což by ovšem nedávalo smysl.
Názor byl 5× upraven, naposled 2. 10. 2018 12:27
Ale to máte úplně jedno. Statistika u klíšťové encefalitidy je uvedena úplně stejně 800 diagnostikovaných, 5 mrtvých. Kolik je to západonilské horečky už potřetí nebudu rozepisovat. Platí KE 1% WNV 10%.Protože u nákazy klíšťovou encefalitidou probíhá asymptomaticky, nebo s chřipkovými symptomy podobné procento jak u WNV. Takže srovnání máte a to dost přesné. Ostatně to, že subklinicky probíhá cca 90% nákazy KE je informace České vakc. společnosti a Prof. Chlíbka.
Názor byl 2× upraven, naposled 2. 10. 2018 12:55
Podle mě to není úplně jedno. Když přejdu, že asymptomatický průběh se v případě KE uvádí 60-80 % (v závislosti na zdroji), tak je ještě otázka co se dál děje s těmi, u nichž se klinické příznaky projeví. Mám dojem, že ten typický dvoufázový průběh je charakteristický pro více než dvě třetiny takových pacientů - pak už lze uvažovat snad jen možnost abortivní formy po skončení první fáze.Když to zjednoduším, jde mi o to u kolika cca pacientů s klinickými příznaky dojde ("nevyhnutelně") k tomu průniku do nervové soustavy a replikace tam, která má za následek meningitidu apod.
Hm... a teď by mě ještě zajímalo, jak jsem se k téhle diskusi (navíc do takových detailů) vůbec dostal, když v článku jsem řešil klíšťata a komáry a o KE tam v daném kontextu nemám ani slovo. 😀
Jestli ono to není tím, že komár nepřenáší KE a klíště nepřenáší WNV. Takže ono vlastně vaše přirovnání kulhá na jednu nohu od počátku. A vždy nám říkali "hrušky nejsou derivovatelné jablky".Jenže s tím nesmyslným očkováním a přirovnáním s KE jste opravdu přišel už v úvodu vy."Jako prevence se doporučuje vakcinace látkou proti chorobám, jejichž původcem jsou viry čeledi Flaviridae, což je typicky klíšťová encefalitida. Takové očkování může teoreticky onemocnění západonilskou horečkou zabránit – nebo alespoň zmírní jeho průběh."B-]
Což je samozřejmě něco úplně jiného, než o čem se bavíme teď, protože jako příklad se tam dala uvést jakákoliv jiná nemoc způsobovaná viry čeledi Flaviridae.To, že snad nějak srovnávám nebezpečnost západonilské horečky a KE z pohledu mortality apod. jste mi začal podsouvat až vy v tom prvním příspěvku ("jenže u klíšťové encefalitidy je to více než o řád méně...").Já řešil to, že pokud teď půjdu na houby do lesa, tak budu osobně mnohem raději, když mě pokoušou komáři, protože:a) pravděpodobnost toho, že budou vůbec infikovaní západonilským virem je úplně minimálníb) i pokud budou, tak cca 80 % infikovaných lidí má stejně bezpříznakový průběhc) i pokud nebudu mít bezpříznakový průběh, tak riziko poškození CNS pořád hrozí jen méně než 1% infikovaných lidíTakže ano, klíšťata mi prostě v našich poměrech přijdou nebezpečnější a řešil bych je (s lékařem) spíš, než abych s kousnutím od komára běžel za virologem. Zvlášť když zrovna před chvílí jsem si přečetl, že už tu můžou přenášet i krymsko-konžskou hemoragickou horečku. 😀
Názor byl 2× upraven, naposled 2. 10. 2018 14:09
Ale ano a)b)c)všechno vám podepíšu, ale to vůbec nemá nic společného se závažností nemoci samé. Prostě máte menší šanci jí dostat. Říkáme tomu incidence.Prostě WNV je závažné onemocnění s nízkou incidencí. Neví co je na tom nepochopitelné.
Já si tedy nemůžu pomoct, ale vy to podle mě všechno házíte do jednoho pytle, tedy když uvedu "západonilská horečka", tak je to pro vás automaticky totéž jako např. "západonilská encefalitida" (WNED).Na WNV jako takové prostě nic "závažného" nevidím a dokonce ani v populárně-vědeckých magazínech se s tím nesetkávám. Třeba o WNED se samozřejmě nepíše taky, ale používají se alespoň formulace typu "závažná forma" nebo tak něco.Hlavně jsem ale moc nepochopil to, co jsem psal už předtím...
"Hlavně jsem ale moc nepochopil to, co jsem psal už předtím..."ALE S TÍM BYSTE MĚL NĚCO DĚLAT.😀Meningitida, meningoencephalitida, encephalomyelitidajsou také obecně zjednodušeně označována KE. (a umírá se na dvě z nich)
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 10. 2018 15:25
Ale pane Černý poměr mezi diagnostikovanými a mrtvými je rozhodně více vypovídající, než mezi hrubě odhadnutým počtem nakažených, u kterých nemoc nepropukne v rozsahu, že vůbec vyhledají lékařskou péči, nebo probíhá úplně asymptomaticky a odhalí se pouze rozborem protilátek.http://www.pmfhk.cz/Prednasky/Chl%C3%ADbek-KM... ... slide 36 (90%)Komu jinému chcete věřit, než Prof. Chlíbkovi případně Doc. Maďarovi.Doc. Maďar je:Je členem mezinárodní pracovní skupiny odborníků pro klíšťovou encefalitidu ISW-TBE, členem International Society of Travel Medicine a International Epidemiological Association.. Je recenzentem světově uznávaného vědeckého časopisu o očkování Vaccine, časopisu Tropical Medicine & Surgery a několika domácích odborných a vědeckých časopisů.V roce 2014 předsedal Světovému kongresu World Forum for Hospital Sterile Services...... atd atdTen by snad sakra mohl o KE i o WNV vědět víc než my dva dohromady.😉
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 10. 2018 13:53
U většiny nakažených se nákaza nijak neprojeví. A u řady z těch, kde se projeví, jsou zdravotní potíže natolik mírné, že odezní rychle i bez speciální léčby. I ta speciální léčba je navíc symptomatická, takže v ČR, kde lékaři běžně pacienty na západonilskou horečku netestují, klidně můžeme mít desítky nemocných, kteří si jen přivezli z dovolené "střevní chřipku".Takže pokud řekněme 80% nakažených nemá potíže žádné a z těch zbývajících 20% se polovina vyléčí "jako z virózy", aniž by se jim udělalo vyšetření na původ potíží, tak se dostaneme na 10%. Což by znamenalo, že v Itálii se nakazilo 4530 lidí, u 453 z nich byla nemoc diagnostikována a 35 jich na tu nemoc zemřelo. Rázem jsme na necelém procentu úmrtnosti, srovnatelně s KE.V zemích jako je ČR to procento bude ještě úplně jiné, protože tady se bude test na západonilskou horečku dělat až jako jeden z posledních. Takže u nás to pak může opticky vypadat jako "polovina nakažených zemřela". Ve skutečnosti to ale bude jen o tom, že u drtivé většiny lidí, co tím onemocní, se nikdy neudělá test a nepřijde se na to, že tu nemoc měli. Všimněte si kolik lidí si každý rok z dovolených doveze bolesti hlavy, svalů a kloubů, plus bolesti břicha a trochu teploty - typickou virózu. Někdy i s kopřivkou. Opravdu si myslíte, že český praktický lékař všechny tyhle případy okamžitě žene na vyšetření na západonilskou horečku?Jo a drobnost: proč u klíšťat řešíme klíšťovou encefalitidu? Ty jsou víc nebezpečné boreliozou. Mají ji častěji a u těch 20% infikovaných bez příznaků se to dostane do stádia, kdy končí v invalidním důchodu nebo na hřbitově.
"Jo a drobnost: proč u klíšťat řešíme klíšťovou encefalitidu?"Protože jsem tam výslovně zmínil klíšťovou encefalitidu, byť v úplně jiném kontextu (jen jako příklad jedné z dalších nemocí jejichž původcem jsou viry čeledi Flaviridae) a Jan Doktor se toho nevím proč chytil, začal řešit jaká je mortalita na ni a já se do té debaty nechal zatáhnout. Já psal v článku o nebezpečnosti klíšťat, do čehož samozřejmě spadá i borelióza další choroby... a řešil jsem výhradně situaci v ČR.Jinak ještě jednou, protože mám dojem, že to pořád tak nějak zapadá: ta 10% mortalita v případě západonilské horečky se týká jedinců, u nichž dojde k poškození CNS (např. ke vzniku mnou již zmíněné západonilské encefalitidy), což odpovídá méně než 1 % všech infikovaných. Takže pokud budeme uvažovat dejme tomu 1000 infikovaných, tak je to 10 % z méně než 10 (necelé 1 %), nikoliv z tisíce.
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 10. 2018 18:16
"Jo a drobnost: proč u klíšťat řešíme klíšťovou encefalitidu?"Pane Černý, jestli ono to nebude tím, že borelie s viry nemají nic společného.Boreliózu sem netahejte, jako já sem nebudu tahat vysokohorskou nemoc. Vy jste zmiňoval jako" teoretický všelék" (všimněte si uvozovek, ať mne zas netaháte za slovíčka) očkování proti jiným VIROVÝM nemocem. Podtrhuji VIROVÝM. (FLAVIVIRY vzpomínáte si)???Jestli si chcete zachránit kůži poukazováním na boreliózu působí to dost trapně.Bohužel ostatní teoretické předpoklady a výpočty, které předkládáte, nemají s realitou ani s epidemiologií nic společného. Respektive mají společného velmi málo. Nemusíte být ani Jan , ani Doktor, ale stačí použít selský rozum. Pokud statistika má stejné výchozí podmínky jak pro KE tak pro WNV, pak je zcela vypovídající. Pro Karla jen tolik. V ČR řešíme KE v Itálii WNV. U nás umíme diagnostikovat KE celkem přesně a dokonale. ( aby ne, když jí tady máme nejvíc v Evropě ). V Itálii, kde se WNV vyskytuje to umějí také. 90% asymptomatických nákaz je podle vědců stejné číslo pro obě nemoci. Úmrtnost je na WNV desetkrát větší. Nechápu co na tom nechápete.Pochopte, že ta úmrtí byla prokázána a diagnóza určená. Srovnávat počet úmrtí je sice možné s nějakou množinou teoretických a nediagnostikovaných nákaz, ale mnohem přesnější je srovnání s prokázanými diagnostikovanými nákazami. Pánové nechtějte být chytřejší než náš slavný SZU, který používá stejnou metodiku. Ostatně to samé používá i CDC a Evropa jak by smet.
Názor byl 2× upraven, naposled 2. 10. 2018 23:40
...Vy jste zmiňoval jako" teoretický všelék" (všimněte si uvozovek, ať mne zas netaháte za slovíčka) očkování proti jiným VIROVÝM nemocem...Já se znovu a naposledy ptám, jak to souvisí s nebezpečností klíšťat. Opravdu taky nechápu co na tom nechápete. Prostě jste si z mého článku vytáhl nemoc, kterou jsem použil pouze jako příklad v ÚPLNĚ JINÉM KONTEXTU (stejně tak tam mohla být "japonská encefalitida" a asi by to pravda byla i lepší) a s její pomocí začal rozporovat moje tvrzení o nebezpečnosti klíšťat v našich podmínkách.Proto celý tento váš odstavec:... Jenže u klíšťové encefalitidy je to více než o řád méně. Jak potom můžete napsat: Mnohem nebezpečnější než západonilská horečka je navzdory mediální panice obyčejné klíště? To, že je více případů KE, rohodně neznamená, že by nemoc byla více nebezpečná...je zcela nesmyslný, protože já vůbec nikde neuvádím nic jako že KE (!!!) je více nebezpečná. To je celé čistě váš konstrukt a dál už kolem toho jen chodíte jako kolem horké kaše.Do té debaty o nebezpečnosti KE jsem se pustil jen proto, že mi z osobních důvodů přišla zajímavá, ale v článku nic takového neřeším.Pokud jde o to očkování, tak k tomu jsem vám studii doložil. Vybral jsem si tu konkrétní, protože byla provedena na lidech. Jsou k tomu pochopitelně ale i další studie (například ChimeriVax-JE proti MVEV + WNW na myších). Vy říkáte, že tento konkrétní výsledek na lidech je k ničemu, autoři uvádějí "thus, immunization with the commercial flavivirus JE vaccine may be beneficial for individuals at high risk of exposure to WNV, such as personnel involved in WN research".Nevím, proč bych měl v daném ohledu nějak "poslouchat" vás, zvlášť když jsem o té studii našel zmínku i v další tematické studii (shrnující výzkum v dané oblasti cca do roku 2012), jejíž autoři uvádějí:"...the second study, in which JE-VAX was codelivered with (live) yellow fever 17D vaccine, reported EFFECTIVE LEVELS of cross-neutralizing antibody against WNV..."Tzn. že ty hladiny lze považovat za účinné. Víc k tomu asi vážně nemám co dodat. Pokud si myslíte, že si podobné věci prostě "cucám z prstu" stejně jako vy vaše mimozemšťany na dvorku, tak si to samozřejmě myslet můžete. 😁 Jinak výslovně uvádím, že vakcína proti WNV zatím neexistuje a nikde nepíšu nic o tom, jak to "krásně funguje" apod., takže to byly opět jen vaše nesmyslné konstrukce.
Názor byl 1× upraven, naposled 3. 10. 2018 07:22
"Pánové nechtějte být chytřejší než náš slavný SZU, který používá stejnou metodiku."Něco mi napovídá, že za chvíli se dostaneme k tomu, že "slavný SZU" je nedotknutelný a nemělo by se o jeho datech ani nijak pochybovat, zatímco jiní odborníci "ničemu nerozumí", neboť jinak by nemohli dojít k závěrům, které jsem citoval. Ale třeba budu příjemně překvapen. Pokud bylo v EU k 20. září hlášeno 1134 případů onemocnění západonilskou horečkou a současně platí, že došlo ke 115 úmrtím, pak v daném období by tím virem měl být infikován cca 1 000 000 Evropanů. 800 000 můžeme eliminovat jako asymptomatický průběh a zůstane nám 200 000, z nichž v péči lékařů ("bylo hlášeno") skončilo jen 1134 z nich. Zajímavé.Nu, jenže ono tam taky je tak trochu šalamounsky napsané, že se jedná o úmrtí "v souvislosti" se západonilskou horečkou, takže je otázka, kolik těch mrtvých vlastně mělo poškozený CNS.
Názor byl 2× upraven, naposled 3. 10. 2018 08:17
Pane Černý, od samotného začátku diskuze i na začátku článku srovnáváte nesrovnatelné.Na jedné straně nemoc, na straně druhé hmyz. Srovnávat nebezpečnost komára a klíštěte, prosím. Srovnávat nebezpečnost WNV a KE s tím se také popasuji.ALE SROVNÁVAT WNV A KLÍŠTĚ???? A ještě to donekonečna opakovat???To mi připomíná jednu známou hlášku z filmu:"máme dvě kružnice a druhé z nich čouhá z kapsy bagr"Váš poslední příspěvek jsou jen takové vaše dojmy. Neplést si s pojmy.A ani se tím netajíte. Tak co s vámi, študente?Asi vás už nebudu trápit a tímto bych diskuzi ukončil, protože bychom se mohli dozvědět ještě mnohem větší perly a to bych nerad.
Chválím objektivní informaci ohledně této choroby. Jen by chtělo říci Vašim kolegům z Blesku, t.j ze stejného vydavatelského domu, aby měli k témuž podobný přístup a nikoli aby vyvolávali paniku a strach !!!
Bohužel, ne všechny informace v článku jsou objektivní. Souhlasím, že zbytečně vyvolávat strach je špatně. Ovšem stejně tak je špatně nebezpečí zlehčovat.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.